Ukrainan sodan vaikutus omaan elämään

[Gespard]

putte on saanut juuri sen mitä on odottanutkin

Ei nyt ihan kun joutuu piileksimään bunkkerirottana. Motiivina on säilyä vallassa, se on toteutunut, mutta operaatio ei ole sujunut ideaalisti.

Sinällään valituksesi venäjän kalustosta on vähän hassua, kun sen vähentäminen on juurikin hyvä tavoite lännelle. Sitä valmistuu varastoista huolimatta x määrä päivässä/viikossa/kk ajokuntoiseksi, ja sen määrä määrää miten aktiivinen venäjä pystyy olemaan. Sotaa ei sodita päivässä, tästä kun mennään x vuotta eteenpäin niin kyllä se kalusto vaan tulee olemaan rajoittava tekijä venäjän puskulle. Ei lopu, mutta hidastuu. Ja kun hidastuu tarpeeksi niin motivaatio laskee --> alkaa tapahtua linjojen takanakin. Nyt valheet vielä toimivat, eivät välttämättä x vuoden päästä enää.
Ei aiheuta itselle sen enempää paniikkia, vaikkakin se tieto lisää tuskaa että sodan jatkuessa ukrainalaisia kyllä kuolee suuri määrä.

 

[pulatunnus]

Ukraina/länsimaat ovat syöneet valtavasti, aivan valtavasti venäjän resursseja. Ongelma on vaan siinä että niitä resursseja on vielä jäljellä valtavasti, aivan valtavasti ja lisää tulee kiinasta, iranista ja pohjoiskoreasta. Olkoonkin laatu tai vuosimalli mitä vaan, mutta kun sitä kamaa on vaan niin helvetisti. Ukraina käyyttää kalliita puikkoja tuhotakseen sata vuotta vanhoja tankkeja joita tulee vain kokoajan lisää ja lisää. Ei venäjä pyri olemaan niitä tuhoamatta vaan niiden tarkoitus on tuhlata kalliita länsipuikkoja ja kranaatteja. Länsimaiset aseet ja raketit on tarkkoja kuin perkeleet, mutta ongelma on siinä että venäläistä kalustoa on vaan niin helvetisti että sitä vaan tulee ja tulee jos vähänkään kone liikkuu niin rintamalle ja länsi tuhlaa kalliita ohjuksia niihin, tai vaikka olisi vähän halvempaakin mutta nuo tankit, ajoneuvot ja miehistö kun ei tosta naapurimaasta lopu. Koskaan.

Ja niinkuin sanoin niin sitä mukaa jos venäjä saa yhdenkään maan vallattua niin se valjastetaan välittömästi orjatyövoimalla aseteollisuuden käyttöön ja silloin on taas ihan ääni kellossa ja kertakäyttöistä halpaa paskaa suolletaan ulos joiden ainoa tehtävä on kuluttaa vastapuolen moderneja aseita.
Näin venäjä on toiminut kaikissa aikaisemmissa sodissa eikä ole syytä olettaa että nytkään olisi mikään muuttunut. Harmi vaan että länsimaat ei ymmärtäneet kuinka takapajuinen mesta tossa vierellä on ja kuinka alkeellisesti sieltä ukrainaan tullaan. Mutta se määrä. Määrä on venäjällä kaiken a ja o ja se ei sieltä lopu. Sitä ei tälläinen länkkäri edes käsitä miten valtava määrä tuossa maassa on sotakalustoa ja ukkoa, olkoonkin kertakäyttöistä mutta se määrä, se on aivan valtava.
Ei kukaan länkkäri tosissaan voi olla edes kuvitella että vielä 2000-luvulla venäjä sotii ensimmäisen maailmansodan tyyliin. Mikä tahansa muu maa (paitsi kiina) olisi näillä tappioilla lopettanyt leikin kesken jo vuosi sitten, mutta nyt on venäjälle liian myöhäistä peruuttaa. Ja putte on saanut juuri sen mitä on odottanutkin: länsi alkaa väsymään ja ammukset/kalusto alkaa tosissaan loppua ja NATOn saumat ratkeilee. Siinä suhteessa putte on kyllä jo voittanut.

Edelleen, putin otti pataan ukrainassa ihan huolella, ja silloin se oli valmistautunut sotaan pitkällä varaustautumisella ja modernisoinilla. ei se tuosta voimaantunut, vaan se on rahdannut sinne kaiken parhaansa ja ottanut pataan. Natomaissa ihan eri juttu, putiin tietää ettei mitään jakoa, ei niisä kimin murkoluista ole mitään hyötyä. Ja nämä orjatyöjutut, kuullostaa jos ww ii jutuilta.

Jos tässä on taustalla joku iltapäivälehti artikkelli, niin mittasuhteet ehkä lähtenyt laukalle. ja erottaa se että me pidetään puolustususkottavana ja siihen kuuluu viesti että kestämme kriisejäkin.

 

[Mikkos]

Ei nyt ihan kun joutuu piileksimään bunkkerirottana. Motiivina on säilyä vallassa, se on toteutunut, mutta operaatio ei ole sujunut ideaalisti.

Sinällään valituksesi venäjän kalustosta on vähän hassua, kun sen vähentäminen on juurikin hyvä tavoite lännelle. Sitä valmistuu varastoista huolimatta x määrä päivässä/viikossa/kk ajokuntoiseksi, ja sen määrä määrää miten aktiivinen venäjä pystyy olemaan. Sotaa ei sodita päivässä, tästä kun mennään x vuotta eteenpäin niin kyllä se kalusto vaan tulee olemaan rajoittava tekijä venäjän puskulle. Ei lopu, mutta hidastuu. Ja kun hidastuu tarpeeksi niin motivaatio laskee --> alkaa tapahtua linjojen takanakin. Nyt valheet vielä toimivat, eivät välttämättä x vuoden päästä enää.
Ei aiheuta itselle sen enempää paniikkia, vaikkakin se tieto lisää tuskaa että sodan jatkuessa ukrainalaisia kyllä kuolee suuri määrä.

No joo toi piileskely ja hylkiönä olo toki, mutta siinä nyt ei varsinaisesti ole venäjän kannalta mitään uutta.

Kyllä, lännen tarkoitus on tuhota ja kuluttaa venäjän kalustoa, mutta jos aseapu hiipuu ja venäjä saa ukrainan niin se saa 40 miljoonaa uutta orjaa tekemään lisää sotakalustoa liukuhihnalla, samoin kuin lihaa etulijaan ja sitä mukaa kun maita vallataan niin lisää ilmaista orjatyövoimaa tulee. Vai mitä meinasit että venjä tekee ukrainan väestöllä ja teollisuudella jos ukraina saadaan vallattua?
Jos vaan venäjää saadaan grindattua ns. "paikoillaan" niin voi olla jotain tsäänssejä, mutta totuus taitaa olla se että lännellä ilman jenkkejä alkaa oikeasti olla kalusto ja paukut vähissä ja vaikka tuotanto käynnistettäisiin heti niin sitä tahtia ei saada kalusto ja paukkuja tehtyä kuin mitä venä tunkee kalustoa ja miehistöä tyukinruuaks.

 

[Mikkos]

Edelleen, putin otti pataan ukrainassa ihan huolella, ja silloin se oli valmistautunut sotaan pitkällä varaustautumisella ja modernisoinilla. ei se tuosta voimaantunut, vaan se on rahdannut sinne kaiken parhaansa ja ottanut pataan. Natomaissa ihan eri juttu, putiin tietää ettei mitään jakoa, ei niisä kimin murkoluista ole mitään hyötyä. Ja nämä orjatyöjutut, kuullostaa jos ww ii jutuilta.

Jos tässä on taustalla joku iltapäivälehti artikkelli, niin mittasuhteet ehkä lähtenyt laukalle. ja erottaa se että me pidetään puolustususkottavana ja siihen kuuluu viesti että kestämme kriisejäkin.

No sitähän mä oon juuri sanonut että venäjä vetää ihan samalla taktiikalla kuin aikasemmissakin sodissa: massalla ja määrällä. Vai väitätkö että siellä yritetään minimoida kaluston ja miehistön menetys? Ja en epäile pätkääkään että uusi valloitettu kansa alistetaan ja orjuutetaan ihan samalla tavalla kuin aikasemmissakin sodissa. Se kuuluu venäjään. Tää on juuri niitä asioita mitä sivistynyt länkkäri ei voi ymmärtää että toisen maailmansodan aikaisia asioita voisi tapahtua nykyaikana.

Ihminen on ihminen ja venäläinen on venäläinen. Ikuisesti.

 

[pulatunnus]

No joo toi piileskely ja hylkiönä olo toki, mutta siinä nyt ei varsinaisesti ole venäjän kannalta mitään uutta.

Kyllä, lännen tarkoitus on tuhota ja kuluttaa venäjän kalustoa, mutta jos aseapu hiipuu ja venäjä saa ukrainan niin se saa 40 miljoonaa uutta orjaa tekemään lisää sotakalustoa liukuhihnalla, samoin kuin lihaa etulijaan ja sitä mukaa kun maita vallataan niin lisää ilmaista orjatyövoimaa tulee. Vai mitä meinasit että venjä tekee ukrainan väestöllä ja teollisuudella jos ukraina saadaan vallattua?
Jos vaan venäjää saadaan grindattua ns. "paikoillaan" niin voi olla jotain tsäänssejä, mutta totuus taitaa olla se että lännellä ilman jenkkejä alkaa oikeasti olla kalusto ja paukut vähissä ja vaikka tuotanto käynnistettäisiin heti niin sitä tahtia ei saada kalusto ja paukkuja tehtyä kuin mitä venä tunkee kalustoa ja miehistöä tyukinruuaks.

Missä tuollaista tulevaisuutta maalaillaan ?

Jos ihan oikeasti, niin venäjä ei saa Ukrainaa halinntaansa. Jos jossain kuvitellaan että jos sitä ja tätä jenkeissä, ja muualla, niin se kuullostaa ihan venäläiseltä viihdeohjelmalta, ei siellä hallintokaan tuollaiseen usko.

No sitähän mä oon juuri sanonut että venäjä vetää ihan samalla taktiikalla kuin aikasemmissakin sodissa: massalla ja määrällä. Vai väitätkö että siellä yritetään minimoida kaluston ja miehistön menetys? Ja en epäile pätkääkään että uusi valloitettu kansa alistetaan ja orjuutetaan ihan samalla tavalla kuin aikasemmissakin sodissa. Se kuuluu venäjään. Tää on juuri niitä asioita mitä sivistynyt länkkäri ei voi ymmärtää että toisen maailmansodan aikaisia asioita voisi tapahtua nykyaikana.

Ihminen on ihminen ja venäläinen on venäläinen. Ikuisesti.

Venäjä ei pärjää sillä taktiikalla edes Ukrainaa vastaan, niin ei siellä kuvitella että sillä taktiikalla voisi jotain Nato maata vastaa yrittää yhtään mitään.


Mutta sori, ei ole tarkoitus dissata pelkoja, jos olet ihan tosissasi ja tilanne häiritsee arkea, niin jos lähteesi on venäläiset viihdeohjelmat ja suomalaiset iltapäivälehdet, niin niistä kanattaa ottaa vapaata , ja putin tekee virheitä, mutta ei se toista kertaa tee yhtäapaa virheittä, ukrainassa jatkaa koska ei uskalla lopettaa, ei se muualle saman vahvuiselle uskalla mennä

 

[Centteri]

Ryssät eivät ole menettäneet missään viime sodissa edes yhteensä näin paljoa, miehistöä, kalustoa eikä ammuksia kuin mitä tässä kohta 2 vuotta kestäneessä sodassa.
Putinin perse kestää vain koska Pietari ja Moskova ovat toistaiseksi saaneet olla rauhassa sotaan joutumisesta. Itse en ole huolissani siitä että ryssät olisivat tänne hyökkäämässä. Sirpillä ja vasaralla on tänne paha yrittää kun suurin osa kalustosta on tuhoutunut.
Huolissani olen ehkä siitä miten pitkään sota vaikuttaa koko Euroopan talouteen ja hyvinvointiin.

 

[Mikkos]

Missä tuollaista tulevaisuutta maalaillaan ?

Jos ihan oikeasti, niin venäjä ei saa Ukrainaa halinntaansa. Jos jossain kuvitellaan että jos sitä ja tätä jenkeissä, ja muualla, niin se kuullostaa ihan venäläiseltä viihdeohjelmalta, ei siellä hallintokaan tuollaiseen usko.

Historia toistaa itseään. Maailmassa on aina ollut suursotia tasaisin väliajoin ja nyt on ollut pitkään rauhallista sen suhteen. Mutta onneks tuossa vieressä on kansa joka pitää huolen että rauhan aikaa ei kestä liian kauan.

Se voi olla että ryssät ei saa heti ukrainaa haltuun vaan solmitaan joku rauhansopimus ja mahdollisesti maaluovuotuksia. Se tarkoittaa sitä että venäjä alkaa keräämään voimia ja alkaa uuteen hyökkäykseen kymmenen vuoden sisään. Sille on liian suuri nöyryytys jos ei saa ukrainaan vallattua.

 

[Mikkos]

Ryssät eivät ole menettäneet missään viime sodissa edes yhteensä näin paljoa, miehistöä, kalustoa eikä ammuksia kuin mitä tässä kohta 2 kestäneessä sodassa.
Putinin perse kestää vain koska Pietari ja Moskova ovat toistaiseksi saaneet olla rauhassa sotaan joutumisesta. Itse en ole huolissani siitä että ryssät olisivat tänne hyökkäämässä. Sirpillä ja vasaralla on tänne paha yrittää kun suurin osa kalustosta on tuhoutunut.
Huolissani olen ehkä siitä miten pitkään sota vaikuttaa koko Euroopan talouteen ja hyvinvointiin.

Jos ryssät saa ukrainan niin saattaa olla pieni rauhan aika, ja kerätään voimia ja kalustoa ja sitten lähdetään kokeilemaan jotain pientä natomaata, ja siinä vaiheessa naton toimet ratkaisee koko euroopan kohtalon. Nato voi olla reagoimatta Viron miehittämiseen koska ei halua "eskaloida" tilannetta tai keksii jonkun tekosyyn sille että artikla 5 ei tarvitse ottaa käyttöön. Ihan samaa YK, Amnesty ja muut harrastaa tälläkin hetkellä.

 

[Mikkos]

Spoileri

Toisaalta onhan tää myös terapeuttista vähän päästää paineita pois omilla avautumisilla

 

[pulatunnus]

Historia toistaa itseään. Maailmassa on aina ollut suursotia tasaisin väliajoin ja nyt on ollut pitkään rauhallista sen suhteen. Mutta onneks tuossa vieressä on kansa joka pitää huolen että rauhan aikaa ei kestä liian kauan.

Ihan varmistukseksi, onko nyt viesteissä kyse siitä että ole ihan aidosti huolta , palkoa, jos on niin kannattaa hetki parsia mistä nämä pelot syntyy, onko niiden tarkoitus nimenomaan luoda pelkoa. vai onko nyt väärintulkittu niitä juttuja joissa halutaan vahvistaa turvallisuutta.

Nytse turvallisuustilanne on paljon, paljon parempi kuin vielä parivuotta sitten, silloin ei uskottu putinin sekoiluun, mutta nyt uskotaan, mutta olemme paljon vahvempia, ja putin on kääpiö. joka ei uskalla edes lopettaa aloittamaansa sotaan.

 

[Mikkos]

Ihan varmistukseksi, onko nyt viesteissä kyse siitä että ole ihan aidosti huolta , palkoa, jos on niin kannattaa hetki parsia mistä nämä pelot syntyy, onko niiden tarkoitus nimenomaan luoda pelkoa. vai onko nyt väärintulkittu niitä juttuja joissa halutaan vahvistaa turvallisuutta.

Sanotaan näin että ihmiskunta ei ole muuttunut. Ihminen on ihminen ja tekee mitä ihminen tekee. Tehnyt aina ja tulee tekemään. Kyse on vain koska ja mitä.

Sen verran kuitenkin tota historiaa tullut tutkittua.

 

[B12]

2. Maailmansodassa kuoli 10 miljoonaa neukkusotilasta ja 11 miljoonaa siviiliä, eli siihen nähden Ukrainassa kaatuneet ihan lillukanvarsia. Venäjällä on 20miljoonaa sotimisikäistä miestä, joista nyt pelistä pois n. 1%. Iso maa, isot toleranssit.

 

[Mikkos]

2. Maailmansodassa kuoli 10 miljoonaa neukkusotilasta ja 11 miljoonaa siviiliä, eli siihen nähden Ukrainassa kaatuneet ihan lillukanvarsia. Venäjällä on 20miljoonaa sotimisikäistä miestä, joista nyt pelistä pois n. 1%. Iso maa, isot toleranssit.

Nimenomaan. Tuon varjolla ei muutama satatuhatta kaatunutta tunnu missään. Sitä ukkoa vaan riittää ja riittää.

 

[pulatunnus]

Sanotaan näin että ihmiskunta ei ole muuttunut. Ihminen on ihminen ja tekee mitä ihminen tekee. Tehnyt aina ja tulee tekemään. Kyse on vain koska ja mitä.

Sen verran kuitenkin tota historiaa tullut tutkittua.

Onko tässä nyt kyse ihan omakeksimistä uhkakuvista, jotain historiallisia tapahtumia soviteltu tähänpäivään.

-Joo, venäjä ei pysty orjuuttaan ukrainalaisiaan sotatalouteen, kuten joskus historiassa joku valloittaja.
- venäjä kyvyt on romahtaneet ja se ei kykene hyökkään oikeasti natomaihin, joo tiedän että vastaat että mikä estää, no ensinnäkkin putin on pelkuri, joten se ei sitä tee, ukrainan reissun jälkeen, toinen jos kuvittelet sen yrittävän, niin siellä ei ole mitään menestymisen mahdollisuuksia, ei ne mainitsemasi murkulat toimi. Jos joku asuu rajantuntumassa, niin venäjän liikkeitä seurataan, joten ei sielläkään tarvi panikoida.

Nimenomaan. Tuon varjolla ei muutama satatuhatta kaatunutta tunnu missään. Sitä ukkoa vaan riittää ja riittää.

Jos haet WWII jutuista vahvistusta, niin se on ihan sitä samaa mitä putinin koneisto suoltaa venäjällä, mutta ei se sillä menesty rintamalla edes ukrainaa vastaan, ja ei se menesty sillä kotimaassakaan.


Ei WWII aikana joka maa ollut sodassa, euroopassakin oli maita joihin ei hyökätty. Kuvittelet että asut nyt sellaisessa maassa. siis ihan oikeasti , (en tiedä missä asut)

 

[Mikkos]

Onko tässä nyt kyse ihan omakeksimistä uhkakuvista, jotain historiallisia tapahtumia soviteltu tähänpäivään.

-Joo, venäjä ei pysty orjuuttaan ukrainalaisiaan sotatalouteen, kuten joskus historiassa joku valloittaja.
- venäjä kyvyt on romahtaneet ja se ei kykene hyökkään oikeasti natomaihin, joo tiedän että vastaat että mikä estää, no ensinnäkkin putin on pelkuri, joten se ei sitä tee, ukrainan reissun jälkeen, toinen jos kuvittelet sen yrittävän, niin siellä ei ole mitään menestymisen mahdollisuuksia, ei ne mainitsemasi murkulat toimi. Jos joku asuu rajantuntumassa, niin venäjän liikkeitä seurataan, joten ei sielläkään tarvi panikoida.

Miksi venäläiset ei pystyisi orjuuttamaan kansaa sotatalouteen? Kuka siihen puuttuu? Kuka puuttuu kiinan uiguurien pakkotyöhön ja orjuuttamiseen?
Nyt puhutaan venäjästä jolla ei ole mitään sääntöjä tai moraalisia estoja tehdä valloitetuille maille ihan mitä vaan. Tuskin sentään mitään holokaustin tapaista teollista tappamista, mutta johan putte yritti aiheuttaa ukrainassa vanhan kunnon nälänhädän ja aiheuttaa eurooppaan energiakriisin/polttoainekriisin/nälänhädän ja hiuksen hieno onni oli että näin ei käynyt. Ja kriiseissä valtiot ja ihmiset tekevät tyhmiä päätöksiä.

Lehti: Venäjä oli vähällä syöstä Saksan energiakaaokseen – juonen onnistuminen olisi kylmentänyt miljoonien kodit ja työpaikat

Handelsblatt-lehden selvityksen mukaan Saksa välttyi vain täpärästi kriisiltä keväällä 2022.

www.is.fi

 

[Gameri]

En jaksa uskoa venäjän hyökkäävän mihinkään kyvykkääseen maahan koska moskova olisi liekeissä sen jälkeen. Siinä tulisi vähän liian kiire nostella ilmapuolustusta nostureilla kerrostalojen katolle. Tällä hetkellä sota on heille mieluista kun vastapuolella ei ole kyvykkyyttä iskeä syvälle omalle maaperälle ja hyökkäyksellä tienataan maa-alueita. Vaikea myöskään uskoa miljoonien venäläisten suostuvan hyökkäyssotaan. Nuo miljoonat ei ole enää niitä tundran asukkeja vaan ihan tavallisia ihmisiä suuremmista kaupungeista.

Valtiotasolla toivon kuitenkin euroopan heräävän tilanteeseen ja vähän siellä on jo heräiltykin.

 

[pulatunnus]

Miksi venäläiset ei pystyisi orjuuttamaan kansaa sotatalouteen?

Venäläisillä on jotain alueita vallattu ja on siellä orjuuttanut mitä kyennyt, venäjä ei pysty Ukrainaa saamaan haltuun, joten se kuvailemasi orjuttaminen jää aika heikoksi. Toki voi kuvitella vaikka mitä, mutta kuvittele päinvastaista. Vahva ukrainan kanssa joka ei alistu, ei antaudu.

Ei WWII aikana joka maa ollut sodassa, euroopassakin oli maita joihin ei hyökätty. Kuvittelet että asut nyt sellaisessa maassa. siis ihan oikeasti , (en tiedä missä asut)

 

[Mikkos]

En jaksa uskoa venäjän hyökkäävän mihinkään kyvykkääseen maahan koska moskova olisi liekeissä sen jälkeen. Siinä tulisi vähän liian kiire nostella ilmapuolustusta nostureilla kerrostalojen katolle. Tällä hetkellä sota on heille mieluista kun vastapuolella ei ole kyvykkyyttä iskeä syvälle omalle maaperälle ja hyökkäyksellä tienataan maa-alueita. Vaikea myöskään uskoa miljoonien venäläisten suostuvan hyökkäyssotaan. Nuo miljoonat ei ole enää niitä tundran asukkeja vaan ihan tavallisia ihmisiä suuremmista kaupungeista.

Valtiotasolla toivon kuitenkin euroopan heräävän tilanteeseen ja vähän siellä on jo heräiltykin.

Tuossa on vaan se bugi että niiltä miljoonilta venäläisiltä ei kysytä lähteekö sotaan vai ei. Vanha venäläinen sananlasku on että todennäköinen kuolema edessä, varma kuolema takana. Ei ole siitäkään tämä maa muuttunut mihinkään.

Kyllä pitäis tosiaan euroopan heräillä ja alkaa varustamaan ihan vaan vaikka pelotteeksi koska jos venäjä huomaa että europpa ei tee mitään ja yhdysvallat vetäytyy niin sitten alkaa mylly. Vähintään muutaman vuoden päästä.

 

[pulatunnus]

Tuossa on vaan se bugi että niiltä miljoonilta venäläisiltä ei kysytä lähteekö sotaan vai ei. Vanha venäläinen sananlasku on että todennäköinen kuolema edessä, varma kuolema takana. Ei ole siitäkään tämä maa muuttunut mihinkään.

Ensinnä, jos et ole venäjän kansalainen, niin ei tarvi pelätä, ei putin lähde tuolla idealla muualle, ja ei se tuolla idealla pärjää Nato maille alkuunkaan. putin ymmärtää se ihan Ukrainan kokemusten perusteella.

Ja kyse ei ole WWII ajoista, vaikka putin ideoita sieltä ammentaa, niin ei käytettävissä olevat määrät ole samat ja tässä "pikkusen" se sodankäynti kehittynyt, noista ajoista, joten aika arvotonta kamaa hyökkäyksessä. ei ne korvaa koulutettua oikeaa taisteliaa.

Ukrainassa niistä on Ukrainalle harmia, koska rintamalinjat ovat ukrainan maaperällä, täsä ei tarvi olla muualla huolissaan, koska putin ei hyökkää Nato maahan, lisäksi Nato on varautunut myös tuollaiseen, mutta keskity ajatukseen putin ei hyökkää.

 

[artiveka]

Tuossa on vaan se bugi että niiltä miljoonilta venäläisiltä ei kysytä lähteekö sotaan vai ei. Vanha venäläinen sananlasku on että todennäköinen kuolema edessä, varma kuolema takana. Ei ole siitäkään tämä maa muuttunut mihinkään.

Kyllä pitäis tosiaan euroopan heräillä ja alkaa varustamaan ihan vaan vaikka pelotteeksi koska jos venäjä huomaa että europpa ei tee mitään ja yhdysvallat vetäytyy niin sitten alkaa mylly. Vähintään muutaman vuoden päästä.

Ei tainnut muinainen Reagankaan olla ihan harhateillä, kun puhui pahan valtakunnasta.

Ongelma on tosiaan vähän se, että pelote pitää olla oikeasti olemassa ja eurooppalaisten omissa käsissä, pelkät puheet ja tulevaisuudensuunnitelmat eivät riitä. Venäläinen ei usko puheita kun valehtelee itsekin koko ajan ja hänelle voi mielenhäiriössä tulla kiusaus testata. Vanhana patuna muistan kylmän sodan aikojakin jonkin verran. Silloin oli Euroopassa rautaesiripun länsipuolella NATOn pelotteelle kunnolla katetta, rautaa ja ytyä. Asevelvollisuuskin oli vielä voimassa mm. Saksassa ja Ruotsissa, Ruotsillakin jopa valtavat ilmavoimat kallioluolissaan valmiudessa. Tietyllä tapaa siinä kauhun tasapainossakin oli puolensa. Nyt on sentään se hyvä puoli, että olemme tällä kertaa reilusti oikealla puolella sitä uutta rautaesirippua, mikä nyt tavalla tai toisella laskeutuu.

 

[Hansai]

Katselusuositus, tosin saattaa nostaa ryssäfobiaa

20 Days in Mariupol

Venäjän hyökättyä Ukrainaan muutama toimittaja ja kuvaaja jäi piiritettyyn Mariupoliin raportoimaan sodan kauhuista. Monet heidän kuvistaan levisivät ympäri maailman ja videot näyttävät tuskan, jota sairaaloihin loukkuun jääneet ihmiset, haavoittuneet ja kuolevat joutuvat kokemaan. Parhaan...

areena.yle.fi

 

[leffo]

Tämä sota ei ole vaikuttanut omaan elämään mitenkään. En ole myöskään juuri asiasta uutisointia seurannut saati näitä netin erilaisia keskusteluja.

 

[Kautium]

Tämä sota ei ole vaikuttanut omaan elämään mitenkään. En ole myöskään juuri asiasta uutisointia seurannut saati näitä netin erilaisia keskusteluja.

Siksi se ei olekaan vaikuttanut.

Eihän tällä muuten mitään kovin selviä vaikutuksia vielä olekaan, paitsi tietenkin nämä kaikki Venäjän keppostelut kaasuputkien pätkimisineen, sekä tietenkin taloudelliset seuraukset itäturismin loppumisesta, viennin vähentymisestä ja Ukrainan tukemisesta, jotka ovat osasyy myös inflaatioon, eli melko reippaaseen hintojen nousuun. Niin, ja bonuksena vielä tietenkin muut hybridisodankäyntiin liittyvät jutut, kuten kyberhyökkäykset ja somalialaisten turvapaikkaturistien massa-agitointi rajalle jne. Nämäkään eivät toki kaikille näyttäydy millään tavalla ainakaan vielä, varsinkaan jos ei edes halua yhdistellä pisteitä eri tapahtumien välillä.

Siinä ettei seuraa uutisia, ei ole tietenkään mitään pahaa ja mielenterveyden osalta se voi olla tässä tapauksessa jopa hyväkin, mutta toisaalta en uskaltaisi itse olla ainakaan kokonaan seuraamatta mitä maailmalla tapahtuu, jotta voi vaikuttaa omiin asioihin ja yhteiskunnalliseen keskusteluun edes sen verran mikä nyt vain on mahdollista.

 

[Mikkos]

Tämä sota ei ole vaikuttanut omaan elämään mitenkään. En ole myöskään juuri asiasta uutisointia seurannut saati näitä netin erilaisia keskusteluja.

Siksi se ei olekaan vaikuttanut.

Eihän tällä muuten mitään kovin selviä vaikutuksia vielä olekaan, paitsi tietenkin nämä kaikki Venäjän keppostelut kaasuputkien pätkimisineen, sekä tietenkin taloudelliset seuraukset itäturismin loppumisesta, viennin vähentymisestä ja Ukrainan tukemisesta, jotka ovat osasyy myös inflaatioon, eli melko reippaaseen hintojen nousuun. Niin, ja bonuksena vielä tietenkin muut hybiridisodankäyntiin liittyvät jutut, kuten kyberhyökkäykset ja somalialaisten turvapaikkaturistien massa-agitointi rajalle jne. Nämäkään eivät toki kaikille näyttäydy millään tavalla ainakaan vielä, varsinkaan jos ei edes halua yhdistellä pisteitä eri tapahtumien välillä.

Siinä ettei seuraa uutisia, ei ole tietenkään mitään pahaa ja mielenterveyden osalta se voi olla tässä tapauksessa jopa hyväkin, mutta toisaalta en uskaltaisi itse olla ainakaan kokonaan seuraamatta mitä maailmalla tapahtuu, jotta voi vaikuttaa omiin asioihin ja yhteiskunnalliseen keskusteluun edes sen verran mikä nyt vain on mahdollista.

Mä oon uutis- ja historia-addikti. Mun pitää olla kokoajan kartalla mitä maailmassa tapahtuu. Niin hyvässä kuin pahassakin. Sodat sun muut rättipäiden kiistat lähi-idässä ei ole koskaan hetkauttanu mua millään tavalla. Mutta tietäen historiaa ja millainen naapuri meillä on ja mitä se on tehnyt ja mihin se kykenee nostaa kyllä niskakarvat pystyyn. Onnellisia on tässä tilanteessa ne jotka eivät maailmanmenoa tai uutisia seuraa, mutta itse en kyllä pystyisi siihen..

 

[Erkki_erikeepperi]

Nimenomaan. Tuon varjolla ei muutama satatuhatta kaatunutta tunnu missään. Sitä ukkoa vaan riittää ja riittää.

Nyky-venäläisiä ei tosin oikein tunnu sotiminen huvittavan ihan vaan sotimisen vuoksi, vaan pääasiassa rintamalle on lähdetty isojen palkkioiden toivossa.

Jos jokin massamobilisointi olisi yhtä yksinkertaista kuin 2. maailmansodassa, olisi se jo tehty....

 

[Mikkos]

Nyky-venäläisiä ei tosin oikein tunnu sotiminen huvittavan ihan vaan sotimisen vuoksi, vaan pääasiassa rintamalle on lähdetty isojen palkkioiden toivossa.

Jos jokin massamobilisointi olisi yhtä yksinkertaista kuin 2. maailmansodassa, olisi se jo tehty....

No, joillekkin se 5kg kalaa tai 10kg perunaa omaisille on iso palkkio, mutta eiköhän noitakin ole kahta koulukuntaa: niitä jotka menee rahan takia (lähinnä omaisilleen kun heittää lusikan nurkkaan) tai sitten niitä etnisiä vahemmistöjä mitä riittää maan laidoilla maailman tappiin. Niitä voidaan sieltä hissukseen raahata tykinruuaksi ilman mitään yleisiä kutsuntoja kun ei niitä siellä kukaan kaipaa.
Massamobilisointi on venäjällä helppoa kuin heinän teko, mutta varmaan tässä putella ja kremlillä on tosiaan pieni pelko perseessä, mutta eiköhän sekin muutu kun putte "valitaan" taas pressaksi ja maassa käynnistetään sotatilatalous niin eiköhän siinä mobilisointi tule kylkiäisenä. Siihen asti kiikutetaan arojen poikia ja pakolaisia ja vankeja lihamyllyyn keltään kyselemättä.

 

[buko]

Miten on vaikuttanut...no aikaa on ainakin vienyt uutisten ja muitten alustojen seuraamiseen joka ikinen päivä vähintään tunti kaks. Kukkarossa on tuntunut, kun oma ammus piti tietenkin hommata plus muut avustustavat. Tämä tosin ei harmita tippaakaan. Olen huomannut myös, että tämä vaikuttaa selvästi jo mielentilaani kun huonona sotapäivänä olen kiukkuinen kuin ampiainen. Valitettavasti oma perhekin on tästä saanut osansa kiukuttelun merkeissä. Työpaikallakin olen tiuskinut toisille. Tiedän, että pitäisi ottaa iisisti, mutta kun en vaan voi. Onneksi sentään tajuan ongelman ja teen parhaani. Ja onneksi raivoa saa purettua kuntoilulla aika hyvin.

En välitä joululahjoista ym, mutta lapsiltani toivon aina jotain itsetehtyä joululahjaa. Se on hienointa. Tosin tänä jouluna toivon eniten, että edustajat USAssa saavat asiat jotenkin sumplittua niin, että Ukraina saisi kunnolla välineitä puolustaa itseänsä. Joulu on kyllä pilalla, jos eivät saa.

 

[get]

Minuun vaikuttaa äärimmäisen negatiivisesti. Keväällä 2022 jouduin olla yhteensä kolme viikkoa sairaslomalla kun ahdisti niin paljon, ettei työnteosta (ohjelmistokehitys) tullut oikein mitään. NATO-jäsenyys hieman helpotti, mutta en usko siitä olevan hyötyä, jos tänne oikeasti hyökätään. Se voi nostaa kynnystä hyökkäykselle, mutta jos/kun Trump nousee uudelleen presidentiksi, voi olla, että NATOn pelote heikkenee siinä määrin, että Kreml katsoo hyökkäyksen riskin arvoiseksi.

 

[Mikkos]

Miten on vaikuttanut...no aikaa on ainakin vienyt uutisten ja muitten alustojen seuraamiseen joka ikinen päivä vähintään tunti kaks. Kukkarossa on tuntunut, kun oma ammus piti tietenkin hommata plus muut avustustavat. Tämä tosin ei harmita tippaakaan. Olen huomannut myös, että tämä vaikuttaa selvästi jo mielentilaani kun huonona sotapäivänä olen kiukkuinen kuin ampiainen. Valitettavasti oma perhekin on tästä saanut osansa kiukuttelun merkeissä. Työpaikallakin olen tiuskinut toisille. Tiedän, että pitäisi ottaa iisisti, mutta kun en vaan voi. Onneksi sentään tajuan ongelman ja teen parhaani. Ja onneksi raivoa saa purettua kuntoilulla aika hyvin.

En välitä joululahjoista ym, mutta lapsiltani toivon aina jotain itsetehtyä joululahjaa. Se on hienointa. Tosin tänä jouluna toivon eniten, että edustajat USAssa saavat asiat jotenkin sumplittua niin, että Ukraina saisi kunnolla välineitä puolustaa itseänsä. Joulu on kyllä pilalla, jos eivät saa.

Saattaa olla sun joulus pelastettu.

Ukraina-seuranta | Venäjä kertoo evakuoineensa Belgorodista lähes sadan lapsen ryhmän

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

 

[artiveka]

Miten on vaikuttanut...no aikaa on ainakin vienyt uutisten ja muitten alustojen seuraamiseen joka ikinen päivä vähintään tunti kaks. Kukkarossa on tuntunut, kun oma ammus piti tietenkin hommata plus muut avustustavat. Tämä tosin ei harmita tippaakaan. Olen huomannut myös, että tämä vaikuttaa selvästi jo mielentilaani kun huonona sotapäivänä olen kiukkuinen kuin ampiainen. Valitettavasti oma perhekin on tästä saanut osansa kiukuttelun merkeissä. Työpaikallakin olen tiuskinut toisille. Tiedän, että pitäisi ottaa iisisti, mutta kun en vaan voi. Onneksi sentään tajuan ongelman ja teen parhaani. Ja onneksi raivoa saa purettua kuntoilulla aika hyvin.

En välitä joululahjoista ym, mutta lapsiltani toivon aina jotain itsetehtyä joululahjaa. Se on hienointa. Tosin tänä jouluna toivon eniten, että edustajat USAssa saavat asiat jotenkin sumplittua niin, että Ukraina saisi kunnolla välineitä puolustaa itseänsä. Joulu on kyllä pilalla, jos eivät saa.

Pahimpia ovat ahdistuksen aiheet, joille ei oikein itse voi tehdä mitään. Joutuu vaan sivusta seuraamaan, kuinka ihmiskunta toistaa virheitään ja itse on kuin lastu laineilla siinä pelissä.

Jos asialle saa tehtyä jotain, se yleensä helpottaa ainakin itsellä. Siinä mielessä aamu-TV:n kehotuksessa oli se hyväkin puolensa, vaikka ehkä ahdisti joitain. Jokainen voi kuitenkin tehdä ainakin oman pienen osansa: alkaa vaikka käymään edes niillä lyhyilläkin päivittäisillä kävelylenkeillä, mikä muutenkin auttaa ahdistuksiin ja antaa hetken olla erossa uutistulvasta. Tai keräilee kotivaran kuntoon, ettei tarvitse itse tai läheisten olla heti seuraavana päivänä jääkaappi tyhjänä jonossa apua kerjäämässä, jos joku häiriötilanne tulee.

 

[Mikkos]

Pahimpia ovat ahdistuksen aiheet, joille ei oikein itse voi tehdä mitään. Joutuu vaan sivusta seuraamaan, kuinka ihmiskunta toistaa virheitään ja itse on kuin lastu laineilla siinä pelissä.

Jos asialle saa tehtyä jotain, se yleensä helpottaa ainakin itsellä. Siinä mielessä aamu-TV:n kehotuksessa oli se hyväkin puolensa, vaikka ehkä ahdisti joitain. Jokainen voi kuitenkin tehdä ainakin oman pienen osansa: alkaa vaikka käymään edes niillä lyhyilläkin päivittäisillä kävelylenkeillä, mikä muutenkin auttaa ahdistuksiin ja antaa hetken olla erossa uutistulvasta. Tai keräilee kotivaran kuntoon, ettei tarvitse itse tai läheisten olla heti seuraavana päivänä jääkaappi tyhjänä jonossa apua kerjäämässä, jos joku häiriötilanne tulee.

On myös ihmisiä jotka haluavat vaan luovuttaa siinä vaiheessa kun pitää siirtyä eloonjäämismoodiin. Kuitenkin tietää että käytännössä mukava länsimainen elämä on ohi ja vaikka kotimaata ei vallotettaisiinkaan niin koko loppuelämä on sitten jälleenrakentamisen ja pulan aikaa. Onko se sitten kaikkien mielestä elämisen arvoista? Varsinkin jos ei satu olemaan jälkikasvua tai ketään/mitään jonka puolesta pilata loppuvaellus tällä pallolla.

 

[Kautium]

Pahimpia ovat ahdistuksen aiheet, joille ei oikein itse voi tehdä mitään. Joutuu vaan sivusta seuraamaan, kuinka ihmiskunta toistaa virheitään ja itse on kuin lastu laineilla siinä pelissä.

Jos asialle saa tehtyä jotain, se yleensä helpottaa ainakin itsellä. Siinä mielessä aamu-TV:n kehotuksessa oli se hyväkin puolensa, vaikka ehkä ahdisti joitain. Jokainen voi kuitenkin tehdä ainakin oman pienen osansa: alkaa vaikka käymään edes niillä lyhyilläkin päivittäisillä kävelylenkeillä, mikä muutenkin auttaa ahdistuksiin ja antaa hetken olla erossa uutistulvasta. Tai keräilee kotivaran kuntoon, ettei tarvitse itse tai läheisten olla heti seuraavana päivänä jääkaappi tyhjänä jonossa apua kerjäämässä, jos joku häiriötilanne tulee.

Tämä todennäköisesti on juuri se syy miksi mm. vessapaperit loppuvat kaupoista tällaista ilmoitusten yhteydessä. Vaikka se kuinka hassulta tuntuukin, niin se on yksi helposti toteutettava konkreettinen asia, jonka tavan tallaaja voi saman tien tehdä ja kokea olevansa sitä kautta edes jollakin tavalla ohjaksissa.

 

[Cluuduli]

Ukraina | Tutkija Ylellä: Jokaisen reserviläisen kannattaisi olla elämänsä kunnossa vuoden 2025 alkuun mennessä

Ylen Aamussa maanantaina puhunut Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak muistutti Venäjän merkittävästä riskinottokyvystä.

www.hs.fi

"HÄNEN mukaansa Suomessa on joka tapauksessa varauduttava myös siihen, että Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa päättyy ”suhteellisen nopeasti”.

”Silloin Venäjän talous on sotatalousmoodissa. Aseita tuotetaan, Venäjän asevoimat on nyt suurempi kuin ne vuoden 2022 alussa...."

Miten tälläiseen päätelmään on päästy? Ei tuo voi pitää mitenkään paikkaansa, tai sitten meitä on disinformoitu 2022 alusta asti. Ihan absurdi väite, ellei tarkoiteta puhtaasti miesvahvuutta - senkin epäilen olleen kyllä suurempi ennen sotaa, liikekannallepanoista huolimatta.

Pekka toveri toppuuttelee panikoijia. Hänen mukaansa Nato on 4-10 kertaa vahvempi kuin venäjä.

Tutkija kehotti suomalaisia varautumaan uhkaan: Pekka Toveri lataa suorat sanat

Kansanedustaja Pekka Toveri kommentoi tutkija Charly Salonius-Pasternakin lausuntoja Venäjän uhkasta.

www.iltalehti.fi

 

[blueowl]

Pekka toveri toppuuttelee panikoijia. Hänen mukaansa Nato on 4-10 kertaa vahvempi kuin venäjä.

Tutkija kehotti suomalaisia varautumaan uhkaan: Pekka Toveri lataa suorat sanat

Kansanedustaja Pekka Toveri kommentoi tutkija Charly Salonius-Pasternakin lausuntoja Venäjän uhkasta.

www.iltalehti.fi

Siinä on vähän ristiriitaa, että NATO:n pelotevaikutus ei ole heikentynyt, mutta Venäjä silti saattaa hyökätä jotain pienempää NATO-maata vastaa.

Ja itse ainakin pitäisin lähtökohtana sodan välttämistä kokonaan. Ja se riippuu täysin siitä, mitä Kremlissä ajatellaan.

Tässä pitkä twiittiketju Dara Massicotilta (työskentelee RANDille)

Spoileri

For those in town making choices on security assistance to Ukraine, if you need more reasons, then I have a warning to share with you about the Kremlin. I feel that I have a duty to warn. /1

The Kremlin is starting to gloat that it is beating us – the west. If they feel like they can win by outlasting the political will of the United States and Europe about Ukraine, they will become much worse in the years to come, cocky and partially reconstituted.


It is my job to look at different futuresbeing rebuilt on the horizon. And I tell you that a bruised , vengeful, and overconfident Russia is one of them that I see on the path we are on, unless choices are made now. /3

Why? Every time the Russians think that they have “won” in a conflict under Putin -- Georgia 2008, Ukraine 2014, Syria 2015 – they learn something about us – and they become overconfident in their abilities and in a few years they try bigger and bolder operations. /4

If the Kremlin concludes they can outlast Ukraine and Western support, they will tell themselves they overcame or defeated US and NATO intelligence, planning, weapons, tactics, will, and defense production. It would be an inaccurate but dangerous conclusion for them to arrive at.

Prior to 2022, the Russians believed they had several economic, political, and military disadvantages vis-à-vis NATO. If they snatch a type of victory in Ukraine by exhausting and outlasting Ukraine and the West, I believe they will downgrade their assessments about NATO power./7

The most important reason to continue to fund security assistance to Ukraine is for Ukraine. They want to live free from Kremlin subjugation and brutality. They fight hard, they do not ask anyone to fight for them. Look what they've done already to the Russian army./8
Have a look at these demands from the Russian MFA. They want the west to give up, and for Ukraine to give up and live in subjugation. It is not subtle. /9

It is appropriate to talk about strategy for 2024 and matching ends, ways, and means - that is a good idea and it's time to do it. Open door offer to talk. But stopping aid now would mean giving up on Ukrainian soldiers in the field./11

It is in our interests to continue supporting Ukraine for many reasons. Inaction at a critical time could lead once again to a vicious, regenerating, and overconfident Kremlin in the years ahead and would be a political and military catastrophe for all. /end

Tärkein kohta TL;DR

"Prior to 2022, the Russians believed they had several economic, political, and military disadvantages vis-à-vis NATO. If they snatch a type of victory in Ukraine by exhausting and outlasting Ukraine and the West, I believe they will downgrade their assessments about NATO power./7"

 

[Mikkos]

Venäjässä on se paha puoli että mitään niiden tekemisiä ei voi ennustaa. Edes sinnepäinkään. Normaali logiikka ei päde venäläisiin. Ne elää hetkessä ja tekee nyt ja korjaa myöhemmin, kuten Haapasalo aikoinaan sanoi.
Ja se tekee niistä niin vaarallisia ja arvaamattomia. Jos NATO hetkellisesti rakoilee niin siellä voidaan ihan hyvin päättää että nyt lähetään kokeilemaa, oli lopputulos mikä vaan. Se on sitten sen ajan murhe.

 

[Gespard]

siellä voidaan ihan hyvin päättää että nyt lähetään kokeilemaa, oli lopputulos mikä vaan.

Ei muuta tilannetta mihinkään sen suhteen että venäjä sotii. Parempi totuttautua ajatukseen että venäjä sotii seuraavat 20v, meidän tarvitsee ainoastaan miettiä mitä panostetaan vastaan.

 

[Kautium]

Venäjässä on se paha puoli että mitään niiden tekemisiä ei voi ennustaa. Edes sinnepäinkään. Normaali logiikka ei päde venäläisiin. Ne elää hetkessä ja tekee nyt ja korjaa myöhemmin, kuten Haapasalo aikoinaan sanoi.
Ja se tekee niistä niin vaarallisia ja arvaamattomia. Jos NATO hetkellisesti rakoilee niin siellä voidaan ihan hyvin päättää että nyt lähetään kokeilemaa, oli lopputulos mikä vaan. Se on sitten sen ajan murhe.

Niinpä ja sitten on vielä Kiina toisena jokerina. Toverilla on niidenkin tapahtumista oma sanansa sanottavana:

 

[artiveka]

Tämä todennäköisesti on juuri se syy miksi mm. vessapaperit loppuvat kaupoista tällaista ilmoitusten yhteydessä. Vaikka se kuinka hassulta tuntuukin, niin se on yksi helposti toteutettava konkreettinen asia, jonka tavan tallaaja voi saman tien tehdä ja kokea olevansa sitä kautta edes jollakin tavalla ohjaksissa.

Tätä tekemisen tarvetta voisi ehkä yrittää hyödyntää johonkin järkevämpäänkin toimintaan. Antaa vaikka ihmisille jotain vapaaehtoista yksinkertaista tehtävää, jota voisi tehdä pienissä paloissa ja josta olisi oikeasti jotain pientä hyötyä. Voisin mennä joku viikonloppu kuntoiluna vaikka rakentamaan hernekeittopalkalla 10 metriä sitä itärajan aitaa, tai edes kantamaan natolankarullia valmiiksi paikalleen. Tai ehkäpä PV voisi vaikka laittaa jonkun joukkoistetun koodaus- tai dataprojektin tulille, johon voisi kotoa käsin osallistua tavalla tai toisella.

 

[Kautium]

Tätä tekemisen tarvetta voisi ehkä yrittää hyödyntää johonkin järkevämpäänkin toimintaan. Antaa vaikka ihmisille jotain vapaaehtoista yksinkertaista tehtävää, jota voisi tehdä pienissä paloissa ja josta olisi oikeasti jotain pientä hyötyä. Voisin mennä joku viikonloppu kuntoiluna vaikka rakentamaan hernekeittopalkalla 10 metriä sitä itärajan aitaa, tai edes kantamaan natolankarullia valmiiksi paikalleen. Tai ehkäpä PV voisi vaikka laittaa jonkun joukkoistetun koodaus- tai dataprojektin tulille, johon voisi kotoa käsin osallistua tavalla tai toisella.

Sinä ehkä voisit mennä rakentamaan aitaa tai koodaamaan (?), mutta ne 1,5 miljoonaa eläkeläistä, avohoitopotilasta, tai muuten vain yhteiskunnasta osittain erillään elävää kansalaista ei välttämättä koe noita samalla tavalla käteviksi tai mahdollisiksi kuin vaikka nyt sitten sen WC-paperin hamstrauksen.

 

[artiveka]

Sinä ehkä voisit mennä rakentamaan aitaa tai koodaamaan (?), mutta ne 1,5 miljoonaa eläkeläistä, avohoitopotilasta, tai muuten vain yhteiskunnasta osittain erillään elävää kansalaista ei välttämättä koe noita samalla tavalla käteviksi tai mahdollisiksi kuin vaikka nyt sitten sen WC-paperin hamstrauksen.

Totta, on erilaisia ihmisiä eri tilanteissa, jotka vielä käsittelevät eri tavoin näitä asioita ja vielä voimiensa mukaan, eivätkä nuo hieman kieli poskessa heitetyt idean raakileet olleet mitenkään parhaita tai sopivia kaikille. Monet jotka käsittelevät huonojen uutisten ahdistustaan osallistumalla edes johonkin tekemiseen ovat kyllä varmaan jo nyt mukana erilaisissa vapaaehtoiskuvioissa.

 

[Tonnin Seteli]

Totta, on erilaisia ihmisiä eri tilanteissa, jotka vielä käsittelevät eri tavoin näitä asioita ja vielä voimiensa mukaan, eivätkä nuo hieman kieli poskessa heitetyt idean raakileet olleet mitenkään parhaita tai sopivia kaikille. Monet jotka käsittelevät huonojen uutisten ahdistustaan osallistumalla edes johonkin tekemiseen ovat kyllä varmaan jo nyt mukana erilaisissa vapaaehtoiskuvioissa.

Ilman muuta. Monet ovat myös muulla tavoin kehittäneet harrastustoimintaansa tai jopa elinkeinossaan huomioineet kokemaansa tarvetta "tehdä jotain" maailman näyttäessä synkkää puoltaan. Joidenkin mahdollisuudet tai näköalat saattavat olla niin rajoitetut että vessapaperipaalin ja kymmenen reikäleivän ostaminen täyttää sitä tarvetta tehdä edes jotain. Olen sortunut ihan samanlaiseen magiaan esimerkiksi oikein huonon uutisen kuullessani heti pysähtymällä bensikselle lorauttamaan lähes täyteen tankkiin neljä litraa. Kyllä se hieman pulssia tasasi ja alkoi naurattaa jo kesken toimenpiteen.

 

[Hyrava]

Heh, varmaan paikallisen kaupan ostosten keräilijät miettivät että mikähän doomsday prepper nyt tilaa ruokaostoksia kun tuli melkoisen säilyke- ja kuivaruokapainotteinen ostoslista, ison vessapaperipaalin kera tottakai Todellisena syynä on ihan vaan että vähän kaikki sattui loppumaan samoihin aikoihin eli ihan tavallinen kotivaran täydennys muiden ostoksien joukossa. Oltiin emännän kanssa molemmat koronassa ja tuli aika pitkälti syötyä sitä mitä kaapeista valmiiksi löytyi ja muutenkin tultiin kipeäksi sopivasti juuri ennen aiottua kauppatilaushetkeä niin meni kotivara aika vähiin.

Mutta jälleen kerran tuli todettua että on se kiva että on kotona viikoksi-pariksi ruokaa niin esim kipeänä ollessa ei tarvitse ensimmäisenä miettiä ruokaostoksia. Toki sama sopii kyllä ylipäätään varautumiseen, saattaahan sitä tulla joku muukin este kaupassa käymiselle, esimerkkinä vaikka joku lakko (no, huominen oletettu lakko nyt tuskin hirveästi vaikuttaa) tai sitten joku Ukrainan sodan sivuvaikutus että jostain syystä jotkut tuotteet ovat pidempään loppu kaupoista tms.

 

[rautasorkka]

Venäjässä on se paha puoli että mitään niiden tekemisiä ei voi ennustaa. Edes sinnepäinkään. Normaali logiikka ei päde venäläisiin. Ne elää hetkessä ja tekee nyt ja korjaa myöhemmin, kuten Haapasalo aikoinaan sanoi.
Ja se tekee niistä niin vaarallisia ja arvaamattomia. Jos NATO hetkellisesti rakoilee niin siellä voidaan ihan hyvin päättää että nyt lähetään kokeilemaa, oli lopputulos mikä vaan. Se on sitten sen ajan murhe.

Täytyy myös muistaa että Putinin Venäjä on erittäin laskelmoiva. Tilanne on taloudellisesti Venäläisille vaikea ja sotakalustoa uupuu. Resursseja on alettu suuntaamaan myös länttä kohti hybridivaikuttamisella kuten verkkohyökkäyksillä, rajahäirinnällä ja somessa agressiivisesti esiintymällä. Sillä kaikella on tarkoituksensa enkä hetkeäkään usko että Venäjä lähtee kokeilemaan ilman tarkkaa ja yksityiskohtaista suunnitelmaa jossa reagoidaan suunniteltuihin muutoksiin heti. Se hetkessä eläminen oli aikaa kun Venäjä resursseillaan kuvitteli pyyhkäisevän Ukrainan päivissä ja kaikkeen oli sotilaallisesti varaa. Avain sodan voittamiseen Venäjän eduksi on sota-avustuksen loppuminen länneltä ja sitä koitetaan edistää kaikin keinoin mm. vaikuttamalla lännen yhteistyön hajoamiseen ja jatkamalla ikuiselta vaikuttavaa väsytyssotaa. Siellä vahditaan nyt varmaan helvetin tarkkaan mitä Washington D.C.:ssä tapahtuu koska jo Hesarissa noteerataan herkätkin eleet ilmaisuissa, yksittäisten sanojen muutoksia lausuntojen välillä ja ketä iso pomo ottaa vastaan ja ketä ei. Jenkeissä on kohta vaalit joiden voittaja voi sekoittaa pakan perusteellisesti, huonompaankin suuntaan Ukrainan tilanteen kannalta. Putin ei elä ikuisesti joten olisi aika nopeasti saatava tuki poikki ja sota päätökseen koska Putinin seuraajasta ei taida olla mitään selvyyttä. Olen kyllä samaa mieltä että Venäjän kanssa ei voi olla naiivi missään olosuhteissa.

 

[Mikkos]

Täytyy myös muistaa että Putinin Venäjä on erittäin laskelmoiva. Tilanne on taloudellisesti Venäläisille vaikea ja sotakalustoa uupuu. Resursseja on alettu suuntaamaan myös länttä kohti hybridivaikuttamisella kuten verkkohyökkäyksillä, rajahäirinnällä ja somessa agressiivisesti esiintymällä. Sillä kaikella on tarkoituksensa enkä hetkeäkään usko että Venäjä lähtee kokeilemaan ilman tarkkaa ja yksityiskohtaista suunnitelmaa jossa reagoidaan suunniteltuihin muutoksiin heti. Se hetkessä eläminen oli aikaa kun Venäjä resursseillaan kuvitteli pyyhkäisevän Ukrainan päivissä ja kaikkeen oli sotilaallisesti varaa. Avain sodan voittamiseen Venäjän eduksi on sota-avustuksen loppuminen länneltä ja sitä koitetaan edistää kaikin keinoin mm. vaikuttamalla lännen yhteistyön hajoamiseen ja jatkamalla ikuiselta vaikuttavaa väsytyssotaa. Siellä vahditaan nyt varmaan helvetin tarkkaan mitä Washington D.C.:ssä tapahtuu koska jo Hesarissa noteerataan herkätkin eleet ilmaisuissa, yksittäisten sanojen muutoksia lausuntojen välillä ja ketä iso pomo ottaa vastaan ja ketä ei. Jenkeissä on kohta vaalit joiden voittaja voi sekoittaa pakan perusteellisesti, huonompaankin suuntaan Ukrainan tilanteen kannalta. Putin ei elä ikuisesti joten olisi aika nopeasti saatava tuki poikki ja sota päätökseen koska Putinin seuraajasta ei taida olla mitään selvyyttä. Olen kyllä samaa mieltä että Venäjän kanssa ei voi olla naiivi missään olosuhteissa.

Putin voi olla laskelmoiva ja laskettiin että Kiova kukistuu kolmessa päivässä, mutta kun näin ei käynytkään niin paska osui tuulettimeen ja laskelmointa sai jäädä romukoppaan ja ukrainaa päin ja siinä vaiheessa taloudella, rahalla ja omalla kansalla ei ole mitään merkitystä. Siirryttiin laskelmoinnista "nyt tehdään ja korjataan myöhemmin, kävi miten kävi" ja ainoa millä on merkitystä on se että Putte ja kreml pysyy puikoissa ja kansa aisoissa. Ja se tekee tästä niin vaarallista touhua.

 

[Mikkos]

Noniin, nyt alkaa se vaihe venäjän sodassa kun aletaan sotavankeja tunkemaan lihamyllyyn. Valloitetuilta alueilta onkin jo ihmisiä lähetety sotaan. On se kumma miten venäjällä on samat "taktiikat" vuosisadasta toiseen. Tämän takia on erityisen tärkeää että venäjä pysäytetään eikä anneta sen vallata ukrainaa koska sitten on ukrainalaiset teuraaana viroa, liettuaa ja latviaa vastaan ja kun ne on vallattu niin niiden maiden ihmiset lähetään taas teuraaksi uusiin, ties mihin maihin.

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

 

[Lolipowerr]

Materiaalin saaminen vaikeutui hetkeksi työmaalla koska metallimies. Inflaatio ja se vaikuttaa kyl omaan talouteen.
Oma järki samalla tolalla. Hiukan järkytyin aluksi tosin, että olin mennyt ryssä propagandaan vuosien varrella ja luulin että ne sais jotain aikaseks. Kunnes Hostomelin ja bensaletkan jälkeen totesin koko armeijan olevan ihan paska.
Bonuksena nykyään saa nykyään jytkyttää jo pitkään kytenyttä ryssävihaa ilman ennen esiintyneitä russophobi syytöksiä.

 

[Örbelböm]

Laitoin tuonne ”Venäjä hyökkäsi Ukrainaan” ketjuun viestin joka sieltä poistettiin off-topiccina (olihan se sitä jonka alkulauseessa mainitsinkin, ehkä 20% liittyi aiheeseen). Voisiko viestin poistanut ylläpitäjä laittaa sen viestin tänne (itse en voi kun se poistettiin enkä tiedä kuka poisti niin sen takia täällä kyselen)?

 

[Butali]

.

 

[Erkki_erikeepperi]

Etäparisuhde kariutui. Kumppani oli muuten todella fiksun oloinen, mutta Venäjää kohtaan tuntui olevan sokea piste, joka vaikutti molemminpuoliseen kanssakäymiseen liian negatiivisesti, vaikka aihetta pyrinkin välttelemään. Hän asuu jonkin verran lähempänä itärajaa ja kaveripiirissään oli ainakin yksi käsittääkseni kaksoiskansalainen, jolta tietysti imetty vaikutteita.
Mm. NATO-jäsenyydestä olimme erimieltä ja jos puhuimme siitä, niin tuntui kuin päässään olisi napsahtanut jokin ja sanat tulivat kuin toisen ihmisen suusta. Kuulemma on todella huolestuttavaa, kun kohta meillä on kaiken maailman raajarikkoisia PTSD-potilaita kun ovat käyneet NATO-sodissa ja siksi ei pitäisi liittyä.

Harmillista, mutta elämä on.

NATO-jäsenyydestä triggeröityminen on kyllä tässä vaiheessa harvinaisen tyhmää puuhaa, koska se ei siitä muuksi enää muutu. Suomi on NATO:ssa ja pysyy. Siitä jos pahoittaa mielensä, niin naama mutrullaan saa olla loppuikänsä.

Vaikka NATO:a vastustaisikin, niin luulisi silti perusjärkevän ihmisen olevan sen verran realisti, että tajuaisi, että Suomi on nyt NATO:ssa ja pysyy.

 

[Mikkos]

Nyt alkaa taas ahdistus nostamaan päätään asian tienoilta.
Aikaiseemmin sentään oli pientä lohtua siitä että ollaan NATOssa, ja onhan se toki vieläkin vähän helpottava asia.
Mutta nyt ollaan taas nähty että putte ei kaihda mitään keinona eikä säästä mitään resursseja ja varsinkin nyt kun aseapu ukrainalle alkaa hiipua varsinkin jenkkien suunnasta ja asiaa ei yhtään auta Trumpin sekoilut ja säätämiset.

Eurooppa on päässyt hyvin omileen ja katkaissut monissa asioissaan, kuten energiassa riippuvuuttaan venäjään, mutta muuten touhu ei mene ihan niinkuin strömsössä ja aivan käsittämätöntä tupelointia euroopalta että ei saada tarpeeksi apua ukrainaan. Venäjällä sotatalous käy täysillä ja ukkoa riittää vielä monta miljoonaa etulinjaan ammuttavaks.

Ja aikaisemmat veikkaukset meni mulla nappiin siinä että ennemmin ukrainalta/länneltä loppuu aseet ja kuulat ennenmmin kuin venäjältä miehet tai kalusta, oli niiden kunto mitä vaan. Ja niinhän siinä kävi että järkyttävän suurista tappioista huolimatta ryssää puskee eteenpäin kun ukrainalta loppuu ammukset. Eli ihan samaa WW2 taktiikkaa tässäkin. Pikkuhiljaa tosin, mitään suuria aluevaltauksia ei toistaiseksi ole, mutta siitä se lähtee vyörymään kun länneltä/ukeilta loppuu ammukset ja kalusta. Milläs sitten torjut vaikka sieltä tulis paskaa T-34 ta T-55 vaan vastaan.

Vaikka en usko että venäjä suomeen olis ihan heti hyökkäämässä, mutta se tilanne mikä euroopassa sen jälkeen vallitsee jos venäjä saa ukrainan ja valjastaa koko maan sotateollisuuteen ja ilmaiseen työvoimaan on sitten jo vakava paikka. Samoin jutut ukrainaista vilja-aittana voidaan unohtaa, putte panee armotta kaiken exportin kiinni ja ruokkii omia sotilaitaan.

Sitten on vuorossa baltian maat joissa onkin sotimassa venäläisten lisäks ukrainalaista kertakäyttölihaa. Ja NATO on munaton eikä uskalla puuttua pikkumaiden takia vaikka olisivatkin NATOn jäseniä, ettei tilanne "eskaloidu".

Ja siitä alkaakin sitten euroopan hidan jauhaminen paskaksi ja varmaan puola on seuraava iso maa kun pikkumaat otettu ja siitä sitten torakkalauma jatkaa eteenpäin.

Kaikki menee ihan puten pelisääntöjen mukaan, eurooppa on heikko, NATO on rauhanajan suurmahti mutta kun tilanne tulee etteen on se paperitiikeri ja putte tietää sen eikä varmasti epäröi tökkiä tikulla jäätä vaikka se maksaisi miehissä ja kalustossa.
Tää NATON ja jenkkien puheet NATOn jakamisesta on hunajaa putelle ja se käyttää sen kyllä armotta hyväksi

Ja jos seuraavat maat ukrainan jälkeen on baltia, niin se on aivan varmaa että monista isoista natomaista tuki on luokkaa thought and prayers. Vaikea kuvitella että joku italia tai kreikka lähettäis yhtään ainutta sotilasta baltteihin sotimaan. Sieltä saattaa tulla jonkin verran kalustoa ja logistiikka-apua, mutta suureen määrään taistelijoita en usko.

Ja kaikki on mennyt puten pelikirjan mukaan: EU on munaton, NATO ei halua "eskaloida" (varmasti juuri siksi että eivät ole valmiita tosipaikan tullen venäjäsotaan), Truppi hämmenttää, ukeilta loppuu ammukset jne. Ainoa missä eurooppa on onnistunut on irtautuminen venäläisestä energiasta ja muistakin venäjäkytkyistä. Nyt jos venäjä lopettaisi/pakotettaisiin lopettamaan sota olisi se koko kansakunta täysin rikki ja romahtamispisteessä. Sotateollisuus on ainoa mikä tota maata pitää pystyssä ja jos se lopetetaan (ei lopeteta) niin tosta maasta ei ole enää mitään jälkellä. Siksi sotaa ei ole varaa lopettaa vaan tappioista huolimatta mentävä eteenpäin ja syötettävä lihaa ja kalustoa myllyyn.

Elämme jänniä aikoja. Varmaan jossain välissä jenkit pakottaa uket rauhaan aluevaltauksilla, mutta se tarkoittaa sitä että venäjän kasaa ja korjaa asevoimat kuntoon ja sitten lähetään taas ja loput ukrainasta otetaan viimeistään silloin. Euroopassa ei riitä millään asetuontanto verrattuna venäjän asetuotantoon joka pyörii täysillä ja firmat on kansallisettu tuottamaan tarvikkeita ja kalusto sotatalouteen. Neuvostoaikaiset "traktori" tehtaat muutetaan taas tuottamaan tankkeja ja ajoneuvoja, juuri niinkuin ne oli alunperin tarkoitettukkin, mutta välissä valmistivat traktoreita. Tratkoritehtaan on oikeasti tankkitehtaita joissa on vai rakennettu viime vuosikymmenillä traktoreita.

Nyt vaan odotellaan puten ensimmäistä iskua NATO maihin ja se ratkaisee euroopan kohtalon. Jos NATO tossa empii tai tyrii niin luoja paratkoon.

Alkaa oikeasti käymään aika psyykeen päälle koska kun tietää että ihminen on ihminen ja nyt eletään niitä 1938-1939 aikoja jotka määrittää euroopan turvallisuuden ja tulevaisuuden seuraavaks 10 vuotta. Tätä ei olis oikein varaa tyriä, mutta pelkäämpä että mihinkä pää tästä muuttuu..

Puuh.