Työmarkkinakierrokset.

[Mika__]

Mikä tätä maata vaivaa?

Se, että meidän talous on mennyt miinuksella yli 15 vuotta about ainoana EU-maana?

 

[_epe_]

Katsotaanpa kuinka paljon ostovoima nousee yleiskorotuksen saajilla.
2025 pitäisi nousta 2,1%, mutta korotus astuu voimaan joko 1.4 tai kuten meillä 1.5. Tästä johtuen tuo 2025 korotus on
1.4 alkavana todellisuudessa 1,575% ja 1.5 1,3%.
Sitten lisätään nuo kaksi seuraavaa vuotta 2,3% + 2,0% ja kolmivuotisena korotukset ovat 5,875% tai 5,6%.
Taitaa tämän vuoden hintojen nousu ja inflaatio (arvio1,4% 2025) jo syödä tuon komivuotisen yleiskorotuksen.

 

[jarmojs]

Sillä välin suuressa maailmassa...

Boeing tehnyt sopimusehdotuksen lakkoileville työntekijöille

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[kajakkivajakki]

Sillä välin suuressa maailmassa...

Boeing tehnyt sopimusehdotuksen lakkoileville työntekijöille

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Palkankorotusten kumulatiivinen kokonaisnousu on yhteensä noin 43,7 prosenttia

Tuota voi jo sanoa neuvottelutulokseksi.

 

[jjasco]

Samaan aikaan Saksassa

Korotukset luokkaa 4-7% YHDELLE vuodelle, ja könttäsummana maksetaan usean tonnin kertakorvauksia niin sanottuna "inflaatiokorvauksena"
Keskimäärin 5% korotukset tulee aloista riippuen.
Suomessa korotukset 2% yhdelle vuodelle.
Mikä tätä maata vaivaa?
Saksassa inflaatio jyllää ihan kuin täälläkin.
Toivoin jo lomautuslappua kun firmassa on YT:t menossa, vois vain lomailla ja alkoholisoitua täydellä ansiosidonnaisella 6kk ja sen jälkeen vaikka vetää naru kaulaan.

Reallöhne steigen 2024 um 3,1 Prozent – so stark wie seit 16 Jahren nicht

Der Anstieg der Löhne lag im Jahr 2024 deutlich über der Teuerungsrate, dank der Inflationsausgleichsprämie. Besonders profitierten kleine Gehälter.

www.spiegel.de

Tätä maata vaivaa tässäkin ketjussa nähnyt ja ylipäätään muuallakin kommentit "onko nyt oikea aika korotuksille!!!" Sitte ollaan tyytyväisiä kahteen ja loput on kateellisia. Eikä tämä maa nouse ennen ku naapuria vastaan asetetut pakotteet poistetaan ja kauppa saadaan taas käyntiin. USA, Nato eikä EU ei tätä maata tästä suosta nosta.

 

[Mika__]

Eikä tämä maa nouse ennen ku naapuria vastaan asetetut pakotteet poistetaan ja kauppa saadaan taas käyntiin.

Kuinka paskamaan pakotteiden poistaminen auttaisi? Se oli taloudellisesti noin Italian kokoinen, nyt alle puolet. Raja voi pysyä kiinni seuraavat 2000 vuotta alkuun.

 

[vemkki]

Kuinka paskamaan pakotteiden poistaminen auttaisi? Se oli taloudellisesti noin Italian kokoinen, nyt alle puolet. Raja voi pysyä kiinni seuraavat 2000 vuotta alkuun.

Kyllä pakotteet haittaavat Suomen taloutta aika paljon. Venäjä on ollut Suomelle merkittävä vientimaa, ja lisäksi se, ettei Venäjän yli voi enää lentää, haittaa turismia Aasiasta. Aiemmin Helsinki oli kätevä välietappi matkalla Aasiaan tai sieltä Eurooppaan, mutta ei enää.

Tämä ei tietenkään tarkoita, että pakotteista pitää luopua.

 

[a-p]

Nyt PAM ja Kaupan liitto päätyivät yhteisymmärrykseen TES-neuvotteluissa. Sopimus on kolmivuotinen ja ensimmäiset palkankorotukset tulevat 01.05.2025 voimaan. Ensimmäinen korotus on 2,9%. Toinen korotus tulee 01.08.2026, joka on 2,5% ja viimeinen korotus tulee voimaan 01.05.2025. Viimeinen palkankorotus on sopimuksessa 2,4%.

Palkkaluokka C:n 8.vuoden palkka tulee nousemaan ensimmäisessä erässä 74,38e/kk. Seuraavassa korotuksessa palkka nousee 65,98e/kk ja viimeisessä korotuksessa palkka nousee 63,34e/kk.

Kokonaisuudessaan palkka nousee kolmivuotisen sopparin aikana 203,70e/kk bruttona. Prosentuaalisesti tuo korotus on 7,94% lähtötilanteesta. Lisätietoja saa varmasti, kunhan tämä sopimus tulee paremmin julkisuuteen.

PAM:in TES-neuvottelut päätökseen

 

[Zelll]

Teollisuusliitto neuvotellut huonoimman sopparin kun korotukset ei ole kaikki yleiskorotusta?

Tosin irtisanomissuoja pysyy ainakin samana.

 

[jjasco]

Teollisuusliitto neuvotellut huonoimman sopparin kun korotukset ei ole kaikki yleiskorotusta?

Tosin irtisanomissuoja pysyy ainakin samana.

Niin, ei ne kirjaukset varmasti ilmaiseksi tullut.

 

[latee77]

Ahtaajatkin saaneet sopparin, sisältö vielä paljastamatta.

 

[Ylimaisteri]

Tätä maata vaivaa tässäkin ketjussa nähnyt ja ylipäätään muuallakin kommentit "onko nyt oikea aika korotuksille!!!" Sitte ollaan tyytyväisiä kahteen ja loput on kateellisia. Eikä tämä maa nouse ennen ku naapuria vastaan asetetut pakotteet poistetaan ja kauppa saadaan taas käyntiin. USA, Nato eikä EU ei tätä maata tästä suosta nosta.

Venäjä nyt on paskamaa, se on todistettu taas kerran kun toistavat sitä samaa imperialistista valloitussotaa mitä historiassa kautta aikojen. Ja noiden pakotteita ei pidä poistaa.
Joka paikassahan olisi parempi taloustilanne jos Venäjä ei olisi aloittanut hyökkäyssotaa Ukarainaa vastaan. Yksi seniili hullu itänaapurissa paskoo osaltaan maailmantaloutta.
Luuletko oikeasti että jos pakotteet poistetaan niin palkat täällä nousee? Palkat on noussut täällä ihan yhtä paskasti ennenkin tuota Venäjän aloittamaa sotaa jo viime vuosikymmenet.
Ainoa ero on se että Ukrainan sota on osasyy inflaation nousemiselle yhdessä Koronan ym. paskan kanssa.

Suomi on ollut, on ja tulee aina olemaan EU:n nettomaksaja. Me maksetaan Italiaanojen talorempat, ja kupataan rahat Unkarille, Slovakialle ja Kreikalle. Pääasia että juomapillit on käyttökelvotonta paskapaperia ja että ei vain tule sitä kauheaa mainehaittaa Brysselissä.

Ainoa ero on se, että nyt isommille korotuksille olisi tarvetta koska = inflaatio jyllää, euriborit oli nousussa, energian hinta nousussa, ahne K-Kauppias kyllä nostaa hintoja ihan nostamisen ilosta, K- ja S-mafia teki parhaimmat tulokset viime vuosina, vaikka valittivat että kallista on.
Edellinen tyttöhallitus meni pillu märkänä kaikkeen ilmastopsykoosiin kansalaisten kustannuksella ajattelematta mitä se merkitsee tavalliselle persaukiselle duunarille.
Polttoaineen hinta oli pilvissä (2,5€) nyt ihmiset on saatu uskomaan että 1,7€ on muka halpa. No ei ole, korkeintaan normaali.

USA, NATO ja EU ei meitä nosta, mutta siinä NATOSSA on vähintäänkin pakko olla nyt. Monet Euroopaan maat ovat ajautuneet valheelliseen turvallisuuden tunteeseen että sodan pelkoa ei enää ole, ja ajaneet armeijan alas ja keskittyneet Vihreään Siirtymään ja muuhun turhaan paskaan. Suomi, Baltian maat ja Puola poikkeuksina sattuneesta syystä historian takia ovat pitäneet puolustusvoimat luotettavalla tasolla.

Taisi mennä vähän sivuraiteille tämä, mutta liittyy kyllä tähän aiheeseen. Modet siirtäkööt jos on liian poliittista.

 

[jjasco]

Venäjä nyt on paskamaa, se on todistettu taas kerran kun toistavat sitä samaa imperialistista valloitussotaa mitä historiassa kautta aikojen. Ja noiden pakotteita ei pidä poistaa.
Joka paikassahan olisi parempi taloustilanne jos Venäjä ei olisi aloittanut hyökkäyssotaa Ukarainaa vastaan. Yksi seniili hullu itänaapurissa paskoo osaltaan maailmantaloutta.
Luuletko oikeasti että jos pakotteet poistetaan niin palkat täällä nousee? Palkat on noussut täällä ihan yhtä paskasti ennenkin tuota Venäjän aloittamaa sotaa jo viime vuosikymmenet.
Ainoa ero on se että Ukrainan sota on osasyy inflaation nousemiselle yhdessä Koronan ym. paskan kanssa.

Suomi on ollut, on ja tulee aina olemaan EU:n nettomaksaja. Me maksetaan Italiaanojen talorempat, ja kupataan rahat Unkarille, Slovakialle ja Kreikalle. Pääasia että juomapillit on käyttökelvotonta paskapaperia ja että ei vain tule sitä kauheaa mainehaittaa Brysselissä.

Ainoa ero on se, että nyt isommille korotuksille olisi tarvetta koska = inflaatio jyllää, euriborit oli nousussa, energian hinta nousussa, ahne K-Kauppias kyllä nostaa hintoja ihan nostamisen ilosta, K- ja S-mafia teki parhaimmat tulokset viime vuosina, vaikka valittivat että kallista on.
Edellinen tyttöhallitus meni pillu märkänä kaikkeen ilmastopsykoosiin kansalaisten kustannuksella ajattelematta mitä se merkitsee tavalliselle persaukiselle duunarille.
Polttoaineen hinta oli pilvissä (2,5€) nyt ihmiset on saatu uskomaan että 1,7€ on muka halpa. No ei ole, korkeintaan normaali.

USA, NATO ja EU ei meitä nosta, mutta siinä NATOSSA on vähintäänkin pakko olla nyt. Monet Euroopaan maat ovat ajautuneet valheelliseen turvallisuuden tunteeseen että sodan pelkoa ei enää ole, ja ajaneet armeijan alas ja keskittyneet Vihreään Siirtymään ja muuhun turhaan paskaan. Suomi, Baltian maat ja Puola poikkeuksina sattuneesta syystä historian takia ovat pitäneet puolustusvoimat luotettavalla tasolla.

Taisi mennä vähän sivuraiteille tämä, mutta liittyy kyllä tähän aiheeseen. Modet siirtäkööt jos on liian poliittista.

Sinä saat luulla ihan kuten haluat, se ei kuitenkaan muuta mielipidettäni asiasta.

Kannattaa pistää omat kommentisi talteen, tarkastella niitä vuosien päästä ja todeta kuin vihkoon meni.

 

[Grazer]

Kunta- ja hyvinvointialueiden työehtosopimusneuvottelut alkavat maanantaina. Saa nähdä millaista teatteria ja kiukuttelua on luvassa kunnes lopuksi päädytään suunnilleen siihen yleiseen tasoon, mitä tähän mennessä saavutetuissa sopimuksissa on. Lopputulos varmaankin se, että ensin työnantajapuoli esittää kolmelle vuodelle jotain viiden prosentin korotusta, työntekijäpuoli vaatii 10 prosenttia, sitten teatraalisesti lakkoillaan vähän ja päädytään siihen noin 7,5 prosenttiin.

OAJ:n puheenjohtaja Katarina Murto uhoaa kovin päivän SSS:ssä sovitusta vientivetoisesta palkkamallista että me näemme että se on se vähimmäistaso. On kyllä aika kujalla, jos luulee voivansa saada enemmän.

On kyllä naurettavaa pelleilyä nykyään nämä työehtosopimusneuvottelut. Kiukutellaan ja lakkoillaan ja lopputuloksena on sopimus, joka kattaa inflaation, ei muuta. Eikö olisi helpompi suoraan sopia että korotukset inflaation mukaisesti?

 

[KiLLPaTRiCK]

Nyt varmaan kaikki haluaa lisätä jotain aiheesta "parempi irtisanomisensuoja" ettei joku hallitus vain päätä, että voidaankin irtisanoa helposti.

 

[samsungaaja]

Leipomoiden lakko alkaa – SEL hylkäsi sovintoehdotuksen

Emme voineet hyväksyä sovintoehdotuksen heikennyksiä työntekijöiden työaikoihin sekä yleisen linjan alittavia palkankorotuksia. SEL:n liittovaltuusto on tänään hylännyt yksimielisesti sovittelija Janne […] Lue lisää »

www.selry.fi

Alkaisitko leipuriksi, rennot 10-tuntiset päivät / 6-päiväiset työviikot, sunnuntaikorvauksia ei tietenkään tarvitse. No nyt ei mutusteta ruispaloja sitten, ihan hyvä varmaan toistaalta vähentää leivän pupellusta kun tuppaa lähinnä turvottamaan. Mutta panimoiden lakko voi olla jo kova paikka monelle..

 

[Jamboa]

Leipomoiden lakko alkaa – SEL hylkäsi sovintoehdotuksen

Emme voineet hyväksyä sovintoehdotuksen heikennyksiä työntekijöiden työaikoihin sekä yleisen linjan alittavia palkankorotuksia. SEL:n liittovaltuusto on tänään hylännyt yksimielisesti sovittelija Janne […] Lue lisää »

www.selry.fi

Alkaisitko leipuriksi, rennot 10-tuntiset päivät / 6-päiväiset työviikot, sunnuntaikorvauksia ei tietenkään tarvitse. No nyt ei mutusteta ruispaloja sitten, ihan hyvä varmaan toistaalta vähentää leivän pupellusta kun tuppaa lähinnä turvottamaan. Mutta panimoiden lakko voi olla jo kova paikka monelle..

Nytkö se vasta alkaa? kaupasta ollut keskiviikosta eteenpäin leivät käytännössä loppu

 

[Paapaa]

Nytkö se vasta alkaa? kaupasta ollut keskiviikosta eteenpäin leivät käytännössä loppu

11.-16.3. Loppuu sunnuntain päätteeksi.

 

[Resetor]

Leipomoiden lakko alkaa – SEL hylkäsi sovintoehdotuksen

Emme voineet hyväksyä sovintoehdotuksen heikennyksiä työntekijöiden työaikoihin sekä yleisen linjan alittavia palkankorotuksia. SEL:n liittovaltuusto on tänään hylännyt yksimielisesti sovittelija Janne […] Lue lisää »

www.selry.fi

Alkaisitko leipuriksi, rennot 10-tuntiset päivät / 6-päiväiset työviikot, sunnuntaikorvauksia ei tietenkään tarvitse. No nyt ei mutusteta ruispaloja sitten, ihan hyvä varmaan toistaalta vähentää leivän pupellusta kun tuppaa lähinnä turvottamaan. Mutta panimoiden lakko voi olla jo kova paikka monelle..

Eikai tuossa sikäli ole mitään erikoista, noissa työtunneissa. Vapaata sitten tulee ihan normaalisti enemmän seuraavilla viikoilla jos yhdellä on paljon töissä. Työaikalakihan tuossakin on kuitenkin rajana miten tuollaisella sopimuksella töitä voi teettää. 10 tunnin vuorot on ihan ymmärretää, ne yövuorojen osalta on ihan normaalia esim hoitoalalla. En siis äkkiseltään keksi mikä heidän TES:ssä tai ehdotuksessa on hirveän pielessä.

Edit: Siis tuossahan ehdotettiin, että yli 8 tunnin vuoroja voisi olla viikossa korkeintaan kolme ja viikkotuntimäärä korkeintaan 48h.

 

[samsungaaja]

Eikai tuossa sikäli ole mitään erikoista, noissa työtunneissa. Vapaata sitten tulee ihan normaalisti enemmän seuraavilla viikoilla jos yhdellä on paljon töissä. Työaikalakihan tuossakin on kuitenkin rajana miten tuollaisella sopimuksella töitä voi teettää. 10 tunnin vuorot on ihan ymmärretää, ne yövuorojen osalta on ihan normaalia esim hoitoalalla. En siis äkkiseltään keksi mikä heidän TES:ssä tai ehdotuksessa on hirveän pielessä.

Edit: Siis tuossahan ehdotettiin, että yli 8 tunnin vuoroja voisi olla viikossa korkeintaan kolme ja viikkotuntimäärä korkeintaan 48h.

Tuo työaikalaki tuntuu vähän heikolta argumentilta siinä mielessä että jotain syitä siihen on varmaan ollut että tes:ssä ylipäätään mainitaan työajasta ja että työntekijäpuoli kokee nyt esitetyt muutokset heikennykseksi aiempaan verrattuna (työntekijän jaksaminen) jne. Olisiko nuo seuraavan viikon vapaat sitten työnantajan määräämänä miten sattuu keskellä viikkoa vai esim pe-su, silläkin merkitystä. Hoitoalalla varmaan vähän kriittisempää saada ne ihmiset hoidettua mutta en nyt näe miksi sitä leipää pitäisi leipoa vaikka 10 tuntia putkeen kolmena päivänä peräkkäin versus normaalimpi 8 t/pv jolloin ehtii muutakin kuin hoitaa pakolliset askareet ja nukkua ennenkuin on taas liukuhihnan äärellä. Niin ja yleistä linjaa huonompia palkankorotuksia tarjottiin toki myös. Veikkaan että noista työehtojen heikennyksistä luovutaan tai ehkä max. 1 huononnus menee läpi ja saavat yleisen linjan mukaiset korotukset/jonkin 0,1-0,2 %-yks. huonommat korotukset tms.

 

[Resetor]

Tuo työaikalaki tuntuu vähän heikolta argumentilta siinä mielessä että jotain syitä siihen on varmaan ollut että tes:ssä ylipäätään mainitaan työajasta ja että työntekijäpuoli kokee nyt esitetyt muutokset heikennykseksi aiempaan verrattuna (työntekijän jaksaminen) jne. Olisiko nuo seuraavan viikon vapaat sitten työnantajan määräämänä miten sattuu keskellä viikkoa vai esim pe-su, silläkin merkitystä. Hoitoalalla varmaan vähän kriittisempää saada ne ihmiset hoidettua mutta en nyt näe miksi sitä leipää pitäisi leipoa vaikka 10 tuntia putkeen kolmena päivänä peräkkäin versus normaalimpi 8 t/pv jolloin ehtii muutakin kuin hoitaa pakolliset askareet ja nukkua ennenkuin on taas liukuhihnan äärellä. Niin ja yleistä linjaa huonompia palkankorotuksia tarjottiin toki myös. Veikkaan että noista työehtojen heikennyksistä luovutaan tai ehkä max. 1 huononnus menee läpi ja saavat yleisen linjan mukaiset korotukset/jonkin 0,1-0,2 %-yks. huonommat korotukset tms.

Työaikalaki on aika tiukka tuossa kohtaa. Tottakai työantaja määrää loppupeleissä miten ne vapaat menevät. Kysehän on varmaan ihan siitä, että miten se toiminta yksikössä järjestetään ja mitä siltä osin tarvitaan. Monihan toivoo niitä 10 tunnin yövuoroja, koska neljä tuollaista tekemällä tulee yksi vapaa lisää.

 

[Resetor]

"Hallituksen torstaina antamassa esityksessä määritellään ammattiliitoille velvollisuus varmistaa työtaisteluiden aikana, etteivät esimerkiksi henki, terveys, työpaikan koneet tai ympäristö vaarannu. Taustalla on erityisesti hoitajien vuoden 2022 työtaistelu, jossa työnantajapuolen mukaan potilaiden terveys paikoin vaarantui liian vähäisen työvoiman takia."

"Jos ammattiliitto ei työtaistelussa tarjoaisi uusista velvoitteista huolimatta riittävästi työvoimaa kriittisten toimintojen turvaamiseksi eikä työnantaja onnistuisi estämään työtaistelua neuvottelu- tai oikeusteitse, työnantaja voisi viimesijaisena vaihtoehtona määrätä työntekijöitä töihin ilman näiden suostumusta."

Aika härskiksi menee. Tässä vielä sekin, että töihin määrättäisiin normaalilla tuntipalkalla! Silloin kun 2021 tästä keskusteltiin, niin Kokoomuskin edellytti muistaakseni 200% tuntipalkkaa tuolta ajalta. Eli tarkoitus pitäisi olla, että tätä kautta työn teettäminen on myös työnantajalle kallista.

HS-haastattelu | Hallitus runttaa Suomeen ”orjalain”, syyttää Tehyn Millariikka Rytkönen: ”Haluan jengin heräävän”

Muun muassa hoitajia edustavan Tehyn puheenjohtaja arvostelee ankarasti hallituksen suojelutyölainsäädännön valmistelua.

www.hs.fi

 

[Köntsä-Ana]

Ja seuraavaksi itketään sitä kun kaikki hoitajat on lakossa ja ihmisiä kuolee.

 

[Resetor]

Ja seuraavaksi itketään sitä kun kaikki hoitajat on lakossa ja ihmisiä kuolee.

Ei siellä viimeksikään ollut kukaan kuolemassa, mutta ihan näytelmä kerhon tasoisia saavutuksia nähtiin useammalta sote johtajalta.

Kukaan ei kuitenkaan kyseenalaistanut, että jos lakko alkoi torstaina, niin miksi keskiviikkona leikataan normaalisti suunniteltuja kuukausia jonossa olleita potilaita? Miksi tiistaina leikataan kuukausia jonottanut potilas, joka leikkauksen jälkeen tarvii tiedetysti teho-osasto seurantaa jos lakko on kohdistumassa teho-osastoille?

 

[Eore]

Olihan se huvittavaa lukea sote-johtajien kauhistelua, kuinka pienellä henkilöstöllä teho-osastoa pidettiin pystyssä hirveällä riskillä. Kunnes samalla osastolla töissä oleva henkilökunta kertoi, että henkilöstömäärä oli sama mitä normaalissa tilanteessa keskimäärin. Sairaspoissaolot, vajaamiehitys, ei tuuraajia jne.
Lakon aikaan ihan kestämätön tilanne, mutta muuten no problem.

 

[Resetor]

Olihan se huvittavaa lukea sote-johtajien kauhistelua, kuinka pienellä henkilöstöllä teho-osastoa pidettiin pystyssä hirveällä riskillä. Kunnes samalla osastolla töissä oleva henkilökunta kertoi, että henkilöstömäärä oli sama mitä normaalissa tilanteessa keskimäärin. Sairaspoissaolot, vajaamiehitys, ei tuuraajia jne.
Lakon aikaan ihan kestämätön tilanne, mutta muuten no problem.

Yksi johtaja kertoi järkyttyneenä, että lakon aikama psykiatrian osastolla potilas oli yrittänyt lyödä hoitajaa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Normaalisti tosiaan millään ei ole mitään väliä, ihan sama vaikka päivystys on täysin tukossa monta kuukautta, hoitopaikat ajettu alas ja täysi rekrytointikielto päällä. Annetaan laittomia ohjeita potilaiden hoitamatta jättämisestä ja priorisoinnista mutta jumalauta, jos joku hoitaja menee lakkoon niin nämä kaikki ovat heidän ja lakon syytä.

Toivotaan, että myös tällä kertaa hoitajajärjestöt pelaavat tämän pelin loppuun. Tehy voisi lakon ajaksi perustaa vuokratyövirman jonka kautta hoitajia tarjottaisiin vaikka 1000% palkalla hyvinvointialueille. Hoitajat voisivat myös miettiä kokonaan siirtymistä yksityisen yrityksen listoille joukkoirtisanoutumisilla.

 

[GuntherPrien]

"Hallituksen torstaina antamassa esityksessä määritellään ammattiliitoille velvollisuus varmistaa työtaisteluiden aikana, etteivät esimerkiksi henki, terveys, työpaikan koneet tai ympäristö vaarannu. Taustalla on erityisesti hoitajien vuoden 2022 työtaistelu, jossa työnantajapuolen mukaan potilaiden terveys paikoin vaarantui liian vähäisen työvoiman takia."

"Jos ammattiliitto ei työtaistelussa tarjoaisi uusista velvoitteista huolimatta riittävästi työvoimaa kriittisten toimintojen turvaamiseksi eikä työnantaja onnistuisi estämään työtaistelua neuvottelu- tai oikeusteitse, työnantaja voisi viimesijaisena vaihtoehtona määrätä työntekijöitä töihin ilman näiden suostumusta."

Aika härskiksi menee. Tässä vielä sekin, että töihin määrättäisiin normaalilla tuntipalkalla! Silloin kun 2021 tästä keskusteltiin, niin Kokoomuskin edellytti muistaakseni 200% tuntipalkkaa tuolta ajalta. Eli tarkoitus pitäisi olla, että tätä kautta työn teettäminen on myös työnantajalle kallista.

HS-haastattelu | Hallitus runttaa Suomeen ”orjalain”, syyttää Tehyn Millariikka Rytkönen: ”Haluan jengin heräävän”

Muun muassa hoitajia edustavan Tehyn puheenjohtaja arvostelee ankarasti hallituksen suojelutyölainsäädännön valmistelua.

www.hs.fi

Mitä epämääräisemmin laki kirjoitetaan, sen varmemmin joku koettaa mitä sen varjolla voi tehdä.

Joillekin voi tulla sitten aitona yllätyksenä kun ammattiliitot lähtevät oikeuden kautta selvittämään mitä voi ja ennenkaikkea saa teettää lakon aikana. Riittääkö esim. jo ennen lakkoa olleet toimitusvaikeudet pakottamaan duunarit lakon aikana töihin vai ei siinäkin tapauksessa kun edes oikeusistuin ei ole nähnyt tarvetta estää lakkoa. Se, että nyt esimerkkinä otetaan terveydenhoitoala ei mitenkään tarkoita, etteikö samaa yritettäisi myös muilla aloilla.

 

[Resetor]

Normaalisti tosiaan millään ei ole mitään väliä, ihan sama vaikka päivystys on täysin tukossa monta kuukautta, hoitopaikat ajettu alas ja täysi rekrytointikielto päällä. Annetaan laittomia ohjeita potilaiden hoitamatta jättämisestä ja priorisoinnista mutta jumalauta, jos joku hoitaja menee lakkoon niin nämä kaikki ovat heidän ja lakon syytä.

Toivotaan, että myös tällä kertaa hoitajajärjestöt pelaavat tämän pelin loppuun. Tehy voisi lakon ajaksi perustaa vuokratyövirman jonka kautta hoitajia tarjottaisiin vaikka 1000% palkalla hyvinvointialueille. Hoitajat voisivat myös miettiä kokonaan siirtymistä yksityisen yrityksen listoille joukkoirtisanoutumisilla.

Kiinnostava idea... Tässä ehkä on kuitenkin se ajatus, ettei sitä lakkoa rikota vuokrafirman kautta kuitenkin sen verta vahva, että tätä ei ehkä ymmärrettäisi.

 

[Master_Of_Disaster]

Mites teollisuusliittolaiset, miten meni niinku omasta mielestä uusin sopimus?
Kympiä haettiin parille vuodelle, mutta käteltiin perinteisesti se paskin sopimus ja reilu pari prosenttia näppiin per vuosi...


Jos vertaa 10-20 vuoden aikana vaikka saksaan, tai muuhun läntiseen naapuriin, niin kaukana ollaan näiden metalli-/teollisuusliiton korotusten kanssa noihin muihin maihin.
Huomioin kyllä, että viime kierroksella IG metalli teki "maltillisen" sopimuksen, mutta aikaisemmat korutukset ovat olleet reilusti enemmän kuin Suomessa.


Täytyy olla tosi uskollinen aatteen toveri, että haluaa tukea tätä sossujen käsikassaraa. Eipä siinä, jokainen tekee omat valinnat.
Luulisi kuitenkin joitain vähän laittavan miettimään asioiden laita, kun taas tulee tuutin täydeltä Teollisuusliiton vaalimainoksia, kuntavaaleihin liittyen, että ajetaanko niillä jäsenmaksuilla sitä asiaa josta nimenomaan haluaa maksaa. Vai rahoitatko suurimmaksi osaksi sossujen politiikan tekoa ja liittopamppujen hyvinvointia. Jäsenelle sitten ne rippeet joskus...
Toisaalta tämä ihan luonnollinen siirtymä, kun sdp: ja muidenkin puolueiden jäsenmäärä on pudonnut, niin hyvähän se on olla liitot puolueen takana ja suurin osa niiden jäsenistä ei edes tajua kohdentuuko se jäsenmaksu juuri sinne, jota ajattelee saavansa kun maksaa siivun palkastaan. Saatikka niitä liittoon luuluvia ressukoita jotka uskollisesti äänestää jotain muuta kuin sossuja/vasemmistoa. Melkeinpä enemmän se liittoon kuuluminen vaikuttaa politiikkaan, kuin sen yhden kepu/persu/kokkari/krisu ehdokkaan äänestys...
Kyllä se seuraavalla neuvottelukierroksella taas se pari % napsahtaa palkankorotusta. Ja muistakaahan raapustaa se teollisuusliittolaisen(=sdp/vas) numero lappuun äänestyspäivänä.

 

[Janishell]

Hyvin se meni, saatiin pidettyä palkat maltillisina.
Itse äänestelen Persuja.
Liitossa olen vain sen takia, että joku edes vielä puolustais duunareita.

 

[Mika__]

Jos vertaa 10-20 vuoden aikana vaikka saksaan, tai muuhun läntiseen naapuriin, niin kaukana ollaan näiden metalli-/teollisuusliiton korotusten kanssa noihin muihin maihin.

Nyt jos katsot maiden talouden kehittymistä, huomaat, että Suomen talous ei ole kasvanut euroakaan 2000-luvulla eikä ole näkyvissä, että kasvaisi ainakaan lähitulevaisuudessa.

Maltilliset korotukset pitävät duunipaikan perseen alla.

 

[Master_Of_Disaster]

Nyt jos katsot maiden talouden kehittymistä, huomaat, että Suomen talous ei ole kasvanut euroakaan 2000-luvulla eikä ole näkyvissä, että kasvaisi ainakaan lähitulevaisuudessa.

Maltilliset korotukset pitävät duunipaikan perseen alla.

Tällähän se on aina myyty. Ikinä ei ole hyvä aika palkankorotuksille. Oli nousukausi tai lama, aina sama veisu.
Vaatisi perusteellisempaa tutkimista ja tiedon etsimistä. Mutta mutulla ja osittaisilla omilla havainnoilla, duunarin ostovoima, yms. on huonontunut enemmän täällä Suomessa, kuin vastaavissa kilpailijamaissa.
Yhtä kaikki, tehty huonoa politiikkaa ja liitot tukevat vasemmistopuolueita. Uskallan väittää että melkoisen loven vaalibudjettiin, sekä tältä osin myös vaalituloksiin olisi tehnyt, jos liitot ei rahoittaisi toimintaa, sekä ei olisi poliittisesti sidonnaisia.

Voisin palata välittömästi teollisuusliittoon, jos se irtisanoutuu sdp/vasemmisto -symbioosista ja liitolle alkaa oikesti olemaan se maksava jäsen numero 1. ja sen edunvalvonta.

 

[Paapaa]

Tällähän se on aina myyty. Ikinä ei ole hyvä aika palkankorotuksille. Oli nousukausi tai lama, aina sama veisu.
Vaatisi perusteellisempaa tutkimista ja tiedon etsimistä.

"Ikinä" on tietenkin pitkä aika. Mutta Suomessa talouskasvu on ollut surkeaa ainakin 15 vuotta joten on aika vaikea perustella kovin suuria palkankorotuksia. Ansiotulot ovat silti nousseet joka vuosi nimellisesti koko mittaushistorian. Toisaalta reaaliansioindeksin vuosimuutos on sekin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ollut positiivinen. Tässä vuosimuutosvauhti, ei siis kumuloitunut muutos. Palkat nousseet koko ajan siis pääosin 1-4% vuosivauhtia nimellisesti 2000 luvulla. Ja reaalisesti vähemmän. Muutamana hetkenä reaalisesti tullut takapakkia, lisäksi 2022-2024 on ollut iso inflaatio jolloin reaalikäppyrä ollut negatiivinen, tosin se nyt jo lähellä nollaa. En löytänyt pidempää kuvaajaa tähän.

Eli, aina on palkat nousseet, pääosin myös reaalisesti, mutta korkeammalle ei nykyisellä tuottavuudella ja talouskasvulla kannata uneksia pääsevän. Ihan oikein, että tuo käyrä ollut laskeva.

Tässä pidempi aikasarja eli 1975-2020 vähän pienemällä resoluutiolla:

Tilastokeskus

Suomi lukuina -sivusto kokoaa keskeiset avainluvut Suomesta ja suomalaisista eri aihealueilta.

stat.fi

Sanoisin siisn, että aina on siis ollut aika nostaa palkkoja. Koskaan ei ole palkat jääneet nollakorotuksille paitsi inflaation takia muutaman lyhyen jakson ajan. Korotusten nimellinen taso on kuitenkin selvästi laskeva, myös reaalisesti ollaan ehkä hienoisesti laskusuunnassa.

 

[Mika__]

Tällähän se on aina myyty.

Tässä oli nyt omalta osaltani se myyntipuhe siinä, että 20 vuoteen ei ole kasvettu yhtään -> hirveän huono jakaa ylenpalttisesti. Kasvut mitä ovat tapahtuneet, ovat ollut ala/yrityskohtaisia.

Kenties jatkossa korotusneuvottelut muuttuvat enemmän yrityskohtaisiksi? Mutta itku siitäkin tulee aloilla missä ei ole tuottavuus parantunut + kunta-ala, voi mennä 10v helposti ilman korotuksia ja tuohon jälkimmäiseen meillä on miljardien halu muutenkin supistaa koska kasvanut liikaa BKT:n nähden.

 

[jarmojs]

"Ikinä" on tietenkin pitkä aika. Mutta Suomessa talouskasvu on ollut surkeaa ainakin 15 vuotta joten on aika vaikea perustella kovin suuria palkankorotuksia. Ansiotulot ovat silti nousseet joka vuosi nimellisesti koko mittaushistorian. Toisaalta reaaliansioindeksin vuosimuutos on sekin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ollut positiivinen. Tässä vuosimuutosvauhti, ei siis kumuloitunut muutos. Palkat nousseet koko ajan siis pääosin 1-4% vuosivauhtia nimellisesti 2000 luvulla. Ja reaalisesti vähemmän. Muutamana hetkenä reaalisesti tullut takapakkia, lisäksi 2022-2024 on ollut iso inflaatio jolloin reaalikäppyrä ollut negatiivinen, tosin se nyt jo lähellä nollaa. En löytänyt pidempää kuvaajaa tähän.

Eli, aina on palkat nousseet, pääosin myös reaalisesti, mutta korkeammalle ei nykyisellä tuottavuudella ja talouskasvulla kannata uneksia pääsevän. Ihan oikein, että tuo käyrä ollut laskeva.

Tässä pidempi aikasarja eli 1975-2020 vähän pienemällä resoluutiolla:

Tilastokeskus

Suomi lukuina -sivusto kokoaa keskeiset avainluvut Suomesta ja suomalaisista eri aihealueilta.

stat.fi

Sanoisin siisn, että aina on siis ollut aika nostaa palkkoja. Koskaan ei ole palkat jääneet nollakorotuksille paitsi inflaation takia muutaman lyhyen jakson ajan. Korotusten nimellinen taso on kuitenkin selvästi laskeva, myös reaalisesti ollaan ehkä hienoisesti laskusuunnassa.

Mutta vaikka palkat olisivatkin nousseet, niin hinnat ovat nousseet vielä enemmän. Esim joku Corolla oli ennen kansanauto, nyt se maksaa 40 k€. Ei ihan ole palkat nousseet samaan tahtiin. Joskus 15v sitten hinnat alkaen uudet autot maksoi 9900, nyt Nettiauton mukaan halvin, Kia Picanto, maksaa 15850 €. Suomen pankin rahanarvolaskurilla muunnettuna minun palkkani vuonna 2006 vastasi nykyrahassa vähän yli 4000 €, nyt se on 4600 €. Aika maltillista on ollut...

 

[Paapaa]

Mutta vaikka palkat olisivatkin nousseet, niin hinnat ovat nousseet vielä enemmän.

Eivät ole, tuo reaaliansioindeksi kuvaa juuri sitä, että otetaan hintojen nousu huomioon. Eli tuo punainen käyrä. Kun se on 0-tason yläpuolella, palkat nousevat enemmän kuin hinnat. Ja se on ollut positiivinen suurimman osan ajasta muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, kuten kirjoitin.

 

[jarmojs]

Eivät ole, tuo reaaliansioindeksi kuvaa juuri sitä, että otetaan hintojen nousu huomioon. Eli tuo punainen käyrä. Kun se on 0-tason yläpuolella, palkat nousevat enemmän kuin hinnat. Ja se on ollut positiivinen suurimman osan ajasta muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, kuten kirjoitin.

Eli viisi henkilökohtaista palkankorotusta ja kaikki yleiskorotukset, joiden nettovaikutus on 500 € kuvaavat hyvin sitä, miten palkat ovat nousseet 19 vuodessa enemmän kuin hinnat. Näin varmaan tuumaavat myös ne, jotka ovat menneet pelkillä yleiskorotuksilla. Ja Suomen pankin rahanarvolaskurilla voi vaikka pyyhkäistä hanuria. Pelkkää tilastohömppää...

 

[Julle-]

Eli viisi henkilökohtaista palkankorotusta ja kaikki yleiskorotukset, joiden nettovaikutus on 500 € kuvaavat hyvin sitä, miten palkat ovat nousseet 19 vuodessa enemmän kuin hinnat. Näin varmaan tuumaavat myös ne, jotka ovat menneet pelkillä yleiskorotuksilla. Ja Suomen pankin rahanarvolaskurilla voi vaikka pyyhkäistä hanuria. Pelkkää tilastohömppää...

Suomalaisilla on joku ihmeellinen käsitys, että firmojen tulee taata reaaliansioiden kasvu kaikissa tilanteissa. No ei tietenkään tule, äänestäkää parempia päättäjiä, jos haluatte reaaliansioiden kasvua. Tai perustakaa itse niitä firmoja, jotka nostavat palkkoja 5% joka vuosi, jos ainoa este on omistajien ahneus.

 

[jjasco]

Mites teollisuusliittolaiset, miten meni niinku omasta mielestä uusin sopimus?
Kympiä haettiin parille vuodelle, mutta käteltiin perinteisesti se paskin sopimus ja reilu pari prosenttia näppiin per vuosi...


Jos vertaa 10-20 vuoden aikana vaikka saksaan, tai muuhun läntiseen naapuriin, niin kaukana ollaan näiden metalli-/teollisuusliiton korotusten kanssa noihin muihin maihin.
Huomioin kyllä, että viime kierroksella IG metalli teki "maltillisen" sopimuksen, mutta aikaisemmat korutukset ovat olleet reilusti enemmän kuin Suomessa.


Täytyy olla tosi uskollinen aatteen toveri, että haluaa tukea tätä sossujen käsikassaraa. Eipä siinä, jokainen tekee omat valinnat.
Luulisi kuitenkin joitain vähän laittavan miettimään asioiden laita, kun taas tulee tuutin täydeltä Teollisuusliiton vaalimainoksia, kuntavaaleihin liittyen, että ajetaanko niillä jäsenmaksuilla sitä asiaa josta nimenomaan haluaa maksaa. Vai rahoitatko suurimmaksi osaksi sossujen politiikan tekoa ja liittopamppujen hyvinvointia. Jäsenelle sitten ne rippeet joskus...
Toisaalta tämä ihan luonnollinen siirtymä, kun sdp: ja muidenkin puolueiden jäsenmäärä on pudonnut, niin hyvähän se on olla liitot puolueen takana ja suurin osa niiden jäsenistä ei edes tajua kohdentuuko se jäsenmaksu juuri sinne, jota ajattelee saavansa kun maksaa siivun palkastaan. Saatikka niitä liittoon luuluvia ressukoita jotka uskollisesti äänestää jotain muuta kuin sossuja/vasemmistoa. Melkeinpä enemmän se liittoon kuuluminen vaikuttaa politiikkaan, kuin sen yhden kepu/persu/kokkari/krisu ehdokkaan äänestys...
Kyllä se seuraavalla neuvottelukierroksella taas se pari % napsahtaa palkankorotusta. Ja muistakaahan raapustaa se teollisuusliittolaisen(=sdp/vas) numero lappuun äänestyspäivänä.

Onneksi olet tajunnut täysin sen mistä Teollisuusliiton työehtosopimuksesta neuvoteltiin. Kyllä pelkästään, vain ja ainoastaan palkankorotuksista.

 

[Paapaa]

Eli viisi henkilökohtaista palkankorotusta ja kaikki yleiskorotukset, joiden nettovaikutus on 500 € kuvaavat hyvin sitä, miten palkat ovat nousseet 19 vuodessa enemmän kuin hinnat. Näin varmaan tuumaavat myös ne, jotka ovat menneet pelkillä yleiskorotuksilla. Ja Suomen pankin rahanarvolaskurilla voi vaikka pyyhkäistä hanuria. Pelkkää tilastohömppää...

Ei, vaan tuo tilasto kuvaa hyvin sitä, miten palkat ovat nousseet suhteessa inflaatioon. Se on ikävää jos juuri sinulla palkka ei ole noussut inflaation tahdissa, mutta keskimäärin väestöllä palkat ovat nousseet hintoja enemmän. Se, että sinulla on mennyt huonosti ei tarkoita että kaikilla on. Tilastoja luodaan juuri siksi, että nähään se kokonaisuus eikä tehdä yksittäisen jampan tilanteesta yleistyksiä jotka eivät päde.

 

[Timo 2]

Ei, vaan tuo tilasto kuvaa hyvin sitä, miten palkat ovat nousseet suhteessa inflaatioon. Se on ikävää jos juuri sinulla palkka ei ole noussut inflaation tahdissa, mutta keskimäärin väestöllä palkat ovat nousseet hintoja enemmän. Se, että sinulla on mennyt huonosti ei tarkoita että kaikilla on. Tilastoja luodaan juuri siksi, että nähään se kokonaisuus eikä tehdä yksittäisen jampan tilanteesta yleistyksiä jotka eivät päde.

Vale, emävale, tilasto.

Kysyn vain kuinka paljon tilastoa vääristää c-suiten palkankorotukset? Itse sanoisin yleisesti palkat nousee sen tes korotuksen verran, eikä enempää. Eli miten ne on vertautunut inflaatioon?

 

[kajakkivajakki]

Toistan itseäni eli uudelleen tähän ketjuun eli vaikka tuossa @Paapaa graafissa notkahdukset näyttävät suht pieniltä niin kokonaisvaikutus on että 10 vuoden ansiokehitys pyyhkittiin pois:

Tuo ns valtakunnallinen ansiotaso-indeksi ei tietenkään kuvaa kaikkia työntekijöitä:

Ansioindeksin ylittäneet on parantaneet työtehoansa ja työnanantaja siitä on maksaneet myös. Tai kouluttautuneet työn ohella vaativimpiin tehtäviin jne. Varmin tapa korottaa omaa ansiotasoansa (samantasoisen työnkuvan sisällä) on kilpailuttaa itsensä eli käytännössä yleensä vaihtaa työnantajaa.

Tuon käppyrän mukaisesti on menneet ne, jotka ei ole vaihtaneet työnantajaa, eivät ole nuolleet persettä tai toimineet muuten joka olisi nostanut ansiotasoa yli peruskorotusten.

Käppyrän alle taas sitten on suoriutuneet ne, jotka on joutuneet esim vaihtamaan työpaikkaa joko oman tai työnantajan vaikeuksista johtuen heikompi palkkaiseen työhön.

Kaikkia kolmea ryhmää varmasti löytyy lukemattomia Suomen maasta.

 

[jarmojs]

Ei, vaan tuo tilasto kuvaa hyvin sitä, miten palkat ovat nousseet suhteessa inflaatioon. Se on ikävää jos juuri sinulla palkka ei ole noussut inflaation tahdissa, mutta keskimäärin väestöllä palkat ovat nousseet hintoja enemmän. Se, että sinulla on mennyt huonosti ei tarkoita että kaikilla on. Tilastoja luodaan juuri siksi, että nähään se kokonaisuus eikä tehdä yksittäisen jampan tilanteesta yleistyksiä jotka eivät päde.

Eli yleiskorotukset eivät minulla ole riittäneet kompensoimaan inflaatiota, vaikka olen saanut viisi henkilökohtaista palkankorotusta yleiskorotusten päälle? Mutta vain minulla palka ei ole noussut inflaation tahdissa? Minulla siis on mennyt henkilökohtaisesti huonosti, ei muilla. Roger that!

 

[Paapaa]

Vale, emävale, tilasto.

Tämä on lähes aina nollakommentti, eikä tällä kumota mitään tilastoa tai tilastollista menetelmää. Ja on vähän huvittavaa, ettätullaan valittamaan tilastosta jossa on mukana iso osa suomalaisista, mutta ei tarjota parempaa dataa tilalle.

Kysyn vain kuinka paljon tilastoa vääristää c-suiten palkankorotukset?

Ottaen huomioon, että ollaan maassa, jossa on maailman skaalassa pienimpiä tuloeroja ja josta kaikki vähänkään enemmän ansaitsevat savustetaan progressiolla ulkomaille, niin sanoisin että niiden vaikutus on aika pieni. Jos taas haluat kritisoida jotain tiettyä TESiä, niin kaiva ihmeessä tilasto ja ala kritisoida sitä.

Itse sanoisin yleisesti palkat nousee sen tes korotuksen verran, eikä enempää. Eli miten ne on vertautunut inflaatioon?

Itse taas sanoisin, että Suomessa on paljon työntekijöitä jotka saavat muutakin kuin TES-korotuksia ja toisaalta Suomessa on TES-korotukset pääsääntöisesti voittaneet inflaation, kuten reaaliansioindeksi osoittaa. Ja tämä johtuu siitä, että inflaatio on koko 2000-luvun (poislukien 2022-) ollut hyvin matala, jopa negatiivinen.

Eli yleiskorotukset eivät minulla ole riittäneet kompensoimaan inflaatiota, vaikka olen saanut viisi henkilökohtaista palkankorotusta yleiskorotusten päälle? Mutta vain minulla palka ei ole noussut inflaation tahdissa? Minulla siis on mennyt henkilökohtaisesti huonosti, ei muilla.

Juuri näin. Sinulla menee (tässä mielessä) keskimääräistä huonommin ja sillä perusteella teet yleistyksiä muiden ihmisten osalta. Esim. omat ansioni ovat pitkään nousseet paljon inflaatiota nopeammin. Ja tunnen paljon muita ihan samassa tilanteessa: työntekijöitä ja yrittäjiä. Eikä sekään tarkoita että läheskään kaikilla menisi niin hyvin. Älä siis yleistä omaa kokemustasi, koska se tuskin vastaa kokonaiskuvaa. Siksi on tilastot että saadaan parempi kokonaiskuva.

 

[jarmojs]

Tämä on lähes aina nollakommentti, eikä tällä kumota mitään tilastoa tai tilastollista menetelmää. Ja on vähän huvittavaa, ettätullaan valittamaan tilastosta jossa on mukana iso osa suomalaisista, mutta ei tarjota parempaa dataa tilalle.



Ottaen huomioon, että ollaan maassa, jossa on maailman skaalassa pienimpiä tuloeroja ja josta kaikki vähänkään enemmän ansaitsevat savustetaan progressiolla ulkomaille, niin sanoisin että niiden vaikutus on aika pieni. Jos taas haluat kritisoida jotain tiettyä TESiä, niin kaiva ihmeessä tilasto ja ala kritisoida sitä.



Itse taas sanoisin, että Suomessa on paljon työntekijöitä jotka saavat muutakin kuin TES-korotuksia ja toisaalta Suomessa on TES-korotukset pääsääntöisesti voittaneet inflaation, kuten reaaliansioindeksi osoittaa. Ja tämä johtuu siitä, että inflaatio on koko 2000-luvun (poislukien 2022-) ollut hyvin matala, jopa negatiivinen.



Juuri näin. Sinulla menee (tässä mielessä) keskimääräistä huonommin ja sillä perusteella teet yleistyksiä muiden ihmisten osalta. Esim. omat ansioni ovat pitkään nousseet paljon inflaatiota nopeammin. Ja tunnen paljon muita ihan samassa tilanteessa: työntekijöitä ja yrittäjiä. Eikä sekään tarkoita että läheskään kaikilla menisi niin hyvin. Älä siis yleistä omaa kokemustasi, koska se tuskin vastaa kokonaiskuvaa. Siksi on tilastot että saadaan parempi kokonaiskuva.

Eikö minun ansioni pitäisi ylittää inflaation, koska olen saanut yleiskorotosten lisäksi myös henkilökohtaisia palkankorotuksia? Jos en olisi saanut, niin siltikin muka yleiskorotukset ylityävät inflaation? Go figure.

 

[Julle-]

Eikö minun ansioni pitäisi ylittää inflaation, koska olen saanut yleiskorotosten lisäksi myös henkilökohtaisia palkankorotuksia? Jos en olisi saanut, niin siltikin muka yleiskorotukset ylityävät inflaation? Go figure.

Miksi pitäisi? Eivät yritykset ole vastuussa inflaatiosta (elleivät ole määräävässä markkina-asemassa esimerkiksi perusinfran puolella tai muuten pysty veloittamaan veroluonteisia maksuja). Jos EKP päättää yhtäkkiä painaa ziljoona euroa lisää ja jakaa ne helikopterista kansalaisilleen aiheuttaen massiivisen inflaation, onko Sastamalan grillipubin velvollisuus nostaa työntekijänsä palkkaa 100000%?


Vastaus on että kyllä, jos grillipubi pystyy siirtämään kustannukset asiakkailleen ja ilman korotusta ei löyty osaavaa työvoimaa, muuten ei.

 

[Paapaa]

Eikö minun ansioni pitäisi ylittää inflaation, koska olen saanut yleiskorotosten lisäksi myös henkilökohtaisia palkankorotuksia?

Voit kertoa, mitä tarkalleen tienasit eri vuosina 2000-luvulla, niin sitten sitä palkkaasi voidaan verrata inflaatioon. En tiedä, onko se kovin kiinnostavaa. Ja voit kertoa, minkä TESin mukaan on maksettu.

Ja jos keskimäärin reaaliansiot ovat nousseet noin 1%-4% 2000-luvulla, niin totta hemmetissä on iso läjä ihmisiä joilla reaaliansiot ovat kehittyneet heikommin ja vastaavasti niitä joilla sen kehittynyt inflaatiota paremmin. Ei tämän nyt pitäisi ketään yllättää. Hajonta on varmasti todella suuri.

 

[kajakkivajakki]

Vaikka ollaan nykyisin eri foorumilla niin legendaarinen Muropalkka(tm) on täällä se vallitseva taso.

Se on pikkuisen eri asia miten kustannusten nousu on vaikuttanut omaan elämään. Jos ns pakollisten menojen jälkeen jäi ennen hintojen nousua hurvittelurahaa (etelänmatkat/5090/mitä ikinä kukaan tähän keksiikään) 2000€/kk vrt kaupan kassa yyheen 200€/kk.
Perusmenot on nousseet suhteessa ansiotasoon reilusti (energia/ruoka esim). Pienipalkkaisen pussissa nuo nousut tuntuneet todella radikaalisest. Vastapainona taas korkotason nousu on vaikuttanut parempipalkkaisten palkkapussiin paljon, mutta vain jos se laina on alunperinkin mitoitettu sinne maksimiin. Ja kyllä niitäkin on paljon jotka on laskeneet jokavuotisten bonareiden varaan, joita sit ei ole nyt maksettukaan

Jokatapauksessa lähtötasoltaan ns kädestä suuhun eläneen kyky vaikuttaa menoihin on aina rajoittuneempi, ei ole löysää mistä karsia

 

[Julle-]

Jokatapauksessa lähtötasoltaan ns kädestä suuhun eläneen kyky vaikuttaa menoihin on aina rajoittuneempi, ei ole löysää mistä karsia

Ja silti suomalaiset äänestävät samoja hermanneja ja hermannittaria eduskuntaan kausi toisensa jälkeen. Sitä saa mitä tilaa.