Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tavoitteliko muka ennen vuotta 2014?
Ukrainassa oli varsin venäläismielinen hallinto 2013 ja kaikki olisi voinut jatkua rauhallisesti, jos Janukovits olisi vain suostunut allekirjoittamaan sen yhteistyösopimuksen EU:n kanssa. Tällä tavalla Ukraina olisi nimenomaan voinut säilyä "neutraalina" idän ja lännen välissä ja hyötyä molemmista suunnista. Tämä ei Putinille käynyt vaan hän halusi pitää Ukrainan kokonaan itsellään. Ja se taas ei sopinut Ukrainan kansalle. Loppu on historiaa.
Onkohan odotettavissa Venäjän julistavan sodan myös muita maita kuin Ukrainaa vastaan?
Näin on. Minä käytin kuin käytinkin aikaani tuon paskahaastattelun katsomiseen(en toki kokonaan). Luentoa olin katsonut jo aiemmin.Se että joku on käynyt kouluja tai on tunnettu ei ole mikään tae siitä että jutuissa olisi mitään järkeä. Esimerkkinä meillä on läjäpäin korkeasti koulutettuja lääkäreitä jotka on kääntyneet johonkin homeopatiaan tai muuhun aivokuolleeseen huuhaahan.
Sen lisäksi että pitäisi katsoa tuommoinen video pitäisi ensin katsoa kaverin taustat että onko se joku Venäjän hehkuttaja tai muuten leväperäinen kaveri.
Minkä takia näitä asioita ei voi käydä täällä keskustelussa läpi? Ei helvetti kukaan jaksa katsella näitä videoita, kohta täällä on seuraava 2h dokumentti ja samat jantterit itkemässä "Miksette jaksa käyttää kahta tuntia tärkeän asian tutkimiseen???!!???!!1?11?????+++"
Mitäs arvon raati on tästä mieltä? Boikotoidakko vaiko ei?
Ööh, Raatteen tiellähän oli nimenomaan ukrainalaisia...
Niin minä otin vain kantaa siihen että tässä ei ole kyseessä kuka hyvänsä jantteri vaan ymmärtääkseni lännessä arvostettu alan proffa. Ymmärrät varmaan että sellaisen kohdalla katsomissuositus on vähän eri tasolla kuin jos pitäisi kuunnella jotain @WarAnalystDuudzin tunnin luentoa.
Sanottakoon vielä etten ole itse tuota esitystä edes katsonut, mutta aion katsoa jos aikaa löytyy. Reagoin vain siihen että aika epä-älyllisesti tässä dissattiin analyysiä, jonka kaikki johtopäätökset eivät ehkä mahdu samaan laariin oman mielipiteen kanssa. Tärkeää on myös huomata se, että pyrkimys asioiden syiden ymmärtämiseen ei merkitse samaa kuin niiden syiden hyväksyminen.
EU pistää haisemaan, SWIFT, lisää estoja ja propaganda seis. Aika kovaa, ylpeä toimista mitä nyt tehty!
Joint Statement on further restrictive economic measures
We, the leaders of the European Commission, France, Germany, Italy, the United Kingdom, Canada, and the United States condemn Putin's war of choice and attacks on the sovereign nation and people of Ukec.europa.eu
No tottakai ne otti sen tavoitteeksi 2014 kun maahan oli perhana hyökätty ja Krim aneksoitu! Doh!Hakemusprosessi ilmeisesti aloitettiin 2008 mutta laitettiin hyllylle Janukovitsin valinnan jälkeen. Mutta tuolloin 2014 se otettiin tosissaan tavoitteeksi. Ainakin tämän mukaan Ukraine–NATO relations - Wikipedia
Ihmettyttää mitä pelättävää maailman suurimman ydinasemateriaalin omistavalla valtiolla on Natosta rajanaapurissa. Virossakin taitaa olla normiaikana muutama sata nato-sotilasta. Ydinsukellusveneen voi nato parkeerata itämerelle ja laukaista ydinohjukset sieltä moskovaan, yhtä pitkä matka kuin virosta.
Kyse on pelkästään puuttinin halusta laajentaa venäjä takaisin NL mittoihin minkä se itse kertoi. Nato pelko on pelkkää sumutusta.
ARD on saksan YLE.Erinomaisen hyvä, jos totta ja toivon, että on, mutta toistaiseksi lähde on joku tyyppi ja: "EU countries close airspace for Russian airlines. Just confirmed to me from a reliable source. "
Tältä näyttää Venäjän edistyminen Ukrainassa
Mulle on ainakin ihan sama mikä on ryhmän tausta jos maataan puolustavat.Se natsiviittaus tarkoitti tätä ryhmittymää, josta on Ukrainassa tullut poliittinen toimija. Nyt siis niille, jotka eivät sen taustaa tiedä.
Kyseinen ryhmittymä on nykyään virallinen osa Ukrainan kansalliskaartia.
How a Far-Right Battalion Became a Part of Ukraine’s National Guard
The Azov Battalion, which bears a Wolfsangel logo, trains civilians in Ukraine. Here's how a 79-year-old woman holding an AK-47 thrust the group into the spotlight.www.vice.comAzov-pataljoona – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Azov-pataljoona on Itä-Ukrainan kriisin aikana 2014 muodostettu nykyään(2021) noin 1400 hengen suuruiseksi arvioitu palkka-armeija, joka ei toimi Ukrainan sisäministeriön alaisuudessa. Azov toimii kuten muutkin noin 30 yksityisrahoitteista pataljoonaa omista tukikohdistaan käsin Itä-Ukrainan separatisteja vastaan käydyssä operaatiossa. [1] [2]
Pataljoonan sotilaita
Pataljoona on leimattu lukuisissa tiedotusvälineissä äärioikeistolaiseksi tai fasistiseksi. Pataljoonaa komentaa äärioikeistolaisen Sosiaalinationalistisen kokouksen (Sotsial-natsionalna assambleja) SNA:n johtaja Andrii Biletski ja pataljoonan tunnukseen on kuvattu sudenkoukkukuvio, joka yleensä liitetään natsisymboliikkaan.[1]
Pataljoonaan on liittynyt myös joitain ulkomaalaisia vapaaehtoisia, venäläismedian väitteiden mukaan myös suomalaisia, mitä Suomen viranomaiset eivät kuitenkaan ole pystyneet vahvistamaan. Suomen kansalaisia, mm. ruotsinsuomalainen, on ilmeisesti Azovissa taistellut neljä.
Jostakin lueskelin, että Ukrainan etulinjoissa olisi tällä hetkellä Venäjän syrjäseuduilta kerättyjä miehiä. Ts. kun palaavat sinkkiarkuissa kotiin, niin Moskovan, Pietarin ja muiden suurten kaupunkien keskustoissa ei tulla näkemään vihaisten omaisten mielenosoituksia.Voisko Putin olla niin häikäilemätön että painaa omien joukkojen varusmiehet ja vanhentuneet t-72 yms ekana tarkoituksella "tykinruoaksi" ja vasta sitten paremmalla kalustolla ja joukoilla?
Sinänsä ei uutta kun miettii puna-armeijan perinnettä, mutta luulisi että toi kostautuisi kotimaassa aika rankalla tavalla.
Harjoitusmaaleja. Typerä ideaJostakin lueskelin, että Ukrainan etulinjoissa olisi tällä hetkellä Venäjän syrjäseuduilta kerättyjä miehiä. Ts. kun palaavat sinkkiarkuissa kotiin, niin Moskovan, Pietarin ja muiden suurten kaupunkien keskustoissa ei tulla näkemään vihaisten omaisten mielenosoituksia.
Vaikka tietysti toivonkin Ukrainan klaaraavan tuon homman, niin jotenkin olen skeptinen sen suhteen että Venäjä olisi oikeasti laittanut kaikki kortit pöytään. Onko se sitten niin, että jos rajan ulkopuolella odottaa ~130.000 miestä, niin nämä olisivat sitten paremmin varustettuja ja koulutettuja (?). Kehnot etujoukot ovat vain ottaneet löysää pois ja aiheuttaneet kaaosta.
Ei tuolla ainakaan vielä ole pommitettu mitään, rakettiiskuja pv:n laitoksiin ei oikein pommituksiksi voida sanoa. Siinä vaiheessa kun keskitetään epäsuoraan tulta 24h kiovaan ja sen ympäristöön niin hitainkin tajuaa mitä se "täysi voima" on. Sitä kyllä riittää, mutta selvästi siviiliuhreja on nyt koitettu säästellä ja se koitunee venäjän reissun 'kohtaloksi', nyt yrittiin lähinnä panssaroiduilla nopeilla vehkeillä ajaa pelipaikoille ja lopettaa homma ennenkuin se ehtii oikein alkaakaan. Jos tykistökeskitykset alkaa niin se on aikasta lailla rip ukraina, paljon on uudelleen rakennettavaa sen jälkeen, eikä auta rpg:t tai nlaw:t siinä vaiheessa juuri mitään kun mattona pommitetaan kaikki paskaksi 30km etäisyydellä, edetään 15km ja toistetaan. Toivottavasti tähän ei mennä, mutta näyttää siltä että länsi on päässyt antamaan "liikaa" anti-tank kamaa, joten jos edetä haluaa niin vaihtoehdot lienee vähissä.
Veikkaan, että Kiova oli/on tavoite. Kaikki muut vain tukee sitä sitomalla joukkoja muualle?Pre-Scriptum: helvetissä on oma paikkansa niille, jotka dateeravat dokumentit "present" ilman tarkkaa aikamäärettä.
En tunne Ukrainan infraa tai maastoa niin hyvin, että osaisin sen perusteella kommentoida asiaa operatiiviselta kannalta, mutta se iso kymysmerkki on edelleen sodan tavoite. Tai ainakin se tavoite, mitä nyt kaivetaan, jos ensimmäinen päin honkaa mennyt tavoite oli Kiovan valtaus ja paraatimarssi.
Minun on vaikea nähdä, etteikö Venäjä tavoittelisi käytännössä lähes koko Ukrainaa itselleen, mahdollisesti pl. 1/3 läntinen osa Ukrainasta. Se, tulisiko tämä nukkehallitsijan myötä, jonkinlaisen "Avtonomicheskaja Ukrainskaja Narodnaja Respulika" -viritelmän myötä vai jollain fantsulla slaaviliitolla (Putin vetäytyy liittokokouksen sihteeriksi), en osaa sanoa.
Huolestuttavaa tässä on se, että toisin kuin edes Stalin, ei Putin järjestänyt (tai kyennyt, ties mitä agenttipeliä tässä on viime kuukausina pelattu) minkäänlaista tekosyytä sodalle. Fasistit ja narkkarit Kiovassa nyt ei mene läpi edes Venäjällä.
Kaikki nuo vaihtoehdot toisivat Venäjälle:
1.) Maayhteyden Transdnistriaan
2.) Hegemonian Mustallemerelle
3.) Suoremman ja lyhyemman länsirajan
4.) Mahdollisuuksia vaikuttaa mm. Romaniaan taloudellisesti, ja sitä kautta EU:hun.
Tyytyminen Krimiin, Luganskiin ja Donetskiin vaikuttaa liian vaatimattomalle saaliille tässä tilanteessa. Dneprin itäpuolen haltuunotto olisi tietyssä mielessä selkeä raja, mutta ilman Odessan seutua Transdnistria jäisi saavuttamatta.
En nyt itsekään tuota videota kokonaan katsonut että syyttääkö suoraan länttä, mutta olet oikeassa että siitä diktaattori Putinin vallanhimosta ja itsekkyydestähän se koko tarve pitää oman pillin mukaan tanssivia puskurivyöhykkeitä kumpuaa. Ja hän kyllä saa kaikki naapurimaiden toimet perusteltua itselleen ja omalle kansalleen siten että "länsi provosoi" ja muuta vaihtoehtoa ei ollut kuin aseellinen väliintulo.No tottakai ne otti sen tavoitteeksi 2014 kun maahan oli perhana hyökätty ja Krim aneksoitu! Doh!
Aiemmin 00-luvulla Ukrainassa oli länsimielinen presidentti Jutsenko, ja varmaan siihen aikaan NATO-jäsenyyttä on jollain tasolla haikailtu, mutta tosiaan 2013 ei näin ollut, vaan presidenttinä oli Putinin sylikoira Janukovits. Mitään ongelmia ei välttämättä olisi tullut ja kaikki olisi voinut jatkua rauhallisesti, kun hän vain olisi suostunut allekirjoittamaan sen pitkään viritellyn yhteistyösopimuksen EU:n kanssa. Ukrainan kansalta paloi pinna kun näin ei tapahtunut.
Eli joku proffa syyttää länttä, vaikka tosiasiassa Putinin täysi joustamattomuus ja itsekkyys tässä on oikeasti ollut taustalla.
Ukrainassa voisi hemmetti olla venäjä-mielinen presidentti nytkin tälläkin hetkellä, jos vaan Putin olisi antanut Ukrainan edes hieman pelata molempiin ilmansuuntiin!
Venäjän rajanaapurin liiallinen länsimaistuminen on ongelma Venäjälle, joka pitää länsimaista demokratiaa uhkana. Venäjän näkökulmasta Ukrainan tulisi pysytellä neutraalina puskurivyöhykkeenä länteen. Ukraina ei ole pysytellyt puolueettomana, vaan on tavoitellut avoimesti Nato-jäsenyyttä.
Oheisessa kirjoituksessa hyviä pointteja Nato-jäsenyydestä: Ukraina, Suomi, Nato ja myyttiset ”turvatakuut” | Uusi Suomi Puheenvuoro
Kirjoituksessa viitataan myös aiemmin linkatussa videossa esille tulleeseen professori Mearsheimeriin.
- Naton 5. artiklaan sisältyy ehdollisuus eikä se tarkoita automaattista jäsenmaan puolustamista. Tähän vaaditaan yksimielisyyttä, ja silti on maan omissa käsissä arvioida, millaiset toimet se katsoo tarpeellisiksi.
- Turvatakuuta ei ole koskaan testattu, eikä tiedetä miten se tosipaikassa toimii.
- Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan (liittoutumattomuuden) ansiosta Suomea ei ole uhattu yli 70 vuoteen, joten miksi onnistunutta politiikkaa pitäisi muuttaa?
Iha btw, seuratkaa vaikka yleä mielummin. Ei ole mainosrahoitteinen ja jutut on linkattavia timestamppeineen. Ja tämä ei ole käsky Toivomus vain."klo 00:33: Suomi valmistelee ilmatilan sulkemista venäläiseltä lentoliikenteeltä."
AFP: Kreikka syyttää Venäjää etnisten kreikkalaisten ”murhasta” – IL seuraa sotaa
En tiedä mikä on tavoite, mutta nyt on tilanne se, että jos/kun rauhanneuvotteluja käydään kohta, niin alkaa melkein Ukraina olla etulyöntiasemassa niissä neuvotteluissa etenkin kun huomioidaan kansainväliset pakotteet...Pre-Scriptum: helvetissä on oma paikkansa niille, jotka dateeravat dokumentit "present" ilman tarkkaa aikamäärettä.
En tunne Ukrainan infraa tai maastoa niin hyvin, että osaisin sen perusteella kommentoida asiaa operatiiviselta kannalta, mutta se iso kymysmerkki on edelleen sodan tavoite. Tai ainakin se tavoite, mitä nyt kaivetaan, jos ensimmäinen päin honkaa mennyt tavoite oli Kiovan valtaus ja paraatimarssi.
Minun on vaikea nähdä, etteikö Venäjä tavoittelisi käytännössä lähes koko Ukrainaa itselleen, mahdollisesti pl. 1/3 läntinen osa Ukrainasta. Se, tulisiko tämä nukkehallitsijan myötä, jonkinlaisen "Avtonomicheskaja Ukrainskaja Narodnaja Respulika" -viritelmän myötä vai jollain fantsulla slaaviliitolla (Putin vetäytyy liittokokouksen sihteeriksi), en osaa sanoa.
Huolestuttavaa tässä on se, että toisin kuin edes Stalin, ei Putin järjestänyt (tai kyennyt, ties mitä agenttipeliä tässä on viime kuukausina pelattu) minkäänlaista tekosyytä sodalle. Fasistit ja narkkarit Kiovassa nyt ei mene läpi edes Venäjällä.
Kaikki nuo vaihtoehdot toisivat Venäjälle:
1.) Maayhteyden Transdnistriaan
2.) Hegemonian Mustallemerelle
3.) Suoremman ja lyhyemman länsirajan
4.) Mahdollisuuksia vaikuttaa mm. Romaniaan taloudellisesti, ja sitä kautta EU:hun.
Tyytyminen Krimiin, Luganskiin ja Donetskiin vaikuttaa liian vaatimattomalle saaliille tässä tilanteessa. Dneprin itäpuolen haltuunotto olisi tietyssä mielessä selkeä raja, mutta ilman Odessan seutua Transdnistria jäisi saavuttamatta.
Kyseessä wikipedian kartta, veikkaisin päivittyvän päivittäin siksi present.Pre-Scriptum: helvetissä on oma paikkansa niille, jotka dateeravat dokumentit "present" ilman tarkkaa aikamäärettä.
Iha btw, seuratkaa vaikka yleä mielummin. Ei ole mainosrahoitteinen ja jutut on linkattavia timestamppeineen.
Juu, ei ole ongelma mulle.En seuraa. Deal with it.
Ovatko muut tv-operaattorit poistaneet venäläiset propaganda kanavat jakelustaan, kuin Elisa? Telia ilmeisesesti ei poistanut, jota pidän pöyristyttävänä.
Maksukanavina ne on ilmeisesti edelleen jakelussa, mutta ei ilmaiseksi..
Voipi olla että Putin mieluummin tuhoaa kaikki kuin suostuu neuvottelemaan "suurvaltana" pienemmän ehdoilla. Hullu mies ja hullummaksi varmasti menee pakotteiden jälkeen.En tiedä mikä on tavoite, mutta nyt on tilanne se, että jos/kun rauhanneuvotteluja käydään kohta, niin alkaa melkein Ukraina olla etulyöntiasemassa niissä neuvotteluissa etenkin kun huomioidaan kansainväliset pakotteet...
Jos mä olisin Zelenskyy, niin esittäisin Putinille tiukan tarjouksen josta hän ei voi kieltäytyä: Krim vuokrataan Venäjälle 50 vuodeksi, Donbass saa jonkin tason itsehallinnon Ukrainan tosiasiallisessa alaisuudessa, vihollisuudet lopetetaan ja sotakirves haudataan ja eletään rauhallisesti. Mahdollinen NATO-jäsenyys ei ole uhka Venäjälle koska Krimistä ja Donbassista on sopu.
No kun taas tähän mennään, niin luotan ihmisyyteen sen verran, että Putin (ja lähipiirit?) laitetaan pakettiin omien puolesta, jos totaallisen överiksi on menossa. Ydinaseita meinaan. on taidettu aiemminki historiassa protokollista poiketa.Voipi olla että Putin mieluummin tuhoaa kaikki kuin suostuu neuvottelemaan "suurvaltana" pienemmän ehdoilla. Hullu mies ja hullummaksi varmasti menee pakotteiden jälkeen.
Sä olet ollut päivän uutispimennossa, mutta noi venäläiset on saattaneet olla viikkoja... Kännykätkin on kerätty pois.
Voihan se olla tottakin että ovat luulleet olevansa muualla, mutta luulisi tyhmemmällekin selviävän ympäristöä tarkkailemalla että ollaan eri maassa kuin aiemmin.. Ihan nyt hemmetti vastaantulevien autojen rekkareista lähtien!
Tuskin ydinaseisiin koskee heti, sodanjulistus koko länttä vastaan ja propagandan turvin saa kansan mukaan? Tietää häviävänsä sodan mutta on ainakin jonkinlainen tuki ydinaseiden käytölle kun Venäjään hyökätään ja valtion olemassaolo on uhattuna.No kun taas tähän mennään, niin luotan ihmisyyteen sen verran, että Putin (ja lähipiirit?) laitetaan pakettiin omien puolesta, jos totaallisen överiksi on menossa. Ydinaseita meinaan.
No tottakai ne otti sen tavoitteeksi 2014 kun maahan oli perhana hyökätty ja Krim aneksoitu! Doh!
Aiemmin 00-luvulla Ukrainassa oli länsimielinen presidentti Jutsenko, ja varmaan siihen aikaan NATO-jäsenyyttä on jollain tasolla haikailtu, mutta tosiaan 2013 ei näin ollut, vaan presidenttinä oli Putinin sylikoira Janukovits.
Elon Musk vastasi Ukrainan hallinnon pyyntöön ja laittoi Starlinkkiä Ukrainan ylle.
Kaippa sen näinkin voi tulkita jos on perjantaipullolla aloittanut ja siitä jatkanut pari pulloa vielä lisää lauantaina…En voi tajuta tämmöistä kirjoitusta... Olet siis sitä mieltä, että Venäjän hyökkäys on ok?
Elon Musk vastasi Ukrainan hallinnon pyyntöön ja laittoi Starlinkkiä Ukrainan ylle.
Jos totta niin tällä on aivan valtava vaikutus, lähtee puhelut liikkeelle mitä tämä muka on ja kun alkaa selviämään, että se lapsi/lapsenlapsi on oikeasti sodassa niin sitten alkaa tapahtua. Ja kaikki leviää todella nopeasti
Mulle on ainakin ihan sama mikä on ryhmän tausta jos maataan puolustavat.
Voisko Putin olla niin häikäilemätön että painaa omien joukkojen varusmiehet ja vanhentuneet t-72 yms ekana tarkoituksella "tykinruoaksi" ja vasta sitten paremmalla kalustolla ja joukoilla?
Sinänsä ei uutta kun miettii puna-armeijan perinnettä, mutta luulisi että toi kostautuisi kotimaassa aika rankalla tavalla.
Onkohan oikea havainto: "Osa niistä on Venäjän uusimpia Armata-panssarivaunuja."
Venäjän hyökkäys | Paikallisjohtaja: Harkova on taas täysin Ukrainan hallinnassa – HS seurasi rajalla, kuinka raketinheittimet tulittivat kohti Ukrainaa
Harkovassa on puolitoista miljoonaa asukasta, ja ukrainalaiset ja venäläiset ovat viime päivinä taistelleet sen hallinnasta. HS seurasi viikonloppuna sotatoimia Venäjän puolella rajaa.www.hs.fi
Jos Ukraina ja Venäjä päätyvät jonkinlaiseen sopimukseen, länsi varmaankin pääosin purkaa pakotteet eikä Putin lähipiireineen joudu tuomiolle. Tietysti Venäjän kyky aggressioihin on vähäksi aikaa nollattu, mutta taustalle jää luultavasti kytemään syvä katkeruus tappiosta. Sitten jos se vielä leivotaan osaksi nationalistista propagandaa, jolla kasvatetaan kansallismielisyyttä ja silovikkien valtaa Venäjän johdossa.Jos mä olisin Zelenskyy, niin esittäisin Putinille tiukan tarjouksen josta hän ei voi kieltäytyä