Työmarkkinakierrokset.

[pomk]

Oletko valmis reiluihin veronkorotuksiin ja kovaan inflaatioon? Sitä tässä hoitajat pidemmän päälle tulevat hakemaan.

Ei se ole sairaanhoitajien tehtävä tasapainottaa valtion budjettia. Siihen hommaan on omat ammattilaisensa, jotka sitten tekevät tarvittavat ratkaisut.

 

[aukusti]

Oletko valmis reiluihin veronkorotuksiin ja kovaan inflaatioon? Sitä tässä hoitajat pidemmän päälle tulevat hakemaan.

Osaatko sanoa, kuinka on mahdollista, että Norja, Ruotsi ja Tanska voivat maksaa paljon korkeampaa palkkaa hoitoalan työntekijöille ilman merkittävästi korkeampaa veroastetta? Ettei kysymys vain olisikaan valinnoista, mihin rahat halutaan laittaa.

 

[Timo 2]

Kyllä ne kaikki eurot ihan palkkaa on.

Haittakorvaukset ovat jossain määrin verrannollisia ylimääräisiin tunteihin. Pidempi päivä rasittaa enemmän kuin lyhyempi päivä. Yövuoro rasittaa enemmän kuin päivävuoro.

Jos saman palkan saa tekemällä vähemmän tunteja, eiköhän silloin tehdä vähemmän tunteja. Jos saman palkan saa päivävuorosta, kuin yövuorosta, eiköhän niitä yövuoroja aleta karttamaan. Ja niin edelleen.

Kokonaispalkan suora verataminen on älyllistä epärehellisyyttä. Vastaava olisi että sanot kuinka 60 tuntia viikossa tekevän palkka on ihan kohdillaan, kun se tienaa 20 % enenmmän kuin 40 tuntia viikossa tekevä.

Tottakai pitää verrata sitä perusansiota. Ja jos kokonaisansioita haluaa verrata pitää niitä verrata vastaavan laisiin työvuoroihin.

 

[ExtraEvil6666]

Itse teen Aamu ja Iltavuoroa. Että tiedän kyllä vuorotyön rasitukset. Aamu, ilta, yö vuoronvaihto viikon välein on kyllä raskasta. Jos kolmeavuoroa joutuis tekemään niin haluisin kyllä tehdä kaksi viikkoa putkeen yhtä vuoroa kerralla mielummin, kuin vaihdella joka viikko vuoroa ja uni rytmiä.

Vuorotyötä vartenhan on olemassa omat tapansa, miten se parhaiten voitaisiin järjestää. Mutta käytännössä se ei toteudu, koska vuoroja joudutaan kuitenkin vaihtamaan.

Tosin pointtini oli se, että vuorotyö voi sopia hyvinkin joihinkin elämäntilanteisiin, mutta voi muuttua erittäin hankalaksi ja rasittavia joissain toisissa tilanteissa. Yövuorot taas lyhentävät ihan elinikää, joten niistä korvaus on selkeä haittakorvaus.

Itsellä on nykyään joustava työaika, eli työ tehdään pääasiassa aamukuuden ja iltakuuden välillä oman preferessin mukaan. Ei valittamista.

 

[ExtraEvil6666]

Toinen noista tutuistani luultavasti silti tekisi pyhähommia, mutta toki lisäkorvaus lisää intoa. Mun pointti on, että joillekin haittakorvaukset lisäävät alan houkuttelevuutta kasvavien ansioiden takia. Mielestäni siis on harhaanjohtavaa tarkastella vain peruspalkkaa sillä kaikille ne haittakorvaukset eivät ole millään tavalla haittaa vaan yksi lisäsyy tehdä niitä hommia. Se on se asia, jonka takia kommentoin. Varmasti on monta sairaanhoitajaa, jotka vihaavat yö- ja sunnuntavuoroja. En lainkaan epäile.

Ja tietty tilanne vaihtelee sen mukaan, paljonko niihin työaikoihin ja sunnuntai/yövuoroihin voi itse vaikuttaa. Tämä on selvää. Käsiparien puute hankaloittaa tuotakin. Kun työvoimaa olisi enemmän, saataisiin ne sunnuntavuorot niille, jotka niitä haluaa. Se lisäisi kaikkien työhyvinvointia.

Haittakorvaukset varmistavat sen, että viikonloppuisin on yleensä työntekijöitä. Jos ei olisi korvauksia, niin ei olisi juuri työntekijöitäkään. On aika outoa, että lasket sen jotenkin vetovoimatekijäksi yhden ihmisen kokemusten perusteella. Alalla kokemus on yleisesti kyllä ihan päinvastainen.

 

[ExtraEvil6666]

Mikä tässä argumentissa on järki? Vähän kuin jankuttaisi, että ei työpaikalle tulisi ketään, ellei palkkaa maksettaisi.

Kysytkö ihan tosissasi, että mikä järki on siinä, että työstä maksetaan enemmän sellaisina aikoina, joina ihmiset eivät pääosin halua työskennellä tai siitä työskentelystä on heille terveyshaittoja.

Lähde?

Toiminut alalla yli 20 vuotta. Lienee ihan pätevä lähde, kun parin tutun todistus sunnuntaista mukavana työpäivänä tekee viikonlopputyöstä vetovoimatekijän.

Voit toki kysellä omilta tutuiltasi, että tekevätkö he mieluummin ilta, yö- ja viikonlopputöitä kuin ma-pe päivätöitä.

Mutta jos vuorotyön kuormittavuus tosiaan on sinulle ihan uusi ja yllätyksellinen asia, niin voit aloittaa vaikka Työterveyslaitoksen sivulta.

Vuorotyö | Työterveyslaitos

Vuorotyö tarjoaa elämäntilanteesta riippuen työntekijälle etuja muun muassa lisääntyneen vapaa-ajan ja rahallisten lisäkorvausten muodossa. Vuorotyöhön liittyvät muutokset unessa ja uni-valverytmissä voivat kuitenkin vaikuttaa haitallisesti terveyteen ja sosiaaliseen elämään. Epäsäännöllinen työ...

www.ttl.fi

 

[Paapaa]

. Jos ei olisi korvauksia, niin ei olisi juuri työntekijöitäkään. On aika outoa, että lasket sen jotenkin vetovoimatekijäksi yhden ihmisen kokemusten perusteella. Alalla kokemus on yleisesti kyllä ihan päinvastainen.

Älä viitsi olkiukkoilla. Kirjoitin, että "toisille ne ovat vetovoimatekijä palkkauksen takia". Sulle ei selkeästi ole, mutta älä yleistä. En voi sille mitään, että tunnen sairaanhoitajia, jotka haluavat tehdä noita vuoroja, josta saavat siitä hyvän korvauksen. Miksi väännät tätä vastaan? Ei tuon pitäisi olla mikään yllätys tai ihme. Samalla tavoin jotkut kaupan kassoilla työskentelevät haluavat tehdä sunnuntaivuoroja.

Gallupia en asiasta ole tehnyt, mutta olen aika varma, ettei nuo pari tuttua ole ainoita tuolla alalla, jotka noita haluvat tehdä.

 

[kaarlos]

Osaatko sanoa, kuinka on mahdollista, että Norja, Ruotsi ja Tanska voivat maksaa paljon korkeampaa palkkaa hoitoalan työntekijöille ilman merkittävästi korkeampaa veroastetta? Ettei kysymys vain olisikaan valinnoista, mihin rahat halutaan laittaa.

Johtuisikohan niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin helvetisti vahvempi valtiontalous? Mun mielestä on älyllisesti epärehellistä käyttää tätä lyömäaseena hoitajien palkkausta kohtaan kun me olemme kuitenkin kaikilla mittareilla köyhempiä kuin nuo naapurimme.

Yhtä lailla siellä ne koodarit saa parempaa liksaa kuin Suomessa, vaikka alallamme maksetaan Suomen kontekstissakin ihan hyviä palkkoja suhteessa moniin muihi aloihin.

BKT:mme on ratkaisevasti alhaisempi kuin "verrokkimaissa" (voiko näitä edes kohta kutsua verrokkimaiksi kun alkavat mennä kymmeniä prosentteja ohi?):

Suomen talous kehittyy merkittävästi alhaisempaa tahtia kuin muiden pohjoismaiden.

Suomalaiset on köyhiä verrattuna muihin pohjoismaalaisiin:

 

[ExtraEvil6666]

Älä viitsi olkiukkoilla. Kirjoitin, että "toisille ne ovat vetovoimatekijä palkkauksen takia". Sulle ei selkeästi ole, mutta älä yleistä. En voi sille mitään, että tunnen sairaanhoitajia, jotka haluavat tehdä noita vuoroja, josta saavat siitä hyvän korvauksen. Miksi väännät tätä vastaan? Ei tuon pitäisi olla mikään yllätys tai ihme. Samalla tavoin jotkut kaupan kassoilla työskentelevät haluavat tehdä sunnuntaivuoroja.

Gallupia en asiasta ole tehnyt, mutta olen aika varma, ettei nuo pari tuttua ole ainoita tuolla alalla, jotka noita haluvat tehdä.

Hyvin harvoille viikonlopputyö on "vetovoimatekijä". Pääosalle se on oikeastaan pakko, koska vuorolisät ovat palkasta niin suuri osa ja viikonloppuja tehdään, jotta pärjättäisin taloudellisesti.

 

[Paapaa]

Hyvin harvoille viikonlopputyö on "vetovoimatekijä". Pääosalle se on oikeastaan pakko, koska vuorolisät ovat palkasta niin suuri osa ja viikonloppuja tehdään, jotta pärjättäisin taloudellisesti.

Kiitos mielipiteestäsi. Tuossa toisessa lauseessa määrittelet sen itsekin vetovoimatekijäksi. Ilman mahdollisuutta saada noita korvauksia, alan houkuttelevuus vähenisi entisestään.

 

[kaarlos]

Hyvin harvoille viikonlopputyö on "vetovoimatekijä". Pääosalle se on oikeastaan pakko, koska vuorolisät ovat palkasta niin suuri osa ja viikonloppuja tehdään, jotta pärjättäisin taloudellisesti.

Outo näkemys. Itse tein opiskelujen loppupuolella 2 vuotta aikalailla täysipäiväisesti hommia teleoperaattorin tietoverkkojen valvontaelimessä ja tuolla kautta linjan suosituimpia vuoroja olivat lauantain ja sunnuntain väliset yövuorot sekä kaiken maailman juhlapyhät. Ja miksipä eivät olisi kun rahaa tulee samasta työstä enemmän.

 

[Rapilysin]

Hyvin harvoille viikonlopputyö on "vetovoimatekijä". Pääosalle se on oikeastaan pakko, koska vuorolisät ovat palkasta niin suuri osa ja viikonloppuja tehdään, jotta pärjättäisin taloudellisesti.

Näin minäkin sen näkisin. Ja jos se nyt jollekin on yksilötasolla kivaa, että viikossa on yksi päivä kun tienaa hyvin niin ei se autuaaksi tee koko ammattikunnan asioita. Kaikilla hoitajilla ei ole mahdollisuutta tehdä pyhiä ja toisaalta se on kaikissa muissakin ammateissa korotetun palkan päivä, jos sunnuntaina töihin joutuu.

Ihmeellistä vääntöä siitä, että se olisi joku hoitajien etuoikeus ja intohimo olla yöt ja viikonloput töissä. Tai myönnän, että parikymppisenä saattoi ollakin. Ei enää aikuisena koeta epämukavia työaikoja vetovoimatekijänä.

 

[ExtraEvil6666]

Outo näkemys. Itse tein opiskelujen loppupuolella 2 vuotta aikalailla täysipäiväisesti hommia teleoperaattorin tietoverkkojen valvontaelimessä ja tuolla kautta linjan suosituimpia vuoroja olivat lauantain ja sunnuntain väliset yövuorot sekä kaiken maailman juhlapyhät. Ja miksipä eivät olisi kun rahaa tulee samasta työstä enemmän.

Oliko sinulla perhettä esimerkiksi silloin? Minkä ikäinen olit? Kuinka montaa potilasta jouduit nostamaan yksin sängystä yön aikana?

 

[Paapaa]

Kaikilla hoitajilla ei ole mahdollisuutta tehdä pyhiä

Jeps, ja monella muulla alalla ei ole senkään vertaa mahdollisuutta tehdä pyhiä, iltoja tai yövuoroja. Juuri tästä oli kyse. Joillain aloilla tuo mahdollisuus on ja joillekin työntekijöille sen vetovoimatekijä. Toisille se on kirous. YMMV. Mutta en tajua tuota yleistämistä, että jos se on A:lle haitta, niin se olisi kaikille haitta. Mutta oikeastaan tajuan sen kun ymmärrän että tässäkin ketjussa moni työtaistelusssa nyt oleva osallistuu keskusteluun. Toki silloin ainoa oikea ja virallinen narratiivi on haukkua alan kaikkia oloja ja palkkausta.

 

[Jan11]

Johtuisikohan niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin helvetisti vahvempi valtiontalous? Mun mielestä on älyllisesti epärehellistä käyttää tätä lyömäaseena hoitajien palkkausta kohtaan kun me olemme kuitenkin kaikilla mittareilla köyhempiä kuin nuo naapurimme.

Yhtä lailla siellä ne koodarit saa parempaa liksaa kuin Suomessa, vaikka alallamme maksetaan Suomen kontekstissakin ihan hyviä palkkoja suhteessa moniin muihi aloihin.

BKT:mme on ratkaisevasti alhaisempi kuin "verrokkimaissa" (voiko näitä edes kohta kutsua verrokkimaiksi kun alkavat mennä kymmeniä prosentteja ohi?):

Suomen talous kehittyy merkittävästi alhaisempaa tahtia kuin muiden pohjoismaiden.

Suomalaiset on köyhiä verrattuna muihin pohjoismaalaisiin:

Ja lisäksi Eurostatin mukaan 2020 Eurostatin mukaan Suomen kokonaisveroaste on 42,2 prosenttia, Ruotsin 43,4 ja Tanskan 47,6 prosenttia. Eli rikkaampi maa korkeammalla kokonaisveroasteella kykenee maksamaan enemmän kuin Suomi. Toki kyse on arvovalinnoista.
Mutta hoitajapulaan se parempi liksakaan ei vaan ole auttanut. Kaikissa Pohjoismaissa on kohtuullisen hankala hoitajapula, jopa parhaiten maksavassa Norjassa.

 

[kaarlos]

Oliko sinulla perhettä esimerkiksi silloin? Minkä ikäinen olit? Kuinka montaa potilasta jouduit nostamaan yksin sängystä yön aikana?

En ihan suoraan sanottuna tiedä mitä tähän provoiluun pitäisi vastata. Tuolla tiimissä oli varmaan joku 15 henkeä töissä eri elämäntilanteista ja yhtä lailla kaikki halusivat oman osuutensa noista pyhäkorvauksista. Kaikki olivat ihan omasta aloitteestaan hakeutuneet alalle ja tuonne töihin.

Miksi kukaan olisi nostellut potilaita sängystä? Ei kaikki maailman työ pyöri sairaanhoidon ympärillä, jestas sentään.

 

[ExtraEvil6666]

En ihan suoraan sanottuna tiedä mitä tähän provoiluun pitäisi vastata. Tuolla tiimissä oli varmaan joku 15 henkeä töissä eri elämäntilanteista ja yhtä lailla kaikki halusivat oman osuutensa noista pyhäkorvauksista. Kaikki olivat ihan omasta aloitteestaan hakeutuneet alalle ja tuonne töihin.

Miksi kukaan olisi nostellut potilaita sängystä? Ei kaikki maailman työ pyöri sairaanhoidon ympärillä, jestas sentään.

Teit siis siistiä kevyttä sisätyötä opiskeluaikana ilman perhettä ja sitten sinusta on outoa, että joillekin raskaan viikonlopputyön tai yötyön tekeminen ei ole vetovoimatekijä, vaan oikeasti pakko, jotta elämisen pystyy maksamaan. Tein minäkin vuorotyötä aikanaan, mutta en missään nimessä haluaisi tehdä enää. Eikä haluaisi moni muukaan, mutta joillakin aloilla se on erittäin yleistä. Ja yksi suuri syy, miksi työpaikkaa vaihdetaan hoitoalalta pois.

On hämmästyttävää, miten ihmisillä ei ole kykyä katsoa asioista jostain muusta näkökulmasta kuin omastaan.

 

[kaarlos]

Teit siis siistiä kevyttä sisätyötä opiskeluaikana ilman perhettä ja sitten sinusta on outoa, että joillekin raskaan viikonlopputyön tai yötyön tekeminen ei ole vetovoimatekijä, vaan oikeasti pakko, jotta elämisen pystyy maksamaan.

En minä tullut tänne sanomaan puolesta tai vastaan sairaanhoitajien työstä mitään, esitin vain oman näkemykseni siitä että miksi joku haluaisi tehdä noita viikonloppuja - ja se on siksi että niistä tietyistä vuoroista maksetaan vitusti enemmän palkkaa. Lisäksi kuten sanoin, tuolla oli itseni lisäksi tuolloin ihan laidasta laitaan porukkaa (sanotaanko 25 - 55 ikävuoden väliltä) tiimiläisiä ja ei tuolla kukaan vältellyt noiden viikonloppuvuorojen tekemistä vaan pikemminkin järjesteli elämänsä niin että niitä pystyi tekemään.

En oikein ymmärrä miksi rupesit inttämään tästä, en minä väittänyt sairaanhoitajien työtä kevyeksi tai väittänyt että olen ollut vastaavissa hommissa. Esitin vain näkemykseni siitä että nimenomaan nuo paremmin rahaa tuottavat vuorot ovat suosittuja.

On hämmästyttävää, miten ihmisillä ei ole kykyä katsoa asioista jostain muusta näkökulmasta kuin omastaan.

Mitenkäs se sanonta meni, se koira älähtää johon kalikka kalahtaa?

 

[Paapaa]

On hämmästyttävää, miten ihmisillä ei ole kykyä katsoa asioista jostain muusta näkökulmasta kuin omastaan.

Päinvastoin. Täällä nimenomaan yritettiin tuoda niitä muita näkökulmia keskusteluun, niitä jotka eivät ole Tehyn virallisen narratiivin mukaisia työtaistelunäkemyksiä. Joillekin se sunnuntaityö ei ole vain vastenmielinen pakko. Koetas nyt vaan hyväksyä se, että kaikki sairaanhoitajat eivät ajattele kuten sinä. Sielläkin on monenlaisia mielipiteitä ja elämäntilanteita, joihin sopii erilainen tapa työskennellä. Eikä tämä silti tarkoita että kaikki haluaisivat tehdä sunnuntaihommia. Ei tietenkään halua.

 

[ExtraEvil6666]

En minä tullut tänne sanomaan puolesta tai vastaan sairaanhoitajien työstä mitään, esitin vain oman näkemykseni siitä että miksi joku haluaisi tehdä noita viikonloppuja - ja se on siksi että niistä tietyistä vuoroista maksetaan vitusti enemmän palkkaa. Lisäksi kuten sanoin, tuolla oli itseni lisäksi tuolloin ihan laidasta laitaan porukkaa (sanotaanko 25 - 55 ikävuoden väliltä) tiimiläisiä ja ei tuolla kukaan vältellyt noiden viikonloppuvuorojen tekemistä vaan pikemminkin järjesteli elämänsä niin että niitä pystyi tekemään.

En oikein ymmärrä miksi rupesit inttämään tästä, en minä väittänyt sairaanhoitajien työtä kevyeksi tai väittänyt että olen ollut vastaavissa hommissa. Esitin vain näkemykseni siitä että nimenomaan nuo paremmin rahaa tuottavat vuorot ovat suosittuja.

Sinähän se tulit julistamaan, että on "outo" näkemys se, että viikonlopputyöt ovat harvoille vetovoimatekijä. Ja sitten kerroit esimerkin joltain ihan muulta alalta ja ollessasi ihan toisessa elämäntilanteessa kuin suurin osa hoitajista. Kaikella tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella.

Vuorotyöt ovat niin suuri osa hoitoalan palkanmuodostuksesta, että niitä on monen pakko tehdä, jotta pärjää taloudellisesti. Ei "vetovoimatekijä".

 

[kaarlos]

Vuorotyöt ovat niin suuri osa hoitoalan palkanmuodostuksesta, että niitä on monen pakko tehdä, jotta pärjää taloudellisesti. Ei "vetovoimatekijä".

Olemme siis samaa mieltä tästä asiasta - ihmiset tekevät näitä rahakkaita vuoroja koska niistä maksetaan paljon enemmän palkkaa.

 

[ExtraEvil6666]

Päinvastoin. Täällä nimenomaan yritettiin tuoda niitä muita näkökulmia keskusteluun, niitä jotka eivät ole Tehyn virallisen narratiivin mukaisia työtaistelunäkemyksiä. Joillekin se sunnuntaityö ei ole vain vastenmielinen pakko. Koetas nyt vaan hyväksyä se, että kaikki sairaanhoitajat eivät ajattele kuten sinä. Sielläkin on monenlaisia mielipiteitä ja elämäntilanteita, joihin sopii erilainen tapa työskennellä. Eikä tämä silti tarkoita että kaikki haluaisivat tehdä sunnuntaihommia. Ei tietenkään halua.

En ole väittänytkään, että kaikki ajattelevat kuten minä. En minäkään ajattele enää samalla tavalla vuorotöistä kuin nuorempi minä. Kunhan vain tuon esiin kokemukseni, että aika suuri osa ei haluaisi tehdä viikonlopputöitä, mutta koska peruspalkka on pieni, se on oikeastaan pakko. Itse hankkiuduin päivätöihin, joista sai saman palkan ilman ilta-, yö-, ja viikonlopputöitä. Elämänlaatu parani huomattavasti. Niin tekee myös moni muu alalla toimiva, eivätkä tule takaisin.

Toki olen huomannut, että suurimpia asiantuntioita keskustelussa ovat henkilöt, joiden kokemus alasta on se, että pari tuttua kertoi näin.

 

[ExtraEvil6666]

Olemme siis samaa mieltä tästä asiasta - ihmiset tekevät näitä rahakkaita vuoroja koska niistä maksetaan paljon enemmän palkkaa.

Niin, he tekevät niitä pakosta, koska muuten palkka jäisi varsin pieneksi. Aikanaan lisät olivat noin kolmannes palkasta, välillä enemmänkin.

 

[Paapaa]

Vuorotyöt ovat niin suuri osa hoitoalan palkanmuodostuksesta, että niitä on monen pakko tehdä, jotta pärjää taloudellisesti. Ei "vetovoimatekijä".

Tää on semantiikkaa ja sä näköjään triggeröidyit pahasti tuosta sanasta "vetovoimatekijä". Se se kuitenkin on. Se on vetovoimatekijä verrattuna tilanteeseen ettei niitä voisi tai saisi tehdä. Ei kai kukaan pakottanut ketään alalle, vaan sinne hakeuduttiin tietoisena mahdollisuudesta vuorolisiin. Ne ovat osa ansionmuodostusta. Ja sinne jäätiin. Ja silloin yksi syy siihen hakeutumiseen ja jäämiseen on ainakin joillain työntekijöillä mahdollisuus tehdä vuoroja, joista maksetaan lisäkorvaus. Se tekee siis alasta haluttavamman verrattuna jos niitä ei maksettaisi tai tehtäisi.

 

[kaarlos]

Niin, he tekevät niitä pakosta, koska muuten palkka jäisi varsin pieneksi. Aikanaan lisät olivat noin kolmannes palkasta, välillä enemmänkin.

Onko mitään näyttöä siitä että nämä sunnuntain vuorot muuttuisivat yhtäkkiä epäsuosituiksi jos pohjapalkka olisikin korkeampi? Itse en usko tähän hetkeäkään.

Jopa nykyisillä tienesteillä vaihtaisin ihan mieluusti ma-pe työviikon su-ke työviikkoon ja ottaisin tuon kolmepäiväsen viikonlopun ansioiden pysyessä vakiona.

Edit: Minusta on ihan helvetin naiivia ajatella että jos hoitajat nyt saisivat jonkin verran lisää palkkaa (oli palkankorotuksesta mitä mieltä tahansa) että se yhtäkkiä olisi tarpeeksi eikä kukaan enää tekisi asioita joilla tuota ansiota saisi tuotakin korkeammaksi. Sehän palkan skaalaus vaan paranee jos saat korkeamman pohjapalkan päälle prosentuaalisia korotuksia tekemällä sopivia vuoroja tai ylitöitä.

 

[ExtraEvil6666]

Tää on semantiikkaa ja sä näköjään triggeröidyit pahasti tuosta sanasta "vetovoimatekijä". Se se kuitenkin on. Se on vetovoimatekijä verrattuna tilanteeseen ettei niitä voisi tai saisi tehdä. Ei kai kukaan pakottanut ketään alalle, vaan sinne hakeuduttiin tietoisena mahdollisuudesta vuorolisiin. Ne ovat osa ansionmuodostusta. Ja sinne jäätiin. Ja silloin yksi syy siihen hakeutumiseen ja jäämiseen on ainakin joillain työntekijöillä mahdollisuus tehdä vuoroja, joista maksetaan lisäkorvaus. Se tekee siis alasta haluttavamman verrattuna jos niitä ei maksettaisi tai tehtäisi.

Vuorotyö on kyllä alalta pois työntävä tekijä, jos jotakin. Nuorena vuorotöitä teki ihan mielellään. Kukaan niistä, joiden kanssa tein vuorotöitä aikanaan, ei enää ole vuorotöissä, vaan kaikki ovat hankkineet päivätyöt. Kumma homma, jos vuorotyö on kerran vetovoimatekijä, silloinhan juuri siihen pitäisi pyrkiä.

Vuorotyö kun on käytännössä sitä, että omaa elämää lyhennetään työnantajan eduksi. Se on sen todellisuus. Sitä tehdään, koska hoitoalalla ei moni pärjää rahallisesti ilman

 

[ExtraEvil6666]

Kaikki tutut hoitajat rohmuaa noita vihaamiasi vuoroja. Yövuoroista varsinkin tykkäävät, silloin kun on yleensä vielä rennompaa.

En minä vihaa näitä vuoroja. Niitä on pakko ottaa, että pärjäää taloudellisesti. Jos niistä ei maksettaisi enemmän, niin niitä ei rohmuttaisi.

Yövuoroissa on joissakin yksiköissä raskaampaa ja joissakin kevyempää. Itse olen ollut molemmanlaisissa. Vanhustyössä oli raskasta, psykiatrisessa kevyttä (kiitos lääkitystä).

 

[Paapaa]

Kumma homma, jos vuorotyö on kerran vetovoimatekijä, silloinhan juuri siihen pitäisi pyrkiä.

En voi sille mitään, että et pysty hyväksymään sitä tosiasiaa, että osa hoitajista ei ajattele kuten sinä. Osa haluaa tehdä vuoroja, joista maksetaan hyvät lisät. Koville ottaa, mutta sun pitää nyt vain koettaa hyväksyä se fakta. Heille se on vetovoimatekijä alalla. Ja se ei ole myöskään mikään pakko taloudellisesti. Moni suomalainen joutuu tulemaan toimeen paljon pienemmillä ansioilla ilman mitään mahdollisuutta vuoroihin, joista maksetaan hyvä korvaus. Tuo pakosta puhuminen on sekin vain AY-retoriikkaa, jolla haetaan lisää moraalista oikeutusta palkkavaatimuksille ja työtaistelutoimille.

 

[kaarlos]

En minä vihaa näitä vuoroja. Niitä on pakko ottaa, että pärjäää taloudellisesti. Jos niistä ei maksettaisi enemmän, niin niitä ei rohmuttaisi.

Yövuoroissa on joissakin yksiköissä raskaampaa ja joissakin kevyempää. Itse olen ollut molemmanlaisissa. Vanhustyössä oli raskasta, psykiatrisessa kevyttä (kiitos lääkitystä).

Kelataanpas vähän mitä juuri kirjoitit: sulla on mahdollisuus valita paremman tulotason mutta raskaamman työn tai alhaisemman elintason sekä kevyemmän työn välillä, ja valitset näistä tuon ensimmäisen.

Kuinka tämä eroaa siitä että ihan millä tahansa muulla alalla ihmiset tekevät vastaavan tapaisia valintoja parantaakseen elintasoaan - oli palkka kuinka alhainen tai korkea hyvänsä? Ei ne työttömyyskorvauksillakaan elävät ihmiset Suomessa kaduille kuole. Kyseessä on vain keino nostaa tulotasoaan, ei mikään "pakko jota ilman ei pärjää koska paska palkka".

 

[kapo]

En minä vihaa näitä vuoroja. Niitä on pakko ottaa, että pärjäää taloudellisesti. Jos niistä ei maksettaisi enemmän, niin niitä ei rohmuttaisi.

Yövuoroissa on joissakin yksiköissä raskaampaa ja joissakin kevyempää. Itse olen ollut molemmanlaisissa. Vanhustyössä oli raskasta, psykiatrisessa kevyttä (kiitos lääkitystä).

Juttus on kyllä niin ristiriitaista trollausta. Sunnuntait ei ole haluttu vuoro mutta kuitenkin sitten onkin ihan pikkusen. Yritä nyt jo päättää.

 

[ExtraEvil6666]

Onko mitään näyttöä siitä että nämä sunnuntain vuorot muuttuisivat yhtäkkiä epäsuosituiksi jos pohjapalkka olisikin korkeampi? Itse en usko tähän hetkeäkään.

Jopa nykyisillä tienesteillä vaihtaisin ihan mieluusti ma-pe työviikon su-ke työviikkoon ja ottaisin tuon kolmepäiväsen viikonlopun ansioiden pysyessä vakiona.

Edit: Minusta on ihan helvetin naiivia ajatella että jos hoitajat nyt saisivat jonkin verran lisää palkkaa (oli palkankorotuksesta mitä mieltä tahansa) että se yhtäkkiä olisi tarpeeksi eikä kukaan enää tekisi asioita joilla tuota ansiota saisi tuotakin korkeammaksi. Sehän palkan skaalaus vaan paranee jos saat korkeamman pohjapalkan päälle prosentuaalisia korotuksia tekemällä sopivia vuoroja tai ylitöitä.

Ei kai kukaan ole väittänyt, etteikö sunnuntaitöitä tehtäisi edelleen? Kysehän on ollut siitä, että epätyypilliset työajat ovat haitallisia ja niistä maksetaan siksi haittalisiä. Kun siis ansioita aletaan vertailemaan.

Onko joku esittänyt sellaisen mielipiteen, että palkankorotukset jotenkin ratkaisisivat hoitoalan haasteet?

Tällä hetkellä hoitoalalta lähtee ihmisiä pois koko ajan sekä eläköitymisen että muiden syiden takia. Hoitoalalle pitäisi saada lisää työvoimaa. Onko palkka mielestäsi sellainen houkutustekijä, jolla jollekin alallle saadaan lisää henkilökuntaa?

 

[bonekuukkeli]

Minä tein hoitajana melko paljon yövuoroja, sillä niistä sai parempaa palkkaa JA myös yleensä saattoi olla enempi vapaapäiviä listassa (yövuorot kun ovat usein aamu- tai iltavuoroja pidempiä). Iltavuorojen "lisät" olivat niin marginaalisia, että niissä yhdistyi vain kaikki huonot puolet. Surkea palkka ja menetetty vapaa-aika yhdessä muiden kanssa. Usein myös iltavuoron jälkeen oli tiedossa aamuvuoro, jolloin palautumisaikaa ei juurikaan ollut. Olisinko tehnyt yövuoroja ilman lisäpalkkaa? En. Koinko yövuoron lisän haittalisänä? Kyllä. Eli molemmat argumentit asian puolesta ovat ihan yhtä lailla päteviä. Olin useina jouluina ja sen jälkeisinä pyhinä myös yövuoroissa, sillä se oli keino saada hilattua sitä surkeaa palkkaa ylöspäin edes hetkellisesti. Mutta harva jaksaa/haluaa varsinkaan perheellisinä tehdä ilta ja yövuoroja, sillä se on aina joltain pois. Toki työnarkomaanit herkästi lapsensakin saattavat unohtaa, mutta se on jo asia erikseen.

Jos hoitajille annettaisiin lisää vapaa-aikaa sen haittalisän sijaan, niin sekin voisi olla ihan hyvä kompromissi mikä monille kelpaisi puhtaan rahan sijaan. Tosin työvoimaa ei ole oikein riittävästi paikkaamaan nuita vapaapäiviä, niin tuskin tulee ihan heti tuollaista vaihtoehtoa tarjolle.

Isoin ongelma kuitenkin hoitoalalla on mielestäni olosuhteet missä sitä työtä tehdään ja miten yleisesti niihin hoitajiin suhtaudutaan. Kyttäyskulttuuri kukoistaa monessa paikassa ja kokoajan pitäisi vain venyä lisää ja lisää. Työnantajat keksivät mitä erilaisempia keinoja kiristää lisää irti hoitajista ja maalaisjärki unohtuu.

Eräässä paikassa esim. asiakkaiden kanssa taiteltiin sanomalehdista bioroskapusseja myyntiin. Pomo lähi tuotakin rajoittamaan, että päivän aikana siihen toimintaan saa käyttää vain yhdet kertakäyttöhanskat. Kaikki se liiman määrä ja sotku + tauot... joka kerta olisi pitänyt ne samat vanhat hanskat laittaa käteen (ja tekijä saattoi vaihtua välissä). Erikoissairaanhoidossa taas päätettiin, että tiukennetaan kellokortin käyttöä ja tunnit alkavat juoksemaan vasta 7:50. Eli jos tulit työpaikalle vaikkapa 7:30 tekemään edellisen päivän kirjauksia ja valmistautumaan klo 8:00 tulevaan asiakkaaseen, niin et saanut tuosta 20min ajasta mitään korvausta. Tästä seurasi se, että hoitajat alkoivat ottamaan ensimmäiset asiakkaat vastaan vasta klo 8:30 tai sen jälkeen, jotta kerkesivät aiemman päivän työt edes tekemään ensin loppuun (Oli tavallista, että edellinen päivä päättyi vaikkapa verkostopalaveriin jonkin asiakkaan koululla, lastensuojelussa tms. ja sieltä ei enää toimistolle kerennyt tekemään kirjauksia. Usein meni lisäksi pahasti ylitöiksi).

Lisäpalkka ei täysin korjaa tuollaisia ongelmia, mutta auttaa kuitenkin sietämään sitä paremmin ja tuo sitä kaivattua arvostusta työhön liittyen. Pitkässä juoksussa kuitenkin olosuhteiden on muututtava. Muuten hoitajat tekevät niinkuin minä ja vaihtavat alaa, tai jättävät hakeutumatta alalle. Monille voi olla vaikea ymmärtää, miten paljon tuo ala on muuttunut vaikkapa viimeisen 10 tai 15 vuoden aikana. Joka vuosi joku hoitaja poistui, mutta ketään ei tullut tilalle jne. Tuollaiseen ei kukaan ole voinut aikoinaan osata valmistautua kouluun hakiessa. Tällä hetkellä kun aihe on tiedossa, niin huomaamme ettei sinne ole riittävästi halukkaita hakijoita ja kierre on valmis.

 

[ExtraEvil6666]

Kelataanpas vähän mitä juuri kirjoitit: sulla on mahdollisuus valita paremman tulotason mutta raskaamman työn tai alhaisemman elintason sekä kevyemmän työn välillä, ja valitset näistä tuon ensimmäisen.

Kuinka tämä eroaa siitä että ihan millä tahansa muulla alalla ihmiset tekevät vastaavan tapaisia valintoja parantaakseen elintasoaan - oli palkka kuinka alhainen tai korkea hyvänsä? Ei ne työttömyyskorvauksillakaan elävät ihmiset Suomessa kaduille kuole. Kyseessä on vain keino nostaa tulotasoaan, ei mikään "pakko jota ilman ei pärjää koska paska palkka".

Valitsin sitten ensimmäisen, sitten jälkimmäisen ja sitten sellaisen työn, jossa sai päivätöistä paremman palkan, kuin mitä hoitotyössä olisi saanut.

Eihän kukaan ole väittänytkään, että se eroaisi jotenkin muista aloista. Mutta epätyypillisten työaikojen tekemisen kutsuminen "vetovoimatekijäksi" on niin paksua puppua, että harvoin näkee. Kyllä se toimii ennemmin alalta pois työntävänä tekijänä.

Jos on kaksi työpaikkaa, joista saa saman palkan, toinen on ma-pe päivätyö ja toisessa pitää tehdä ilta-, yö-, ja viikonlopputyötä, niin ajatteletko jälkimmäisen vetävän enemmän hakemuksia?

 

[ExtraEvil6666]

Juttus on kyllä niin ristiriitaista trollausta. Sunnuntait ei ole haluttu vuoro mutta kuitenkin sitten onkin ihan pikkusen. Yritä nyt jo päättää.

Sunnuntaita pitää hoitoalalla tehdä, jotta pärjää taloudellisesti. Mikä siinä on epäselvää?

 

[kaarlos]

Jos on kaksi työpaikkaa, joista saa saman palkan, toinen on ma-pe päivätyö ja toisessa pitää tehdä ilta-, yö-, ja viikonlopputyötä, niin ajatteletko jälkimmäisen vetävän enemmän hakemuksia?

Ei tämä nyt näin vaikeaa ole, totta helvetissä tohon jälkimmäiseen löytyy tekijöitä koska vuorolisistä saa lisää palkkaa - ja vastaavia lisiä ei ole mahdollista saada vuorotöiden ulkopuolella. Olen myös ihan itse tehnyt vitullisia määriä ylitöitä lyhyen ajan sisään ja nostanut vuosittaisia tulojani sillä merkittävästi. Tokkopa se tuokaan terveellistä on mutta olen tehnyt sen koska olen halunnut enemmän rahaa, ja niin ovat sadattuhannet muutkin Suomalaiset tehneet aikojen saatossa.

Sunnuntaita pitää hoitoalalla tehdä, jotta pärjää taloudellisesti. Mikä siinä on epäselvää?

Tämä on ihan paska argumentti. Otetaan skenaario jossa työntekijä saa kuukaudessa 250 euroa enemmän nettoa tekemällä sunnuntaivuoroja.

(1) hemmo tekee sunnuntaivuoroja, hän saa vähän parempaa liksaa jonka takia hän voi asua vähän lähempänä työpaikkaa vähän mukavammassa asunnossa (työmatka 2km)
(2) hemmo ei tee tee sunnuntaivuoroja, palkka on vähän alempi joten hän päättää asua säästeliäämmin ja kulkemaan pidempää työmatkaa (työmatka 10km)

Tästä voi sitten itse kukin valita preferenssinsä. Kyseessä on elintasovalinta, eikä mikään "kukaan ei valitse tätä jälkimmäistä koska rahat ei vaan riitä".

 

[ExtraEvil6666]

Ei tämä nyt näin vaikeaa ole, totta helvetissä tohon jälkimmäiseen löytyy tekijöitä koska vuorolisistä saa lisää palkkaa - ja vastaavia lisiä ei ole mahdollista saada vuorotöiden ulkopuolella. Olen myös ihan itse tehnyt vitullisia määriä ylitöitä lyhyen ajan sisään ja nostanut vuosittaisia tulojani sillä merkittävästi. Tokkopa se tuokaan terveellistä on mutta olen tehnyt sen koska olen halunnut enemmän rahaa, ja niin ovat sadattuhannet muutkin Suomalaiset tehneet aikojen saatossa.

Kyllä, hoitoalalla nimenomaan pitää tehdä terveydelle haitallista työaikaa, jotta päästään siihen ansiotasoon, jota täällä esitellään perusteena sille, ettei hoitoalal mitääm korotuksia tarvitse.

Tämä on ihan paska argumentti. Otetaan skenaario jossa työntekijä saa kuukaudessa 250 euroa enemmän nettoa tekemällä sunnuntaivuoroja.

(1) hemmo tekee sunnuntaivuoroja, hän saa vähän parempaa liksaa jonka takia hän voi asua vähän lähempänä työpaikkaa vähän mukavammassa asunnossa (työmatka 2km)
(2) hemmo ei tee tee sunnuntaivuoroja, palkka on vähän alempi joten hän päättää asua säästeliäämmin ja kulkemaan pidempää työmatkaa (työmatka 10km)

Tästä voi sitten itse kukin valita preferenssinsä. Kyseessä on elintasovalinta, eikä mikään "kukaan ei valitse tätä jälkimmäistä koska rahat ei vaan riitä".

Miten se on paska argumentti, että hoitoalalla pitää tehdä vuorotyötä päästäkseen siihen ansiotasoon, jota hoitoalan ansiotasona täälläkin esitellään. Monella muulla alalla sama saadaan päivätöissä. Vertaillaan omenoita ja appelsiineja ja sitten kerrotaan, että kyllä hoitoalalla tienaa ihan hyvin.

 

[kaarlos]

Miten se on paska argumentti, että hoitoalalla pitää tehdä vuorotyötä päästäkseen siihen ansiotasoon, jota hoitoalan ansiotasona täälläkin esitellään. Monella muulla alalla sama saadaan päivätöissä. Vertaillaan omenoita ja appelsiineja ja sitten kerrotaan, että kyllä hoitoalalla tienaa ihan hyvin.

No totta helvetissä niitä vuorotöitä pitää tehdä että pääsee siihen keskiansioon, koska ihmiset keskimäärin varmaan tekevät noita vuoroja. Sotket nyt täysin omia väitteitäsi tässä. Näin kuuluu aiemmin esittämäsi väite:

Sunnuntaita pitää hoitoalalla tehdä, jotta pärjää taloudellisesti.

Mietitäänpä mitä tämä tarkoittaa. Taloudellisesti pärjääminen oletettavasti tarkoittaa sitä, että kykenee elättämään itsensä. Joku varmaan osaisi laskea jonkun absoluuttisen minimin tälle, mutta olkoon se mitä hyvänsä niin fakta on että eri ihmisillä menee eri määrä rahaa elämiseen.

Kuten olen tässä yrittänyt painottaa: elämiseen käytetyn rahan määrä on elintasovalinta. Joku voi valita elää vähemmällä kuluttamisella ja joku enemmällä. Tässä kontekstissa väitteesi käytännössä tarkoittaa että sinä olet määritellyt jonkun elintason jonka alle ei voi elää, jonka vuoksi sunnuntaita pitää hoitoalalla tehdä, jotta pärjää taloudellisesti.

Tässä viimeisimmässä viestissäsi taas sanoit:

Miten se on paska argumentti, että hoitoalalla pitää tehdä vuorotyötä päästäkseen siihen ansiotasoon, jota hoitoalan ansiotasona täälläkin esitellään.

Tämä taas on ihan eri asia kuin tuo ylempänä läpikäyty väite, siinä puhuttiin vain taloudellisesta pärjäämisestä. Mutta jatketaan eteenpäin, tässä lauseessa lausut käytännössä että nämä väitteet ovat ekvivalentteja toistensa kanssa, joten käytännössä sanot että alhaisin mahdollinen elintaso jolla voi elää on hoitajan ansiotaso. Paskapuhetta, sanon minä.

Sunnuntaita pitää hoitoalalla tehdä, jotta pärjää taloudellisesti === Hoitoalalla pitää tehdä vuorotyötä päästäkseen siihen ansiotasoon, jota hoitoalan ansiotasona täälläkin esitellään.

 

[muppelo]

Kun nyt kerran yleinen mielipide on se että hoitaja tienaa aivan helvetin hyvin ja hoitajan on turha kitistä niin turhaapa on sitten kitistä sitäkin kun ei ole hoitajia

 

[pomk]

Johtuisikohan niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin helvetisti vahvempi valtiontalous? Mun mielestä on älyllisesti epärehellistä käyttää tätä lyömäaseena hoitajien palkkausta kohtaan kun me olemme kuitenkin kaikilla mittareilla köyhempiä kuin nuo naapurimme.

Yhtä lailla siellä ne koodarit saa parempaa liksaa kuin Suomessa, vaikka alallamme maksetaan Suomen kontekstissakin ihan hyviä palkkoja suhteessa moniin muihi aloihin.

BKT:mme on ratkaisevasti alhaisempi kuin "verrokkimaissa" (voiko näitä edes kohta kutsua verrokkimaiksi kun alkavat mennä kymmeniä prosentteja ohi?):

Suomen talous kehittyy merkittävästi alhaisempaa tahtia kuin muiden pohjoismaiden.

Suomalaiset on köyhiä verrattuna muihin pohjoismaalaisiin:

Hoitajille palkankorotukset, niin GDP nousee.

 

[ExtraEvil6666]

No totta helvetissä niitä vuorotöitä pitää tehdä että pääsee siihen keskiansioon, koska ihmiset keskimäärin varmaan tekevät noita vuoroja. Sotket nyt täysin omia väitteitäsi tässä. Näin kuuluu aiemmin esittämäsi väite:



Mietitäänpä mitä tämä tarkoittaa. Taloudellisesti pärjääminen oletettavasti tarkoittaa sitä, että kykenee elättämään itsensä. Joku varmaan osaisi laskea jonkun absoluuttisen minimin tälle, mutta olkoon se mitä hyvänsä niin fakta on että eri ihmisillä menee eri määrä rahaa elämiseen.

Kuten olen tässä yrittänyt painottaa: elämiseen käytetyn rahan määrä on elintasovalinta. Joku voi valita elää vähemmällä kuluttamisella ja joku enemmällä. Tässä kontekstissa väitteesi käytännössä tarkoittaa että sinä olet määritellyt jonkun elintason jonka alle ei voi elää, jonka vuoksi sunnuntaita pitää hoitoalalla tehdä, jotta pärjää taloudellisesti.

Tässä viimeisimmässä viestissäsi taas sanoit:



Tämä taas on ihan eri asia kuin tuo ylempänä läpikäyty väite, siinä puhuttiin vain taloudellisesta pärjäämisestä. Mutta jatketaan eteenpäin, tässä lauseessa lausut käytännössä että nämä väitteet ovat ekvivalentteja toistensa kanssa, joten käytännössä sanot että alhaisin mahdollinen elintaso jolla voi elää on hoitajan ansiotaso. Paskapuhetta, sanon minä.

Sunnuntaita pitää hoitoalalla tehdä, jotta pärjää taloudellisesti === Hoitoalalla pitää tehdä vuorotyötä päästäkseen siihen ansiotasoon, jota hoitoalan ansiotasona täälläkin esitellään.

Niin, täällä esitetään hoitoalan kokonaispalkka todisteena siitä, että hoitoalan palkkaus on hyvä. Monella muulla alalla ja tehtävissä siihen palkkaan ja yli pääsee ihan päivätöissä, kuten itsekin.

Ja hoitoala muutenkin typistyy vaan sairaanhoitajiin, vaikka alalla on paljon muitakin, joiden palkka on yleensä vielä heikompi.

Enkä väittänyt missään, että hoitoalan palkka on alin mahdollinen, sen keksit ihan omasta päästäsi. Hoitoalan palkkaus perustuu vuorolisiin, ne ovat kolmannes tai enemmän palkasta.

 

[Paapaa]

Kun nyt kerran yleinen mielipide on se että hoitaja tienaa aivan helvetin hyvin

Missäs tällainen yleinen mielipide on? Iltalehden mukaan "Sairaanhoitajien keskimääräiset kokonaisansiot ovat 3 118 euroa.". Ja kaikkien naisten mediaaniansiot puolestaan ovat noin 3000 ja miesten 3800. Ei siis tienata "helvetin hyvin". Eikä toisaalta helvetin huonostikaan. Naisilla mennään mediaaniin tai jopa yli, miehillä taas selvästi alle. (Tiedot vuodelta 2020).

Palkka 2 576—3 613 €/kk - näin sairaanhoitajat tienaavat

Sairaanhoitajien peruspalkan keskiarvo on 2 483 euroa kuukaudessa.

www.iltalehti.fi

Tienaatko yhtä paljon kuin ikäisesi? Katso keskipalkat ja eniten tienaavat ikäryhmittäin

Tilastokeskuksen tuoreen tilaston mukaan eniten yksityisellä sektorilla tienaa 40-49-vuotias mies.

www.iltalehti.fi

 

[Jan11]

Missäs tällainen yleinen mielipide on? Iltalehden mukaan "Sairaanhoitajien keskimääräiset kokonaisansiot ovat 3 118 euroa.". Ja kaikkien naisten mediaaniansiot puolestaan ovat noin 3000 ja miesten 3800. Ei siis tienata "helvetin hyvin". Eikä toisaalta helvetin huonostikaan. Naisilla mennään mediaaniin tai jopa yli, miehillä taas selvästi alle. (Tiedot vuodelta 2020).

Toki hoitoalalla on enemmän perus- ja lähihoitajia kuin sairaanhoitajia. Ja he tienaavat vähemmän.
Toisaalta, heitäkin pitäisi verrata oman koulutusasteensa ansioihin. Enkä oikein usko, että vaikkapa Uudenkaupungin tehdaslinjalla tienatataan sen kummemmin kuin lähärinä, käsittääkseni liksat on matalat ja työ pakkotahtista sielläkin vaikka sentään on vientiala.

 

[Janishell]

Jos ei 16€ tuntipalkalla pärjää, niin jossain on kyllä vikaa.

 

[pomk]

Jos ei 16€ tuntipalkalla pärjää, niin jossain on kyllä vikaa.

jep. Ihan ok asettaa tuon ylittäville tuloille vaikka 90% veroaste. Ei niitä kukaan tarvitse pärjäämiseen.

 

[aukusti]

Toki hoitoalalla on enemmän perus- ja lähihoitajia kuin sairaanhoitajia. Ja he tienaavat vähemmän.
Toisaalta, heitäkin pitäisi verrata oman koulutusasteensa ansioihin. Enkä oikein usko, että vaikkapa Uudenkaupungin tehdaslinjalla tienatataan sen kummemmin kuin lähärinä, käsittääkseni liksat on matalat ja työ pakkotahtista sielläkin vaikka sentään on vientiala.

Sinne Uuteenkaupunkiin on kaiketi ollut tulijoita tuolla palkalla. Omalla työpaikalla tilanne on se, että toissapäivänä nyt kroonisen työntekijätilanteen seurauksen lanseerattiin rekrytointipalkkio uusista työntekijöistä. Itsekin olin perjantaina tekemässä ylimääräisen vuoron, tai olisi jäänyt TT-kuvaukset tekemättä koko sairaalassa. Näihin ylimääräisiin vuoroihin on nyt korotettu kutsurahaa 2,5 kertaiseksi aikaisemmasta. Siltikään työnantaja ei ole halukas korottamaan maan alhaisimpia varsinaisia palkkoja, vaan tällaisilla kikoilla yritetään vetää. Minusta aivan älyttömän lyhytnäköistä touhua.

 

[Janishell]

jep. Ihan ok asettaa tuon ylittäville tuloille vaikka 90% veroaste. Ei niitä kukaan tarvitse pärjäämiseen.

Moni joutuu pärjäämään 10€ tunti liksalla.

 

[Rapilysin]

Jännä homma. Hoitotyön palkkaus ja olosuhteet on hyvällä tolalla juuri niiden mielestä, jotka eivät tee hoitotyötä.

 

[Janishell]

Eikö hoitajat voi tehdä normaalitahtiin töitä, kun valittavat liian kovaa kiirettä? Tuskimpa hoitajat saisi kenkää sen takia, jos lopettaisivat kiirehtimisen.

 

[pomk]

Eikö hoitajat voi tehdä normaalitahtiin töitä, kun valittavat liian kovaa kiirettä? Tuskimpa hoitajat saisi kenkää sen takia, jos lopettaisivat kiirehtimisen.

Paskiaiset on liian tunnollisia ja eivät halua tappaa ihmisiä. Mielummin tekevät ylitöitä.

 

[aukusti]

Eikö hoitajat voi tehdä normaalitahtiin töitä, kun valittavat liian kovaa kiirettä? Tuskimpa hoitajat saisi kenkää sen takia, jos lopettaisivat kiirehtimisen.

No itseäni ainakin olisi häirinnyt pahasti ajatus siitä, että kaikki ajanvaraukset esim. eiliseltä perjantailta olisi pitänyt perua ja kaikki hätätapaukset olisi pitänyt ajattaa yli 100 km päähän kuvattavaksi vain siksi, etten mene töihin. Ehkä sitten pitäisi alkaa toimia noin.