Työmarkkinakierrokset.

[GGoljatti]

UPM plywoodin lakko jatkuu seitsemättä viikkoa. Juhani Tenhunen on sitä mieltä että se on työntekijöiden vika, että kohta ei ole asiakkaita kelle myydä vaneria.
Työntekijät pyytävät täsmälleen samaa korotusta mitä muut vientialat saivat jo ajat sitten. UPM hakee jotain omituista kilpailuetua sillä että kohta ei ole ketään kelle myydä.
Ainut syy, miksi tämä tapahtuu on UPM halu osoittaa duunareille kaapin paikka.
Tässä ei kukaan vaadi kuuta taivaalta.

 

[Timo 2]

Juhani Tenhunen on sitä mieltä että se on työntekijöiden vika, että kohta ei ole asiakkaita kelle myydä vaneria

Jos näin on, niin ehkäpä sen yrityksen kannattaisi sitten hyväksyä ne vaatimukset? Eikös sen työnantajan tehtävä ole laskea kumpi maksaa enemmän, lakkojen jatkuninen vai työntekiöiden vaatimusten hyväksyminen.

 

[draco76]

Paskat ole. Työtaistelu on työnantajaa/työnantajaliittoa vastaan sopimuksettomassa tilassa oleva lakkkoilu. Poliittinen mielenilmaisu ei ole millään mittarilla työtaistelu. Poliittisessa mielenilmauksessa osoitetaan mieltä esim hallitusta vastaan. Se ei liity mitenkään työntekoon tai TES-neuvotteluihin.

Jos ei kykene erottamaan täysin eri asioita toisistaan, kannattaa miettiä miten se oma kupla estää näkemästä.

Jopa EK tuntee tuon lakkona

Mitä tarkoittaa poliittinen lakko? - Elinkeinoelämän keskusliitto

Poliittisen lakon tarkoitus on vastustaa hallituksen tai eduskunnan päätöksiä. Sillä ei ensisijaisesti pyritä vaikuttamaan työehtosopimuksiin.

ek.fi

Turha vääntää newspeakkiä tukemaan omia näkemyksiä.

 

[vs 1400]

Ei vissiin UPM vastannut mitään eiliseen Plywoodin

UPM plywoodin lakko jatkuu seitsemättä viikkoa. Juhani Tenhunen on sitä mieltä että se on työntekijöiden vika, että kohta ei ole asiakkaita kelle myydä vaneria.
Työntekijät pyytävät täsmälleen samaa korotusta mitä muut vientialat saivat jo ajat sitten. UPM hakee jotain omituista kilpailuetua sillä että kohta ei ole ketään kelle myydä.
Ainut syy, miksi tämä tapahtuu on UPM halu osoittaa duunareille kaapin paikka.
Tässä ei kukaan vaadi kuuta taivaalta.

sovintoehdotukseen. Lakko siis jatkuu...

 

[GGoljatti]

UPM ei vaivautunut edes vastaamaan tänään teollisuusliiton vastaehdotukseen. Kuulemma ainoat neuvottelut mitä käydään, käydään valtakunnansovittelijan kautta.

edit. Tämä nyt vaikuttaa siltä, että UPM katsoo kauanko teollisuusliitto jaksaa maksaa palkkaa lakkoilijoille. Teollisuusliitto ei nyt oikeastaan voi antaa periksi, koska seuraavalla kerralla toinen firma tekee saman.

Se nyt on hyvä muistaa tässä, että jos länsi-eurooppa ei saa vaneria meiltä, he kyllä hoitavat sen muualta. Ehkä kohta Suomessa ei enää vaneria tehdä.

edit2. Kaikki tämä 1 prosentin tähden.

 

[WanhaMuro]

UPM ei vaivautunut edes vastaamaan tänään teollisuusliiton vastaehdotukseen. Kuulemma ainoat neuvottelut mitä käydään, käydään valtakunnansovittelijan kautta.

edit. Tämä nyt vaikuttaa siltä, että UPM katsoo kauanko teollisuusliitto jaksaa maksaa palkkaa lakkoilijoille. Teollisuusliitto ei nyt oikeastaan voi antaa periksi, koska seuraavalla kerralla toinen firma tekee saman.

Se nyt on hyvä muistaa tässä, että jos länsi-eurooppa ei saa vaneria meiltä, he kyllä hoitavat sen muualta. Ehkä kohta Suomessa ei enää vaneria tehdä.

edit2. Kaikki tämä 1 prosentin tähden.

Näistä tulee aina mieleen aika kun liityttiin EU kultakerhoon. Paavo Lipponen ja muut ajan vaikuttajat kertoivat kuinka suomalaisen tulee tulevaisuudessa taipua sisäiseen devalvaatioon, joka merkitsee enemmän työtä, vähemmin eduin koska euro.

Kaikki ay liikettä myöten nyökytteli jotta ei ongelmaa, me pärjätään. Tehdään vastuullisia ja taloutta kasvattavia päätöksiä.

Nyt talouden tila on mitä on, euro ei jousta, työntekijät ei jousta, kukaan ei jousta koska syyt. Palkankorotukset pitäisi olla luokkaa kymmen prossaa vähän joka alalla, koska ollaan ansaittu se...

Vaikka työntekijä on palkkansa ansainnut, niin ei se euro oppi ihan perille mennyt tässä yhden suurkaupungin kokoisessa maassa. Tämä on tärkein yksittäinen syy koko talouden kurjaan tilaan.

Mielenkiinnolla odotan jotta onko pysyvä työpaikka tärkeämpi kuin prosentin palkankorotus.

Pakko olla heidän joukossaan jotka uskovat että vain IMF ja tyylipuhdas konkka pohjan kautta korjaa asian. Hyvänä puolena on hauska nähdä kuinka kauan nämä nykyiset ideologisesti työttömät jaksavat olla syömättä ja mitä mieltä hyvinvointivaltiosta ollaan kun köyhän majoitus on luokkaa parakki ja ruoka tulee soppatykistä. Siihen se menee kun rahaa ei ole.

 

[GGoljatti]

Näistä tulee aina mieleen aika kun liityttiin EU kultakerhoon. Paavo Lipponen ja muut ajan vaikuttajat kertoivat kuinka suomalaisen tulee tulevaisuudessa taipua sisäiseen devalvaatioon, joka merkitsee enemmän työtä, vähemmin eduin koska euro.

Kaikki ay liikettä myöten nyökytteli jotta ei ongelmaa, me pärjätään. Tehdään vastuullisia ja taloutta kasvattavia päätöksiä.

Nyt talouden tila on mitä on, euro ei jousta, työntekijät ei jousta, kukaan ei jousta koska syyt. Palkankorotukset pitäisi olla luokkaa kymmen prossaa vähän joka alalla, koska ollaan ansaittu se...

Vaikka työntekijä on palkkansa ansainnut, niin ei se euro oppi ihan perille mennyt tässä yhden suurkaupungin kokoisessa maassa. Tämä on tärkein yksittäinen syy koko talouden kurjaan tilaan.

Mielenkiinnolla odotan jotta onko pysyvä työpaikka tärkeämpi kuin prosentin palkankorotus.

Pakko olla heidän joukossaan jotka uskovat että vain IMF ja tyylipuhdas konkka pohjan kautta korjaa asian. Hyvänä puolena on hauska nähdä kuinka kauan nämä nykyiset ideologisesti työttömät jaksavat olla syömättä ja mitä mieltä hyvinvointivaltiosta ollaan kun köyhän majoitus on luokkaa parakki ja ruoka tulee soppatykistä. Siihen se menee kun rahaa ei ole.

Tässä sinun skenaariossa on se ongelma että plywood tekee 30-50M€ vuoteen tiliä. Joten onko se nyt siitä prosentista kiinni vai jostain muusta.

 

[SShadow]

Neuvottelut | JUKO hylkäsi sovintoesityksen – historiallinen lakko valtiolla alkaa tiistaina

JUKO toteaa, että palkankorotusten taso esityksessä ei vastannut asetettuja tavoitteita. Neuvottelujärjestö muistuttaa, että valtion henkilöstölle kuuluu sama yleiseksi linjaksi muodostunut 7,8 prosenttia kuin muillekin palkansaajille.

www.juko.fi

Valtiolla ei päästy sopuun. Tavoite 7,8%, esitys oli 7,1% kolmelle vuodelle. Myös valtion työmarkkinalaitos hylkäsi esityksen, joten voi kestää ennen sopua.

Ei ole edes media miesten puolella, tai siis miesvaltaisen alan puolella.

HS: Tällaiset ovat poliisien palkat
Kun vertaa hoitajien palkkakiistan aikaisiin uutisiin, listattiin palkkataulukon palkat, eikä kokonaisansioita lisineen, ylitöineen ja hälytysrahoineen. Poliisien taulukkopalkat ovat selvästi matalemmat kuin hoitajilla, mutta media ei vaan ole virkavallan puolella.
"vanhemman konstaapelin mediaanikuukausipalkka oli 4 031 euroa vuonna 2023"
Kun peruspalkka on kuitenkin alle 2400€/kk, ja kaikkien lisienkin jälkeen palkka voi jäädä alle 3000€/kk. Sairausloman ajalta ei makseta lisiä, joten sekin kirpaisee kun ei maksetakaan keskituntiansion perusteella kuten hoitajilla?

"Sairaanhoitajan mediaanipalkka oli 3 789 euroa"
Tuollaista summaa ei mainittu siis silloin hoitajien lakkoillessa.

 

[WanhaMuro]

Tässä sinun skenaariossa on se ongelma että plywood tekee 30-50M€ vuoteen tiliä. Joten onko se nyt siitä prosentista kiinni vai jostain muusta.

Noin vähän?

Eikä ole kyse yksittäisen firman pärjäämisestä, vaan koko kansantalouden kuvasta, joka on surkea. Sinänsä olen sitä mieltä että duunari on palkkansa ansainnut mutta tämä nykyinen malli noilla korotuksilla ei vaan toimi, koska kyse on globaali/euro taloudesta. Tässä tehdään itsestään kilpailukyvyttömiä markkinoilla.

Markka-aikaan tuollaisia korotuksia pystyttiin kompensoimaan devalvaatiolla mutta nyt ollaan eurossa joten olisi parempi niellä tarjottu tai pikku kiinalaiset tekevät vanerin. Saa valita.

 

[namlepo]

Samat laulut ollut koko eu ajan. Eiköhän ne paskat firmat oo jo konkassa ja hommat kiinassa. Täällä tarvitse hattu kuorassa töitä anella.

 

[GGoljatti]

Noin vähän?

Eikä ole kyse yksittäisen firman pärjäämisestä, vaan koko kansantalouden kuvasta, joka on surkea. Sinänsä olen sitä mieltä että duunari on palkkansa ansainnut mutta tämä nykyinen malli noilla korotuksilla ei vaan toimi, koska kyse on globaali/euro taloudesta. Tässä tehdään itsestään kilpailukyvyttömiä markkinoilla.

Markka-aikaan tuollaisia korotuksia pystyttiin kompensoimaan devalvaatiolla mutta nyt ollaan eurossa joten olisi parempi niellä tarjottu tai pikku kiinalaiset tekevät vanerin. Saa valita.

Mitähän vittua sinä nyt höpötät. Firma tekee kymmeniä miljoonia tulosta yhdestä yksiköstä ja päättää taistella siitä yhden prosentin korotuksesta.

Tuosta ei ole yhtään mitään liiketaloudellista hyötyä, kun laskee tämän lakon mukaan. Minä en keksi mitään muuta järkevää selitystä tälle kuin "Nyt laitetaan liitto kuriin".

ps. Kiinasta vaneria, sitä ne ei vielä ole kopioineet. Kyllä se lähinnä tulisi pohjois-amerikasta tai Venäjältä. Sattuneista syistä Venäjältä ei taida hetkeen tulla mitään, eikä vissiin sieltä ameriikoistakaan.

 

[WanhaMuro]

Mitähän vittua sinä nyt höpötät. Firma tekee kymmeniä miljoonia tulosta yhdestä yksiköstä ja päättää taistella siitä yhden prosentin korotuksesta.

Tuosta ei ole yhtään mitään liiketaloudellista hyötyä, kun laskee tämän lakon mukaan. Minä en keksi mitään muuta järkevää selitystä tälle kuin "Nyt laitetaan liitto kuriin".

ps. Kiinasta vaneria, sitä ne ei vielä ole kopioineet. Kyllä se lähinnä tulisi pohjois-amerikasta tai Venäjältä. Sattuneista syistä Venäjältä ei taida hetkeen tulla mitään, eikä vissiin sieltä ameriikoistakaan.

Olen samaa mieltä siitä että tässä laitetaan liittoa kuriin, ei siinä mitään. Mutta... Vanerin valmistus ei ole mitään avaruustekniikkaa, joka maa joka osaa rakentaa tehtaan, osaa ihan varmasti tehdä vaneria, vähintään pienen opiskelun jälkeen.

Onko vanerin valmistus sitten suomessa kannattavaa? Se on se kysymys. Tällä hetkellä varmaan on, koska valmiit tuotantolinjat jne.. mutta UPM.n kaltainen firma voi muuttaa tilanteen nopeastikin, jos haluavat ja he tekevät sen kun raha puhuu. Kymmenet miljoonat täällä vai tuplat tuolla?

Pointti oli siinä että suomalaisen duunarin kilpailukyky tällä tasolla ei riitä ja eurokytkös on iso osa sitä. Irtautuminen eurosta ja oma kelluva valuutta toisi lisää pelivaraa mutta se taas ei ole poliittisesti mahdollista, ennen EU.n hajoamista.

Suo siellä, vetelä täällä. Jos teollista bulkkitavaraa suomessa halutaan jatkossa valmistaa, niin kustannusten on tiputtava ja se merkkaa duunarin palkkaa ja muita sivukuluja. Pitkällä tähtäimellä tuossa lakkoillaan itseään työttömiksi ja se on jo selkeästi monilla teollisuuden aloilla osoitettu. Vaneri ei ole mitään spesiaalia erikoistuotetta jota vain suomalaiset osaa valmistaa. Se on puristettua, liimattua puuta.

Köyhän on oltava nöyrä, ei sille mitään voi mutta suomalaiset ovat sen unohtaneet ja luulevat olevansa jotenkin erikoisia, vaikkapa vanerin valmistuksessa. Eivät ole.

 

[GGoljatti]

Onko vanerin valmistus sitten suomessa kannattavaa? Se on se kysymys. Tällä hetkellä varmaan on, koska valmiit tuotantolinjat jne.. mutta UPM.n kaltainen firma voi muuttaa tilanteen nopeastikin, jos haluavat ja he tekevät sen kun raha puhuu. Kymmenet miljoonat täällä vai tuplat tuolla?

Pointti oli siinä että suomalaisen duunarin kilpailukyky tällä tasolla ei riitä ja eurokytkös on iso osa sitä. Irtautuminen eurosta ja oma kelluva valuutta toisi lisää pelivaraa mutta se taas ei ole poliittisesti mahdollista, ennen EU.n hajoamista.

Suo siellä, vetelä täällä. Jos teollista bulkkitavaraa suomessa halutaan jatkossa valmistaa, niin kustannusten on tiputtava ja se merkkaa duunarin palkkaa ja muita sivukuluja. Pitkällä tähtäimellä tuossa lakkoillaan itseään työttömiksi ja se on jo selkeästi monilla teollisuuden aloilla osoitettu. Vaneri ei ole mitään spesiaalia erikoistuotetta jota vain suomalaiset osaa valmistaa. Se on puristettua, liimattua puuta.

Köyhän on oltava nöyrä, ei sille mitään voi mutta suomalaiset ovat sen unohtaneet ja luulevat olevansa jotenkin erikoisia, vaikkapa vanerin valmistuksessa. Eivät ole.

Pitää etsiä kilpailukykyä sieltä mistä muut ei. Äärimmäisen tehokasta tuotantoa, mihin voi lisätä raaka-aineen sijainnin. Eli Suomi.

 

[WanhaMuro]

Pitää etsiä kilpailukykyä sieltä mistä muut ei. Äärimmäisen tehokasta tuotantoa, mihin voi lisätä raaka-aineen sijainnin. Eli Suomi.

Näin toistaiseksi.

Jälleen se kuuluisa mutta, esim. vihreävasemmisto tekee parhaansa jotta suomen metsiä ei voi hakata teollisuuden tarpeisiin, stadin lämmitykseen kyllä. Ovat onnistuneet siinä hyvin ja kustannukset nousevat. Lisäksi venäjältä ei sattuneista syistä saa halpaa raaka-ainetta, päästömaksut jne...

Mustia pilviä on paljon, niin paljon että mullakin on tuossa tilillä kohtuullinen summa rahaa ja mietin juuri sijoituskohdetta. Ainoa varma asia on että suomeen en niitäkään varoja sijoita.

Minun mielestä suomi duunarin asema on menossa pöntöstä alas ja en pidä tilannetta todellakaan hyvänä. Mutta toivottavasti saatte korotukset ja asiat menee hyvin. Mä olen vaan tälläinen vanha pessimisti.

 

[GGoljatti]

Näin toistaiseksi.

Jälleen se kuuluisa mutta, esim. vihreävasemmisto tekee parhaansa jotta suomen metsiä ei voi hakata teollisuuden tarpeisiin, stadin lämmitykseen kyllä. Ovat onnistuneet siinä hyvin ja kustannukset nousevat. Lisäksi venäjältä ei sattuneista syistä saa halpaa raaka-ainetta, päästömaksut jne...

Mustia pilviä on paljon, niin paljon että mullakin on tuossa tilillä kohtuullinen summa rahaa ja mietin juuri sijoituskohdetta. Ainoa varma asia on että suomeen en niitäkään varoja sijoita.

Minun mielestä suomi duunarin asema on menossa pöntöstä alas ja en pidä tilannetta todellakaan hyvänä. Mutta toivottavasti saatte korotukset ja asiat menee hyvin. Mä olen vaan tälläinen vanha pessimisti.

UPM kusee hyvin duunareita silmään ja sillä on tehtaita ympäri maailmaa. Suosittelen sijoittamaan. Niinkuin sanoin, niin ei paljoa yksi prosentti kiinnosta.