Työttömän elämä -thread

[Ad_Astra]

Mulla on joku muistikuva, ettei soviteltua voi saada jos osa-aikastaa itsensä omasta aloitteestaan. En kyllä jaksa tarkistaa.

En lähtisi oikeuteen kokeilemaan auttaako tuo irtisanoutuminen välissä

Juu, soviteltua ei saa jos itse osa aikaistaa itsensä.

Irtisanoutuessa ja uusi sopimus niin kyseessä kuitenkin eri työsuhde joten uskoisin että menee läpi.

 

[kilroy1]

Juu, soviteltua ei saa jos itse osa aikaistaa itsensä.

Irtisanoutuessa ja uusi sopimus niin kyseessä kuitenkin eri työsuhde joten uskoisin että menee läpi.

Meneekö läpi Jos välissä ei ole yhtään työttömyyspäivää tai erittäin lyhyt jakso työttömänä ? Vaikka viikko..

Helpompaa taitaa olla hakea stressin takia sairaslomaa ha palata töihin osapäiväsaikulla niin että tekee lyhennettyä ja on muut päivät saikulla

 

[mailman]

Helpompaa taitaa olla hakea stressin takia sairaslomaa ha palata töihin osapäiväsaikulla niin että tekee lyhennettyä ja on muut päivät saikulla

Osapäiväsaikussa taitaa olla rajoitus 180pv/kalenterivuosi tjsp.

 

[Kaali]

Jahas.. oma työttömyys katkeaa elokuun lopussa/syyskuun alussa koulupaikan varmistuttua. Tulihan tässä oltua 6 vuotta samassa firmassa töissä, kunnes sain kenkää toukokuun puolivälissä. Eli oikeastaan itselläni meni kaikki aika nappiin. Kesän saanut kerätä tässä akkuja ja ottaa rennosti ja syksyllä odottaa uusi vaihe elämässä ja kenties uusi ala parin vuoden päästä, kun koulusta valmistuu, jes!

 

[P.a.s.i]

Jahas.. oma työttömyys katkeaa elokuun lopussa/syyskuun alussa koulupaikan varmistuttua. Tulihan tässä oltua 6 vuotta samassa firmassa töissä, kunnes sain kenkää toukokuun puolivälissä. Eli oikeastaan itselläni meni kaikki aika nappiin. Kesän saanut kerätä tässä akkuja ja ottaa rennosti ja syksyllä odottaa uusi vaihe elämässä ja kenties uusi ala parin vuoden päästä, kun koulusta valmistuu, jes!

Onnea opiskeluun mulla kävi vähän saman lailla. 20vuotta samassa firmassa ja päättivät siirtää tehtaan kiinaan.
Alkuun kauhee vitutus ja sit kun vähän aikaa kelaili niin päätin hakee kouluun ja pääsin.
Ansisidonnaisella pääs opiskelen uuden ammatin ja nyt jälkikäteen kun miettii niin tuo parin vuoden takainen irtisanomis lappu oli hyvä juttu.

 

[Kaali]

Onnea opiskeluun mulla kävi vähän saman lailla. 20vuotta samassa firmassa ja päättivät siirtää tehtaan kiinaan.
Alkuun kauhee vitutus ja sit kun vähän aikaa kelaili niin päätin hakee kouluun ja pääsin.
Ansisidonnaisella pääs opiskelen uuden ammatin ja nyt jälkikäteen kun miettii niin tuo parin vuoden takainen irtisanomis lappu oli hyvä juttu.

Kiitos! Monesti se voi olla juurikin näin, että tarvitsee sen "potkun" persauksille, että älyää lähteä etsimään ns. parempaa. Itsekin 6 vuotta tuossa firmassa ollessani käytännössä vain mietin, että milloin olisi sopiva aika lähteä opiskelemaan ja nyt se tuli ns. pakon sanelemana. Tuota ennen lähdin toisesta firmasta vapaaehtoisesti yt-neuvotteluiden sanelemana, mutta sekin olin aikoinaan hyvä ratkaisu omalle työuralle, vaikka silloinkin pahalta tuntui hypätä tyhjän päälle vailla tietoisuutta, että mitä seuraavaksi.

E: Tässä mietin juuri, että mitenhän tuon ansiosidonnaisen vain käy. Te-toimisto katsoo, että jos opintopisteitä tulee yli 5 pistettä per kuukausi, niin silloin opiskelu on pääsääntöistä, mitenhän käy, jos ensimmäiset pisteet kirjataan vasta joulukuussa ja kerralla vaikka 30 opintopistettä? Pääsin siis avoimen ammattikorkeakoulun polkuopintoihin opiskelemaan. Voinkohan nostaa ansiosidonnaista silloin aina joulukuuhun asti, vai tuleekohan tästä sanomista? Kuitenkin voisin näiden opiskeluiden oheella etsiä työpaikkaakin opiskeluiden oheelle.

Kelahan tosiaan katsoo, että en ole tutkinto-opiskelija, koska polkuopinnot eivät suoranaisesti tutkintoon tähtää, vaikka koulu lupaakin, että polkuopinnot suoritettua pääsee tutkinto-opiskelijaksi käytännössä automaattisesti. Tästä syystä en myöskään saa kelalta opintotukea, enkä mahdollisuutta opintolainaan. Ansiosidonnaisella en lähtökohtaisesti myöskään voi opiskella, koska omaan jo aiemmin yhden ammattikorkeakoulututkinnon.

 

[Ad_Astra]

Hallitus aikoo poistaa työttömien hakemuspakon. Syy on että työnantajille tulee paljon hakemuksia joista näkee että on lähetetty vain hakemisen pakon vuoksi. Tätäkö ei oikeasti nähty jo hakemuspakkoa luotaessa. Toki tässä on vuosi aikaa ja eiköhän sieltä jokin uusi malli tule tilalle.

HS: Hallitus aikoo poistaa työttömien hakemuspakon

Alkaa palaset loksahtelemaan paikoilleen tulevaa varten, eli jyvien erotteluun akanoista.

 

[hyvää_päivää]

Hallitus aikoo poistaa työttömien hakemuspakon. Syy on että työnantajille tulee paljon hakemuksia joista näkee että on lähetetty vain hakemisen pakon vuoksi. Tätäkö ei oikeasti nähty jo hakemuspakkoa luotaessa. Toki tässä on vuosi aikaa ja eiköhän sieltä jokin uusi malli tule tilalle.

HS: Hallitus aikoo poistaa työttömien hakemuspakon

Selväähän toi oli alusta alkaen että työnantajat saa vaan turhaan hakemuksia porukalta joilla ei mitään saumaa kyseiseen työhön. Haetaan vaan kun on pakko jotain hakea tai työkkäri sanoo että hae tätä.

 

[james123]

No nyt! Ensimmäinen järkevä toimi tältä uudelta hallitukselta. Eikai tuollainen turhien hakemusten lähettely ole kenenkään mieleen. Ainakaan niiden työnantajien, jotka etsivät työntekijää "tositarkoituksella".

 

[emviiex]

Tuossa olisi vain pitänyt velvoittaa työnantajat ilmiantamaan pellehakemusten lähettäjät ja kolmesta spedeilystä ulos eli karenssiin korvauksista.

 

[hyvää_päivää]

Tuossa olisi vain pitänyt velvoittaa työnantajat ilmiantamaan pellehakemusten lähettäjät ja kolmesta spedeilystä ulos eli karenssiin korvauksista.

Ei ne välttämättä mitään pellehakemuksia ole. Jos työkkäri sanoo että hae paikkaa joka ei sovellu sulle niin silloin haet. Onhan näitä ollut missä pitää hakea jotain rekkakuskin hommia vaikka ei ole edes korttia millä ajaa rekkaa yms. Ihan samalla lailla työkkäri pelleilee.

 

[Ad_Astra]

Eihän työttömän koskaan ole ollut pakko hakea mitään, mutta jos työttömyysetuutta saa niin on vähän niinkuin velvollisuus hakea.

Mutta jotain muuta kivaa tuolta tulossa tilalle, eli varmaan tullaan karsimaan ne jotka eivät töitä hae. Rahat poikki ja toimeentulotuelle.
Valtion osuus toimeentulotuesta on kuitenkin pienempi kuin puolet työttömyysetuudesta ja ehkä jopa vähemmän kuin se 30% työmarkkinatuesta.

 

[Gespard]

Huom siinä luki että tilanne arvioidaan jokaisen kohdalla. Oletettavaa olisi että kaupungissa asuvilla säilyy 5 hakua kk, tai niitä tulee jopa lisää. Maaseudulla voi vähentyä.

 

[Trespasser]

Tuossa olisi vain pitänyt velvoittaa työnantajat ilmiantamaan pellehakemusten lähettäjät ja kolmesta spedeilystä ulos eli karenssiin korvauksista.

Niin että niiden paskahakemusten käsittelyn lisäksi olis pitänyt laittaa vielä vähän lisää kuluja työntantajalle? Seuraus olis ollut (ja on varmasti jo nyt) se, että avoimia työpaikkoja ei ilmoiteta te-palveluiden kautta julkisesti muuten kuin pakon edessä.
Toki jos tällaisesta järjestelystä korvattaisiin työnantajalle siihen käytetty aika täysimääräisenä työnantajan ilmoittaman tuntivelotuksen mukaan valtion varoista, niin sit vois olla ihan ok.

 

[pulatunnus]

Niin että niiden paskahakemusten käsittelyn lisäksi olis pitänyt laittaa vielä vähän lisää kuluja työntantajalle? Seuraus olis ollut (ja on varmasti jo nyt) se, että avoimia työpaikkoja ei ilmoiteta te-palveluiden kautta julkisesti muuten kuin pakon edessä.
Toki jos tällaisesta järjestelystä korvattaisiin työnantajalle siihen käytetty aika täysimääräisenä työnantajan ilmoittaman tuntivelotuksen mukaan valtion varoista, niin sit vois olla ihan ok.

No velvoitteen sijaan vapaaehtoinen palautekanava, no julkisenpuolen digataalisaati kokomeusten perusteelle, ei ehkä maksaisi vaivaa.

Ei ne välttämättä mitään pellehakemuksia ole. Jos työkkäri sanoo että hae paikkaa joka ei sovellu sulle niin silloin haet. Onhan näitä ollut missä pitää hakea jotain rekkakuskin hommia vaikka ei ole edes korttia millä ajaa rekkaa yms. Ihan samalla lailla työkkäri pelleilee.

Näitä varmasti eritasoisia, hakemuksia joissa ei edes yritetä saada töitä, hakemus lähetetty kun pitää lähettää että saa halumiaan etuuksia.
Sitten niitä joissa halutaan, mutta yritetään isolla määrä saada osumaa. tästä sitten pienemmän määrän versio jossa kohdennetummin mutta ei juurikaan uskota pääsevän, joten hakemus perus yleinen.

Rekkakuskeja, tai varsinkin bussikuskeiksei haetaan myös sellaisia joilla ei ole korttia. Mutta jos ei ilmoituksessa/muuten se selviä, niin taustatyöllä selvittää. Esim ilmoituksessa ei puhuta korttivaatimuksesta, mutta ei korosteta että kortitonkin voi hakea, niin jäähän se vähän hailyväksi. Jos neuvoja ohjaa hakemaan tuollaista paikkaa, niin kaippa häneltä saa nyhdettyä onko heillä tarjolla jotain koulutustukea ym. miten voisi tehdä itseään tykä ja samalla miten omaa taloutta budjetoida.

 

[Ad_Astra]

Työnhakija voi kyllä olla siihen omaan virkailijaan yhteydessä ja vaikka kysäistä mitä siellä omissa hakuammateissa esim. lukee. Ilmoittautuessa työttömäksi vaikka 10v aikaisemmin on vain lykkinyt/sanonut jotain sinne, kunhan saa hakemuksen läpi. Jos silloin on sen hevoskuiskaajan sinne laittanut, niin sitten ei pidä ihmetellä jos se hevoskuiskaajan paikan eteen tullessa se tajrous siitä putkahtaa postissa. Tarjouksia kait tehdään niinkuiin tavoitemäärät ihan kelle vaan mikä sattuu eteen.

 

[Juhanator]

Tuossa olisi vain pitänyt velvoittaa työnantajat ilmiantamaan pellehakemusten lähettäjät ja kolmesta spedeilystä ulos eli karenssiin korvauksista.

Elämä ei ole noin mustavalkoista vaikka kuinka ärsyttäisi muiden elämä. Esimerkiksi oman alani paikkoja on alueellani välillä alle 4 per/kk, välillä on ollut pakko laittaa hakemusta kauemmaksi. Pääsin yhteen työhaastattaluun (toisesta kaupungista 400 kilsan päästä) puhelimitse, jossa ymmärsi kyllä tilanteeni että hain toisesta kaupungista paikkojen vähyyden takia. Toivotettiin hyvät jatkot toisillemme ja sanoi että palataan asiaan jos esim muutan sinne. Tarvitsivat työntekijän nopeammin eli ei aikaa odottaa että saisin asunnon sieltä (koska voisin kyllä muuttaakin homman perässä). Eli ihan asiallinen keskustelu, langan päässä ymmärrettiin tilanne. Mutta onneksi sain etähommia muualta pätkän (toistaiseksi) koska se mahdollisuus myös eli se tuosta.

Pakkohaku on idioottimainen ihan asiallisesti hakevienkin kannalta. Varmasti täysiä pellehakemuksiakin sinne mahtuu, mutta eiköhän iso osa meistä "venytä" rajojaan tuon typeryyden takia. Ymmärrän hyvin että sillä "potkitaan" ja aktivoidaan osaa, mutta se porukka joka ei halua töihin ei tällä systeemillä edelleenkään niihin väkisin ajaudu.

 

[Tigerou]

4 hakemusta/kk -pelleilyhän oli jo alusta saakka tuomittu idea, ei kukaan palkkaa ketään joka on pakotettu paikkaa hakemaan. Jos joku haluaa töihin niin hakee moisia, 595€/kk työmarkkinatuki ei anna kenellekään sellaista elintasoa jolla viettäisi mitään edes likimain normaalia elämää. Senkin nähneenä en suosittele vaikka kokoomuksen puoluetoimisto sitä miten lomailuksi väittääkin. Hehän eivät ole koskaan moisella yrittäneet elää.

Nykypelleilyn pahin reikähän on ne kymmenet tuhannet käytännössä työkyvyttömät ikääntyneet jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeellekään. Eri tavoin fyysisesti 80-95% työkyvyttömiä on kirjaimellisesti kymmeniä tuhansia, mutta heitä pidetään puolihirressä koskei ongelma koske poliitikkoja. Muutama vuosi sitten tapaamani te-toimiston virkailijakin tunnusti tämän, muttei toki julkisesti tai paperilla eli tietävät hyvin ongelman laajuuden. Poliitikot käyttävät tätä ryhmää yleisesti keppihevosenaan etsiessään ryhmää ihmisiä "jotka eivät vaan halua työllistyä".
Mutten ole nähnyt yhtäkään poliitikkojen ulostuloa tai todellista halua/keinoa jolla edes ikärasismia oltaisiin karsimassa? Sen sijaan poliitikot ovat esittäneet työnhakijoiden nimien poistoa joilla töihin saataisiin lukutaidottomia "koneinsinöörejä". Joilla töihin saataisiin (epäilen!) kouluttamattomia ja kielitaidottomia muttei vahingossakaan niitä kielitaitoisia pitkän työhistorian omaavia.

 

[dragon age]

Nykypelleilyn pahin reikähän on ne kymmenet tuhannet käytännössä työkyvyttömät ikääntyneet jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeellekään. Eri tavoin fyysisesti 80-95% työkyvyttömiä on kirjaimellisesti kymmeniä tuhansia, mutta heitä pidetään puolihirressä koskei ongelma koske poliitikkoja. Muutama vuosi sitten tapaamani te-toimiston virkailijakin tunnusti tämän, muttei toki julkisesti tai paperilla eli tietävät hyvin ongelman laajuuden.

Kerran yksi virkailija kysyikin, että kerropa miten työllistetään alkoholistit yms. Eipä siihen osannut vastata mitään.
Jotkut muut voisivat kyetäkin töihin jos olisi esim. kaupungilla/kunnilla varaa/tahtoa palkata, voisi perustaa vaikka oman tietokoneen alkeet ryhmän vanhuksille, veisi oman koneen ja alkaisi opettamaan, olisi varmasti asiakkaita paljon. Ja varmasti olisi paljon tyhjiä tiloja missä mahtuisi opettamaan. Muille aloille olisi vielä helpompaa keksiä töitä.

 

[j1h2d]

Ajattelin vaan kertoa täällä foorumilla missä mua kutsuttiin ansiosidonnaisella loisivaksi työnvieroksujaksi, että jouduin menemään töihin
Ansiosidonnainen oli 2200€/kk, nyt on pohjapalkka 2500€ ja silti otin paikan vastaan.
Toki kyseessä vakuutus/finanssi alan pesti, eli provisio kanssa mukana.

 

[chrisekh]

Ansiosidonnainen oli 2200€/kk, nyt on pohjapalkka 2500€ ja silti otin paikan vastaan.

Vaikka olisi ollut palkka 2100 niin siltikin se pitää ottaa vastaan

 

[hyvää_päivää]

Aplodit siitä että tekee niin kuin normaalin ihmisen kuuluukin ja elättää itsensä työllä.

 

[Arrows]

Vaikka olisi ollut palkka 2100 niin siltikin se pitää ottaa vastaan

No itse en ottaisi.

 

[kuoris]

No ei kai se ansiosidonnianen ikuisesti jatku? Hyvä päätös arvostan! Työ ei ole pelkästään palkka vaan on siinä muitakin aspekteja.

 

[No Future]

No ei kai se ansiosidonnianen ikuisesti jatku? Hyvä päätös arvostan! Työ ei ole pelkästään palkka vaan on siinä muitakin aspekteja.

Aika moni duuni tässäkin maassa on pelkästään se palkka. Etenkin mitä tulee nollatuntisoppareihin, vuokratyöhön ja vastaaviin.

 

[Peripherial]

No itse en ottaisi.

Noloa myöntää, jopa anonyymisti.

 

[Peripherial]

Ajattelin vaan kertoa täällä foorumilla missä mua kutsuttiin ansiosidonnaisella loisivaksi työnvieroksujaksi, että jouduin menemään töihin
Ansiosidonnainen oli 2200€/kk, nyt on pohjapalkka 2500€ ja silti otin paikan vastaan.
Toki kyseessä vakuutus/finanssi alan pesti, eli provisio kanssa mukana.

No tällä palstalla on ihan jäätävä kyvykkyysharha usealla, eli kuvitellaan että kun ollaan työllistetty it-alalle ja vieläpä hyväpalkkaisiin tehtäviin, niin kaikki olisi itsestä kiinni ja ei osata katsoa maailmaa muusta vinkkelistä kuin omasta.

 

[hyvää_päivää]

No tällä palstalla on ihan jäätävä kyvykkyysharha usealla, eli kuvitellaan että kun ollaan työllistetty it-alalle ja vieläpä hyväpalkkaisiin tehtäviin, niin kaikki olisi itsestä kiinni ja ei osata katsoa maailmaa muusta vinkkelistä kuin omasta.

No täälläkin nyt on varmaan kaikkea trukkikuskista toimitusjohtajiin ja kaikkea sieltä väliltä. Se nyt on vaan niin että useimmat ei arvosta siipeilijöitä ja itsesäälissä rypeviä ihmisiä.

 

[j1h2d]

Ei ton mun viestin tarkoitus ollut mikään provo, mutta näköjään upposi kuin kuuma veitsi voihin.

On täällä kyllä surullista sakkia kirjoittamassa välillä, kun ansiosidonnainenkin nähdään niin että siipeillään tai ryvetään itsesäälissä.
Esim. itse harkitsin jopa pikaruokaravintolaan muutamaan vuoroon kuukaudessa menemistä, että saisi jotain tekemistä ennen kuin mieluisia töitä löytyy, kun en tykkää levätä laakereillani.

Mulle työssä tärkein asia ei ole palkka, mutta sen voin sanoa että en olisi ottanut tuota paikkaa vastaan jos palkka olisi kiinteä 2500€/kk ilman provisioita ja bonuksia.
Toki myös kaikki edut, työnkuva, etenemismahdollisuudet jne. vaikutti siihen että halusin tuonne töihin.

Kerkesin lähettää n. 35 hakemusta ja tämä oli eka paikka mistä edes oltiin yhteydessä ja kutsuttiin haastatteluun. CV:ssä kumminkin yli 10 vuoden kokemus myynnistä & markkinoinnista. Tämänkin paikan minulle varmisti suosittelut.

En toivo kenellekkään mitään pahaa, mutta kyllä se vahvistusharha selviää siinä vaiheessa huutelijoillekkin, jos joskus joutuu työttömäksi.

 

[hyvää_päivää]

Ei ton mun viestin tarkoitus ollut mikään provo, mutta näköjään upposi kuin kuuma veitsi voihin.

On täällä kyllä surullista sakkia kirjoittamassa välillä, kun ansiosidonnainenkin nähdään niin että siipeillään tai ryvetään itsesäälissä.
Esim. itse harkitsin jopa pikaruokaravintolaan muutamaan vuoroon kuukaudessa menemistä, että saisi jotain tekemistä ennen kuin mieluisia töitä löytyy, kun en tykkää levätä laakereillani.

Mulle työssä tärkein asia ei ole palkka, mutta sen voin sanoa että en olisi ottanut tuota paikkaa vastaan jos palkka olisi kiinteä 2500€/kk ilman provisioita ja bonuksia.
Toki myös kaikki edut, työnkuva, etenemismahdollisuudet jne. vaikutti siihen että halusin tuonne töihin.

Kerkesin lähettää n. 35 hakemusta ja tämä oli eka paikka mistä edes oltiin yhteydessä ja kutsuttiin haastatteluun. CV:ssä kumminkin yli 10 vuoden kokemus myynnistä & markkinoinnista. Tämänkin paikan minulle varmisti suosittelut.

En toivo kenellekkään mitään pahaa, mutta kyllä se vahvistusharha selviää siinä vaiheessa huutelijoillekkin, jos joskus joutuu työttömäksi.

Ei kukaan sitä provona ottanut. Älä nyt itteesi ota jos joku ihmettelee että mikä ihmeen tarve on yrittää saada jotain selkääntaputuksia siitä jos käy oikein töissä. Se on ihan normaalia käydä töissä. Ei siitä mitään mitalia tosin saa.

 

[Tahvoo]

Vaikka olisi ollut palkka 2100 niin siltikin se pitää ottaa vastaan

Näissä kun on niin eri tilanteita. Ymmärrän hyvin esim. asfalttimiehiä, että kesällä painetaan ympäripyöreää päivää ja sitten lomaillaan muhkean ansiosidonnaisen turvin talvi, kun tälläinen järjestelmä sen mahdollistaa. En itse ainakaan tuossa tilanteessa ottaisi mitään työtä vastaan talvella, jos haluaisin tehdä kesät asfalttihommia ja olisi edes kohtuullinen varmuus, että seuraavana kesänä pääsee niihin hommiin.

 

[chrisekh]

Onneksi se ansisidonnaisen tyossaoloehdon pituus tuplaantuu 12kk niin vahentaa tata nitkuttelua.

 

[chrisekh]

kun tälläinen järjestelmä sen mahdollistaa

Kun tehdaan jarjestelmia heikkoimpi osaisten turvaksi niin minusta tuntuu kylla vaaralta etta normaaliosaiset kayttavat sita sille perusteella etta kun jarjestelma sen mahdollistaa. Ihan sama maku kuin porukkaa kayttaisi kayttamattomia sairaslomapaivia osana vuosilomaansa.

 

[Neuvostoliitto]

Kyllä niistä asvalttimiesten 18 tunnin päivistä sen verran veroa maksetaan, että itsekin olisin hyvillä mielin talvet ansiosidonnaisella. En lainkaan kadehdi, ovat talvileponsa ansainneet.

 

[j1h2d]

Ei kukaan sitä provona ottanut. Älä nyt itteesi ota jos joku ihmettelee että mikä ihmeen tarve on yrittää saada jotain selkääntaputuksia siitä jos käy oikein töissä. Se on ihan normaalia käydä töissä. Ei siitä mitään mitalia tosin saa.

En hakenut selkääntaputuksia.
Lähinnä nauratti vain kommenttisi siitä, että työtön on siipeilijä.
Oma työttömyys kesti nyt 4kk ja tätä ennen olen ollut 14-vuotiaasta asti aina töissä ja uskon ihan työntekoon.
Tuntuu vain että ajatusmalli on se, että ansiosidonnaista ei pitäisi olla olemassa ja pitäisi mennä orjatöihin millä ei voi edes tulla toimeen

 

[Tahvoo]

Kun tehdaan jarjestelmia heikkoimpi osaisten turvaksi niin minusta tuntuu kylla vaaralta etta normaaliosaiset kayttavat sita sille perusteella etta kun jarjestelma sen mahdollistaa. Ihan sama maku kuin porukkaa kayttaisi kayttamattomia sairaslomapaivia osana vuosilomaansa.

Niin no työttömyyden varallehan se ansiosidonnainen on tehty aikoinaan. Toki en tiedä onko se oikein, että jotkut saa sitä enemmän kuin mitä toiset saa palkkaa. Minusta ansiosidonnaisen pahimpia väärinkäyttäjiä ovat eläkeputkeen jääneet, jotka sen turvin pääsevät eläkkeelle ennen eläkeikää. Ei sitä siihen alunperin ole tarkoitettu. Mutta eläkeputkihan nyt ilmeisesti tullaan poistamaan.

 

[PornReindeer]

Ja ansiosidonnainen on aika "huono" hyvätuloiselle; siinä on kova leikkuri ~keskipalkan yläpuolella. Joka tapauksessa ansiosidonnainen antaa turvaa maksaa asuntolainaa jne. ettei työttömyys tarkoita välittömiä myyntipuuhia. Sitä en kyllä ymmärrä miksi tuo on sidottu kassan jäsenyyteen eikä toimi kuin normaali työttömyyskorvaus. Voisi olla sama asia, rahamäärä vain tippuisi ajan kanssa kunnes tulisi "perustaso" vastaan...

 

[Tigerou]

Mielenkiintoista jotta entisille kansanedustajille maksetaan edelleen "sopeutumisrahaa" joka on selvästi parempi kuin ehdotettu ansiosidonnainen. Ja selvästi pidempään...
IMO entisille edustajille kuuluisi tasan-ja-ainoastaan se sama ansiosidonnainen samalla kestolla kuin kaikille muillekin?

 

[chrisekh]

Kyllä niistä asvalttimiesten 18 tunnin päivistä sen verran veroa maksetaan, että itsekin olisin hyvillä mielin talvet ansiosidonnaisella. En lainkaan kadehdi, ovat talvileponsa ansainneet.

Ei asvalttimiehet sen enempää veroa maksa kuin muutkaan.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä niistä asvalttimiesten 18 tunnin päivistä sen verran veroa maksetaan, että itsekin olisin hyvillä mielin talvet ansiosidonnaisella. En lainkaan kadehdi, ovat talvileponsa ansainneet.

Verojen maksamisen ideanahan ei ole se, että pitäisi saada jostain ilmaista rahaa sen vastapainoksi. Julkisen sektorin kuuluu käyttää ne rahat asioiden ja puitteiden tuottamiseen ihmisille, ei rahalahjoihin. Kyllä minäkin mielelläni ottaisin esimerkiksi kymppitonnin kaljarahaa vuodessa, mutta ei se ole oikein tai järkevää jos joku tarjoaa tällaista de facto verovapautta harvoille ja umpimähkään valituille. Eräänlainen kannustinloukku tämäkin.

 

[vienna]

Verojen maksamisen ideanahan ei ole se, että pitäisi saada jostain ilmaista rahaa sen vastapainoksi. Julkisen sektorin kuuluu käyttää ne rahat asioiden ja puitteiden tuottamiseen ihmisille, ei rahalahjoihin. Kyllä minäkin mielelläni ottaisin esimerkiksi kymppitonnin kaljarahaa vuodessa, mutta ei se ole oikein tai järkevää jos joku tarjoaa tällaista de facto verovapautta harvoille ja umpimähkään valituille. Eräänlainen kannustinloukku tämäkin.

Olennaista on muistaa se, että työkkäri voi patistella eri kursseille, työpaikkoihin työhönosoituksilla tai palkkatukityöhön työttömyyden edetessä. Eli jos se asfalttimies tekee talvisin sen, mitä työvoimatoimisto odottaa, niin hänen ansiosidonnaisensa on täysin ok. On hyvä muistaa myös se, että ansiosidonnaisella kikkailevat ottavat aina riskin työttömäksi siirtyessään siten, että mitä jos ei sitten pääsekään takaisin? Silloin voi tipahtaa varsin minimaaliselle työmarkkinatuelle.

Itse näen niin, että pienet poissaolot työelämästä asfalttimiesten tyyliin voivat olla varsin virkistäviä ja mahdollistaa esim. enemmän yhdessäoloa läheisten kanssa, ulkoilua tai kirjojen lukua. Siksi onkin sääli, että Orpon hallitus poistaa moraalisesti paremman tavan virkistäytyä työelämästä, eli vuorotteluvapaajärjestelmän.

 

[Neuvostoliitto]

Ei asvalttimiehet sen enempää veroa maksa kuin muutkaan.

En ole sanonutkaan niin.

 

[Neuvostoliitto]

Verojen maksamisen ideanahan ei ole se, että pitäisi saada jostain ilmaista rahaa sen vastapainoksi. Julkisen sektorin kuuluu käyttää ne rahat asioiden ja puitteiden tuottamiseen ihmisille, ei rahalahjoihin. Kyllä minäkin mielelläni ottaisin esimerkiksi kymppitonnin kaljarahaa vuodessa, mutta ei se ole oikein tai järkevää jos joku tarjoaa tällaista de facto verovapautta harvoille ja umpimähkään valituille. Eräänlainen kannustinloukku tämäkin.

Työn tekemisen verotus on mielipuolisella tasolla. Olen itsekin nuorempana painanut menemään 18000km kuukaudessa vuodesta toiseen tien päällä, enää en tee mitään ylimääräistä. Jos alkaa muulta tuntumaan, luen valtion budjettia. Se suorastaan sysää harrastamaan verosuunnittelua. Joten olen yhä samaa mieltä kuin aiemmin, asvalttimies on vapaansa ansainnut.

 

[chrisekh]

En ole sanonutkaan niin.

Samalla perusteella sitten ihan jokainen voisi sitten kerran kahteen vuoteen ottaa hyvin mielin puolivuotta ansiosidonnaisella. Ja tämä kyllä sitten romahduttaisi kansantalouden.

Työn tekemisen verotus on mielipuolisella tasolla.

Ehkä sinkulle mutta lapsiperheissä niille verorahoille saa paljon katetta.

 

[chrisekh]

Itse näen niin, että pienet poissaolot työelämästä asfalttimiesten tyyliin voivat olla varsin virkistäviä ja mahdollistaa esim. enemmän yhdessäoloa läheisten kanssa, ulkoilua tai kirjojen lukua. Siksi onkin sääli, että Orpon hallitus poistaa moraalisesti paremman tavan virkistäytyä työelämästä, eli vuorotteluvapaajärjestelmän.

Tässä otetaan nyt seuraavat 4 vuotta 10 miljardia velkaa vuosittain. Työtätekevää kohden 10 t€. Kyllä tässä nyt olisi pikkuhiljaa aika kääriä hihat ja alkaa tekemään niitä töitä.

 

[hyvää_päivää]

En hakenut selkääntaputuksia.
Lähinnä nauratti vain kommenttisi siitä, että työtön on siipeilijä.
Oma työttömyys kesti nyt 4kk ja tätä ennen olen ollut 14-vuotiaasta asti aina töissä ja uskon ihan työntekoon.
Tuntuu vain että ajatusmalli on se, että ansiosidonnaista ei pitäisi olla olemassa ja pitäisi mennä orjatöihin millä ei voi edes tulla toimeen

Ansiosidonnainen on hieman erikoinen kylläkin. Teet 6kk työtä ja saat makoilla pari vuotta kotona. Miten tämä matikka toimii?

 

[Neuvostoliitto]

Samalla perusteella sitten ihan jokainen voisi sitten kerran kahteen vuoteen ottaa hyvin mielin puolivuotta ansiosidonnaisella. Ja tämä kyllä sitten romahduttaisi kansantalouden.


Ehkä sinkulle mutta lapsiperheissä niille verorahoille saa paljon katetta.

No suuri osa ei ole työntekoa nähnytkään. Kannattaa myös tutkia mihin niitä veroja oikeasti menee, alkaa tuntumaan epäreilulta maksaminen. Onneksi olen nyt velaton ja omistan kaiken tarvitsemani, työkin on mukavaa.

 

[chrisekh]

No suuri osa ei ole työntekoa nähnytkään. Kannattaa myös tutkia mihin niitä veroja oikeasti menee, alkaa tuntumaan epäreilulta maksaminen. Onneksi olen nyt velaton ja omistan kaiken tarvitsemani, työkin on mukavaa.

Mikä tuossa on sitten epäreilua? Itsestäni epäreilua on kyllä se että me maksamme 24% eläkemaksua siinä missä nykyiset eläkeläiset maksoivat vain 10%

 

[Neuvostoliitto]

Mikä tuossa on sitten epäreilua? Itsestäni epäreilua on kyllä se että me maksamme 24% eläkemaksua siinä missä nykyiset eläkeläiset maksoivat vain 10%

Noin typistetystä taulukosta on vaikeampi sanoa kuin budjettia lukien. Mutta ainakin vapaa-aika, kulttuuri, uskonto, kehitysyhteistyö, kaivokset. Listassa ei erikseen mainittuja: Yle, ei-hyödyllinen maahanmuutto, julkisen sektorin tehottomuus, tiettyjen asioiden kaksoisverotus (esim perintö, kryptovoitot).

Aloitin työelämän 13-vuotiaana, ellen väärin muista niin 23-vuotiaana alkoi eläke karttumaan. Työttömänä olen ollut arviolta vuoden yhteensä. Muun ajan tienasin, maksoin velat ja nyt mietin kaikki keinot maksaa vähemmän veroja. Venäjällä käynnin loputtua on jäänyt juopottelu ja turha autoilu, ei vaan kiinnosta rahoittaa läpsyttelijöitä, kulttuuria tai muuta listaamaani yhtään pakollista enempää.

Työttömänäkin arvokas asia on aika. Marjanpoiminnalla ja sienestyksellä pääsee hyville tuloille eikä verottaja pääse väliin. Samalla paranee terveys ja muuttuu haluttavammaksi työnantajien mielestä. Aika ja terveys ovat ohi liian nopeasti vaikka työntäisi kaikki rahat verottajan persuksiin.

 

[chrisekh]

Mutta ainakin vapaa-aika, kulttuuri, uskonto, kehitysyhteistyö, kaivokset. Listassa ei erikseen mainittuja: Yle, ei-hyödyllinen maahanmuutto,

Ajattelin että jos huomaisit tuosta taulukosta että meidän verorahoista menee huomattavin osuus SOTE, koulutus, byrokratia ja infra. Nuo asiat mistä ollaan montaa mieltä eivät ole niin merkittävä asia maksetuissa veroissa että nyt ihan kauheaa elämän muutosta niiden takia kannattaa tehdä.