Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

[burmanm]

Normiaikana, eli ei tänä kulkutautisena aikana jolloin ei pääse mistään minnekään, Tallinnasta pääsee kyllä helpommin keskieurooppaan kuin hellsinkiin.. Toisaalta kukapa haluais lentää Tallinnasta Hellsinkiin kun laivalla pääsee samassa ajassa keskustasta keskustaan.

Koska Tallinna -> Helsinki-Vantaa on nopeampi jatkolentoa varten kuin ensin laivalla -> Helsinki, Helsinki -> Helsinki-Vantaa. Varsinkin kun ensimmäisessä on jatkolento edes mahdollinen, jälkimmäisessä pitää itse suorittaa mahdolliset viivästykset ettei jatkolento mene menojaan - jolloin kannattaa siis varautua kunnolla.

Tallinnasta on heikosti lentoja eteenpäin (liian pieni kenttä), aina joutuu menemään jonnekin välihubiin, josta vasta pääsee määränpäähän.

Helsinki kirjoitetaan muuten yhdellä "L"-kirjaimella.

 

[Josef]

Helsinki kirjoitetaan muuten yhdellä "L"-kirjaimella.

Oikeesti? Niin se kielimuuri kasvaa..

 

[qwertyu]

Sveitsi ois kyllä kiva.

Siellä on ymmärretty että jokainen purkukuntoinen talo on vähintään sadan tonnin arvoinen. Tällaisen saa 200 tonnilla:

 

[vermont]

Miten Virossa (miks ei muuallakin ulkomailla) sosiaaliset ympyrät hoitunut? Sukulointi, kaverisuhteet kotosuomesta? Entä paikalliset sosiaalisuhteet, pääseekö virolaisten ympyröihin vai muiden ennemmin maahanmuutttajien kanssa?

 

[finWeazel]

Miten Virossa (miks ei muuallakin ulkomailla) sosiaaliset ympyrät hoitunut? Sukulointi, kaverisuhteet kotosuomesta? Entä paikalliset sosiaalisuhteet, pääseekö virolaisten ympyröihin vai muiden ennemmin maahanmuutttajien kanssa?

En muuttanut viroon, mutta kavereita on maastamuuton jälkeen löytynyt työpaikalta ja harrastusten parista. Sen kyllä huomaa, että kun ikää tulee niin jos ei tee asian eteen jotain niin kaveripiiri pienenee ja pienenee. Sukuloinnit olen hoitanut niin, että matkustellaan vuorovuosina. Mä yritän käydä mahdollisuuksien mukaan kesälomat suomessa. Toisaalta suomesta tulevat tänne syksyllä, kun kelit siellä huononevat ja kelit ovat täällä vielä kohdallansa. Jos haluaisi hengata suomalaisten kanssa niin muut samalla alueella asuvat löytyvät facebook ryhmistä.

 

[Leatherman]

Miten Virossa (miks ei muuallakin ulkomailla) sosiaaliset ympyrät hoitunut? Sukulointi, kaverisuhteet kotosuomesta? Entä paikalliset sosiaalisuhteet, pääseekö virolaisten ympyröihin vai muiden ennemmin maahanmuutttajien kanssa?

Naapureiden kanssa helppo jutella, varsinkin kun pienet lapset on yhdistävä tekijä ja tullut viime aikoina käytyä parillakin naapurilla kylässä joka on ollut tosi positiivinen yllätys. Myös leikkipaikoilla helppo jutella muille yhdistävän tekijän takia ja välillä kuulee täällä suomenkieltäkin leikkipaikoilla. Itse olen aina ollut hieman sisäänpäin sulkeutuva ihminen, mutta ulkomaille muutto on avannut itseäni todella paljon ja nykyään paljon helpompi jutella tuntemattomille mitä suomessa ollessa.

Sukulointi on helppoa kun 10€ laivalipulla pääsee kahdessa tunnissa helsinkiin jossa tärkeimmät sukulaiset ovatkin.

Ja kaverit mielellään tulevat tallinnaan. Kämppä on lyhyen kävelymatkan päässä terminaalista ja kukapa ei kunnon löylyjä ja halpaa viinaa halua silloin tällöin.

 

[kilroy1]

Suomesta on huomattavasti paremmat lentoyhteydet kuin Virosta. Viron lentoyhteydet ovat luokkaa: Helsinki-Vantaa, ei muita. Se kuitenkin on se tärkeämpi väline kun puhutaan ulkomaan matkustamisesta.

Viron lentoyhteydet paranee huomattavasti kun ottaa Riian (vai Riikan?) lentokentän mukaan. Välimatka ei ole kuin 4h ajomatka ja AirBalticilla kohteita sitten jo onkin enemmän tarjolla.

Kyllähän Tallinnasta normaaliaikaan on suoria lentoja Euroopan pääkaupunkeihinkin, ei se pelkkään Helsinkiin rajoitu..

 

[Leatherman]

Jep, jos pitää lähteä maailmalle niin lennät Tallinnasta Riikaan ja sieltä sitten eteenpäin. Balttien väliset lennot maksavat 30-60€ ja bussiliput alle 10€ jos kiire ei ole.
Ja tosiaan tällä hetkellä rakentuu tuo Rail batlic joka pitäisi joskus 2025/26 valmistua niin pääsee pikajunalla sitten keskieurooppaan. Tälläkin hetkellä junalla pääsee Tallinnasta keskieurooppaan, mutta ne on hitaammat junat joten lentäminen tai bussilla matkustaminen on fiksumpaa ja halvempaa.

 

[kilroy1]

Tallinnasta lentää muuten Aegean, Air Baltic, Aeroflotin, Wizz, Ryanair, Easyjet, Finnair, SAS, Turkish, Lufthansa, LOT ja Swiss ainakin eli on niillä muutama suorakin kohde.. Osalla yhtiöistä vain yksi kohde, joillakin useampia.

 

[burmanm]

Viron lentoyhteydet paranee huomattavasti kun ottaa Riian (vai Riikan?) lentokentän mukaan. Välimatka ei ole kuin 4h ajomatka ja AirBalticilla kohteita sitten jo onkin enemmän tarjolla.

Kun valitus oli että Suomessa ollaan sumpussa, niin jännästi vastaavilla ehdoilla täältäkin pääsee joka paikasta. Kovin on nyt cherry-picking menoa.

 

[zepi]

Ja jos haluaa asua keskellä Eurooppaa, niin ei kannata muuttaa 100km karkeasti oikeaan suuntaan ja luulla, että etäisyydet ovat jotenkin merkittävästi lyhyemmät.

Itse olen asunut Ulmissa, Frankfurtissa, Lontoon kupeessa ja nyt Zürichissä.

Tallinna olisi myös varmasti hyvä paikka, mutta nimenomaan sijainnin ja yhteyksien osalta on vaikea keksiä huonompaa paikka - anteeksi nyt vaan.

Ja ei, pompullinen jatkokento ei muutu paremmaksi sillä, että selittelee jotain ympäripyöreää.

 

[Atomos]

Itse en kyllä ymmärrä miksi muuttaa Viroon, ja tuntuu että täälläkin asiaa katsotaan vaan tosi kapeasta näkökulmasta. Asuminen ja kaupassa käynti on halpaa, mutta mielestäni Tallinnan keskustan tiettyjä alueita lukuunottamatta aika masentavan näköistä/rähjäistä. Vähän epäilyttää millaisilla resursseilla julkiset palvelut tai terveydenhoito on järjestetty.

Olen asunut jo pidempään ulkomailla (keski-euroopassa & kaukoidässä), ja silti pidän Suomea erinomaisena asuinpaikkana. Jollen aikanaan palaa Suomeen, mielestäni etelä-Saksa/Sveitsi/Itävalta ovat parhaat vaihtoehdot. Hyvä elämänlaatu & elinympäristö, kaikki asioinnit/palvelut toimii (ei niin hyvin kuin Suomessa tosin) ja hyvät yhteydet.

 

[chrisekh]

Itse en kyllä ymmärrä miksi muuttaa Viroon, ja tuntuu että täälläkin asiaa katsotaan vaan tosi kapeasta näkökulmasta. Asuminen ja kaupassa käynti on halpaa, mutta mielestäni Tallinnan keskustan tiettyjä alueita lukuunottamatta aika masentavan näköistä/rähjäistä. Vähän epäilyttää millaisilla resursseilla julkiset palvelut tai terveydenhoito on järjestetty.

Suomessa käyminen helppoa ja halpaa. Tärkeää monelle lapsiperheelle. Julkinen terveydenhoito ei monelle työssakäyvälle ole ongelma. Kyllä suomessakin on paljon ankeita paikkoja jos ei ole varaa valita.

 

[chrisekh]

Ilmeisesti verottajan kouraa ei pääse pakoon jos haluaa säilyttää nykyisen duunin? Lisäksi mahtaneeko asuinmaan vaihto olla jollain tavalla hankala asia työnantajan näkökulmasta?

Kysys nyt varuiksi verottajalta. Elän siinä uskossa että jos et ole vuoden aikana 72 päivää Suomessa niin sinun palkkatuloasi ei veroteta Suomeen vaikka tekisitkin suomalaiselle firmalle töitä.

 

[Josef]

Ulkomailla työskentelyn verotus

www.vero.fi

 

[burmanm]

Työsopimuksessani on määritelty työntekopaikaksi Suomessa sijaitseva toimisto, eli siihen pitänee ainakin tehdä muutos.

Sen lisäksi muuttuu varmuudella terveydenhuollot ja vastaavat. Monet työnantajat taitavat vielä tarkastaa palkankin (toki vain alaspäin jos halvempi maa), eli kyllä tuosta aina byrokratiaa saa aikaiseksi.

 

[zepi]

Oon miettinyt ulkomaille muuttoa, mutta ois mukava säilyttää nykyinen duuni missä etätyö on lähtökohtaisesti mahdollista. Jos nyt laitan nykyisen asunnon vuokralle ja sujahdan vaikka Sveitsiin tai Ranskaan vakituisesti, niin miten käy verotuksen?


Ilmeisesti verottajan kouraa ei pääse pakoon jos haluaa säilyttää nykyisen duunin? Lisäksi mahtaneeko asuinmaan vaihto olla jollain tavalla hankala asia työnantajan näkökulmasta?

Vaikea nähdä, että miksi ainakaan Sveitsiin haluaisi muuttaa ilman, että vaihtaisi myös täkäläiseen työsopimukseen. Sveitsissä tarjoilijana / siivoajanakin tienaa 4000e/kk jos tekee täyttä työaikaa - melkein missään koulutusta vaativassa duunissa palkka on lähempänä 7000-8000e/kk:ta ja tietty siitä sitten ylöspäin jonnekin 200k/v tasolle asti ja manageritasoilla ylempänäkin.

 

[Lotus Bartrams]

Vaikea nähdä, että miksi ainakaan Sveitsiin haluaisi muuttaa ilman, että vaihtaisi myös täkäläiseen työsopimukseen. Sveitsissä tarjoilijana / siivoajanakin tienaa 4000e/kk jos tekee täyttä työaikaa - melkein missään koulutusta vaativassa duunissa palkka on lähempänä 7000-8000e/kk:ta ja tietty siitä sitten ylöspäin jonnekin 200k/v tasolle asti ja manageritasoilla ylempänäkin.

Jep, ja elämisen kulut sen mukaiset. Suomisopparilla ei kannata Sveitsiin lähteä, vaikka muuten mukava maa onkin. Ranskassa eläisi jo vähän leveämmin, siksi moni käy rajan yli Ranskasta töissä Sveitsin länsiosissa vaikkei ihan halvimpia alueita elää ole nuokaan.

 

[finWeazel]

Suomi ei olekkaan maailman paras maa? Taiwanin ja costa rican sijoitukset ymmärrän. Meksiko listoilla on yllättävä. Mainstream mediasta saa käsityksen, että siellä on melkoinen sota käynnissä huumeparonien ja virkavallan toimesta.

Pohjoismaat eivät menestyneet Expat Insider 2021 -kyselyssä.

• Taiwan, Meksiko ja Costa Rica arvioitiin tuoreessa kyselyssä ulkomaalaisille parhaiksi maiksi asua.
• Kärkimaiden menestystekijöitä olivat korkea elämänlaatu ja kantaväestön ystävällisyys.
• Pohjoismaat jäivät kauas kärjestä paikallisten sisäänpäinkääntyneisyyden vuoksi.

Euroopassa ykköskohteeksi kohosi Portugali, joka löytyy listan sijalta viisi. Huomionarvoista on, että muita Euroopan maita ei kärkikymmenikköön mahtunut, vaikka muun muassa britit, saksalaiset, italialaiset ja ranskalaiset vastasivat kyselyyn ahkerasti.

Unelmoitko muutosta muualle? Jättitutkimus paljastaa: nämä ovat ulkomaalaiselle parhaat maat asua

Pohjoismaat eivät menestyneet Expat Insider 2021 -kyselyssä.

www.iltalehti.fi

 

[burmanm]

Suomi ei olekkaan maailman paras maa? Taiwanin ja costa rican sijoitukset ymmärrän. Meksiko listoilla on yllättävä. Mainstream mediasta saa käsityksen, että siellä on melkoinen sota käynnissä huumeparonien ja virkavallan toimesta.

Johtunee valikoidusta vastaajajoukosta. Ei lapsia vastanneilla etc, eli lienevät nuoria jotka haluavat mennä baarimikoksi. Silloin odottamattomat maat pärjäävät.

 

[Leatherman]

Katos, "pohjoismaista" paras on Viro.

Expat Insider 2021: Northern Europe: Life Is Good, but Making Friends Is Tough

Find out how Northern European countries rank in the Expat Insider 2021 survey. Many expats enjoy the quality of life, but struggle with feeling at home.

www.internations.org

The top-ranking destination in the region is Estonia (28th); Sweden ranks lowest (49th).

 

[Optimist]

Mites Saksaan muuttaminen?

 

[finWeazel]

Mites Saksaan muuttaminen?

Ei kai siinä ole kuin plussapuolia kokeilla saksassa elämistä, jos siihen on mahdollisuus. Miettisin myös hollannista mestaa ja viikonloppuisin amsterdamiin junalla. Tai pääseehän siitä junalla saksaan ja belgiaan myös viikonlopuksi. Jos on aikaa niin miksei kauemmaskin. Junat on pop!

Mitä olen tutuilta kuullut niin saksassa on omat juttunsa mihin joutuu tottumaan mutta ei mitään showstoppereita. Asunnon vuokraus ja byrokratia voivat jauhaa vähän enemmän irti hikipisaroita kuin olisi suotavaa.

 

[finWeazel]

Tällainen tuli vastaan päivän uutisia lukiessa. Liekö uhka vai mahdollisuus tuo portugalissa työskenteleminen?

Euroopan toiseksi arvokkaimman startupin perustaja lupaa töitä 400 suomalaiselle it-osaajalle Portugalissa – ”Mutta tuskinpa he tulevat”

PORTUGALISSA on viime aikoina versonut Outsystemsin lisäksi kolme muuta ”yksisarvista” eli yli miljardin euron arvoista kasvuyhtiötä.

Yritykset | Euroopan toiseksi arvokkaimman startupin perustaja lupaa töitä 400 suomalaiselle it-osaajalle Portugalissa – ”Mutta tuskinpa he tulevat”

Viimeisten kymmenen vuoden aikana ohjelmistojen määrä on satakertaistunut. Kysyntä kiihtyy yhä, ja siksi ammattilaisista käydään kiihtyvää globaalia kisaa, ohjelmistoyhtiö Outsystemsin perustaja Paulo Rosado kertoo.

www.hs.fi

 

[Lammas]

Euroopassa on sellainen vapaa liikkuvuus-juttunen, ei kukaan kysele kuukausituloja jos haluat muuttaa maasta toiseen. 3kk saa olla sen kummemmin ihmettelemättä, sen jälkeen vähän maasta riippuen pitää ilmoittaa asuvansa siellä tai rekisteröityä. Ja 600 juurolla en kyllä kuvittelis pärjääväni yhtään missään.

Oleskeluoikeus toisessa EU-maassa - Your Europe

Oikeudet ja velvollisuudet, jotka liittyvät EU-kansalaisen lailliseen oleskeluun toisessa EU-maassa: työntekijät, opiskelijat, eläkeläiset, työnhakijat ym.

europa.eu

Vastaan vanhaan viestiin, mutta tää "vapaa liikkuvuus" vaikuttaa kyllä vähän kyseenalaiselta, vaikka jättäisi kaikki koronajutut huomioimatta. Mulle ei ole selvää, kuinka mahdollista olisi esim. eläköitymisen yhteydessä muuttaa Portugaliin.

Eurooppa | ”Olin luullut, että täällä olisi vapaa liikkuvuus” – Suomalaistutkija haastatteli korkeakoulutettuja nuoria, jotka olivat pettyneet EU:n tärkeimpään lupaukseen

Euroopan jäsenmaat alkoivat rajoittaa EU-kansalaisten vapaata liikkumista jo ennen koronapandemiaa. Anna Simolan väitöskirja paljastaa, ettei maahanmuutto ole Euroopassa helppoa edes EU-kansalaisille.

www.hs.fi

"Esimerkiksi Belgia on lähettänyt käännytyskirjeen yli 16 000 EU-kansalaiselle."

"Koska byrokratia on raskasta ja käännytyksen pelko läsnä, osa maahan saapuvista ei alun alkaenkaan käy virallistamassa asemaansa. Lopputulos on sama. Ihminen ei oikeudellisesti ole olemassa."

 

[finWeazel]

Mitä ihmettä EU? Haluaisin olla uskomatta tuohon, mutta kai rima väitöskirjan hyväksynnälle on korkea. Eli kyseessä lienee ihan todellinen ilmiö.

 

[burmanm]

Mikä tuossa on ongelmana muka? Kyllähän EU on aina vaatinut että toiseen maahan mennään tekemään töitä, muuten on se 90 päivää. Tuo väitöskirjahan kuvaa ihmisten luuloja, eikä mikä on säädetty.

Se, ettei toiseen maahan saa mennä nauttimaan vain tukia ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.

 

[zepi]

Kansallisvaltiot ovat oikeasti tosi pahoja riistäjiä. Veroeurot ja sosiaaliturvamaksut kyllä kelpaavat keikkatyöläisiltä, mutta auta armias jos haluaisit jotain vastinetta sille rahalle…

Itse olen neljässä maassa nyt painanut duunia ja onhan se naurettavaa, että työttömyysvakuutusmaksut + sosiaaliturvamaksut jne. Menevät koiran perseeseen sillä sekunnilla kun siirtää kirjat seuraavaan maahan.

Onneksi itselläni ei ole kroonisia sairauksia. Työkaverilla on amputoitu jalka polven yläpuolelta nuoruudessa auto-onnettomuuden jäljiltä ja synnyinmaan + nykyisen asuinmaan sairausvakuuttajat kieltäytyivät aluksi korvaamasta proteeseja. Kiva setviä tuollaisia paskamaisuuksia kun on maksellut satoja tuhansia veroja ja sossumaksuja elämänsä aikana ja sitten saa taistella vain, että saa otettua askeleen eteenpäin uralla.

 

[Koshihikari]

Mites Saksaan muuttaminen?

Taisi olla Hesari, jossa oli juttua miten itäisessä Saksassa houkuteltiin mm. suomalaisia muuttamaan johonkin kylään tai pikkukaupunkiin. Jutussa haastateltiin jotain pariskuntaa, joka teki etätyötä Suomeen. Saksa on hieman hankala maa kun esimerkiksi vuokra-asuntoa ei välttämättä saa, ellei ole suosituskirjettä edelliseltä vuokranantajalta. Byrokratia vaatii paperia ja henkilökohtaista käyntiä, online-toiminnot kyllä lisääntyvät - hitaasti. EU-sääntöjen mukaan on siis mahdollista vietää maassa 90 päivää töitä etsien tai tutustua maahan.

 

[zepi]

Taisi olla Hesari, jossa oli juttua miten itäisessä Saksassa houkuteltiin mm. suomalaisia muuttamaan johonkin kylään tai pikkukaupunkiin. Jutussa haastateltiin jotain pariskuntaa, joka teki etätyötä Suomeen. Saksa on hieman hankala maa kun esimerkiksi vuokra-asuntoa ei välttämättä saa, ellei ole suosituskirjettä edelliseltä vuokranantajalta. Byrokratia vaatii paperia ja henkilökohtaista käyntiä, online-toiminnot kyllä lisääntyvät - hitaasti. EU-sääntöjen mukaan on siis mahdollista vietää maassa 90 päivää töitä etsien tai tutustua maahan.

Tuo etätöiden teko toiseen maahan on myös melkoinen byrokatiahelvetti. Usein (käytännössä ikinä?) työnantajien pakolliset vakuutukset (työttömyysturva-, työantajan ryhmähenkivakuutus-, yms.) eivät ole lähtökohtaisesti voimassa ulkomailla muuta kuin työmatkoja varten, joten usein liikutaan vähintään harmaalla alueella jos suomalainen firma työllistää Saksasta käsin etätöitä Suomeen tekevän ihmisen ja sosiaaliturva- jne. koitetaan hoitaa Suomen kautta.

Ja vastaavasti Saksalaisten sosiaaliturvamaksujen maksaminen suomalaiselle työnantajalle.... No joillakin on osaavat HR:t ja muut, mutta moni firma ei kykene tai sitten homma hoidetaan vaan puolittain laittomasti, eikä kenellekään kerrota mitään.

Neljää asuntoa olen Saksassa vuokrannut, eikä ole koskaan kyselty suosituksia edellisiltä vuokranantajilta.

 

[finWeazel]

Onko siinä eroa, jos muuttaa toiseen eu-maahan ja elää omilla rahoilla versus muuttaa toiseen maahan ja yrittää hakea tukia? Eli jos on massia voitko vain muuttaa asumaan toiseen maahan vai pitääkö edelleen järkätä joku sijoittajaviisumi tms. jotta saa olla maassa?

 

[Leatherman]

Siis EU:ssa on vapaa liikkuvuus ja 3kk voi yhtäjatkoisesti olla missä tahansa, ilman että edes ilmoittaa siitä mihinkään. Jos 3kk ylittyy, pitää rekisteröidä asumisensa, joka on yleensä vain pari klikkausta internetissä tai toimistolla käyminen.

Ja EU maa ei voi karkoittaa EU kansalaista, sehän rikkoisi EU sopimuksia. Joten se tarkoittaa että EU kansalainen voi vapaasti asua missä tahansa EU valtiossa. Mutta se että pääset sairausvakuutukseen kiinni, tottakai vaatii esim työntekoa kyseisessä valtiossa tai muuta veronmaksua.

Onko siinä eroa, jos muuttaa toiseen eu-maahan ja elää omilla rahoilla versus muuttaa toiseen maahan ja yrittää hakea tukia? Eli jos on massia voitko vain muuttaa asumaan toiseen maahan vai pitääkö edelleen järkätä joku sijoittajaviisumi tms. jotta saa olla maassa?

Eli tähän vastaus, jos sulla on EU passi, voit ihan vapaasti mennä mihin EU maahan tahansa asumaan. Ja jos aijot asua siellä pidempään, niin sitten vain rekiseröit osoitteesi. Ja jos haluat kyseisen maan sosiaaliturvapiiriin, niin vaatii hieman vaivaa.

Lisäys: Nähtävästi on myös sopimus että jos olet 5v asunut toisessa EU maassa, voit hakea pysyvän oleskeluluvan. En ole varma mitä hyötyä pysyvästä oleskeluluvasta on kun kerran EU:ssa on muutenkin sen verran vapaa oleskelu yms, mutta google varmaan antaisi vastauksen.

 

[zepi]

Jos aikoo pysyvästi asua jossain, niin ajokortin voi ainakin periaatteessa joutua päivittämään paikalliseen. En tiedä miten tuon kanssa joutuu käytännössä ongelmiin, mutta sekä briteissä heidän EU-aikanaan, että Saksassa firman HR hätisteli expatteja hommaamaan paikallisen kortin. Kummassakaan en sitä tehnyt kun päädyin muuttamaan 2v kohdalla eteenpäin.

Nyt Sveitsissä vaihdoin Führeraysweisiin. (jonka saamiseksi on luovutettava suomikortti joka lähtee tuhottavaksi suomen viranomaisille)

 

[Josef]

Itsellä on 4 eri maan kortti kun se edellisen maan lärpäke on ikävästi päässyt häviämään uuden tilaamisen, jolloin niitä aina ihmetellään joukolla officella, ja noudon välillä, aina siitä on puhumalla selvinnyt. Henkkareitakin on jokunen.

 

[Koshihikari]

Suomessa sosiaaliturva on jostain syystä asumisperustainen eikä kansalaisuuteen perustuva. Sen joka tapauksessa menettää puolen vuoden tai pidemmän ulkomailla oleskelun takia. Aikaisemmin oli vuoden raja.

 

[Leatherman]

Suomessa sosiaaliturva on jostain syystä asumisperustainen eikä kansalaisuuteen perustuva. Sen joka tapauksessa menettää puolen vuoden tai pidemmän ulkomailla oleskelun takia. Aikaisemmin oli vuoden raja.

Mun mielestä tuo aikaperusteinen on poistunut ja Kela katsoo tapauskohtaisesti. Eli ei ole mitään veteenpiirrettyä aikaa milloin turva loppuu. Tälläinen muistikuva itselläni on.

Itse maksan verot ulkomaille, mutta sosiaaliturvamaksut suomelle, joten olen suomen sosiaalipiirissä ja hyvin tullut myös rahaa suomesta kun sitä tarvinnut, mm ansiosidonnaista lomautuksien ajaksi. 5 vuotta voi näin tehdä ja sitten pitää päättää että siirtääkö sosiaaliturvan kohdemaahan, vai kikkaileeko jotenkin suomen kanssa jotta sen saa pidetty suomessa. Tärkeintä itselleni on että veroja suomelle en maksa koska suomen verotus on perseestä (tai ennemminkin se miten suomi ne verorahat käyttää).

 

[Poppamies]

Mun mielestä tuo aikaperusteinen on poistunut ja Kela katsoo tapauskohtaisesti. Eli ei ole mitään veteenpiirrettyä aikaa milloin turva loppuu. Tälläinen muistikuva itselläni on.

Itse maksan verot ulkomaille, mutta sosiaaliturvamaksut suomelle, joten olen suomen sosiaalipiirissä ja hyvin tullut myös rahaa suomesta kun sitä tarvinnut, mm ansiosidonnaista lomautuksien ajaksi. 5 vuotta voi näin tehdä ja sitten pitää päättää että siirtääkö sosiaaliturvan kohdemaahan, vai kikkaileeko jotenkin suomen kanssa jotta sen saa pidetty suomessa. Tärkeintä itselleni on että veroja suomelle en maksa koska suomen verotus on perseestä (tai ennemminkin se miten suomi ne verorahat käyttää).

Kai tiedät, että mm tuon ansiosidonnaisen maksaa käytännössä valtio? Se taitaa kuitenkin mm maistua?

 

[finWeazel]

Kai tiedät, että mm tuon ansiosidonnaisen maksaa käytännössä valtio? Se taitaa kuitenkin mm maistua?

Fiksu poimii rusinat pullasta siihen asti, että systeemi muuttuu. Taitavat suomen ulkopuolellakin tietää pullarusinoista.

 

[Richt3r]

Loisia ja selkärangattomia löytyy aina. Suurin osa suomalaisista taitaa kuitenkin arvostaa tätä maata ja arvostaa sitä, mitä verorahoilla saa. Ulkomailla kun työskentelee ja reissailee, niin mielellään kyllä palaa Suomeen.

 

[burmanm]

Suurin osa suomalaisista taitaa kuitenkin arvostaa tätä maata ja arvostaa sitä, mitä verorahoilla saa

Valitettavasti suurin osa suomalaisista nauttii niistä enemmän kuin maksaa niistä.

 

[Heimolainen]

Valitettavasti suurin osa suomalaisista nauttii niistä enemmän kuin maksaa niistä.

Näin se taitaa olla. 38k€ jälkeen alkaa vasta valtiontulovero tuottamaan valtiolle euroja.

 

[an7i5ankar1]

Tuo etätöiden teko toiseen maahan on myös melkoinen byrokatiahelvetti. Usein (käytännössä ikinä?) työnantajien pakolliset vakuutukset (työttömyysturva-, työantajan ryhmähenkivakuutus-, yms.) eivät ole lähtökohtaisesti voimassa ulkomailla muuta kuin työmatkoja varten, joten usein liikutaan vähintään harmaalla alueella jos suomalainen firma työllistää Saksasta käsin etätöitä Suomeen tekevän ihmisen ja sosiaaliturva- jne. koitetaan hoitaa Suomen kautta.

Ja vastaavasti Saksalaisten sosiaaliturvamaksujen maksaminen suomalaiselle työnantajalle.... No joillakin on osaavat HR:t ja muut, mutta moni firma ei kykene tai sitten homma hoidetaan vaan puolittain laittomasti, eikä kenellekään kerrota mitään.

Tästä kuulin yhden kaverin puhuvan, että hänen ulkomaalainen työkaveri (suomalaisessa firmassa) joutui perheensä mukana palaamaan kotimaahansa asumaan, mutta firma ei millään pystynyt tekemään sopparia että etätöitä Suomeen ulkomailta. Oli kuulemma tosi rautainen ammattilainen ja eikä tiimi olisi halunneet luopua, mutta ei vaan onnistunut paperisota, tai eivät edes lähteneet yrittämään, en niin tiedä tarkemmin mistä otti kiinni.

 

[zepi]

Tästä kuulin yhden kaverin puhuvan, että hänen ulkomaalainen työkaveri (suomalaisessa firmassa) joutui perheensä mukana palaamaan kotimaahansa asumaan, mutta firma ei millään pystynyt tekemään sopparia että etätöitä Suomeen ulkomailta. Oli kuulemma tosi rautainen ammattilainen ja eikä tiimi olisi halunneet luopua, mutta ei vaan onnistunut paperisota, tai eivät edes lähteneet yrittämään, en niin tiedä tarkemmin mistä otti kiinni.

Usein ainoa varmasti laillinen keino taitaa olla se, että työntekijä perustaa alihankintafirman ja työskentelee sen kautta. Mutta eihän silloin ole varsinaisesri firman työntekijä jne.

Kansainvälisillä isoilla firmoilla homma toimii paremmin, kun eri maista löytyy tytäryhtiöt jotka voivat hoitaa palkkausbyrokratian ja sisäisellä laskutuksella rahan siirtely hoituu.

 

[burmanm]

Kansainvälisillä isoilla firmoilla homma toimii paremmin, kun eri maista löytyy tytäryhtiöt jotka voivat hoitaa palkkausbyrokratian ja sisäisellä laskutuksella rahan siirtely hoituu.

Tai fiksu HR joka ymmärtää ettei pysty itse tekemään.. vaikka nyt toistepäin itse toiminkin (eli teen yritykselle töitä, jolla ei ole Suomessa toimintaa), niin muutamalla sadalla työntekijällä kuitenkin on onnistunut kaikki. Ovat palkanneet nimittäin konsulttifirman joka hoitaa asiat heidän puolestaan (palkanmaksun ja vastaavat). Verot joutuu maksamaan itse ennakkoverona, mutta konsulttifirma hoitaa sitten nuo eläke/vakuutusmaksut.

Tietysti hassuja tilanteita tulee välillä, kuten "mitäs tehdään kertausharjoitusten kanssa" tyylisiä, mutta aina on asiat onnistuneet ihan HR:n ja konsulttifirman välillä.

En millään jaksa uskoa, etteikö tämän tyylinen onnistu miltä tahansa yritykseltä ja mihin tahansa suuntaan. Itseasiassa edellisenkin työnantajan alaisuudessa palkanmaksu oli ulkoistettu Suomessa konsulttiyritykselle, mutta toki se oli reippaasti isompi yritys (ja heillä oli verotus hoidettu myös koska oli sivuliike Suomessa). Kyse on vain HR:n tahdosta tai osaamisesta.

 

[Jeesbox]

@Leatherman Teetkö sä siis Virosta käsin töitä Suomeen, vai miten toi sun järjestely menee? Muuten en näkis tossa järkeä. Tai ainakin, jos haluaa kerryttää omaisuutta, niin voi arvioida, et jos IT-inssi tienaa Suomessa 4000 euroa kuussa, niin Virossa vaan sen 2000 euroa kuussa. Tosta 4000 eurosta jää ehkä joku 2900 näppiin, ni sillä on sit hyvä lyhentää lainaa ja pääomaa kertyy ihan eri tavalla, kuin Viron 1600 netosta. Jos toi toimii etänä Suomeen, niin sit vois kyl itsekkin harkita muuttamista.

 

[Leatherman]

@Leatherman Teetkö sä siis Virosta käsin töitä Suomeen, vai miten toi sun järjestely menee? Muuten en näkis tossa järkeä. Tai ainakin, jos haluaa kerryttää omaisuutta, niin voi arvioida, et jos IT-inssi tienaa Suomessa 4000 euroa kuussa, niin Virossa vaan sen 2000 euroa kuussa. Tosta 4000 eurosta jää ehkä joku 2900 näppiin, ni sillä on sit hyvä lyhentää lainaa ja pääomaa kertyy ihan eri tavalla, kuin Viron 1600 netosta. Jos toi toimii etänä Suomeen, niin sit vois kyl itsekkin harkita muuttamista.

Työnantaja laittaa työkomennukselle ulkomaille -> 5v ajan verot maksat sinne minne muutat, mutta sosiaalimaksut ja eläke menee suomelle. Ja joo, työkuva pysyy samana kuin suomessa ollessa. Tämä järjestely toki vaatii työnantajan puolelta hieman vaivaa, mulla oli helppo koska firma on maailmanlaajuinen iso firma.

Toki 5v jälkeen pitää sitten miettiä toinen ratkaisu, mutta eiköhän siihenkin konsteja ole. Ja vaikka tippuisi suomen sosiaalipiiristä pois 5v jälkeen, niin takas pääsee aina kun laittaa pysyvän osoitteen takaisin suomeen.

btw, IT ja finanssi ala Virossa tienaa yllättävän hyvin. Eli +3k€ palkat noilla aloilla työkokemuksen kera on ihan normaalia. Ja viron sosiaalimaksut sekä verotus on mukavan matala joten netto ja brutto ero on huomattavasti pienempi kuin suomessa. Ja asuminen sekä safka täällä on 2x halvempaa.

 

[Jeesbox]

Itse aloin täs miettimään, et johonki vois jonku 10 vuoden päästä muuttaa sapattivapaalle. Möis kaiken v-ttuun ja muuttais johonkin halpamaahan. Kyl jollai 200 000 eurolla varmaa loppuelämän pärjäis jossain halvassa maassa... Onks kukaan muu miettinyt vastaavaa? Lapsia ja vaimoa ei ole, ni tavallaan ihan sama, mitä tekee.

 

[599gtb]

Olisiko kellään mitään hyviä yritys ideoita mikä firma voisi toimia espanjassa tai espanjasta käsin.
Tekisi niin mieli muuttaa Suomesta pois.
Rahaa ei tarvii paljon jäädä käteen

 

[finWeazel]

Olisiko kellään mitään hyviä yritys ideoita mikä firma voisi toimia espanjassa tai espanjasta käsin.
Tekisi niin mieli muuttaa Suomesta pois.
Rahaa ei tarvii paljon jäädä käteen

Helpoin varmaan olisi tehdä etänä töitä espanjasta käsin. Turismin parissa voisi löytyä jotain mielenkiintoista, jos on harrastus minkä voi/haluaa muuttaa työksi ja on valmis elämään epävarmuudessa ja tekemään kovia päiviä sesongin aikaan. Turismiin laskisin mukaan ihan suomalaisten auttamisen talveksi espanjaan, reissujen/aktiviteettien järjestämisen/vetämisen jne. Tosin pitäisi varmaan olla kova paikallistuntemus ja kielitaito, että voi tuoda lisäarvoa.

Kannattaa miettiä myös portugalia, jos/kun espanja kiinnostaa. Maltalla on jotain kasinojuttuja sun muita vähän arveluttavia systeemeitä, jos on sinne asti valmis lähtemään.

Läppäri kainaloon ja etätöihin etelään? Virpi Koistinen meni jo – korona lisää kansainvälistä etätyötä, mutta katso tästä, mitä riskejä siinä on

Katso neljä esimerkkiä kansainvälisestä etätyöstä ja sen sudenkuopista. Uhkana on muun muassa karkotus, tuplaverot tai jättilasku työnantajalle.

yle.fi

 

[599gtb]

Tästä olen kyllä täysin samaa mieltä, nykyiset rajoitukset olisivat kyllä riittäneet. Maksaako valtio nyt sitten korvauksia/tukea saleille kun joutuvat pitämään kokonaan kiinni?

Helpoin varmaan olisi tehdä etänä töitä espanjasta käsin. Turismin parissa voisi löytyä jotain mielenkiintoista, jos on harrastus minkä voi/haluaa muuttaa työksi ja on valmis elämään epävarmuudessa ja tekemään kovia päiviä sesongin aikaan. Turismiin laskisin mukaan ihan suomalaisten auttamisen talveksi espanjaan, reissujen/aktiviteettien järjestämisen/vetämisen jne. Tosin pitäisi varmaan olla kova paikallistuntemus ja kielitaito, että voi tuoda lisäarvoa.

Kannattaa miettiä myös portugalia, jos/kun espanja kiinnostaa. Maltalla on jotain kasinojuttuja sun muita vähän arveluttavia systeemeitä, jos on sinne asti valmis lähtemään.

Läppäri kainaloon ja etätöihin etelään? Virpi Koistinen meni jo – korona lisää kansainvälistä etätyötä, mutta katso tästä, mitä riskejä siinä on

Katso neljä esimerkkiä kansainvälisestä etätyöstä ja sen sudenkuopista. Uhkana on muun muassa karkotus, tuplaverot tai jättilasku työnantajalle.

yle.fi

Olisi varmaan helppoa tehdä etänä töitä mutta oma työnantaja ei siihen suostu(jos ulkomailta tekee töitä)