Työttömän elämä -thread

[Mikkos]

Suora rahanjako säppiin tykkänään ja Valtion Ruokakonttorista voivat työttömät hakea viikoittaiset ruokakassit, tämä aktivoi liikkeelle myös tai sitten voi laittaa vyötä kireemmälle. Sekä asumiset soluasuntoihin. Lisäksi veteen kuukausittainen kiintiö kulutukselle ja sähköön esim 2kWh päivä rajoitus, nettikatko klo 22-08.


Mikäli ei miellytä rajoitukset, tähän on ratkaisu eli kustannukset omasta taskusta tai sitten menee töihin tai opiskelemaan tutkintoon johtavaan koulutukseen.

Ei ole oikein hyvinvointivaltion tapa toimia tuo.

 

[Vesiperä]

4,5kk työttömyysputki katkeaa täälläkin. Juhannuksen jälkeen uusille urille

Helpottunut olo tietenkin kun tulee valituksi muutaman kymmenen haastatellun joukosta jatkoon. Kävin neljässä eri firmassa haastattelussa, yhdestä tuli kevään aikana "valitettavasti valintamme ei ollut tällä kertaa sinä", kaksi muuta jätin kesken eri syiden takia.

Voimia työnhakua työkseen tekeville, ei ole hääviä hommaa.

 

[GGoljatti]

Hyviä huomioita. Väitän että työttömyyden aiheuttamaa rasitusta ihmisen psyykeelle on mahdoton tai hyvin vaikea kuvitella, jos ei ole kokenut työttömyyttä. Siis sellaista työttömyyttä, joka ei ratkea kuukaudessa, kun headhunter laittaa viestiä LinkedInissä.

Työttömänä ollessa käy ikään kuin taistelua, jossa mieltä vedetään samaan aikaan kahteen eri suuntaan. Pitää jatkuvasti päivä päivältä oppia paremmaksi työnhakijaksi tarkastelemalla työnhakunsa tuloksia ja palautetta (jos sellaista saa), päivittää hakemuksia ja tapoja tavoin joita ei aluksi olisi osannut ajatella, kriittisesti tarkastella ajankäyttöä ja tehostaa sitä – ja samalla taistella henkisesti päivä päivältä vastaan sitä tunnetta, joka hylkäys hylkäykseltä työttömyyden pidentyessä kasvaa. Eli siis olla samalla paras ja tehokkain versio itsestään, kun henkinen puoli yrittää jatkuvasti laittaa kampoihin ja tehdä sinusta huonoimman itsesi.

Moni työttömyydestä vähättelevästi puhuva ei ole ollut työtön tai sitten on saanut vaikka kymmenestä hakemuksesta kuuteen vastauksen ja kahden kohdalla kutsun haastatteluun. Sen perusteella ei ole ihmekään, jos työttömyys ei tunnu yhtä kamalalta, vaikka häiritsee se silti. Myös joidenkin poliitikkojen puhetapa kuulostaa siltä, että työttömyys ratkeaa sillä, kunhan työtön vaan tajuaa ottaa vastaan työtä. Kuitenkin yhteiskunnassa työttömiltä edellytetään täysin virheettömiä ja erottuvia hakemuksia samalla kun useat työpaikkailmoitukset vilisevät kliseitä ja oikein huutavat että "ei me paljoo vaivaa nähty, mutta valitetaan silti työvoimapulasta".

Noh onneksi oma työttömyys on jo kaukana. Toivottavasti ei tule uudelleen kohdalle.

Minäkin oli kaksikymppisenä virallisesti työtön kaksi kuukautta. Ei töitä eikä koulua. Sitten satuin puheisiin rakennusteline firman omistajan kanssa ja suostui palkkaamaan. Kyllä oli vittu synkin talvi ikinä kun räntäsateesta -25 asteeseem pykättiin telineitä. Ja vielä reissuhommissa eli 4 x 10h päivää, sai kuitenkin päivärahat.

 

[konakune]

Ei ole oikein hyvinvointivaltion tapa toimia tuo.

jos lähdetään sarkasmin linjalle. Kaiken nurinan ja ulinan keskellä mitä nyt on Suomessa jostain yhdestä palkattomasta päivästä tai 20% ansiosidonnaisen portaasta, niin terveellistä olisi katsoa vaikka kolmansissa maissa seikkailevan Kurt Cazin viimeisiä videoita Kuubasta. Siellä hän tutustui mm kädettömään moottoripyörätaksiin. Äijä oli menettänyt kätensä kyynärpäistä alaspäin 18 vuotiaana Angolan sodassa, mutta oli opetellut tyngillänsä ajamaan moottoripyörää että sai elantoa. Siinä on asennetta!
Koko maa muutenki aika karu, ihmiset kulkivat vaivoin käyvien kuorma-autojen lavoilla töihin kun bussia ei ole, bensaa ei ole, ruoka mitä turisti saa ostettua on aina sämpylää sianlihalla tai jotain epämääräistä. Kommunisti maa ja nightmare koko paikka oli Kurtin mielipide paikasta.

 

[GGoljatti]

jos lähdetään sarkasmin linjalle. Kaiken nurinan ja ulinan keskellä mitä nyt on Suomessa jostain yhdestä palkattomasta päivästä tai 20% ansiosidonnaisen portaasta, niin terveellistä olisi katsoa vaikka kolmansissa maissa seikkailevan Kurt Cazin viimeisiä videoita Kuubasta. Siellä hän tutustui mm kädettömään moottoripyörätaksiin. Äijä oli menettänyt kätensä kyynärpäistä alaspäin 18 vuotiaana Angolan sodassa, mutta oli opetellut tyngillänsä ajamaan moottoripyörää että sai elantoa. Siinä on asennetta!
Koko maa muutenki aika karu, ihmiset kulkivat vaivoin käyvien kuorma-autojen lavoilla töihin kun bussia ei ole, bensaa ei ole, ruoka mitä turisti saa ostettua on aina sämpylää sianlihalla tai jotain epämääräistä. Kommunisti maa ja nightmare koko paikka oli Kurtin mielipide paikasta.

No kyllä sinä voit verrata Suomea vaikka Angolaan. Tuo siun kommentti lähinnä kuulostaa siltä mitä miulle lapsena sanottin kun en tykännyt ruuasta. Ajattele niitä afrikan lapsia. Jossain vaiheessa halusin sitten lähettää ylijäämät afrikan lapsille ja porukat ei tykännyt.

 

[Norjan villapaitatroolari]

Ei ole oikein hyvinvointivaltion tapa toimia tuo.

En ymmärrä mitä hyvinvointivaltion kanssa asialla on tekemistä, yksilön vastuu omista tekemisistään ennemminkin. Lomailijat olisivat voineet syntyä johonkin Pakistanin peräpitäjään tai muille joissa ei ole tämmöistä ongelman aiheuttavaa tukiverkkoa, vaan joko suorittavat tai kuihtuvat pois. Ihan oma syy, joka kerta. Tosin heidän mielestään muiden vikaa ja juuri näiden muiden tulisi sitten heitä kannatella, miksi? Loishäätö on paikallaan.

Siinä on sitä hyvinvointivaltiota, kun ei ole taakkoja, vaan suoritukset valuvat yhteiskunnan kehittämiseen.

Ei oikein liity asiaan, mutta tasavero 20% ja perintöveron poisto olisi oikeudenmukaista. Ne jotka tekee, niin saavat myös samassa suhteessa enemmän. Progressiivista verotusta en käsitä myöskään.

 

[Disfear]

En ymmärrä mitä hyvinvointivaltion kanssa asialla on tekemistä, yksilön vastuu omista tekemisistään ennemminkin. Lomailijat olisivat voineet syntyä johonkin Pakistanin peräpitäjään tai muille joissa ei ole tämmöistä ongelman aiheuttavaa tukiverkkoa, vaan joko suorittavat tai kuihtuvat pois. Ihan oma syy, joka kerta. Tosin heidän mielestään muiden vikaa ja juuri näiden muiden tulisi sitten heitä kannatella, miksi? Loishäätö on paikallaan.

Siinä on sitä hyvinvointivaltiota, kun ei ole taakkoja, vaan suoritukset valuvat yhteiskunnan kehittämiseen.

Ei oikein liity asiaan, mutta tasavero 20% ja perintöveron poisto olisi oikeudenmukaista. Ne jotka tekee, niin saavat myös samassa suhteessa enemmän. Progressiivista verotusta en käsitä myöskään.

Tässä ei nyt puhuttu lomailijoista, vaan työttömistä.

 

[Svaiski]

3kk nyt ollut työttömänä, ja edelleen vaikeaa löytää IT-alan hommia IT-Tradenomin papereilla ja yli 2 vuoden työkokemuksella alalta. Aspan/puhelintuen hommia pää ei yksinkertaisesti enää kestä kun sitä tehty yli puoli vuotta. Lähitukihenkilön työtehtävät kyllä kiinnostaisi, koska siinä korostuu 3 asiaa mistä erityisesti tykkään työelämässä: Työn liikkuvuus, pääsee tekemään käsillä asioita ja F2F-lommunikointi asiakkaan kanssa.
Harmi vaan että lähitukihenkilön paikkoja on ollut nyt lähiaikoina erittäin nihkeästi ja suurin osa paikoista on juuri tätä puhelinaspan työtä, ja myös ongelmana tässä korostuu minun pieni työkokemus alalta vaikka osaaminen on hallussa, loogisesti firmat haluaa palkata kaverin jolla on enemmän kokemusta.

Allekirjoittaneella oli vastaava tilanne joitain vuosia sitten. Työt loppui kun firma lopetti toiminnan tässä maassa. Noin 3kk olin työttömänä, yritin hakea mieluisia paikkoja, mutta tuntui että ns. hyväveliverkostot vei ne parhaat paikat. Lopulta sitten hain työpaikkaan, josta tiesin että työ ei tule olemaan hääviä ja pään kanssa tulee olemaan haasteita. Sain kuin sainkin epämiellyttävän työn jossa otin lisäksi palkassakin takkiin reilusti. Ajattelin, että teen hetken aikaa työtä ikävämmässäkin työpaikassa ja saan "seinän selän taakse", eikä CV:hen tule suurta aukkoa, sillä kokemusvuosia oli vajaa 5 vasta plakkarissa ennen potkuja. Noin vuoden lopulta tein niitä hommia, samalla yrittäen hakea samasta kaupungista parempia hommia, haastatteluihin pääsin pari kertaa vuoden aikana, mutta ei napsunut kohille, vaan paikat menivät kokeneemmille. Sen jälkeen laajensin hakua muille paikkakunnille ja siinä ei sitten kauaa mennyt kun toiselta paikkakunnalta tärppäsi. Edessä oli uudet tuulet, perheen kanssa muutto uudelle paikkakunnalle jossa ei ollut tukiverkkoa ja etäisempiä sukuluaisiakin vain muutama. Kolmisen vuotta meni uudella paikkakunnalla uraa kehittäessä ja sen jälkeen entiset kolleegat alkoivat houkuttelemaan takaisin lähtöpaikkakunnalle ja lopulta palasin takaisin. Päivääkään en kadu mitään noista vaiheista, vaikka kipeää se teki olla vuosi työpaikassa josta joka päivä halusi vain pois ja vaikka erittäin raskasta se oli lapsiperheen kanssa muuttaa kokonaan uudelle paikkakunnalle, uusiin päiväkoteihin yms. Kasvattava kokemus kokonaisuutena ja sanoisin että CV:kin näyttää nyt paremmalta kuin että olisin ollut kokoajan samalla paikkakunnalla odottamassa parempia aikoja ja parempaa työpaikkaa.

 

[satakunta]

Allekirjoittaneella oli vastaava tilanne joitain vuosia sitten. Työt loppui kun firma lopetti toiminnan tässä maassa. Noin 3kk olin työttömänä, yritin hakea mieluisia paikkoja, mutta tuntui että ns. hyväveliverkostot vei ne parhaat paikat. Lopulta sitten hain työpaikkaan, josta tiesin että työ ei tule olemaan hääviä ja pään kanssa tulee olemaan haasteita. Sain kuin sainkin epämiellyttävän työn jossa otin lisäksi palkassakin takkiin reilusti. Ajattelin, että teen hetken aikaa työtä ikävämmässäkin työpaikassa ja saan "seinän selän taakse", eikä CV:hen tule suurta aukkoa, sillä kokemusvuosia oli vajaa 5 vasta plakkarissa ennen potkuja. Noin vuoden lopulta tein niitä hommia, samalla yrittäen hakea samasta kaupungista parempia hommia, haastatteluihin pääsin pari kertaa vuoden aikana, mutta ei napsunut kohille, vaan paikat menivät kokeneemmille. Sen jälkeen laajensin hakua muille paikkakunnille ja siinä ei sitten kauaa mennyt kun toiselta paikkakunnalta tärppäsi. Edessä oli uudet tuulet, perheen kanssa muutto uudelle paikkakunnalle jossa ei ollut tukiverkkoa ja etäisempiä sukuluaisiakin vain muutama. Kolmisen vuotta meni uudella paikkakunnalla uraa kehittäessä ja sen jälkeen entiset kolleegat alkoivat houkuttelemaan takaisin lähtöpaikkakunnalle ja lopulta palasin takaisin. Päivääkään en kadu mitään noista vaiheista, vaikka kipeää se teki olla vuosi työpaikassa josta joka päivä halusi vain pois ja vaikka erittäin raskasta se oli lapsiperheen kanssa muuttaa kokonaan uudelle paikkakunnalle, uusiin päiväkoteihin yms. Kasvattava kokemus kokonaisuutena ja sanoisin että CV:kin näyttää nyt paremmalta kuin että olisin ollut kokoajan samalla paikkakunnalla odottamassa parempia aikoja ja parempaa työpaikkaa.

Cv meni pilalle tuon merkinnän jälkeen.

 

[GGoljatti]

Cv meni pilalle tuon merkinnän jälkeen.

Uskaltaisin väittää että enemmän menee pilalle vuoden työttömyydestä. Joku johtavassa asemassa oleva voi varmaan kommentoida.

 

[Ed!]

Uskaltaisin väittää että enemmän menee pilalle vuoden työttömyydestä. Joku johtavassa asemassa oleva voi varmaan kommentoida.

Itse rekryissä kyllä arvostan pitkälle sitä että on tehty jotain, jos työpaikanvaihdon jälkeen on pidetty aina ns "pidempi loma" niin omaan korvaan särähtää kyllä.
Meillä toisaalta tulee tekijät 80% suosituksien perusteella niin aika vähän on joutunut ottamaan arvalla ketään sisään.

E: vielä enemmän tulee haastattelussa pisteitä kun avaa tuon tilanteen svaiskin tavoin

 

[Randomizer]

Henk. koht, en näkisi mitään eroa onko CV:ssä ei mitään tai sitten joku väli jotain täysin haettavaan duuniin liittymätöntä, jos siis ei ole mitään vuosien työttömyysputkea. Ainoa mikä määrää on osaaminen ja sen osuvuus haettavaan rooliin, siis tietysti sen lisäksi että on ns. hyvä ja sopiva tyyppi porukkaan.

 

[Dzeeta]

Itse rekryissä kyllä arvostan pitkälle sitä että on tehty jotain, jos työpaikanvaihdon jälkeen on pidetty aina ns "pidempi loma" niin omaan korvaan särähtää kyllä.
Meillä toisaalta tulee tekijät 80% suosituksien perusteella niin aika vähän on joutunut ottamaan arvalla ketään sisään.

E: vielä enemmän tulee haastattelussa pisteitä kun avaa tuon tilanteen svaiskin tavoin

Olen työntekijäpuolella, enkä johtavassa asemassa, mutta luulisi tämän olevan se lähtökohta. Nää "pää ei oikein kestä, vähän epämukavaa, ei oikein viitti, tarvin omaa aikaa jne" särähtää kyllä omaan korvaan. Ei sitä lomailua yhteiskunnan pidä maksaa, omalla rahalla sitten se ja sama. Muutaman kuukauden työttömyyskään ei siellä täällä vielä pahaa tee, mutta jos on sitä "koulutusta vastaavaa työtä" odotellut vuosikaupalla, niin kertoo mihin ihminen itse on valmis ja muutenkin luonteesta jotain.

 

[Hellsinki]

Se 2 kuukautta sotkee pitkäksi aikaa korvauksien kulun.
Rengas hommat usein matalasti palkattuja ( provisio asentajalle joka myydystä eurosta auttaa, esim lujakumilla käytössä)
Linjasto niin ettei fyysisiä kantamista tule juurikaan, renkaan pesukoneet, kunnon katsastetut nostimet. Hallissa lämmitys, kesällä ilmastointi. Valaistus. Kunnon painotuskoneet. Nykyaikaiset rengas koneet.
Ja raskaalle puolelle vielä asia erikseen.

Mitä olet asentajalle luvannut palkkaa?

Tässä kommentissa näkee jonkinlaisen vastenmielisyyden fyysistä työtä kohtaa.

 

[Norjan villapaitatroolari]

Tässä ei nyt puhuttu lomailijoista, vaan työttömistä.

?

Olen työtön, kyllä tää lomalta tuntuu, siksipä aloin opiskelemaan. Edelleen tuntuu ikilomalta verrattuna työelämään.

Työtön = Lomailija. Aiempaa viestiäni lukiessasi voit sijoittaa lomailija-sanan tilalle työttömän.

 

[Disfear]

?

Olen työtön, kyllä tää lomalta tuntuu, siksipä aloin opiskelemaan. Edelleen tuntuu ikilomalta verrattuna työelämään.

Työtön = Lomailija. Aiempaa viestiäni lukiessasi voit sijoittaa lomailija-sanan tilalle työttömän.

Okei, eli oman kokemuksesi mukaan et tunne stressiä työttömänä olemisesta? Ei se kuitenkaan sitä tarkoita, että työttömyyttä voisi lomailuksi kutsua noin yleisesti ottaen. Eiköhän se suurinta osaa kuormita aika tavalla. Toki niitäkin varmasti on, jotka vuositolkulla pysyvät periaatteessa vapaaehtoisesti työttöminä, mutta heistä ei nyt tainnut olla kyse. Niin ja vielä puhe siitä, että työttömyys olisi aina oma vika, menee jo trollailun puolelle.

Jälkikäteen tarkasteltuna toki varmasti on kiva jos omaa työttömyyttä voi muistella lomailuna, onhan se työnhakukin erilaista jos ei sillä tavalla stressaa.

 

[oestrus taurus]

Kuudetta kuukautta siivoillut n. 2000e:n brutolla laitosta. Siivoustyö on mainettaan selvästi parempi, mutten tähän hommaan läheskään ketä tahansa ottaisi, mikäli joku päivä olisin esimies.
On tuntunut kyllä lomalta tämä aika. Ei ole tarvinut vastailla puhelinmyyjille yms. vieraasiin numeroihin. Investointeja on voinnut tehdä ja rahaa on säästynyt mm. kaupassa voi käydä työmatkavähennyksien laskuun. Lisäksi ei tarvitse kiusata puhelinmyyjien tavoin sellaisia työnantajia, joiden työpaikkailmoitukseen osaamiseni tai kiinnostukseni ei palkkatuloja enempää riitä.

Myös verotus on kevyempää näillä ansioilla verrattuna etuuteen (työmarkkinatuki, ansiosidonnainen, eläke yms.), voi tehdä työmatkavähennyksiä jne.

On myös varsin kiinnostavaa havaita esim. sukupuolien erillaiset ominaisuuksia. esim. naisten vessan pytty on useammin harjan tarpeessa uloste roiskeiden vuoksi, kuin miesten. Ja jos holtitonta kuseskelua ei ilmenisi jälkimmäisessä joukossa, pesisin ennemin vain miesten vessoja.
Myöskin nuorison ja urheilijoiden villitykset tulevat hyvin esille työpaikan roska-astioista ja antaa paljon kiinnostavaa pohdittavaa maailman menosta... Ja monet akateemiset eivät osaa kahta selvää suomenkielen sanaa lukea, joten heidän lukutaitonsa on yksi muiden joukossa jne. Jossain määrin mielenkiintoinenkin työympäristö siis.

Miinusta toki siitä, että tupakka alkoi taas palamaan. Se on sellainen sosiaalinen konstruktio se. Kukaan ei odota elävänsä sata vuotiaaksi, mutta on sentään jotain, mitä odottaa (palkkapäivän lisäksi).

 

[Armatt]

Tässä kommentissa näkee jonkinlaisen vastenmielisyyden fyysistä työtä kohtaa.

Firman pitää siis luoda liukuhihna eteesi jossa teet koneella minuutin työn ja siirtää se eteenpäin ilman riippuvuutta mistään fyysisestä työstä ja tästä pitäisi maksaa vähintään 3000€/kk, koska Helsinki.

Muok. Ah, tämä liittyi edelliseen.

 

[chrisekh]

Se tunne kun tulee pöhnässä himaan ja tietää että jos tänne jotain kirjoittaa niin tulee banni. Eilen tuli varoitus ja ihan aiheesta.

 

[baguette]

Tässä kommentissa näkee jonkinlaisen vastenmielisyyden fyysistä työtä kohtaa.

Raskas pätkätyö minimipalkalla, pitkillä tunneilla, josta menettää työttömyystuen ja ihmetellään miksei tekijöitä löydy?

 

[Dzeeta]

Raskas pätkätyö minimipalkalla, pitkillä tunneilla, josta menettää työttömyystuen ja ihmetellään miksei tekijöitä löydy?

Sitten sille tuelle pitää jotakin tehdä, jotta alkaa tekijöitä löytymään ja homma kiinnostaa.

 

[Hellsinki]

Raskas pätkätyö minimipalkalla, pitkillä tunneilla, josta menettää työttömyystuen ja ihmetellään miksei tekijöitä löydy?

Totakai menettää tuen työn ajaksi, vai meinasitko molempia nostaa.

 

[Armatt]

Tommonen lyhyt pätkä menee vielä 0% kortilla. Toki sieltä lähtee eläkemaksut sun muut sivukulut.

Itse jakelin postia työttömänä ollessa. Hyvä ettei vouti tullut ovesta sisään, sivutulojen ylittäessä sen 300€ rajan.

Palkkakuitit jakamisista tulee sen kuukauden myöhässä enkä jaksanut niitä erikseen ilmotella. Jonkun verran tuli mätkyjä ja Kela uhkasi oikeustoimilla vaikka olin ne kaikki maksanut.

 

[Red Wings]

Tässä kommentissa näkee jonkinlaisen vastenmielisyyden fyysistä työtä kohtaa.

Miksi ihmeessä kukaan haluaisi fyysiseen työhön 2k palkalla tai alle jos/kun kevyestä toimistotyöstä maksetaan tuplat ja työ ei rasita?

 

[Hellsinki]

Miksi ihmeessä kukaan haluaisi fyysiseen työhön 2k palkalla tai alle jos/kun kevyestä toimistotyöstä maksetaan tuplat ja työ ei rasita?

Kaikki ei tee toimistotyötä, kaikki ei voi saada 4k palkkaa. Et taida olla tehnyt töitä päivääkään?

 

[Gespard]

Miksi ihmeessä kukaan haluaisi fyysiseen työhön 2k palkalla tai alle jos/kun kevyestä toimistotyöstä maksetaan tuplat ja työ ei rasita?

On se ainakin parempi kuin ilmaistyö. Siihenkin kun joutuu nykyisin suht helpostikin.

 

[Armatt]

Miksi ihmeessä kukaan haluaisi fyysiseen työhön 2k palkalla tai alle jos/kun kevyestä toimistotyöstä maksetaan tuplat ja työ ei rasita?

Mitä vittua nyt taas. Mene sitten sinne kortistoon jos ei kiinnosta.

Huumoriksi kaivoin vanhan Tokmannin palkkakuitin: 1559€/kk 2010.

 

[vienna]

Mitä vittua nyt taas. Mene sitten sinne kortistoon jos ei kiinnosta.

Huumoriksi kaivoin vanhan Tokmannin palkkakuitin: 1559€/kk 2010.

Siis mielestäni tuo Red Wingsin kysymys on aiheellinen, sillä 2000 euron palkka ei välttämättä tuo liian montaa lisäsaturaista työttömän tukiin nähden (esim. 650e asuntoon saa asumistuen, työmarkkinatukea 650e/kk ja sossusta muutaman kympin + maksavat sähkön, kotivakuutuksen, lääkkeet ja julkisen terveydenhuollon laskut). Eli mielellään sinne 2200-2300 euroon, jotta ero työttömyyteen olisi varmasti riittävän iso uhrattujen työviikkojen muodossa.

 

[Tönölä]

Jännillä jengoilla tämä lanka kun osa kirjoittelijoista tuntuu olevan jotain oravanpyörässä pyörijöitä jotka ovat työttömille katkeria. Jos oikeasti pitää olla työttömille katkera niin ei kyllä välttämättä kovin hyvin mene.

 

[PornReindeer]

Jännillä jengoilla tämä lanka kun osa kirjoittelijoista tuntuu olevan jotain oravanpyörässä pyörijöitä jotka ovat työttömille katkeria. Jos oikeasti pitää olla työttömille katkera niin ei kyllä välttämättä kovin hyvin mene.

Veikkaisin että heissä on enemmänkin nimenomaan omasta halustaan työttömänä oleville katkeria. Mielestäni on oikein että kaikkien toimeentulo taataan, mutta ongelmaksi tulee juurikin tuo että aloitustason homman palkan ja tukien välinen ero jää mahdollisesti turhan pieneksi. Mitä enemmän on työttömiä (vapaaehtoisesti tai ei) niin sitä enemmän pitää rankaista veroilla palkkaa tienaavia ja tilanne kannustinloukun kanssa vain huononee. Itse hoitaisin tuon jonkinlaisella perustulolla ja veroprogression säädöllä, jotta kaikesta palkkatyöstä saisi suoraan rahallista hyötyä.

Itse koen olevani oravanpyörässä ja jos se kuuluisa lottovoitto osuisi niin saisin kyllä aikani kulumaan ilman töitäkin. Tosin olen jossain siellä tekkipalkan lähistöllä niin en suinkaan ole katkera enkä koe vapaaehtoisesti työttömäksi tippumista houkuttelevana näin tiettyyn elintasoon tottuneena.

 

[Timo 2]

Totakai menettää tuen työn ajaksi, vai meinasitko molempia nostaa.

Miten olisi ihan vain että tuet vähenisi asteittain tulojen mukaan eikä kaikki kerralla pois? Vai meinasitko että suomesta tehdään jenkkilä?

 

[konakune]

Veikkaisin että heissä on enemmänkin nimenomaan omasta halustaan työttömänä oleville katkeria. Mielestäni on oikein että kaikkien toimeentulo taataan, mutta ongelmaksi tulee juurikin tuo että aloitustason homman palkan ja tukien välinen ero jää mahdollisesti turhan pieneksi. Mitä enemmän on työttömiä (vapaaehtoisesti tai ei) niin sitä enemmän pitää rankaista veroilla palkkaa tienaavia ja tilanne kannustinloukun kanssa vain huononee. Itse hoitaisin tuon jonkinlaisella perustulolla ja veroprogression säädöllä, jotta kaikesta palkkatyöstä saisi suoraan rahallista hyötyä.

Itse koen olevani oravanpyörässä ja jos se kuuluisa lottovoitto osuisi niin saisin kyllä aikani kulumaan ilman töitäkin. Tosin olen jossain siellä tekkipalkan lähistöllä niin en suinkaan ole katkera enkä koe vapaaehtoisesti työttömäksi tippumista houkuttelevana näin tiettyyn elintasoon tottuneena.

Joidenkin ihmisten kohdalla joo kyllä olen huomannut. Moni tuttu ei töissä käydessä ehdi nähdä ollenkaan. Tiedän etten ole läheisimpien ihmisten joukossa, mutta joidenkin puheista päätellen heillä ei ole mitään muutakaan elämää. Illat menevät työstä palautuessa, viikonloppuna ehkä jaksaa jotain tehdä. Pidetään kynsin ja hampain kiinni siitä että pidetään lomat yhteen putkeen, itse taas tykkäisin duunista pyytäisi satunnaisia lomapäiviä pidempää viikonloppua varten kun kaipaan lepoa tai irtiottoa. Loma on kyllä ihanaa kun saa unohtaa kaikki työasiat, mutta itse hoitaisin asiat niin että loma ei mene sairastaessa. Itselläni loma menee monesti vähän rötväykseksi eli päivärytmi ja rutiinit menee miten sattuu ja se on muutaman päivän mukavaa, mutta alkaa olla parinviikon jälkeen jo aika ahdistavaa

 

[Hellsinki]

Miten olisi ihan vain että tuet vähenisi asteittain tulojen mukaan eikä kaikki kerralla pois? Vai meinasitko että suomesta tehdään jenkkilä?

Jos saa palkkaa niin ei työttömyystukeakaan pitdä saada. Joutuuko rautalangasta vääntää?

 

[Timo 2]

Jos saa palkkaa niin ei työttömyystukeakaan pitdä saada. Joutuuko rautalangasta vääntää?

Kas kun et vielä ehdota että työntekiä maksaa työnantajalle siitä että pääsee työskentelemään.

Ihan aikuisten oikeasti 150 - 300 € suojaosuus + ylimenevästä tienatusta eurosta tuet vähenee 50 sentillä on reilumalli. Kaikki muu muodostaa (vähintään jonkin asteisen) tukiloukun tai orjatyömarkkinat.

Tarjoappa tessin mukaisesti kokoaika työtä toistaiseksi voimassa olevalla työsopimuksella, niin alkaa työntekiöitä löytyä. Tai sitten yrität saada opiskelioita tekemään osa-aikaisuuksia. Sulaa hulluutta mennä töihin jos siitä ei tienaa enempää ja pahimmillaan tulot vielä laskee ja kaupan päälle saa paperisodan sossun kanssa.

 

[satakunta]

Kas kun et vielä ehdota että työntekiä maksaa työnantajalle siitä että pääsee työskentelemään.

Ihan aikuisten oikeasti 150 - 300 € suojaosuus + ylimenevästä tienatusta eurosta tuet vähenee 50 sentillä on reilumalli. Kaikki muu muodostaa (vähintään jonkin asteisen) tukiloukun tai orjatyömarkkinat.

Tarjoappa tessin mukaisesti kokoaika työtä toistaiseksi voimassa olevalla työsopimuksella, niin alkaa työntekiöitä löytyä. Tai sitten yrität saada opiskelioita tekemään osa-aikaisuuksia. Sulaa hulluutta mennä töihin jos siitä ei tienaa enempää ja pahimmillaan tulot vielä laskee ja kaupan päälle saa paperisodan sossun kanssa.

Juurikin tämä. Lounassetelit palkallisille ja työterveys hammashoidolla ( matala raja hammashoidossa) löytyy tekijöitä oven taakse jopa syrjäseudulla.
Ja vielä ylityömahdollisuus niin tulijoita on jopa paskahommiin.

 

[konakune]

olen kuullut urbaani legendaa että Mannet saa eläkkeen heti sen jälkeen kun lapsilisä loppuu eli 17 vuotta täytettyään.
Syy lienee, että kukaan heistä ei tule saamaan saatika pääsemään mihinkään jatko-opiskelu paikkaan ja jotta viranomaisten ei tarvitsisi uhrata resursseja heidän juoksuttamiseen työkkäri-kela-sossu kombinaatiossa niin on varmaankin helpompi antaa heille suosiolla eläke, jottei heidän kanssa tarvitse olla missään tekemisissä. Kyllähän silti sossun luukulta aina vongutaan uutta rahtihametta ja ties millä verukkeella mitäkin etuuksia mutta se taitaa olla nykyään hieman haastavampaa kun toimeentulotuki siirtyi kelaan. Tosin helpompihan siellä on sitten asioida yhden luukun periaatteella. Itse kun olen ollut kuntouttavassa pajoissa/työvoimakoulutuksissa niin manneja ei ole siellä näkynyt. Onkoa näissä legendoissa perää??.

Elävänä esimerkkinä monta mutta käytetään nyt vaikka Dimitriä, joka jo kuudennella luokalla tuli "omalla" autolla kouluun ja vaksi kuulutti aina, että Dimi, käyppä siirtämässä auto rehtorin ruudusta pois. No eniweis, niin hän kuin kaikki heidän suvun lapset saivat eläkepaperit heti täytettyään 18 vuotta. Ei tarvinnut pahemmin työkkärissä juosta. Ei tosin heistä kukaan käynyt kouluja loppuun, että voisikohan se syy sitten olla joku niinkin yksinkertainen, että jätetään tarkoituksella koulut käymäti niin saadaan ne eläkepaperit

 

[jkaart]

olen kuullut urbaani legendaa että Mannet saa eläkkeen heti sen jälkeen kun lapsilisä loppuu eli 17 vuotta täytettyään.
Syy lienee, että kukaan heistä ei tule saamaan saatika pääsemään mihinkään jatko-opiskelu paikkaan ja jotta viranomaisten ei tarvitsisi uhrata resursseja heidän juoksuttamiseen työkkäri-kela-sossu kombinaatiossa niin on varmaankin helpompi antaa heille suosiolla eläke, jottei heidän kanssa tarvitse olla missään tekemisissä. Kyllähän silti sossun luukulta aina vongutaan uutta rahtihametta ja ties millä verukkeella mitäkin etuuksia mutta se taitaa olla nykyään hieman haastavampaa kun toimeentulotuki siirtyi kelaan. Tosin helpompihan siellä on sitten asioida yhden luukun periaatteella. Itse kun olen ollut kuntouttavassa pajoissa/työvoimakoulutuksissa niin manneja ei ole siellä näkynyt. Onkoa näissä legendoissa perää??.

Elävänä esimerkkinä monta mutta käytetään nyt vaikka Dimitriä, joka jo kuudennella luokalla tuli "omalla" autolla kouluun ja vaksi kuulutti aina, että Dimi, käyppä siirtämässä auto rehtorin ruudusta pois. No eniweis, niin hän kuin kaikki heidän suvun lapset saivat eläkepaperit heti täytettyään 18 vuotta. Ei tarvinnut pahemmin työkkärissä juosta. Ei tosin heistä kukaan käynyt kouluja loppuun, että voisikohan se syy sitten olla joku niinkin yksinkertainen, että jätetään tarkoituksella koulut käymäti niin saadaan ne eläkepaperit

On täällä ainakin ollu kuntouttavassa manneja (sekä miehiä että naisia). Ja on noita ollu ihan työelämässäkin ja ainakin yhen oon nähny linja-autokuskina.
Edit: niin ja takisiakin ovat täällä ajaneet.

 

[chrisekh]

Kylla manneja toissa nakee. Ovat yleensa kaupan alalla hommissa mutta myos maalaria tullut vastaan. Ennen vanhaan tykkasivat olla hevosten kanssa ja nykyaan sitten auto hommissa.

Eli omista kaveireista toinen on autokauppias ja toinen on kokki.

 

[tjkoo]

Callcenterit on lähtökohtaisesti täynnä romaneja, mitä niissä vieraillut. Eli ihan perus telia/dna/elisa asiakaspalvelussa asioit todennäköisesti huomaamattasi mannen kanssa

 

[trulez]

Callcenterit on lähtökohtaisesti täynnä romaneja, mitä niissä vieraillut. Eli ihan perus telia/dna/elisa asiakaspalvelussa asioit todennäköisesti huomaamattasi mannen kanssa

En tiedä missä callcentterissä sä oot ollu töissä jos on tollasia kokemuksia mutta ite olin noin 20v yhdessä suomen suurimmista ulkoistettuja palveluja tarjoavista callcenttereistä ja tasan yks romani on ollu kollegana sinä aikana, ja sinne palkattaniin käytännössä kaikki jotka vaan haki (perehdytyskoulutuksia oli melkein joka kuukausi, ja porukkaa lähti/tuli ihan jatkuvasti).

 

[kuoris]

Romaneja tullut vastaan autokauppiaina (taitavat oikeasti pitää autoista), kodinkonemyyjinä, assistentteina, rakennusmiehinä…ihan ammattitaitoista ahkeraa porukkaa. Kannattaa unohtaa stereotypiat eikä sekoittaa mihinkään romanialaisiin (kerjäläisiin, varkaisiin ym.) joissa on mielestäni paljon enemmän roskasakkia.

Toki romaneissa on lähtökohdista johtuen huonosti yhteiskunnassa pärjäävää väkeä mutta sitä ei pidä liioitella. Itse pelkäsin nuorempana romaneja kun naapuri joutui aikanaan heidän väkivallan kohteeksi.

 

[chrisekh]

Kaverin äiti pelotteli kaveriani lapsen että mustalaiset syö/varastaa lapsia ja siksi kaverini sanoo olevansa edelleenkin kovin varautunut mustalaisia kohtaan vaikka tietää jutut hopo hopo puheiksi.

 

[oriental]

En tiedä missä koulussa olet, mutta insinööripuolella, amk, menee kesätöinä nuo harjoittelut. Ihan saa normaalia palkkaa.

Ei se tuokaan valitettavasti ole noin ruusuista noiden harjoittelujen kanssa aina.
Itse opiskelin amk/tietotekniikka-inssi-puolella tuossa 2005-2009 tienoilla ja ainakin tuolloin oli järkyttävän vaikeaa päästä yhtään mihinkään harjoitteluihin, edes palkattomaan.

Ne jotka pääsi helposti harjoitteluun oli olleet jo alan töissä ennen koulua ja jatkoivat sitä koulun ohessa, lopuista suurimmalla osalla oli vaikeaa löytää hommia ja useampi oli jossain kodinkoneliikkeessä tai kaupassa töissä ja sai jollain ilveellä kuitattua tietotekniikkapuolen harjoittelut noin.

Itseltäni taas puuttui käytännössä kaikki kokemus amiksen (palkattomia) harjoitteluja lukuunottamatta, ja hain sinne sun tänne ja ihan palkattakin olisin mennyt, että saisi merkinnät papereihin, mutta yhteenkään haastatteluunkaan en päässyt. Koulun puolelta ei taas tullut mitään apuja, vaan harjoitteluvastaava oli olevinaan joku kova cowboy joka jankkasi vaan että "aikuiset löytää kyllä töitä, en auta".

Jäi sitten tuo amk kesken, kun en saanut niitä harjoitteluja kuitatuksi, muuten suoritin käytännössä kaikki muut kurssit eli olipas taas hyvin hyödynnetyt yhteiskunnan varat.

Amiksen suoritin kuitenkin koulun parhain arvosanoin ja naivina vielä luulin, että kun tekee kaiken hyvin koulussa, niin saisi tietysti töitä. Todellisuudessa (vieraalla paikkakunnalla itselle) ne kesätyöt meni paikallisille riippumatta miten töhö tyyppi oli.

Eli noihin asioihin pitäisi keksiä ratkaisut jo ihmisten työuran alussa, lähtien niistä kesätöistä. On järkyttävä ero että onko sillä 17-19 vuotiaalla jo parilta kesältä kokoemusta, vaiko ei. Ja enemmistöllä se ensimmäinen kokemus ainakin tulee suhteiden kautta. Ja vaikka ei tulisikaan, niin kokemattoman ja suhteettoman tyypin on vaan vaikeampaa ja vaikeampaa päästä töihin vuosi vuodelta.

Eikä sekään auta, että monella tuntuu olevan asenne että "Jos joku on työtön, on siinä pakko olla suuri vika" -> vielä vaikeampaa työllistyä vaikka olisi miten noheva tyyppi. Riittää, että on ujo ja introvertti, niin tilaisuuksia voi olla todella vaikea löytää alussa.

Kavereista lähes kaikilla löytyy puolesta vuodesta useampaan vuoteen aukkoja työhistoriasta, vaikka kukaan ei käytä päihteitä eikä ole mikään "hankala tapaus", niin nuo työhistorian aukkojen kyttäykset on valitettava keino jättää hyviäkin tekijöitä työttömiksi. Eikä ne suhteilla palkatut välttämättä ole se paras työntekijä, ennemminkin keskiverto ja riittävä.

Lopulta sitten osa luovuttaa, kun ei vaan jaksa pettyä hakemuksesta toiseen ja osa syrjäytyy tai alkaa käyttämään päihteitä.

Yhteiskunnan kannalta ei tietenkään ole järkevää, että töitä haluavat ihmiset ei töitä saa ja lopulta muuttuvat ihmisiksi jotka ei töitä halua tai niissä pärjää.

Itselläkin vaati yliopiston käynnin + suoranaista tuuria, että pääsin lopulta työelämään kiinni, kyllähän se tietynlaista harmitusta aiheuttaa kun on joutunut olemaan yli puolet elämästä pienituloinen opiskelija/työtön, vain sen takia ettei tuuri käynyt suhteiden osalta eikä muutenkaan töihin aikaisemmin kiinni päässyt. Oli luovuttaminen itselläkin jo lähellä.

Pakolliset harjoittelut pitäisi joko lopettaa kokonaan, tai sitten varmistaa että kaikille harjoittelupaikat löytyy ja yhteiskunnan pitäisi tukea hiljaisempia introverttejä sun muita sosiaalisesti kömpelöitä enemmän, meissä kun usein on niitä lahjakkaita ja älykkäitä, jotka ei koskaan saa tilaisuutta eivätkä sitä itse osaa ottaa. Ja taitaa se usein olla niinkin, että mitä sosiaalisempi tyyppi, sen vähemmän sitä tulosta firmalle tekee poislukien myyntihommat. Samalla kun hiljaisemmat puurtaa kolme kertaa enemmän hommia ilman kiitosta, kun äänekkäät juoruaa keskenään ja venyttää taukoja.

Yliopistolla oman alan kesätöissä palkat oli mallia 1200-1300€ brutto, niin ei noitakaan voi varsinaisesti kehua, mutta arvokasta kokemusta kyllä sai ja monelle se oman alan homma vaikka minipalkalla kyllä kelpaisi, jos vaan pääsisi.

Niin kauan kun oikeisiin töihin ei pääse helposti ilman suhteita, uskomatonta tuuria ja vuosien yrittämistä -> turha syyttää työttömiä, ja parempi niin että osa on vapaaehtoisesti työttöminä jos kaikille ei kuitenkaan riitä töitä

 

[Joukahaine]

Onhan se noin, että mahd nuorena sitä kannattaa kesätöihin hakea. 15 vuotiaana hyvä nyt viimeistään startata. Monet tuon ikäiset vaan ei sitä ymmärtänyt (aikoinaan, taitaa nykyään olla eri juttu). Sitten mitä tulee suhteilla hankittuihin työpaikkoihin niin tottakai se on hienoa ja mahtavaa jos joku pääsee suhteiden kautta. Itse tulen aivan varmasti yrittämään kaikkeni, että työpaikasta aukeaisi harjoittelu tai/ja kesätyöpaikka lapsille kun ovat siinä iässä. Tämä ei toki tarkoita etteivätkö hakisi muuallekkin. Tuo vaan särähtää usein korvaan "suhteilla saatu". Mitä väliä? hienoahan se on. Toki silloin ei parane mennä kehuskelemaan, että kesätyöpaikka löytyi helposti jos ei itse asian eteen paljoa tehnyt. Hyvä kumminkin kun löytyi.

Nuo harjoittelut koulun kautta ovat varmasti paljon koulukohtaisia. Kyllä meillä vain peräänkuulutettiin monta kertaa a) hakekaa ajoissa ja b) jos ei tunnu löytyvän niin heti kouluun yhteys niin saadaan -yhdessä- katsottua paikka koulun kanssa. Heiltä vinkkejä ja paikkoja mihin jengi menee jokavuosi ja mistä kannattaa yrittää. Silti sielläkin oli näitä sankareita kun viikkoa ennen harkaa tulivat "ei löytynyt paikkaa" aikaa taisi hakuun olla n 4kk -puoli vuotta. Jos opettaja olisi minulle sanonut, että kyllä aikuinen aina töitä löytää niin olisin laittanut sähköpostiin hänet, opon, lähiopettajan ja listannut kaikki paikat mitä olen hakenut ja mitä olen asian eteen tehnyt (kuinka aikaisin)eikä silti löydy. Koulun tehtävä on auttaa, ei hankkia oppilaan puolesta. Sekin on sitä oppimisprosessia harjoittelun haku. Tossahan voisi vaikka käydä läpi mitä pitäisi parantaa tai muuttaa, jotta paikka löytyisi.

Sitten se "tuuri". Työnhaussa tarvitana jonkinlaista tuuria, että paikka tulee yleensäkin hakuun. Sen jälkeen niitä omia mahdollisuuksia voi parantaa hakemuksella, keskustelutaidoilla, kehonkielelllä. Se ensimmäinen kesätyöpaikka tai se että saa jalan oven väliin voi vaatia melkoista tuuria välillä, mutta sen jälkeen mahkujen pitäisi vain parantua tai niitä voi itse parantaa. Itsellä kaikki työpaikat ilman suhteita ellei lasketa mummolan nurmen leikkuuta. Siinä mielessä suosittelijat olleet aina edellisestä/edellisistä firmoista, mutta nuo on itse hankittu ja pyydetty. Etenet työpaikassa ja sulle tarjoutuu mahdollisuuksia kun tartut tilaisuuksin ja teet asian eteen töitä niin on se hieno kuulla kun on käynyt "hyvä tuuri". Missä vaiheessa se oma panos ei ole enää tuuria vaan omaa taitoa?

 

[chrisekh]

Jäi sitten tuo amk kesken, kun en saanut niitä harjoitteluja kuitatuksi, muuten suoritin käytännössä kaikki muut kurssit eli olipas taas hyvin hyödynnetyt yhteiskunnan varat.

Kajaanin AMK kylla loytyis sitten koululta harjoittelupaikkoja niille jotka eivat toihin paasseet. Kokemukset vuodelta 2003-2004

 

[Red Wings]

Kaikki ei tee toimistotyötä, kaikki ei voi saada 4k palkkaa. Et taida olla tehnyt töitä päivääkään?

Mun mielestä on väärin että raskaissa ja vmäisissä töissä palkka on pieni, ja kevyissä ja kivoissa suuri.

Jos asia kuitenkin on näin eikä muuksi muutu, niin loogistahan se on vältellä ensimmäistä ja tähdätä jälkimmäiseen.

 

[Svaiski]

Mun mielestä on väärin että raskaissa ja vmäisissä töissä palkka on pieni, ja kevyissä ja kivoissa suuri.

Jos asia kuitenkin on näin eikä muuksi muutu, niin loogistahan se on vältellä ensimmäistä ja tähdätä jälkimmäiseen.

Kannattaa muistaa että on olemassa fyysisesti raskasta työtä ja henkisesti raskasta työtä. Jos työ on fyysisesti kevyttä, esim asiantuntijatyö, se ei välttämättä tarkoita sitä etteikö ko. asiantuntija ole jatkuvasti stressaantunut ja joudu keskittämään huikeaa määrää aikaa siihen, että saa pidettyä pääkopan ajokunnossa.

 

[Ed!]

Kannattaa muistaa että on olemassa fyysisesti raskasta työtä ja henkisesti raskasta työtä. Jos työ on fyysisesti kevyttä, esim asiantuntijatyö, se ei välttämättä tarkoita sitä etteikö ko. asiantuntija ole jatkuvasti stressaantunut ja joudu keskittämään huikeaa määrää aikaa siihen, että saa pidettyä pääkopan ajokunnossa.

Tuohon vielä että ojankaivaja yleensä tekee sen 7-16 ja lähtee kotiin, asiantuntija / konsultti voi joutua iltansa käyttämään omaan koulutukseen tai aiheen tutkimiseen.

Ps, olen itse tehnyt kumpaakin "roolia" ja helpoimmalla pääsi fyysisessä työssä pienellä palkalla, pysyi yleiskuntokin hyvänä ihan töitä tehdessä.

 

[Red Wings]

Tuohon vielä että ojankaivaja yleensä tekee sen 7-16 ja lähtee kotiin, asiantuntija / konsultti voi joutua iltansa käyttämään omaan koulutukseen tai aiheen tutkimiseen.

Ps, olen itse tehnyt kumpaakin "roolia" ja helpoimmalla pääsi fyysisessä työssä pienellä palkalla, pysyi yleiskuntokin hyvänä ihan töitä tehdessä.

Näissä tarinoissa kuitenkin aina päädytään siihen kivaan, kevyeen ja hyvinpalkattuun työhön vaikka kuinka monesti muistetaan kertoa kuinka helpommalla pääsi lapiohommissa...

 

[Joukahaine]

Näissä tarinoissa kuitenkin aina päädytään siihen kivaan, kevyeen ja hyvinpalkattuun työhön vaikka kuinka monesti muistetaan kertoa kuinka helpommalla pääsi lapiohommissa...

Miten määrittelet kevyen? Onhan kaikilla mahollisuus siirtyä fyysisestä työstä "kevyeen" vai onko se sitten niin kevyttä kuitenkaan?