• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Työttömän elämä -thread

Kela kuitenkin haluaa 3kk tiliotteet ja selvitykset mihin on menneet ne 5000€ ja ei välttämättä maksa mitään jollei ole suojaväriä.
 
Special Once sanoi:
2kk ajalta. Eli jos nostaa nyt tilin tyhjäksi ja hakee toimeentulotukea tammikuulle niin eihän ne siellä enää näy.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla loppui tämän vuoden puolella työt ja Kela vaati 3kk ajalta kaikki selvitykset.

Toimitin kaiken mitä piti ja ylläri ylläri, 2kk työttömyyden jälkeen tuli ilmoitus että minulle on maksettu liikaa ja seuraavasta korvauksesta nipistettiin liikaa maksettu summa pois.

Mitä tunareita siellä on töissä ja olen lukenut myös uutisista, että Kelalla on käytössä robotti joka tekee näitä päätöksiä ihan normaalien cyborgien lisäksi.

Vituttaa kun olen lapsiperheellinen ja jokainen lantti on tärkeä.
 
living_death sanoi:
Mulla loppui tämän vuoden puolella työt ja Kela vaati 3kk ajalta kaikki selvitykset.

Toimitin kaiken mitä piti ja ylläri ylläri, 2kk työttömyyden jälkeen tuli ilmoitus että minulle on maksettu liikaa ja seuraavasta korvauksesta nipistettiin liikaa maksettu summa pois.

Mitä tunareita siellä on töissä ja olen lukenut myös uutisista, että Kelalla on käytössä robotti joka tekee näitä päätöksiä ihan normaalien cyborgien lisäksi.

Vituttaa kun olen lapsiperheellinen ja jokainen lantti on tärkeä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kelan lisäksi Suomessa voi aupa saada kirkon diakoniatyöntekijältä esim. ruokaseteleinä tai tarvikelaatikkoina.

Se, kehtaako sinne mennä on kokonaan eri juttu.
 
Holpikka sanoi:
Jos säästöjä, ja pitää toimeentulotukea hakea eikä jaksa nostaa patjan alle, laittaa vaikka Paypal tilille 699€ jne summia ja jos joku kysyy niin pitänyt uudet irtaimistot tilata, näkyy vaan tiliotteella Paypal com :thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
Voi myös pitää kahta eri tiliä, mutta jos epäilevät jotain, he pystyvät tekemään joka pankkiin kyselyn saldosta.
 
bunville sanoi:
Kävin haastattelussa, ikävä kyllä mahdollinen työnantaja ei kyennyt edes ilmoittamaan tuntipalkkaa (tarjosi kuukausipalkkaa vaihtuvilla työtunneilla, siis ylöspäin). Kohteliaasti ilmoitin jatkavani työpaikan katselua muualta. Kiitimme toisiamme ja jatkoimme eteenpäin.

Jälkeenpäin osoitti omatoimisuutta ilmoittamalla TE-toimistoon minun kieltäytyneen varmasta työpaikasta. Onneksi kieltäydyin :)
Napsauta laajentaaksesi...

Huvittavaa tässä on se, että edes täysin uusliberalistinen Britannia ei kohtele työttömiä näin tylysti. Briteissä se on tarkkaan säädetty laissa, että jos työnantaja ei takaa vähintään täysiä tunteja minimipalkalla työpaikasta voi kieltäytyä ilman seuraamuksia tai karensseja. Mikään työnantajien selittely ei Briteissä auta tyyliin kyllähän nyt näistä provisioista jokainen saa sen minimipalkan verran. Se pitää luokea tarjotussa työsopimuksessa, johon työnantaja allekirjoituksellaan sitoutuu, että työstä tienaa aina mimimipalkan verran vähintään eikä sitä voi ohittaa millään puheilla.

"Varma työpaikka", jossa ei työsopimuksessa edes luvata työtunteja on ihan sellaisesta ei pitäisi tulla seurauksia kenellekään. Olen aika varma, että oikeudessa tuo käytäntö viimeistään kaatuisi jos joku uskaltaisi vetää sen oikeuteen saakka.
 
KoneenKokoaja sanoi:
Huvittavaa tässä on se, että edes täysin uusliberalistinen Britannia ei kohtele työttömiä näin tylysti. Briteissä se on tarkkaan säädetty laissa, että jos työnantaja ei takaa vähintään täysiä tunteja minimipalkalla työpaikasta voi kieltäytyä ilman seuraamuksia tai karensseja. Mikään työnantajien selittely ei Briteissä auta tyyliin kyllähän nyt näistä provisioista jokainen saa sen minimipalkan verran. Se pitää luokea tarjotussa työsopimuksessa, johon työnantaja allekirjoituksellaan sitoutuu, että työstä tienaa aina mimimipalkan verran vähintään eikä sitä voi ohittaa millään puheilla.

"Varma työpaikka", jossa ei työsopimuksessa edes luvata työtunteja on ihan sellaisesta ei pitäisi tulla seurauksia kenellekään. Olen aika varma, että oikeudessa tuo käytäntö viimeistään kaatuisi jos joku uskaltaisi vetää sen oikeuteen saakka.
Napsauta laajentaaksesi...

Siis tuossa bunvillen tapauksessa oli kyllä selvästi ilmoitettu (käsittääkseni normaalit?) työtunnit minimipalkalla, mutta niiden lisäksi olisi pitänyt tehdä X määrä palkatonta ylityötä.
 
Mikä estää hakemasta sitä työtä vaikkapa itseltään, äidiltään, naapuriltaan?? Tai ihan noname työpaikoista.

Jos täytyy laittaa 4 työhakemusta kk niin voi ihan hyvin laittaa presindetille hakemuksen avustajaksi.
 
kntkvtknt sanoi:
Mikä estää hakemasta sitä työtä vaikkapa itseltään, äidiltään, naapuriltaan?? Tai ihan noname työpaikoista.

Jos täytyy laittaa 4 työhakemusta kk niin voi ihan hyvin laittaa presindetille hakemuksen avustajaksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen samalla linjalla ja jos en saa työpaikkaa ennen kuin tämä uusi lakimuutos tulee voimaan, meinaan laittaa 4 kertaa kuukaudessa hakemuksia kansanedustajien henkilökohtaiseksi avustajaksi, varsinkin niiden ketkä ovat olleet tämän hankeen takana.
 
Special Once sanoi:
Siis tuossa bunvillen tapauksessa oli kyllä selvästi ilmoitettu (käsittääkseni normaalit?) työtunnit minimipalkalla, mutta niiden lisäksi olisi pitänyt tehdä X määrä palkatonta ylityötä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ylitöitä ei ole pakko tehdä yksityisellä puolella ollenkaan mikä ylittää työehtosopimuksessa sovitun normaalin työajan (valtiolla on viroissa voidaan määrätä ylitöihin). Työnantajalla on myös velvollisuus tehdä työvuorolista, josta selviää milloin työ alkaa ja milloin se päättyy. Työvuorolistasta pitää selvitä myös päivittäiset tauot ja vapaa-päivät. Työvuorolista on oltava viimeistään viikkoa aikaisemmin työntekijän tiedossa, jollain aloilla aika milloin työvuorolista pitää olla tiedossa on jopa kolmeviikkoa etukäteen.

Jos työnantaja ei noudata työaikalakia ei välttämättä kannata alkaa avoimesti tappelemaan varsinkin jos on koeajalla ja pelkää potkuja, mutta siitä voi tehdä ilmoituksen työsuojeluhallintoon, joka suorittaa sen jälkeen tehostettua valvontaa ja pistotarkastuksia kyseiseen työnantajaan. Ilmoistuksen voi myös tehdä niin, että työnantaja ei saa selville kuka sen on tehnyt. Työaikalain noudattaminen on lakisääteinen velvollisuus työnantajille, josta voi seurata tuomio työturvallisuusrikoksesta. Se, että ihmiset eivät ilmoita viranomaisilla havaitsemistaan rikkomuksista on yksi syy mikä mahdollistaa tämän toiminnan.
 
Jos ajatellaan, että 85000€/kpl maksaa työntekijä palkkoineen, työskentelytiloineen ym. niin 85 milj eur maksaa tuo te-toimiston väen työllistäminen. Onhan tuokin tapa työllistää.
 
Siis onko tuo aktiivimalli vol 3. ja työkkärintätien massapalkkaaminen nyt tehty päätös vai viellä jollain tavalla vaiheessa/käsittelyssä. Lähinnä otsikoita lueskellut.

Missä nämä työttömien haastattelut julkaistaan, seiskassa vai A-studiossa? Mitä siellä kysytään ja onko mitään järkeä oikeasti, lisää suojatyöpaikkoja luvassa...
 
kntkvtknt sanoi:
Suomen tukijärjestelmä on edelleen liian sekava ja jättää esim. juurikin työhalukasta irtisanoutujaa luopumaan jopa kaikesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se ole sekava vaan jäykkä ja kaikki on suunniteltu sen ideologian pohjalta, että työtön on epärehellinen, laiska ja työtävälttelevä. Lisäksi koko järjestelmä on rakennettu kaikenlaisten rangaistusten ja keppien ympärille, missä ei voida edes harkintaa käyttää, vaikka työtön joutuisi kohtuuttomaan tilanteeseen. Ei yhtään porkkanaa koko järjestelmästä löydy.

Jo pelkästään lyhyiden työsuhteiden vastaanottaminen on tehty niin vaikeaksi ja vittumaiseksi, että työtä ei kannata ottaa vastaan koska byrokratian kanssa taisteleminen ja tyhjätaskuna rahojen odottelu on henkisesti liian raskasta. Köyhän työttömän elämä voi mennä pikavippien kanssa pelaamiseen ihan jo sen takia että otti lyhyen työn vastaan ja sitten kaikki tuet seisoo. Rankaisukeskeisyys on johtanut siihen että hyvä työtön tekee sen ja vain sen mitä te-palvelut määräävät. Kaikki muu on riski. Tuet ovat niin pienet että niistä ei ole karenssia vara antaa pois. Kun oma tahto ja hallinta omasta elämästä on näin saatu nollattua, mitä muuta voi odottaa kuin syrjäytyminen ja pitkäaikainen työttömyys?

Pitäisi olla yksinkertaisesti helvetisti helpompaa yhdistää vaikka opiskelu, osa-aikainen työ, sairasloma, yrittäjyys ja tuet. Nykysysteemissä kaikenmaailman keppien takia tuo on mahdottomuus. Itse näen asian niin, että kaikki millä työtön voi itselleen tienata lisärahaa on vain hyvä asia, koska se vähentää maksettavan tuen määrää. Nykysysteemissä järjestelmä on niin kankea ja rankaisukeskeinen että työtön joutuu vain ongelmiin mikäli hän yrittää asemaansa parantaa ja erehtyy tekemään sen väärin. Esimerkiksi jos työtön on erehtynyt työttömänä tekemään vaikka mooc:in ohjelmointikurssia omalla ajallaan aikeinaan hakeutua opiskelemaan alaa, on työttömyystuki otettu pois. Aivan käsittämätöntä. Mutta tätä rangaistuskeskeistä keppiähän kansa vain haluaa lisää.

Perustulo ja siihen liittyvä vapaus oman asemansa ja tulojen hallinnasta olisi hyvä askel parempaan noin yleisesti, mutta itse en kuitenkaan perustulosta ole kovin innostunut. Nykyisestä järjestelmästä saisi toimivamman jos ajateltaisiin että ihmisen toimeentulo perustuu siihen, että hän pystyy suunnittelemaan talouttaan etukäteen, hänen kannattaa aina ottaa työtä vastaan ja järjestelmä ei saisi koskaan rangaista ihmistä, joka on pyrkinyt parantamaan omaa työllistymistään tai osaamistaan. Nykyinen järjestelmä epäonnistuu jokaisessa kohtaa.

Itse kutsuisin tätä mallia vaikka viiden tukijalan malliksi. Työ, sairasloma, opiskelu, yrittäjyys ja tuet. Näiden viiden eri osa-alueen yhdistäminen ihan miten tahansa pitäisi onnistua nopeasti ja helposti. Ei saisi tulla 0 euron tukikuukausia vain siksi koska byrokratia pitää työtöntä lähtökohtaisesti aina epärehellisenä.

Eikä se porkkana tarkoita aina sitä että se olisi vain lisää tukirahaa. Valtio voisi ihan hyvin tarjota pitkäaikaistyöttömälle 0% tuloveron lyhyelle ajalle. Käytännössä lisää palkkaa. Mutta jos suurin este työllistymiselle on te-keskus, miten valvonnan lisääminen (hakemusten minimimäärien tarkastukset) sitä mitenkään parantaa?
 
alakääntö sanoi:
Ei se ole sekava vaan jäykkä ja kaikki on suunniteltu sen ideologian pohjalta, että työtön on epärehellinen, laiska ja työtävälttelevä. Lisäksi koko järjestelmä on rakennettu kaikenlaisten rangaistusten ja keppien ympärille, missä ei voida edes harkintaa käyttää, vaikka työtön joutuisi kohtuuttomaan tilanteeseen. Ei yhtään porkkanaa koko järjestelmästä löydy.

Jo pelkästään lyhyiden työsuhteiden vastaanottaminen on tehty niin vaikeaksi ja vittumaiseksi, että työtä ei kannata ottaa vastaan koska byrokratian kanssa taisteleminen ja tyhjätaskuna rahojen odottelu on henkisesti liian raskasta. Köyhän työttömän elämä voi mennä pikavippien kanssa pelaamiseen ihan jo sen takia että otti lyhyen työn vastaan ja sitten kaikki tuet seisoo. Rankaisukeskeisyys on johtanut siihen että hyvä työtön tekee sen ja vain sen mitä te-palvelut määräävät. Kaikki muu on riski. Tuet ovat niin pienet että niistä ei ole karenssia vara antaa pois. Kun oma tahto ja hallinta omasta elämästä on näin saatu nollattua, mitä muuta voi odottaa kuin syrjäytyminen ja pitkäaikainen työttömyys?

Pitäisi olla yksinkertaisesti helvetisti helpompaa yhdistää vaikka opiskelu, osa-aikainen työ, sairasloma, yrittäjyys ja tuet. Nykysysteemissä kaikenmaailman keppien takia tuo on mahdottomuus. Itse näen asian niin, että kaikki millä työtön voi itselleen tienata lisärahaa on vain hyvä asia, koska se vähentää maksettavan tuen määrää. Nykysysteemissä järjestelmä on niin kankea ja rankaisukeskeinen että työtön joutuu vain ongelmiin mikäli hän yrittää asemaansa parantaa ja erehtyy tekemään sen väärin. Esimerkiksi jos työtön on erehtynyt työttömänä tekemään vaikka mooc:in ohjelmointikurssia omalla ajallaan aikeinaan hakeutua opiskelemaan alaa, on työttömyystuki otettu pois. Aivan käsittämätöntä. Mutta tätä rangaistuskeskeistä keppiähän kansa vain haluaa lisää.

Perustulo ja siihen liittyvä vapaus oman asemansa ja tulojen hallinnasta olisi hyvä askel parempaan noin yleisesti, mutta itse en kuitenkaan perustulosta ole kovin innostunut. Nykyisestä järjestelmästä saisi toimivamman jos ajateltaisiin että ihmisen toimeentulo perustuu siihen, että hän pystyy suunnittelemaan talouttaan etukäteen, hänen kannattaa aina ottaa työtä vastaan ja järjestelmä ei saisi koskaan rangaista ihmistä, joka on pyrkinyt parantamaan omaa työllistymistään tai osaamistaan. Nykyinen järjestelmä epäonnistuu jokaisessa kohtaa.

Itse kutsuisin tätä mallia vaikka viiden tukijalan malliksi. Työ, sairasloma, opiskelu, yrittäjyys ja tuet. Näiden viiden eri osa-alueen yhdistäminen ihan miten tahansa pitäisi onnistua nopeasti ja helposti. Ei saisi tulla 0 euron tukikuukausia vain siksi koska byrokratia pitää työtöntä lähtökohtaisesti aina epärehellisenä.

Eikä se porkkana tarkoita aina sitä että se olisi vain lisää tukirahaa. Valtio voisi ihan hyvin tarjota pitkäaikaistyöttömälle 0% tuloveron lyhyelle ajalle. Käytännössä lisää palkkaa. Mutta jos suurin este työllistymiselle on te-keskus, miten valvonnan lisääminen (hakemusten minimimäärien tarkastukset) sitä mitenkään parantaa?
Napsauta laajentaaksesi...
Näin syrjäytyneenä päävikasena täytyy olla kyllä suht samaa mieltä sun tekstin kanssa. Osittain.
Suurimpana ongelmana näen (omalle kohdalle ja varmaan monelle muullekkin), sen että oikeasti pääsisi johonkin terapiaan.
Itellä on ollu just noita nollakuukausia ja se aiheutti aikoinaan asunnottomuuden yms. Hommat levis käsiin.
Ja kun puhetta tosta porkkanasta ja kepistä, niin se on niin mieltä ylistävää kun yrittää hakea terveysasemalta apua ongelmiinsa, ja sieltä tulee vaan sanomaa että oot sitä porkkanaa tullu hakemaan. (btw. kieltäytyny bentsoista jo yli kymmenen vuotta kun ne ei vaan käy omalle päälle)
Ainiin, yrität saada sairaspäivärahaa? nah mate, sä tartteet siihen b-lausunnon siltä samalta lekurilta missä oot käynytkin kun ei oo varaa vaihtaakkaan. Ja se vitun lekuri kattoo sun tiedot koneelta ja sanoo fuck it, sulla on tällästä ja tällästä menneisyydessä. Laitetaan terapiaan kyl paperit sisään mutta... ...Bumerang! Ainut apu on jollekkin psykiatriselle sairaanhoitajalle aika, joka voivottelee että kun menee niin huonosti vaikka ei kerkee edes sillä ekalla kerralla edes paljoa kertoa itestään tai mikä vaivaa. Sori avautuminen. Melko kyrpiintyny. Helpotti ees snadisti.
 
Tukia voisi satunnaisia/lyhytaikaisia töitä tekevälle maksaa kyselemättä ja tasoitella opintotuen tavoin pidemmällä aikavälillä. Mutta tämähän ei käy.

Muutenkin tuntuu, että Suomessa työstä on tehty käsitteellisesti aivan liian monimutkainen ja iso asia. Eihän siinä lopulta ole kyse kuin siitä, että teet jotain toiselle rahaa vastaan.

Ihan kuin joka tyypillä olis jokin isWorking-muuttuja ja kun se muuttuu, koko systeemi räjähtää ja kaikki mahdollinen pitää tehdä ja arvioida uusiksi. Toinen samanlainen on yrittäjyys, jostain syystä on keksitty eritellä ihmisiä sen mukaan. Suomalainen on niin tottunut tähän, että tulee ihan yllätyksenä ettei muualla ole tällaista.

Varsinkin pitkäaikaistyöttömälle joustavammat työmarkkinat olis hyvä asia. Eihän esim. monet pk-yrittäjät halua palkata ketään muutenkaan riskien takia, vielä vähemmän työttöminä olleita, vaikka tarvetta olisi ja itse tehdään 12h työpäivää.
 
eiltanen sanoi:
Tukia voisi satunnaisia/lyhytaikaisia töitä tekevälle maksaa kyselemättä ja tasoitella opintotuen tavoin pidemmällä aikavälillä. Mutta tämähän ei käy.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämäkin voisi olla ihan normaali käytäntö, josta luovuttaisiin henkilön kohdalla vain jos hän sitä tahallaan väärin käyttää. Mutta ei. Takaisinperintä kyllä onnistuu mutta onhan se mukavampaa ilmeisesti, että se työtön joka töitä otti lyhyen työn vastaan, joutuu kärvistelemään ilman tukia. Vain koska on tärkeämpää ettei makseta senttiäkään liikaa itsensä työllistäneelle ja tehdään kaikki pisimmän kautta. Kuin se, että on rahaa maksaa vuokraa ja ruokaa tuilla, johon on kuitenkin oikeus.
 
alakääntö sanoi:
Esimerkiksi jos työtön on erehtynyt työttömänä tekemään vaikka mooc:in ohjelmointikurssia omalla ajallaan aikeinaan hakeutua opiskelemaan alaa, on työttömyystuki otettu pois. Aivan käsittämätöntä. Mutta tätä rangaistuskeskeistä keppiähän kansa vain haluaa lisää.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä minua on hämmästyttänyt, sillä tuollainen tuen katkaisu on vastoin TE-palveluiden omaa ohjettakin: Sivutoiminen opiskelu työttömyysetuudella - TE-Palvelut, eli jos opinnot jäävät alle 5 op/kk (tai muut tuossa mainitut reunaehdot), niin sivutoimisuuden pitäisi olla suunnilleen automaattinen tulkinta. Tosin itsellenikin kävi sillä tavalla, että merkitsin yhden virkailijan kanssa keskusteltuani työllistymissuunnitelmaan vuoden aikana suoritettavan 25 op opintokokonaisuuden, jonka koodin ja nettisivun annoin suunnitelmassa. Sitten soittikin virkailija, joka kertoi opintojen olevan laajuudeltaan hieman liian suuri kevään aikana - meni tasan viiteen pisteeseen per kuukausi! Kehotin kohteliaasti lukemaan opintokokonaisuuden sivua vähän pidemmälle: keväällä ensimmäisen kurssin 10 op, syksyllä toisen kurssin 15 op. :)

Sattuuhan sitä, mutta jopa tuolla 25 opintopisteellä olisi mennyt täsmälleen tuolle rajalle ja asia oli puhelimessa jo tullut sovittua toisen virkailijan kanssa (viittasin puhelinkeskusteluun työllistymissuunnitelmassa), jolle selitin myös kurssin jakautumisen kahteen osaan. Mutta eihän tällainen kokemus kauhean hyvää kuvaa systeemin kannustavuudesta jättänyt, oleellisinta näyttää olevan kaikenlaisten virheiden pedanttinen välttäminen.
 
Viimeksi muokattu:
Tulipa jännä tapaus vastaan lähipiirissä. Ilman töitä syyskuusta alkaen, parin viikon homma tiedossa loppukuusta.

Työkkärin päätöksessä että työttömyysetuuteen ei ole oikeutta henkilöllä, joka työllistyy kokoaikatyössä yli kahden viikon ajan. Oikea logiikan riemuvoitto, tässäkin tapauksessa siis virhe ottaa vastaan työtä.
 
Eikö nyt koronan takia ollut joku juttu, että saa tienata 500€ ennen kuin vaikuttaa työttömyysetuuteen, mutta en osaa sanoa mitään tuosta parin viikon työllistymisestä.

On toi nyt helvetti jos ei voi ottaa vastaan lyhyttä määräaikaista työtä, ilman että etuus tapetaan.

Sitten vielä sen lisäksi kaikki paperisota, että pääsee taas takaisin taikaseinälle. Siinä jää monella laskut maksamatta, kun odottelee päätöksiä.
 
En ole asiantuntija, mutta jos täystyöllistyy yli puoleksi kuukaudeksi, niin miten voi ajatella että pitäis saada vielä työttömyys tuet päälle?

Kai ne tuet meni vain siltä kuukaudelta?
 
Poppamies sanoi:
En ole asiantuntija, mutta jos täystyöllistyy yli puoleksi kuukaudeksi, niin miten voi ajatella että pitäis saada vielä työttömyys tuet päälle?

Kai ne tuet meni vain siltä kuukaudelta?
Napsauta laajentaaksesi...
Riippuu vähän miten paljon siltä ajalta tienaa ja jos menee sen 500€ yli, niin sitten sovitellaan työttömyyspäiväraha sen mukaan.

Eihän tuossa ole muuten mitään järkeä.
 
Poppamies sanoi:
En ole asiantuntija, mutta jos täystyöllistyy yli puoleksi kuukaudeksi, niin miten voi ajatella että pitäis saada vielä työttömyys tuet päälle?

Kai ne tuet meni vain siltä kuukaudelta?
Napsauta laajentaaksesi...

Samaa pohdin. Ei kai voi myöskään olla tilannetta, että saisit palkan ja tuet vielä päälle? Jos siis kahden viikon tai ylikin työpätkä.
 
Eihän tietenkään työttömyystukea tarvitse kun on töissä mutta voisi odottaa että saa tukea siihen asti kunnes edes aloittaa sen uuden työn. Tässä siis virhe oli että etukäteen ilmoitti tulevasta työstä, olisi pitänyt vaan hakea ja sen jälkeen ilmoittaa että aloitti työt xx.yy.

Aika veikeä peruste olla maksamatta nyt tukea koska on tulevaisuudessa töissä.
 
Pitäisi kai olla olemassa jotain soviteltua päivärahaa, jossa työttömyysilmoitukseen ilmoitetaan päivät jolloin olet ollut töissä ja niiltä päiviltä ei makseta työttömyyspäivärahaa.

Miten muuten keikkatyöläiset eläisivät?
 
eiltanen sanoi:
Tulipa jännä tapaus vastaan lähipiirissä. Ilman töitä syyskuusta alkaen, parin viikon homma tiedossa loppukuusta.

Työkkärin päätöksessä että työttömyysetuuteen ei ole oikeutta henkilöllä, joka työllistyy kokoaikatyössä yli kahden viikon ajan. Oikea logiikan riemuvoitto, tässäkin tapauksessa siis virhe ottaa vastaan työtä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkä kannattaa tsekata päivämäärät mistä alkaen rahat poikki? Todennäköisesti (pitäisi ainakin) maksava lausunto sinne työn alkamisen edelliseen kalenteripäivään ja sitten estävä lausunto siitä kun hommat alkaa.
 
Eikös johonkin pidä kirjata että "ei töitä" päivittäin. Sekö ei sit toimi tuohon, et kirjaa reilu pari viikkoa "töitä" ja taas "ei töitä".
 
Suomessa ei vain työnteko kannata, näkeehän sen jo tuosta järjestelmästä.

Esim. kuukauden tuurausta ei voi ottaa, menettämättä tukia, ja sitten haetaan uudelleen tukia.

Minä haen eväät leipäjonosta, kun en sossusta saa , kun on hieman säästöjä. Siinä kun joku eduskunnan ihmisistä jonottaisi tuotekassia viisi tuntia niin rupeaisi tuet paranemaan.
 
kntkvtknt sanoi:
Suomessa ei vain työnteko kannata, näkeehän sen jo tuosta järjestelmästä.

Esim. kuukauden tuurausta ei voi ottaa, menettämättä tukia, ja sitten haetaan uudelleen tukia.

Minä haen eväät leipäjonosta, kun en sossusta saa , kun on hieman säästöjä. Siinä kun joku eduskunnan ihmisistä jonottaisi tuotekassia viisi tuntia niin rupeaisi tuet paranemaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Melko väsynyttä.
 
kntkvtknt sanoi:
Esim. kuukauden tuurausta ei voi ottaa, menettämättä tukia, ja sitten haetaan uudelleen tukia.
Napsauta laajentaaksesi...

Sun siis pitäisi saada palkka kyseiseltä kuukaudelta ja lisäksi fattamassit tuohon päälle?

Jos tämä edustaa keskiverto työttömän ajatusmaailmaa, niin tuleva aktiivimalli on aivan liian päätä silittelevä kokonaisuus.
 
Ei kannata ottaa vastaan töitä, jollei se ole vähintään 6kk ja palkka on isompi kuin työttömyyskorvaus, asumistuki ja toimeentulotuki yhteensä.

Sen päälle pitää muistaa Kelan maksamat sähkölasku ja saunamaksu. Ne kuuluvat peruskorvattaviin.

Itse jäin juuri työttömäksi ja 22€ sausasta maksoi 11€ ja 138€ 2kk sähkölaskun kokonaan.

Olenko joku sandaalikansalainen kuka hyväksikäyttää järjestelmää, vai asiantuntija joka ei ole saanut heti uutta työpaikkaa?
 
Poppamies sanoi:
En ole asiantuntija, mutta jos täystyöllistyy yli puoleksi kuukaudeksi, niin miten voi ajatella että pitäis saada vielä työttömyys tuet päälle?

Kai ne tuet meni vain siltä kuukaudelta?
Napsauta laajentaaksesi...
Tuet menee kun otat työtä vastaan. Sitten kun työt loppuu niin tukea pitää saada uudelleen. Tämä tarkoittaa sitä että tulee käytännössä pitkä aika kun et saa tukea etkä palkkaa. Pitää selvitä ilman rahaa, koska lyhyen työn vastaan ottamisesta rangaistaan. Paperilla tuet voi katsoa, että jälkikäteen keskeytyksiä ei olisi ollut mutta pahimmassa paikassa odotat 6 viikkoa ilman rahaa että kela saa tuen tarkastettua ja tilille.
 
Riittävän varakkaana oli suht helppo olla työttömänä. Siis oli varaa odottaa kuukausia jälkikäteen tulevia soviteltuja työttömyystukia. Ensiksi piti siis käydä esim. helmikuussa töissä, sit sait pakat maaliskuussa, toimitit palkkakuitit kelalle, asia käsiteltiin ja sait joskus huhtikuussa helmikuun sovitellun työttömyystuen. Jos tilillä olisi ollut nolla euroa, niin tuo odottaminen olisi kyllä ollut ihan mahdoton rasti. Köyhänä tai varattomana ehdottomasti olisi ollut pakko olla työttömänä, olisi raha tullut ainakin joka kuukausi säännöllisesti ajallaan.
 
En tiedä onko tilanne lähivuosina muuttunut, mutta viimeksi kun itse sain soviteltua työmarkkinatukea niin ei siinä päätöksessä mennyt yhtään normaalia pitempään. Työmarkkinatukeen kirjasin ne päivät kun olin töissä ja lisätietoihin saamani palkan ja liitteeksi palkkakuitti. Maanantaina jätetty hakemus oli tiistaina käsitelty ja rahat tilillä keskiviikkona.

Sen sijaan nyt sairauspäivärahalla ollessa en ymmärrä miten niinkin yksinkertainen asia kun sairasloman jatko voi kestää 22 päivää käsitellä.
 
Niin. Tämä riippuu palkanmaksukaudesta... ja siitä, miten nopeasti/hitaasti työnantajalla rattaat pyörivät. Kyllä ne kelan päätökset minullakin ihan suht sutjakkaasti tulivat, mutta silti pahimmillaan noin.
 
Tässähän oli kyse vasta siitä työkkärin päätöksestä onko oikeutta tukeen eikä miltä päiviltä sitä edes hakee. Se maksetaanko ja miten paljon määrittyy sitten myöhemmin.

Työssäkäyvä jää helposti ilman tukia lyhyen työttömyysjakson ajalta kun tekevät "hakemusteknisiä" mokia ja byrokratiaan tuskastuneena lopulta maksavat itse. Omasta halustaan työttömien tapauksessa millään aktiivimalleilla yms. ei ole vaikutusta.
 
Ihmemies sanoi:
Riittävän varakkaana oli suht helppo olla työttömänä. Siis oli varaa odottaa kuukausia jälkikäteen tulevia soviteltuja työttömyystukia. Ensiksi piti siis käydä esim. helmikuussa töissä, sit sait pakat maaliskuussa, toimitit palkkakuitit kelalle, asia käsiteltiin ja sait joskus huhtikuussa helmikuun sovitellun työttömyystuen. Jos tilillä olisi ollut nolla euroa, niin tuo odottaminen olisi kyllä ollut ihan mahdoton rasti. Köyhänä tai varattomana ehdottomasti olisi ollut pakko olla työttömänä, olisi raha tullut ainakin joka kuukausi säännöllisesti ajallaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä on ollut jonkin verran eroa kassojenkin kanssa. Jos on alalla, jossa lyhyet keikkatyöt ovat tyypillisiä (opetus, kulttuuri jne.), niin kassat yleensä tietävät, että tositteita JA palkkoja saa odottaa joskus kuukausiakin (omalla kohdalla ennätys taitaa olla noin neljä kuukautta yhden illan keikasta). Tulorekisteri on myös kohentanut tilannetta, yleensä riittää, kun ilmoittaa kassaan/Kelalle olleensa tiettynä päivänä töissä ja joskus myöhemmin kertoo saaneensa palkkaa haettuna tukiaikana (joskus aiemmin tehdystä työstä).
 
eiltanen sanoi:
Tässähän oli kyse vasta siitä työkkärin päätöksestä onko oikeutta tukeen eikä miltä päiviltä sitä edes hakee. Se maksetaanko ja miten paljon määrittyy sitten myöhemmin.

Työssäkäyvä jää helposti ilman tukia lyhyen työttömyysjakson ajalta kun tekevät "hakemusteknisiä" mokia ja byrokratiaan tuskastuneena lopulta maksavat itse. Omasta halustaan työttömien tapauksessa millään aktiivimalleilla yms. ei ole vaikutusta.
Napsauta laajentaaksesi...
Niissä päätöksissä on päivämäärät, ja kuten joku jo aiemmin ehdotti, kannattaa tarkastaa annettu lausunto ja mistä alkaen oikeutta työttömyysturvaan ei ole. Luultavasti se on ja pitäisi olla se päivämäärä kun kokoaikatyö alkaa. Lausunnon antopäivämäärällä ei ole merkitystä.
 
Poppamies sanoi:
En ole asiantuntija, mutta jos täystyöllistyy yli puoleksi kuukaudeksi, niin miten voi ajatella että pitäis saada vielä työttömyys tuet päälle?

Kai ne tuet meni vain siltä kuukaudelta?
Napsauta laajentaaksesi...

Näin se menee olettaen, että mitään tukisotkua ei tule. Erityisesti noita tukisotkuja tulee jos on alalla missä palkanmaksumalli on eksoottisempi kuin normaalit tunti / kuukausipalkat. Silloin palkkakuitit eivät välttämättä kelpaa, jolloin työttömyyskorvaushakemusta ei käsitellä. Joskus nuorena kun tein lehdenjakoa niin en meinannut sen jälkeen enää päästä työkkärikorvauksille ollenkaan, koska kelan viranomaiset eivät ymmärtäneet mitään palkkakuitista, jossa palkka maksetaan jakelureitin ja jaettujen lehtien määrien mukaan (eikä siis tunti / kuukausipalkalla kuten suurimmassa osassa töistä). Eli lehdistä sai jonkun senttimäärän per lehti, joka kerrottiin jollain jakelureitin vaikeutta kuvaavalla kertoimella ja lehtien määrällä. Palkka vaihteli viikottain sen mukaan miten ihmiset tilaavat ja irtisanovat lehtiä, joten tarkkaa tuntipalkkaa oli vaikea määrittää. Joka kerta kun tein työttömyyskorvaushakemuksen kelan tädit hokivat vain missä on lomarahat eivätkä käsitelleet hakemusta. Kyseisellä alalla ei ollut silloin aikoinaan edes ammattiliittoa niin ei voinut sieltäkään pyytää apua. Lopulta sain työttömyyskorvaukset 6kk viivellä kun tein kantelun asiasta eduskunnan oikeusasiamiehelle.

En tänäkään päivänä tiedä miten asia olisi pitänyt hoitaa, koska alalla ei silloin nuoruudessani ollut työehtosopimusta tai ammattiliittoa mistä kysyä / katsoa. Eduskunnan oikeusasiamies tosin ei pitänyt kelan toimintaa laillisena tälläisessä tilanteessa silloin aikoinaan, joten sitä kautta sitten hoitui asia.
 
Viimeksi muokattu:
Kuulin, että jos on ansiosidonnaisella päivärahalla saa tienata jostain työstä hieman(300), mutta saako ansiosidonnaisen päivärahan aikana mennä esim. työkokeiluun? Jos työtä ei saa ja on ansiosidonnaisella, niin olisi mukavaa jos voisi tehdä jotain.
 
Eikös nyt ole koronan takia raja nostettu 300€ -> 500€ ainakin Kelan työttömyyspäivärahassa.

Ansionsidonnaisesta en osaa sanoa ja kannattaa varmaan katsoa liiton sivuilta.
 
living_death sanoi:
Eikös nyt ole koronan takia raja nostettu 300€ -> 500€ ainakin Kelan työttömyyspäivärahassa.

Ansionsidonnaisesta en osaa sanoa ja kannattaa varmaan katsoa liiton sivuilta.
Napsauta laajentaaksesi...
Väliaikainen suojaosan korotus päättyy 30.11.2021, ainakaan itselläni ei ole tiedossa että sitä oltaisiin enää jatkamassa. Tämän jälkeen se siis tippuu takaisin tuohon 300€. Ja suojaosa koskee myös ansiosidonnaista päivärahaa, toki sen ylikin saa tienata mutta tällöin jokainen suojaosan ylittävä euro vähentää päivärahaa 50c. (Eli työn tekemistä ei kuitenkaan menetä rahaa)

Kuitenkin jos työsuhde on yli kaksi viikkoa kestävä kokoaikatyö, niin tuolta ajalta ei ole oikeutta hakea päivärahaa.
 
living_death sanoi:
Eikös nyt ole koronan takia raja nostettu 300€ -> 500€ ainakin Kelan työttömyyspäivärahassa.
Napsauta laajentaaksesi...

On nostettu 500e, mutta voi ehkä kohta muuttua taas ->300e.

Special Once sanoi:
Saa mennä.
Napsauta laajentaaksesi...

Miten tuo käytännössä toimii? Saako ansiosidonnaisen päivärahan lisäksi sen 9e päivä? Sehän olisi jo aivan huippujuttu.

Luin myös, että jos on ansiosidonnaisella ja osa-aikatyössä vähintään 18 tuntia viikossa, niin ansiosidonnainen jatkuu niin kauan kuin osa-aikatyötä riittää.

"Jos olet työssä 26 viikkoa (6 kk) siten, että työtunteja on viikon aikana vähintään 18, ansiopäivärahan enimmäisaika alkaa alusta ja päivärahan taso lasketaan uudelleen."
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 504
Viestejä
4 862 886
Jäsenet
78 608
Uusin jäsen
Sisunissila

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom