Jos totta niin tällä on aivan valtava vaikutus, lähtee puhelut liikkeelle mitä tämä muka on ja kun alkaa selviämään, että se lapsi/lapsenlapsi on oikeasti sodassa niin sitten alkaa tapahtua. Ja kaikki leviää todella nopeasti
Miksi tämä on ongelma ja kenelle?
Ei lainkaan. En yhäkään bongannut tekstistäsi perusteluja katsoa linkattua videota: referaattia sen sanomasta tai luonnehdintaa videon taustoista ja tekijöistä.
Olihan siellä Irakilla ihan RPG-29:jä ja Kornettejakin jotka vissiin saivat vähän enemmän aikaan. Mutta ei nekään mitään mullistavaa. Ja sitten nykyäänhän alkaa Jenkeillä oleen Trophyt käytössä Abramsien suojana joten siinäkin aika iso teknologiahyppäys verrattuna tuohon Venäjän kalustoon.No joo taitaa olla "pientä" eroa jollain RPG-7:lla ja Javelinilla tai NLAW:lla..Ihan vaan pienen pieni ero. Myös hinnassa.
Myöskin edellisen sukupolven TOW:t ja vastaavat on aika kömpelöitä näihin nykyisiin verrattuna... Ukrainalla taisi olla Fagoteja ihan omastakin takaa.
Onhan se bätmänni dosentti, silti tulee suusta ja näppäimistöltä pelkkää paskaa.
No ei tuota kyl voi oikee kusettaa, jos ukko jostain yhtäkkiä taas esiin tulee. Siis tulee / tulis varmasti.
Kyseessä on ns. keskustelun ylisaturointi, ts. paskominen, mikä on yksi keino estää hyödyllistä keskustelua. Varsinaista analyyttistä vuoropuhelua ei pyritä käymään, vaan tarjotaan aina vaan lisää lähteitä ja materiaalia selattavaksi. Vedotaan yleisluontoisissa asioissa vahvasti teoriaan, ja todetaan että jos ei tunne teoriaa, ei voi kumota väitteitä, joita tuetaan sillä teorialla.
Isoin virhe oli se, että ne valmistautui hyökkäykseen todella pitkään ja päivänselvästi, eivätkä millään tavalla päässeet yllättämään. Suora hyökkäys Kiovaan saattoi olla yllätys Ukrainalle, vaikka siitäkin USA varoitti etukäteen.
Pointsit tästä viestistä. Tohon videoon liittyen on sanottava, että itelläni pro Nato vaihtui ton tarinan myötä selkeesti epävarmempaan mielipiteeseen. 40 minuuuttia tolle videolle? Ei yhtään harmita et tuli katottua, päin vastoin.Ei väki nyt voi oikeasti näin yksisilmäistä olla. Rasittavan typerää, kun joku yrittää tuoda mukana taustoitusta tai vähän enemmän nyanssia näin "nyt kaikki Natoon, saatana" -rummutuksen sijaan, niin vastaus on jälleen kerran - kuten aina - "öhö öhö, Putinin mielistelijä."
Ei tuo professori nyt kovin tyhmältä vaikuta. Enkä pysty ymmärtämään, miksi miksi on mahdoton ajatus tajuta, että nämä ongelmat ovat monisyisiä.
Vaikka kukaan lännessä ei pysty käsittämään, miksi kukaan järjissään oleva pelkäisi NATO:n hyökkäävän Venäjään, pystyn kyllä jollakin tasolla tajuamaan sen toisen puolenkin järkeilyä.
On kaksi eri asiaa pohtia sotaan johtaneen kriisin taustoja ja käynnissä olevan sodan kauheutta ja turhuutta.
"John Joseph Mearsheimer (/ˈmɪərʃaɪmər/; born December 14, 1947) is an American political scientist and international relations scholar, who belongs to the realist school of thought. He is the R. Wendell Harrison Distinguished Service Professor at the University of Chicago. He has been described as the most influential realist of his generation.[3]
...
John Mearsheimer - Wikipedia
en.wikipedia.org
In September 2014, Mearsheimer wrote the article "Why the Ukraine Crisis Is the West's Fault. The Liberal Delusions That Provoked Putin," which was published in Foreign Affairs. The essay was highly critical of the US policy since the end of the Cold War towards Russia.[76] Mearsheimer argued that Russian intervention in Crimea and Ukraine had been motivated by what he saw as the irresponsible strategic objectives of NATO in Eastern Europe. He compared NATO expansion into Eastern Europe, led by NATO, and the planned inclusion of Ukraine to the hypothetical scenario of a Chinese military alliance in North America: "Imagine the American outrage if China built an impressive military alliance and tried to include Canada and Mexico."
Mearsheimer argued that Russia's annexation of the Crimea had been fueled by concerns that it would lose access to its Black Sea Fleet naval base at Sevastopol if Ukraine continued to move towards NATO and European integration. Mearsheimer concluded that US policy should shift to recognize Ukraine as a buffer state between NATO and Russia, rather than attempt to absorb Ukraine into NATO.[76] Mearsheimer's article provoked Michael McFaul and Stephen Sestanovich to publish their response in the November/December 2014 issue of Foreign Affairs.[77]
Vaikutat liian naiivilta ymmärtääksesi amerikan raha ja valta addiktion tarkoituksellisuuden. Jos luulet amerikan olevan maailman pelastava jeesus olet todella väärässä.
Toki ymmärrän ja ymmärrän myös miksi (vaikka mielestäni se on väärin). Näyttää siltä että sinä et, eikun wikipediaan mars mars.
Jos ja kun pitää valita NATO:n tai Putlerin etupiirin väliltä niin ei ole kyllä vaikea valinta.
Taitaa olla OT pääosin, mutta..
NATO on ennen kaikkea Euroopan puolustamiseen tarkoitettu sotilasliitto ja käytännössä EU:n sotilaallinen siipi. Amerikkakin on siinä mukana, ja hyvä että on, ja jos jonkun mielestä ei saisi olla, niin voi voi, ei kaikkea aina saa mitä haluaa.
Olen aiemmin katsonut tuon jenkkiproffan ja tutkijan pitämän puheen Chicagon yliopistossa. Kyllä se valitettavasti on niin, että ilman USA:n ja EU:n suorittamia Ukrainan "länsimaistamisyrityksiä" tätä sotaa ei olisi todennäköisesti koskaan tullut. USA ja EU lähti Venäjän takapihalle ja heitti tulitikun nuotioon. Ihan samaan tapaan kuin Neuvostoliitto meni USA:n takapihalle Kuuba-kriisissä 1960-luvulla, minkä seurauksena täysimittaisen ydinsodan syttyminen oli vain tunneista kiinni.
Etkä silti osaa asiaa tiivistää ja kertoa muille?
No, Suomihan on tässä ollut ilman NATO:a pitkään. Luuletko, että jos tuo olisi yksiselitteinen päätös, sitä liittymistä ei olisi jo tehty.
Jos luulet tämän olevan hyvä idea, et ymmärrä maailman valtapolitiikkaa. Kuulostaa toki hyvältä paperilla, mutta ei toimisi todellisuudessa. Vähän kuin marxistien utopiat.
Siinähän ne viestissä on ydinkohdat englanniksi.
Eti vieläkää ole vastannu mihinkää. Jauhat vain ympäripyöreitä. Aikoja sit esitin sulle kysymyksen, ku jaoit sen pitkän videon.Jos luulet tämän olevan hyvä idea, et ymmärrä maailman valtapolitiikkaa. Kuulostaa toki hyvältä paperilla, mutta ei toimisi todellisuudessa. Vähän kuin marxistien utopiat.
Siinä toinen.
Voit ihan vapaasti yrittää selittää ja perustella oman kantasi. Niin kauan kun et sitä tee pidän sinua Pietarin trollina ja Putinin äänitorvena.Jos luulet tämän olevan hyvä idea, et ymmärrä maailman valtapolitiikkaa. Kuulostaa toki hyvältä paperilla, mutta ei toimisi todellisuudessa. Vähän kuin marxistien utopiat.
Niin. Mene sinne aiempaan viestiini, jossa kommentoin tuota videota ja sitä professoria. Siinähän hänen pääteesinsä lukevat. Ei ole vaikeaa.
Sinne. Selvä. Menen "sinne".
Kummallista mutta ei ennenkuulumatonta tai edes yllättävää. Venäjän aggressiot ja pyrkimykset ovat perinteisesti olleet kummallisia ja toteutuneet hyvin eriskummallisin tavoin.
Niin on ja niin oli Ukrainakin kun Venäjä sinne hyökkäsi sekopäisen Putlerin horistessa jostain natseista. Seuraavana Suomi? Ei paljoa kiinnostaisi taistella yksin Venäjän joukkoja vastaan.
Herralle hopealautasella
Kyllähän joukkojen keskitykset Venäjän kokoisessa maassa kestää eikä isoja mekaanisia massoja voi nykyään keskittää ilman että se ei paljastu.
Sinä et ole täällä jotta voisit keskustella aiheesta, jokainen postauksesi minkä olen nähnyt tähän asti on normaalia keskustelua häiritsevää negatiivista mitään siihen lisäävää spämmiä.
Toki.
Venäjän rajanaapurin liiallinen länsimaistuminen on ongelma Venäjälle, joka pitää länsimaista demokratiaa uhkana. Venäjän näkökulmasta Ukrainan tulisi pysytellä neutraalina puskurivyöhykkeenä länteen. Ukraina ei ole pysytellyt puolueettomana, vaan on tavoitellut avoimesti Nato-jäsenyyttä.
Tavoitteliko muka ennen vuotta 2014?
Voisi hyvinkin olla. Ehkä vuosikymmenestä toiseen jatkuvaan projektiin tuleekin pientä improvisaatiota, jos aikarajat muuttuvat. Suuri Johtaja on saattanut saada lääkäriltä huonoja uutisia. Aikaa voi olla viikkoja tai kuukausia. En sano että näin olisi vielä käynyt, mutta se selittäisi paljon. Jossain vaiheessa näin käy kohtalaisella todennäköisyydellä, ellei loppu tule muista syistä.
Se natsiviittaus tarkoitti tätä ryhmittymää, josta on Ukrainassa tullut poliittinen toimija. Nyt siis niille, jotka eivät sen taustaa tiedä.
www.vice.com
fi.wikipedia.org
No kyllähän sitten Putlerilla olikin hyvä syy pistää koko maa remonttiin, kun niin mahtava Venäjän johtaja jotain muutaman tuhannen hengen ryhmää pelkää. Ja maan johdossakin on ilmeisesti juutalainen natsi. Sitä paitsi tietääkseni uusnatsitouhut olleet varsin suosittuja myös Venäjällä.Se natsiviittaus tarkoitti tätä ryhmittymää, josta on Ukrainassa tullut poliittinen toimija. Nyt siis niille, jotka eivät sen taustaa tiedä.
Kyseinen ryhmittymä on nykyään virallinen osa Ukrainan kansalliskaartia.
How a Far-Right Battalion Became a Part of Ukraine’s National Guard
The Azov Battalion, which bears a Wolfsangel logo, trains civilians in Ukraine. Here's how a 79-year-old woman holding an AK-47 thrust the group into the spotlight.Azov-pataljoona – Wikipedia
Azov-pataljoona on Itä-Ukrainan kriisin aikana 2014 muodostettu nykyään(2021) noin 1400 hengen suuruiseksi arvioitu palkka-armeija, joka ei toimi Ukrainan sisäministeriön alaisuudessa. Azov toimii kuten muutkin noin 30 yksityisrahoitteista pataljoonaa omista tukikohdistaan käsin Itä-Ukrainan separatisteja vastaan käydyssä operaatiossa. [1] [2]
Pataljoonan sotilaita
Pataljoona on leimattu lukuisissa tiedotusvälineissä äärioikeistolaiseksi tai fasistiseksi. Pataljoonaa komentaa äärioikeistolaisen Sosiaalinationalistisen kokouksen (Sotsial-natsionalna assambleja) SNA:n johtaja Andrii Biletski ja pataljoonan tunnukseen on kuvattu sudenkoukkukuvio, joka yleensä liitetään natsisymboliikkaan.[1]
Pataljoonaan on liittynyt myös joitain ulkomaalaisia vapaaehtoisia, venäläismedian väitteiden mukaan myös suomalaisia, mitä Suomen viranomaiset eivät kuitenkaan ole pystyneet vahvistamaan. Suomen kansalaisia, mm. ruotsinsuomalainen, on ilmeisesti Azovissa taistellut neljä.
ja kun kerta kirsikoita poimitaan:Se natsiviittaus tarkoitti tätä ryhmittymää, josta on Ukrainassa tullut poliittinen toimija. Nyt siis niille, jotka eivät sen taustaa tiedä.
Kyseinen ryhmittymä on nykyään virallinen osa Ukrainan kansalliskaartia.
How a Far-Right Battalion Became a Part of Ukraine’s National Guard
The Azov Battalion, which bears a Wolfsangel logo, trains civilians in Ukraine. Here's how a 79-year-old woman holding an AK-47 thrust the group into the spotlight.Azov-pataljoona – Wikipedia
Azov-pataljoona on Itä-Ukrainan kriisin aikana 2014 muodostettu nykyään(2021) noin 1400 hengen suuruiseksi arvioitu palkka-armeija, joka ei toimi Ukrainan sisäministeriön alaisuudessa. Azov toimii kuten muutkin noin 30 yksityisrahoitteista pataljoonaa omista tukikohdistaan käsin Itä-Ukrainan separatisteja vastaan käydyssä operaatiossa. [1] [2]
Pataljoonan sotilaita
Pataljoona on leimattu lukuisissa tiedotusvälineissä äärioikeistolaiseksi tai fasistiseksi. Pataljoonaa komentaa äärioikeistolaisen Sosiaalinationalistisen kokouksen (Sotsial-natsionalna assambleja) SNA:n johtaja Andrii Biletski ja pataljoonan tunnukseen on kuvattu sudenkoukkukuvio, joka yleensä liitetään natsisymboliikkaan.[1]
Pataljoonaan on liittynyt myös joitain ulkomaalaisia vapaaehtoisia, venäläismedian väitteiden mukaan myös suomalaisia, mitä Suomen viranomaiset eivät kuitenkaan ole pystyneet vahvistamaan. Suomen kansalaisia, mm. ruotsinsuomalainen, on ilmeisesti Azovissa taistellut neljä.
Niin minä otin vain kantaa siihen että tässä ei ole kyseessä kuka hyvänsä jantteri vaan ymmärtääkseni lännessä arvostettu alan proffa. Ymmärrät varmaan että sellaisen kohdalla katsomissuositus on vähän eri tasolla kuin jos pitäisi kuunnella jotain @WarAnalystDuudzin tunnin luentoa.
