Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

[Unihiekkamyrsky]

Jos työpaikan vaihto ja asunnon vaihto viroon ovat ylipäätään vaihtoehtoja, niin eikö silloin voi myös muuttaa Suomessakin niin, että pakkoa ABC-korttiin ei ole?

Syitä miksi itse voisin muuttaa Viroon:
-Virossa on ruoka halvempaa, alkoholi halvempaa, monet tuotteet halvempia, kaikenlainen huvittelu yökerhot jne halvempia.
-Viro ei ole saari kuten Suomi, vaan yhteydessä suoraan Keski-Eurooppaan, Latviaan ajaa 2h30min, Liettuaan ajaa saman 2h30min Latvian läpi. 3h 30min lisää Liettuan läpi ja olet jo Puolassa. Yht 8h 30min Tallinnasta Puolaan. Helsingistä kun lähtee autolla 8h 30min niin etelään päin ehtii ehkä Pärnuun asti, Ruotsiin päin et ole edes maissa Ruotsissa vielä.
-Digiyhteiskunta pitkällä, nettiäänestäminen jne
-Vähemmän byrokratiaa kuin Suomessa.
-Asuntojen neliöhinnat suomipalkoille aivan naurettavan halpoja, tyyliin maaseudulta saa remppaa vaativan okt-talon Pärnun ja Tallinnan välistä 30k€
-Kevyempi verotus ja kannustetaan yrittäjyyteen
-Suomen eteläpuolella, joten teoriassa voi olla vähän lämpimämpi kuin Suomi. Jos asuu esim Pärnussa niin talvi on jo todella leuto

 

[Josef]

Mä oon asunut jo useamman vuoden ulkomailla

Tiedäthän sä, että se rajoitettu verovelvollisuuskin kestää vain kolme kalenterivuotta muuttovuoden jälkeen?

 

[Lammas]

Tiedäthän sä, että se rajoitettu verovelvollisuuskin kestää vain kolme kalenterivuotta muuttovuoden jälkeen?

Ei, vaan yleinen verovelvollisuus kestää kolme kalenterivuotta muuttovuoden jälkeen. Sen jälkeen astuu voimaan rajoitettu verovelvollisuus. Hakemuksesta rajoitettu verovelvollisuus voi alkaa jo aiemminkin. Mä olen nykyään rajoitetusti verovelvollinen.

 

[Josef]

Ei, vaan yleinen verovelvollisuus kestää kolme kalenterivuotta muuttovuoden jälkeen. Sen jälkeen astuu voimaan rajoitettu verovelvollisuus. Hakemuksesta rajoitettu verovelvollisuus voi alkaa jo aiemminkin. Mä olen nykyään rajoitetusti verovelvollinen.

Joo, meni sanat sekaisin.

 

[qwertyu]

-Asuntojen neliöhinnat suomipalkoille aivan naurettavan halpoja, tyyliin maaseudulta saa remppaa vaativan okt-talon Pärnun ja Tallinnan välistä 30k€

Viron "remppaa vaativat" 30 tonnin okt-talot näyttää siltä kuin toinen maailmansota olisi juuri loppunut. Muutenkin siellä on asunnot kalliimpia kuin Suomessa, mutta jos asuu kerrostalossa niin yhtiövastikkeet on huomattavasti alempia siellä.

Etsin juuri noilla mainitsemillasi ehdoilla taloja Virosta. Tässä tyypillinen esimerkki, hinta 29k euroa.

Sitten toinen vastaava, myös 29ke.

 

[Josef]

Pärnun ja Tallinnan väli on vähän iso haarukka mut saattaa suomipoika hämmästyä kuinka oikeasti keskellä ei mitään voi niinkin pienessä maassa olla. Ja tosiaan, sanat remonttia vaativa, niillä on vähän eri merkitys.

 

[Leatherman]

Tuli idea reilu viikko sitten testata että onko ruoka oikeastikin kuinka paljon halvempaa Virossa. Asun vanhan kaupungin vieressä ja kävisin vain lähikaupoissa. Tajusin että täällä voi hyvin elää 1€ päivässä normaalihintaisilla tuotteilla joten ehdotin puolisolle että viikon ajan, ruokaan saa käyttää vain 1€ päivässä per nuppi, monen päivän osotokset voi toki tehdä kerralla. Yllätykseni tämä ei ollukkaan vaikeaa ja olisi voinut jatkaa vaikka koko kuukauden. Pidin kaikki kuitit tallella joten tässä on kilohinnat tuotteista joita ostin viikon ajan ja nämä ovat normaalihinnat, ei alennuksia/vanhoiksi meneviä. Lähikauppoina Grossi kaupad sekä Rimi:

Kananmunat 0.09€/kpl
Porkkana 0.32€/kg
Peruna 0.14€/kg
Musta maalaisleipä (ruis) 1€/kg
Hapankermaa 1.6€/kg
Sipuli 0.28€/kg
Maito 2.5% 0.35€/l
Banaani 0.88€/kg
Margariini 40% 2.10€/kg
Kaurahiutaleet 0.7€/kg
Makaronit 0.52€/kg
Omenat (champion) 0.55€/kg
Suklaalevy 4.5€/kg

Kanan maustamattomat fileet maksavat 3€/kg, mutta niitä en saanut tuohon 1€ päivä sisällettyä ja proteiinit tulivat kananmunista. Jos nostaisi budjettia esim 1.5€ päivään, silloin saisi myös salaattia sisälletty ruokavalioon ja koko ruokaympyrä katettu. Yllätyin kuinka edullisesti täällä pystyy elämään, koska 1€ päivässä suomessa tuntuu täysin absurdilta ja suomen Duopolyn hinnoilla pitäisi todennäköisesti budjetti olla 4-5€ päivässä jotta samat tuotteet saisi.

Asun reilun vuoden vanhassa puutalossa (saunallinen kolmio) ja yhtiövastikkeet ovat keskimäärin 60€ kuukaudessa. Toki tuohon tulee vielä oman asunnon vesi+sähkö+kaasu päälle, kaasua käyttää asunnon vesilattialämmitys, jota yleisesti ottaen (pois lukien kovat pakkaset jolloin laitan kaikkiiin huoneisiin päälle termostaatista) pidän päällä vain sunassa/kylppäriss/eteisessä. Mutta nämä asumiskustannuksetkin ovat kaukana suomen hinnoista kuitenkin koska suomessa kolmion pelkät yhtiovastikkeet ovat 280-380€ välillä.

 

[Josef]

Nimimerkki epätietoinen kysyy, että missä Vanhan kaupungin lähellä on Grossi kun ei oikein tuu mieleen kuin Lastekodu tn. ja Endla jotka ei oikein ole lähellä millään mittapuulla.

 

[Leatherman]

Nimimerkki epätietoinen kysyy, että missä Vanhan kaupungin lähellä on Grossi kun ei oikein tuu mieleen kuin Lastekodu tn. ja Endla jotka ei oikein ole lähellä millään mittapuulla.

Työpaikan toimisto on Kristiinen Grossin vieressä ja tulee joka arkipäivä siellä hengailtu joten laskin sen lähikaupaksi. Ja eipä noista Grosseista muutenkaan ole kuin kivenheitto vanhaan kaupunkiin, kannattaa muistaa että Tallinna on pieni kaupunki ja lyhyet kävelymatkat.

 

[Josef]

Ihan tuttu kaupunki se, siellä joskus n. 10 vuotta keskellä Vanalinnaa asuneena, olin vain utelias kun luulin että siinä jossain lähellä on nykyään Grossi.

 

[Lammas]

Törmäsin artikkeliin jossa listataan joidenkin maiden vaatimuksia säännöllisille tuloille jos aikoo muuttaa asumaan kyseiseen maahan. Jos jossain on kattavampi tai luotettavampi listaus eri maista niin saa kertoa.

You need to prove you have this much in monthly income to legally retire in Europe, Asia and Latin America

The Cayman Islands' new remote worker visa demands proof of income of at least $100,000 a year, for example

www.marketwatch.com

Vaikka otsikossa puhutaan eläköitymisestä, niin nähdäkseni nuo mainitut summat pätee myös silloin jos muuttaa työn perässä. En muista miten säännöt menee EU:n sisäisissä muutoissa, mutta varmaan jotain eroa on tuohon amerikkalaiseen artikkeliin verrattuna.

Minua yllätti Thaimaan vaatimukset. Artikkelin mukaan Thaimaahan muutto vaatisi parin tonnin kuukausituloja ja lisäksi kertaluontoisen parinkymmennen tonnin "vakuuden". Eikös noilla summilla voi pitää yllä aika hyvää elintasoa? Toisaalta Portugali vaatii vain 600 euron kuukausitulot. Riittääkö se käytännössä mihinkään?

 

[Josef]

Euroopassa on sellainen vapaa liikkuvuus-juttunen, ei kukaan kysele kuukausituloja jos haluat muuttaa maasta toiseen. 3kk saa olla sen kummemmin ihmettelemättä, sen jälkeen vähän maasta riippuen pitää ilmoittaa asuvansa siellä tai rekisteröityä. Ja 600 juurolla en kyllä kuvittelis pärjääväni yhtään missään.

Oleskeluoikeus toisessa EU-maassa - Your Europe

Oikeudet ja velvollisuudet, jotka liittyvät EU-kansalaisen lailliseen oleskeluun toisessa EU-maassa: työntekijät, opiskelijat, eläkeläiset, työnhakijat ym.

europa.eu

 

[murmur]

Minua yllätti Thaimaan vaatimukset. Artikkelin mukaan Thaimaahan muutto vaatisi parin tonnin kuukausituloja ja lisäksi kertaluontoisen parinkymmennen tonnin "vakuuden". Eikös noilla summilla voi pitää yllä aika hyvää elintasoa?

Thaimaan "longstay" retirement viisumi vaatii: yli 50v, ~1800e/kk nettotulo thai-tilille tai 22te talletus thai-pankin tilille (talletuksen ei saa koskea eikä määräaikais tai sijoitustili), terveysvakuutus (halpa matkavakuutus max 3kk ei riitä), ei ole kunnallisen terveydenhuollon jäsen vaikka 5v asunut joten vakuutus syytä ottaa, voimassa 1v ja uusi extensiohakemus vuosittain, 3kk välein ulkomaalaisen osoiteilmoitus Immigration poliisille.

Jos on naimisissa paikallisen kanssa sitten tulo- ja pankkitalletus on puolet tuosta. Jos on alle 50v löytyy EliteVisa joka maksaa 30te-60te(ostohinta eikä talletustili omalla nimellä) antaen 5v-20v oleskeluluvan (silti 3kk välein osoiteilmoitus ja 1v välein oleskeluilmoitus, terveysvakuutus). Lisäksi olemassa investointiviisumi oikeasti rikkaille.

Thaimaassa ei enää pysty olemaan turistiviisumilla ympäri vuoden, pari vuotta sitten "visarun" 3kk välein rajahypylle laitettiin stoppi. Oleskeluun haettava oikea longstay leima ja vaatimukset menee bungalow reppureissaajan budjetin yli.

Thaimaan viranomaiset julkisesti sanoneet keskittyvänsä high quality-high spender eläkeläisiin. EliteVisa+eläkevisa ei salli työntekoa joten tulot tultava ulkomailta uutena rahana.

Ulkomaalainen ei voi omistaa maata mutta talon tai kerrostalokämpän voi ostaa, jos "omistaa" maata se on oikeasti vuokramaa josta ostohetkellä maksettu 30v vuokran kertamaksu. Tontin vuokraaja lupaa 30v jatkon (maksimi mitä yksi maavuokran soppari sallittu).
Huom hyvä tietää: Ei ole velvoitetta jatkoon ja yksityinen omistaja tai grynderi voi pyytää 30v jälkeen viemään talo gedauttiin (=lue: myymään polkuhintaan). Monet eläkeläiset ostavat tontin thai-vaimon nimiin ja pitkää hyvää rakkautta toivoen ;-) Osa on menettänyt talon jos tullut ryppyjä elämään.

 

[kilroy1]

Euroopassa on sellainen vapaa liikkuvuus-juttunen, ei kukaan kysele kuukausituloja jos haluat muuttaa maasta toiseen. 3kk saa olla sen kummemmin ihmettelemättä, sen jälkeen vähän maasta riippuen pitää ilmoittaa asuvansa siellä tai rekisteröityä. Ja 600 juurolla en kyllä kuvittelis pärjääväni yhtään missään.

Oleskeluoikeus toisessa EU-maassa - Your Europe

Oikeudet ja velvollisuudet, jotka liittyvät EU-kansalaisen lailliseen oleskeluun toisessa EU-maassa: työntekijät, opiskelijat, eläkeläiset, työnhakijat ym.

europa.eu

Sinulla taitaa olla vähintään normaali suomalainen palkansaajan tulotaso?

Tiedän useampia henkilöitä jotka asuvat esim Espanjassa reilusti alle tonnin eläketuloilla. Ovat Suomessa eläneet esim. sairauseläkkeellä ja muuttaneet Espanjaan koska ilmasto on monelle suotuisampi. Suomessa saa tietty määrättyjä tukia, Espanjassa taas eläminen ja verotus on niin paljon alhaisempaa että elintaso ei kärsi yhtään.

Noilla tuloilla (esim 600€ käteen) ei herroiksi eletä mutta pärjätään. Jopa vuokra-asunnossa.

 

[Josef]

Mun tulot ei nyt oikein taida tähän kuulua, mutta ei toi espanja mikään ilmainen paikka ole olla ja elellä. Jos tuloja on kuuussataa näppiin niin pelkkään siedettävään hinnat alkaen-yksiöönkin suomalaisten kansoittamalla Costalla menee siitä vähintään puolet + vesi, sähkö, kaasu ja ehkä jopa suomalaisittain kallis intterveppi ja sen jälkeen se pärjääminen vajaalla kympillä päivä on kyllä tosiaankin pärjäämistä.

 

[MaLin]

Mun tulot ei nyt oikein taida tähän kuulua, mutta ei toi espanja mikään ilmainen paikka ole olla ja elellä. Jos tuloja on kuuussataa näppiin niin pelkkään siedettävään hinnat alkaen-yksiöönkin suomalaisten kansoittamalla Costalla menee siitä vähintään puolet + vesi, sähkö, kaasu ja ehkä jopa suomalaisittain kallis intterveppi ja sen jälkeen se pärjääminen vajaalla kympillä päivä on kyllä tosiaankin pärjäämistä.

Myö vähän aateltiin rouvan kanssa että jos/kun ollaan vielä kuusikymppisenä rakastavaisia niin pistetään kaikki omistukset sileäksi ja muutetaan Portugaliin. Tykkään kyllä kansasta kun ennen koronaa siellä pari viikkoa oltiin. Mukavan varautuneita eikä sellaisia käsien heiluttelijoita niinkuin Espanjassa.

 

[Leatherman]

Mun tulot ei nyt oikein taida tähän kuulua, mutta ei toi espanja mikään ilmainen paikka ole olla ja elellä. Jos tuloja on kuuussataa näppiin niin pelkkään siedettävään hinnat alkaen-yksiöönkin suomalaisten kansoittamalla Costalla menee siitä vähintään puolet + vesi, sähkö, kaasu ja ehkä jopa suomalaisittain kallis intterveppi ja sen jälkeen se pärjääminen vajaalla kympillä päivä on kyllä tosiaankin pärjäämistä.

Itse asustelen Tallinnassa meren vieressä saunallisessa kolmiossa ja täällä 600€ kuukaudessa elelisi oikein herroiksi. Itselläni asumiskustannukset (yhtiövastike/vesi/sähkö yms) on alle 100€ kuukaudessa. Tehtiin perheen kanssa myös kokeilun että pystyykö elämään 1€ päivässä ruokaan per nuppi viikon ajan ja yllätyin että eurolla saa yllättävän paljon ruokaa ja viimeisenä päivänä oli vielä rahaa sen verran yli että sai mansikoita, jogurttia ja mysliäkin ostettu. Proteiinit tuli pääasiassa kananmunista. Dokumentoin kaiken joten jos jotain kiinnostaa paikallinen hintataso niin voin viikon ruokani tähän heittää mitä eurolla päivään saa.

Mutta jooh, Espanja on luultavasti kalliimpi paikka kuin Viro. Lähinnä että EU:ssa on maita joissa 600€ nettotuloilla saisi laitettu hyvin vaikka 400€ vielä säästöönkin kaikkien menojen jälkeen.

PS: Ja niille jotka sanoo että perheellä vaatteisiinkin menee se 50€/kk niin tallinnassa on myös monessa paikassa uusiokäyttökeskuksia mistä voi täysin ehjiä vaatteita ostaa parilla eurolla. Sieltä olen lapsille lelut ja vaatteet ostanut koska uusiokäyttö on hyvästä planeetalle sekä lapset muutenkin kasvavat vaatteista ulos hetkessä sekä kyllästyvät leluihin.

 

[Josef]

on alle 100€ kuukaudessa.

Sulla on halvat kommunaalid, itellä on yks kämppä ollut liki kakskyt vee Rataskaevulla Vanalinnas eikä oo toivookaan noin vähästä edes kesällä.

 

[qwertyu]

Itse asustelen Tallinnassa meren vieressä saunallisessa kolmiossa ja täällä 600€ kuukaudessa elelisi oikein herroiksi. Itselläni asumiskustannukset (yhtiövastike/vesi/sähkö yms) on alle 100€ kuukaudessa.

Kommunaalkulud on yleensä luokkaa 1,5 e/m2/kk+vesi, sähkö ja netti. Vaikka olenkin nuuka, niin mielestäni 600 e/kk riittäisi Virossa hyvin niukkaan elämiseen. Joku paska neukkukuutio josta ei kehtaa valokuvia sukulaisille lähetellä ja halvinta ruokaa.

 

[Leatherman]

Sulla on halvat kommunaalid, itellä on yks kämppä ollut liki kakskyt vee Rataskaevulla Vanalinnas eikä oo toivookaan noin vähästä edes kesällä.

Oma kämppä on rakennettu 2019 ja lämpenee kaasulla, eli kämppä on yhdistetty kaasuverkkoon joka on halvin lämmitysmuoto. Kun ostin kämpän niin kiinnitin erityisesti huomiota edullisiin asuinkustannuksiin. Vanhassa kaupungissa kämpät varmasti vuotavat lämpöä yms muita juoksevia kuluja mitä 2019 rakennetussa nykyaikaisessa talossa ei ole. Taloyhtiö on myös pieni joten isännöitsijää ei ole tarvis, maksetaan ainoastaan kirjanpitäjälle. Asustelen vanhan kaupungin vieressä kuitenkin.

 

[Varistin]

Itse asustelen Tallinnassa meren vieressä saunallisessa kolmiossa ja täällä 600€ kuukaudessa elelisi oikein herroiksi. Itselläni asumiskustannukset (yhtiövastike/vesi/sähkö yms) on alle 100€ kuukaudessa. Tehtiin perheen kanssa myös kokeilun että pystyykö elämään 1€ päivässä ruokaan per nuppi viikon ajan ja yllätyin että eurolla saa yllättävän paljon ruokaa ja viimeisenä päivänä oli vielä rahaa sen verran yli että sai mansikoita, jogurttia ja mysliäkin ostettu. Proteiinit tuli pääasiassa kananmunista. Dokumentoin kaiken joten jos jotain kiinnostaa paikallinen hintataso niin voin viikon ruokani tähän heittää mitä eurolla päivään saa.

Mutta jooh, Espanja on luultavasti kalliimpi paikka kuin Viro. Lähinnä että EU:ssa on maita joissa 600€ nettotuloilla saisi laitettu hyvin vaikka 400€ vielä säästöönkin kaikkien menojen jälkeen.

PS: Ja niille jotka sanoo että perheellä vaatteisiinkin menee se 50€/kk niin tallinnassa on myös monessa paikassa uusiokäyttökeskuksia mistä voi täysin ehjiä vaatteita ostaa parilla eurolla. Sieltä olen lapsille lelut ja vaatteet ostanut koska uusiokäyttö on hyvästä planeetalle sekä lapset muutenkin kasvavat vaatteista ulos hetkessä sekä kyllästyvät leluihin.

Tässä varmaankin oleellinen juttu on se, että sinulla on ollut varaa ostaa oma asunto. Jollakin jonka tulotaso on pitkään ollut lähempänä 600€/kk ei siihen ole varaa koskaan edes Virossa tai Espanjassa. Tämä siis lähinnä huomiona, asia ei ole ongelma eläkeläiselle tai downshiftaajalle, jolla on velaton asunto ja ehkä myös säästöjä, silloin 600€ tulot voivat riittää hyvinkin pitkälle.

 

[Josef]

Joo, se talo on 1600-luvulla rakenneltu, alakerroksen kiviset väliseinätkin on paksuimmasta kohdasta 125 cm.

edit: jahas, täällä ei sit onnistu kans mikään, edes lainauksen lisääminen kun joku ehti tohon väliin.. kai tätä palstaa vois jotenkin vielä rampauttaa lisää

 

[Leatherman]

Kommunaalkulud on yleensä luokkaa 1,5 e/m2/kk+vesi, sähkö ja netti. Vaikka olenkin nuuka, niin mielestäni 600 e/kk riittäisi Virossa hyvin niukkaan elämiseen. Joku paska neukkukuutio josta ei kehtaa valokuvia sukulaisille lähetellä ja halvinta ruokaa.

Kun ostin kämpän niin erityisesti kiinnitin huomiota pieniin yhtiövastikkeisiin, joka tarkoitti väistämättä myös sitä että talon on oltava suht uusi (oma 2019 valmistunut). Alla vielä 1€ päivä viikon ostokset, voihan tuo olla joidenkin mielestä tylsää safkaa, mutta pointti on että 1€ riittää elämiseen ja jos budjetin nostaisi vaikka 2€ päivään, niin sitten on jo luksusta.

Kananmunat 0.09€/kpl
Porkkana 0.32€/kg
Peruna 0.14€/kg
Musta maalaisleipä (ruis) 1€/kg
Hapankermaa 1.6€/kg
Sipuli 0.28€/kg
Maito 2.5% 0.35€/l
Banaani 0.88€/kg
Margariini 40% 2.10€/kg
Kaurahiutaleet 0.7€/kg
Makaronit 0.52€/kg
Omenat (champion) 0.55€/kg
Suklaalevy 4.5€/kg
mansikat (kreikka) 4,36€/kg
Mysli (suklaa/banaani/rusina) 3,28€/kg
Metsämansikkajogurtti 1,49€/kg

 

[MaLin]

No onhan tuo halpaa mutta kuka vittu nyt haluaa siun lisäksi asua jossain Virossa

 

[Josef]

Kun ostin kämpän niin erityisesti kiinnitin huomiota pieniin yhtiövastikkeisiin, joka tarkoitti väistämättä myös sitä että talon on oltava suht uusi (oma 2019 valmistunut). Alla vielä 1€ päivä viikon ostokset, voihan tuo olla joidenkin mielestä tylsää safkaa, mutta pointti on että 1€ riittää elämiseen ja jos budjetin nostaisi vaikka 2€ päivään, niin sitten on jo luksusta.

Kananmunat 0.09€/kpl
Porkkana 0.32€/kg
Peruna 0.14€/kg
Musta maalaisleipä (ruis) 1€/kg
Hapankermaa 1.6€/kg
Sipuli 0.28€/kg
Maito 2.5% 0.35€/l
Banaani 0.88€/kg
Margariini 40% 2.10€/kg
Kaurahiutaleet 0.7€/kg
Makaronit 0.52€/kg
Omenat (champion) 0.55€/kg
Suklaalevy 4.5€/kg
mansikat (kreikka) 4,36€/kg
Mysli (suklaa/banaani/rusina) 3,28€/kg
Metsämansikkajogurtti 1,49€/kg

En nyt ihan keksi mikä tuossa on se ruoka, perunat ja porkkanatko?

 

[Leatherman]

En nyt ihan keksi mikä tuossa on se ruoka, perunat ja porkkanatko?

Siis koko lista on ruokaa mitä tuli ostettua kaupasta viikon ajan niin että viikossa ruokabudjetti ei saanut ylittää 7€ per nuppia. Ja joo, siihen kuului aika monta kiloa perunaa.

 

[Leatherman]

No onhan tuo halpaa mutta kuka vittu nyt haluaa siun lisäksi asua jossain Virossa

Kukapa haluaisi elää jossain Suomessa, sen takiahan sieltä pois lähdetäänkin ja tässä keskustelussa siitä muuttamisesta puhutaankin. Eksyitkö väärään ketjuun?

Ainakin meidän perheen elintaso on noussut huimasti koska Suomessa elinkustannukset ovat aivan järjettömät. Ja eipä meidän perhe onnellisempi voisi olla, mukava asua vanhan kaupungin vieressä meren lähellä ja lapsilla 2 tunnin laivamatka isovanhempien luokse. Virossa verorahat käytetään fiksusti tosin kuin Suomessa joka ottaa lainaa jotta saadaan eteläeuroopan maiden velkoja makseltua. Suomessa lapsilla on kyllä valoisa tulevaisuus... Ei ihme miksi viimeaikoina suomessa lapset ovat toisiaan alkanut puukottamaan ennätysmäärin mitä välillä silmäilee suomen menoa.

 

[Josef]

Siis koko lista on ruokaa mitä tuli ostettua kaupasta viikon ajan niin että viikossa ruokabudjetti ei saanut ylittää 7€ per nuppia. Ja joo, siihen kuului aika monta kiloa perunaa.

Joo, kyllä mä sen ymmärsin ja tosta on ollut ennenkin juttua kun hait noi kamat Grossista mut kauanko ajattelit pärjääväs perunoilla ja kaurahiutaleilla? Viikonhan pärjää pelkkää, ihan loistavaa mustaa leipää popsimalla.

 

[Leatherman]

Joo, kyllä mä sen ymmärsin ja tosta on ollut ennenkin juttua kun hait noi kamat Grossista mut kauanko ajattelit pärjääväs perunoilla ja kaurahiutaleilla? Viikonhan pärjää pelkkää, ihan loistavaa mustaa leipää popsimalla.

Ainakin viikko meni ihan hyvin ja omasta puolestani olisin voinut jatkaakkin mutta muu perhe halusi pysyä vain siinä viikossa. Lähinnä sain tuon "haasteen" tehtyä ja ite tosiaan yllätyin että tuolla ruualla pystyy ihan hyvin elämään jos joskus budjetti olisi tiukilla. Toki perunaa tuli paljon syötyä mutta oli päiviä kun sai suklaata ja mansikoitakin popsia koska ne mahtui vielä tiukkaan budjettiin.

 

[MaLin]

Kukapa haluaisi elää jossain Suomessa, sen takiahan sieltä pois lähdetäänkin ja tässä keskustelussa siitä muuttamisesta puhutaankin. Eksyitkö väärään ketjuun?

Ainakin meidän perheen elintaso on noussut huimasti koska Suomessa elinkustannukset ovat aivan järjettömät. Ja eipä meidän perhe onnellisempi voisi olla, mukava asua vanhan kaupungin vieressä meren lähellä ja lapsilla 2 tunnin laivamatka isovanhempien luokse. Virossa verorahat käytetään fiksusti tosin kuin Suomessa joka ottaa lainaa jotta saadaan eteläeuroopan maiden velkoja makseltua. Suomessa lapsilla on kyllä valoisa tulevaisuus... Ei ihme miksi viimeaikoina suomessa lapset ovat toisiaan alkanut puukottamaan ennätysmäärin mitä välillä silmäilee suomen menoa.

Mitenkäs muuten koulut siellä? Lapsia nyt tarkoitan, eli ala-ja yläaste julkisia? Tai lukio. Yliopistot taitaa olla vähän maksullisia.

 

[Leatherman]

Mitenkäs muuten koulut siellä? Lapsia nyt tarkoitan, eli ala-ja yläaste julkisia? Tai lukio. Yliopistot taitaa olla vähän maksullisia.

PISA testit ovat euroopan parhaat Virossa, kun taas Suomessa tulokset ovat laskussa kovaa vauhtia ja menetti jo 1. paikan Virolle. Mitä paikallisten kanssa paljon jutellut, niin kukaan ei ole yliopistosta maksanut, vaan ovat ilmaiseksi opiskelleet yliopistotutkinnot, eli täältä pystyy lukiosta jatkamaan yliopistoon kyllä ihan ilmaiseksikin. Hammashoito on ilmainen 19v asti, kun taas suomessa 18v asti. Täällä ansiosidonnainen kestää 1.5v kun taas suomessa 9kk, ja suomen "ansiosidonnainen" on vähän kyseenalainen koska siihen tehdään vähennyksiä. Lastenhoidosta kunnallisessa joutuu maksamaan max 66€/kk, kun suomessa taitaa vaihdella 100-300€ välillä nuo kunnalliset.

Edit: ja mikä omasta mielestäni on tärkeää, on se että täällä on lapsilla turvallista ja rikollisuus todella pientä. Suomessa taas kun katsotkin vähän väärään suuntaan maahanmuuttajalapsia niin puukot heiluvat, ainakin viimeaikaisten uutisten mukaan.

 

[finWeazel]

No onhan tuo halpaa mutta kuka vittu nyt haluaa siun lisäksi asua jossain Virossa

Miksi ei haluaisi asua virossa? Sinne on helppo mennä ja siellä asuminen tukee aikaisempaa eläköitymistä/parempaa elintasoa(nettotulot). Toinen kulma on sää ja maantieteellinen sijainti. Suomi on syrjemmässä kuin viro. Kolmas juttu on yhteiskunnalliset asiat. Viro tuntuu menevän suomesta ohi monella mittarilla(pisa, verotus, yhteiskunnan modernisointi, esim. sairaaloiden tietojärjestelmät). Maahanmuuttoasioita voi kans miettiä, liekö viro, suomi vai ruotsi onnistunut parhaiten osaajien hankkimisessa?

 

[MaLin]

Viro ei mene Suomesta ohi millään mittarilla jossei yritysten hyvinvointia lasketa. Viimeinen paikka mihin muuttaisin Puolan lisäksi.Listaan ehkä vois laittaa Bulgarian, Ukrainan jne. näitä itä-blokin paskamaita.

 

[Leatherman]

Viro ei mene Suomesta ohi millään mittarilla jossei yritysten hyvinvointia lasketa. Viimeinen paikka mihin muuttaisin Puolan lisäksi.Listaan ehkä vois laittaa Bulgarian, Ukrainan jne. näitä itä-blokin paskamaita.

Samaa sanon suomesta, laittaisin senkin samaan kastiin Ukrainan yms kanssa (maissa joissa en halua asua), sen takia sieltä pois muutinkin. Mielipide kullakin.

 

[Josef]

Enpä kyllä itsekään keksi yhtään syytä suomeen muuttamiseen, mut saattaa mennä off-topiciksi jo.

 

[finWeazel]

Viro ei mene Suomesta ohi millään mittarilla jossei yritysten hyvinvointia lasketa. Viimeinen paikka mihin muuttaisin Puolan lisäksi.Listaan ehkä vois laittaa Bulgarian, Ukrainan jne. näitä itä-blokin paskamaita.

Julkinen puoli ei hirveästi suomea kannattele, kun velanotto joko vaikeutuu tai korot nousevat. Tarvitaan niitä terveitä yrityksiä ja ihmisiä, jotka tuovat rahaa kassaan sen sijaan, että kahmivat kassasta rahaa. Suomi on laskevan auringon maa. Ulkomaille muuttaminen, asuminen ja työnteko on ihan fiksuja asioita käydä läpi. Muualla ei ole automaattisesti huonommin vaikka sillä lottovoitolla on jo lastentarhasta asti aivopesty porukkaa.

Mä oon paljon miettinyt loppusijoituspaikkaa. Mitä enemmän mietin niin sitä vähemmän paluumuutto suomeen kiinnostaa. Oli jälkikäteen ajatellen älyttömän hyvä veto muuttaa pois suomesta ja lopettaa nettomaksajana oleminen.

 

[MaLin]

Julkinen puoli ei hirveästi suomea kannattele, kun velanotto joko vaikeutuu tai korot nousevat. Tarvitaan niitä terveitä yrityksiä ja ihmisiä, jotka tuovat rahaa kassaan sen sijaan, että kahmivat kassasta rahaa. Suomi on laskevan auringon maa. Ulkomaille muuttaminen, asuminen ja työnteko on ihan fiksuja asioita käydä läpi. Muualla ei ole automaattisesti huonommin vaikka sillä lottovoitolla on jo lastentarhasta asti aivopesty porukkaa.

Mä oon paljon miettinyt loppusijoituspaikkaa. Mitä enemmän mietin niin sitä vähemmän paluumuutto suomeen kiinnostaa. Oli jälkikäteen ajatellen älyttömän hyvä veto muuttaa pois suomesta ja lopettaa nettomaksajana oleminen.

Ja niinkuin itse sanoin jo aiemmin niin Portugali on oikein mukava loppusijoituspaikka. Oispa jännä nähdä joku joka kertois että menen viettää eläkettä Liettuaan.

 

[qwertyu]

Jotkut luulee että Virossa on oleellisesti lämpimämpää kuin Suomessa. Ilmasto on sama kuin Etelä-Suomessa, täällä voi tehdä vertailuja www.weatherbase.com Esim. kesäpääkaupunki Pärnussa vuoden keskilämpötila +4 astetta, Turussa +5.

 

[finWeazel]

Ja niinkuin itse sanoin jo aiemmin niin Portugali on oikein mukava loppusijoituspaikka. Oispa jännä nähdä joku joka kertois että menen viettää eläkettä Liettuaan.

Varmaan aika iso siinä sijainnin valinnassa on sillä, että onko menossa tekemään töitä vai eläkkeelle. Taitaa suurin osa tän ketjun muuttajista olla vielä työvaiheessa. Voi esim. miettiä saako kooderina paremman elintason pääkaupunkiseudulla vai esim. virossa. Suomessa ei huippuosaajien päitä silitellä, kun brutto muutetaan netoksi ja palkannostovarat laitetaan yleiskorotuksiin. Tuloerothan ovat todella paha ja ikävä asia. 30% pääomavero suomessa ajaa rikkaita/eläkeläisiä pois, jos osaa yhtään laskea miten laillisesti verot optimoituvat ja mikä vaikutus veroilla on kassan riittävyyteen/elintasoon.

 

[finWeazel]

Jotkut luulee että Virossa on oleellisesti lämpimämpää kuin Suomessa. Ilmasto on sama kuin Etelä-Suomessa, täällä voi tehdä vertailuja www.weatherbase.com Esim. kesäpääkaupunki Pärnussa vuoden keskilämpötila +4 astetta, Turussa +5.

Turku taitaa olla aikalailla suomen lämpimin paikka. Joskus katsoin noita lämpötiloja suomessa huumorin vuoksi. Viro on kuitenkin etelämpänä ja sieltä voi autolla tai junalla painaa etelämpään lomamatkalle. Suomessa ja varsinkin pohjois-suomessa on todella paljon heikommat yhteydet maailmalle. Kyllähän tuo jos ei muuhun niin vaikuttaa siihen miten korkealta aurinko paistaa(yötön yö, kaamos). Tallinna näyttää olevan 5.5C, helsinki 5C. Hieman vaikuttaa toi etelään siirtyminen lämmössä.

 

[Josef]

Esim. kesäpääkaupunki Pärnussa vuoden keskilämpötila +4 astetta

Mistäs moisen luvun keksit?

 

[qwertyu]

Mistäs moisen luvun keksit?

 

[Josef]

No en mä vieläkään tiedä että mistä vaik ei sillä väliäkään ole, mut tossa ny ois 30veen ajalta keskiarvoja

Temperature |

www.ilmateenistus.ee

 

[finWeazel]

Mistäs moisen luvun keksit?

Se nappas ne weatherbasesta: Travel Weather Averages (Weatherbase). Näyttäis pärnussa olevan kylmempi talvi ja lämpimämpi kesä kuin esim. helsingissä. Keskiarvossa kompensoituu sit lähelle samaa, kun ynnätään yhteen koko vuosi. Ei huono kombo, talveksi portugaliin?

Helsinki

Pärnu

 

[finWeazel]

Mut en mä ymmärrä miksi sää olisi se viron kannalta tärkein asia. Mä näkisin että viron vetovoima on työikäisessä väestössä. Kannattaako viroon mennä töihin? Saako siellä paremman elintason kuin esim. helsingissä? Suomen vetovoima on enemmän siinä, että onko nettomaksaja vai saako poimia rusinoita pullasta. Nettomaksajat jos poistuvat viroon tekemään töitä niin se heiluttaa vaakaa. Siinä kohtaa, kun on valmis nostamaan kytkintä niin niitä vaihtoehtoja on valtavasti suomen ulkopuolella. Monessa vaihtoehdossa on hyviä ja huonoja puolia. Esim. amerikassa voi sinkku/lapseton tehdä järjettömän kovan tilin, toisaalta lapsiperheelle viro voi olla se parempi paikka.

 

[Josef]

No en mä sinne joskus sään perässä päätynyt, vaik Pärnussa onkin paljon hyviä puolia kesällä.. Etu ja taka.

 

[burmanm]

Viro on kuitenkin etelämpänä ja sieltä voi autolla tai junalla painaa etelämpään lomamatkalle. Suomessa ja varsinkin pohjois-suomessa on todella paljon heikommat yhteydet maailmalle.

Suomesta on huomattavasti paremmat lentoyhteydet kuin Virosta. Viron lentoyhteydet ovat luokkaa: Helsinki-Vantaa, ei muita. Se kuitenkin on se tärkeämpi väline kun puhutaan ulkomaan matkustamisesta.

 

[MaLin]

Sveitsi ois kyllä kiva. Täti asunut Baselissa jo 30v. Noh seuraava pari vuotta vielä täällä itä-Suomen peräreiässä ni saa lainat maksettua pois ja sitten mihin haluaa. Tai jää tänne.

 

[Josef]

Suomesta on huomattavasti paremmat lentoyhteydet kuin Virosta. Viron lentoyhteydet ovat luokkaa: Helsinki-Vantaa, ei muita. Se kuitenkin on se tärkeämpi väline kun puhutaan ulkomaan matkustamisesta.

Normiaikana, eli ei tänä kulkutautisena aikana jolloin ei pääse mistään minnekään, Tallinnasta pääsee kyllä helpommin keskieurooppaan kuin hellsinkiin.. Toisaalta kukapa haluais lentää Tallinnasta Hellsinkiin kun laivalla pääsee samassa ajassa keskustasta keskustaan.

 

[finWeazel]

Suomesta on huomattavasti paremmat lentoyhteydet kuin Virosta. Viron lentoyhteydet ovat luokkaa: Helsinki-Vantaa, ei muita. Se kuitenkin on se tärkeämpi väline kun puhutaan ulkomaan matkustamisesta.

Tämä kuulosti niin hurjalta väitteeltä, että piti tarkistaa mitä lentoja tallinnasta on tarjolla. Onhan nuo suorat lennot rajoitettuja. Toisaalta onhan noita isoja hubeja tuossa listassa niin voi yhden välilennon kautta päästä "minne vain". Osa lennoista on kiinni viruksen vuoksi, ei sen takia, että viro olisi jotenkin huono.

Ei junalla lomalle eurooppaan lomia kannata dissata. Juna on yksi parhaista ja mukavimmista tavoista matkustaa. Yöjunalla täräyttää matkaan ja seuraavana päivänä on virkeänä perillä ilman, että meni aikaa hukkaan.

Amsterdam
Athens
Berlin
Brussels
Copenhagen
Dublin
Frankfurt
Helsinki
Istanbul
Kärdla
Kharkiv
Kuressaare
Kyiv
London
Lviv
Malaga
Milan
Minsk
Munich
Oslo
Paphos
Paris
Riga
Stockholm
Vienna
Vilnius
Warsaw
Zurich

Tere tulemast maailma koduseimasse lennujaama!

www.tallinn-airport.ee

edit. Tämä kun joskus valmistuu niin se yhdistää viron mukavasti saksaan asti junalla: Meet the future - Rail Baltica