Työttömän elämä -thread

[xana]

Aika törkeää kunnalliselta sosiaalitoimistolta, koska jos taloyhtiössä ei ole pesutupaa, niin pesulassa pesettäminen tulee todella kalliiksi. Kai hait tukea pesukoneeseen harkinnanvaraisella hakemuksella, vai soititko pelkästään sinne Soiten puolelle? Eli saitko hakemukseesi hylätyn vastauksen Soitesta, vieläpä noilla sanoilla ”Tuetaan vain lapsiperheitä”?

Jos olisin sinä, niin anoisin ”kostoksi” harkinnanvaraista toimeentulotukea vaatteisiin, vedoten perusosan tutkitusti riittämättömään tasoon ja inflaatioon, joka vaikeuttaa vaatehankintoja. Meillä Helsingissä kun saa n. 150-200e joka vuosi tukea vaatteisiin niin voisit käyttää sen rahan laadukkaaseen pesukoneeseen.

Eli hae tuota vaatetukea, niin saat ehkä sillä kuitattua tuon kodinkoneliikkeen laskun.

Ikävä kuulla, että työtön sinkkumies on pinteessä sosiaalitoimiston asioissa.

Pesutupaa ei ole. Soitin tänne kunnan(Soiten) sosiaalineuvontaan, joka tarkasti välipuhelulla näitä asioita etuuskäsittelijältä(Sosiaalityöntekijä), joka näitä päätöksiä tekee. Hän kuulemma oli sanonut tämän myönnetään vain "lapsiperheille". Teen toki hakemuksen vielä jälkikäteen aikuissosiaalityön ohjaajalle, joka tulee elokuun alkupuolella lomalta. Hän toimittaa tämän hakemukseni Sosiaalityöntekijälle suoraan.

 

[vienna]

Pesutupaa ei ole. Soitin tänne kunnan(Soiten) sosiaalineuvontaan, joka tarkasti välipuhelulla näitä asioita etuuskäsittelijältä(Sosiaalityöntekijä), joka näitä päätöksiä tekee. Hän kuulemma oli sanonut tämän myönnetään vain "lapsiperheille". Teen toki hakemuksen vielä jälkikäteen aikuissosiaalityön ohjaajalle, joka tulee elokuun alkupuolella lomalta. Hän toimittaa tämän hakemukseni Sosiaalityöntekijälle suoraan.

Törkeää on, että pesutuvattomassa talossa asuva ei saisi harkinnanvaraista tukea pesukoneen hankintaan. Tee ehdottomasti hakemus, jossa vetoat siihen, että talossa ei ole pesutupaa, jolloin pesukoneen saanti on todella tärkeää. Vetoa myös inflaatioon, kuinka se heikentää mahdollisuuksiasi käyttää kallista itsepalvelupesulaa, joissa koneelliset maksaa 6-10 euroa kerta…

Eli on tärkeää, että haet tukea hakemuksella ja jos tulee hylky, teet valituksen kunnan sosiaalilautakunnalle, sillä politiikoista koostuva lautakunta voikin ymmärtää, että pesutuvattomassa talossa ei ole kohtuutonta se, että asukkaalla on oma toimiva pesukone.

tähän harkinnainvaraiseen liittyen onko joku oikeesti saanut tukea ajokorttiin liittyen?. perusteena ollut että edistäisi työllistymistä liittyen ammatteihin jossa sitä vaaditaan ??. onko tämä urbaani legendaa...

Suomessahan oli joskus kohu siitä, että Lieksan seudulla olisi myönnetty toimeentulotukea ajokorttiin ja bensiinikuluihin (mamuille). On aivan selvää, että myös joillekin koulukodissa/huostaanotetuille nuorille on myönnetty ajokorttirahaa, kun on haluttu edistää näiden nuorten oman elämän mahdollisuuksien laajentamista eli ehkäistä jatkuvaa kierrettä köyhyyteen.

Eli on myönnetty, mutta se on erittäin harvinaista. Henkilökohtaisesti en näe ajokorteihin tuen myöntämisessä suurtakaan ongelmaa, koska rahaa poltetaan huomattavasti järjettömämmillä otteilla esim. Julkisiin rakennusprojekteihin, joissa satojenkaan miljoonien nousut eivät tunnu missään. Eli se reilu tonnin ajokortti on pientä tuohon verrattuna, ja varsinkin jos on opiskelemassa ammattia, jossa siitä olisi hyötyä, niin ainakin silloin voisi myöntää…

 

[xana]

Käytettyjä en katsellut, koska niiden todellisesta kuntoa ei tiedä. Se on myös hygieniakysymys. Voihan edellinen omistaja voinut pestä vaikka kaikki pyykkinsä nuukuuttaan vain 40 asteen lämpötilassa. Tällainen pesukone on todellinen hygieniariski. Edes kerran kuussa tulisi pestä 90 asteen lämpötilassa pyykkiä, koska alusvaatteista ja pyyhkeistä ei lähde bakteerit / taudinaiheuttajat 40 asteen pesussa. Ne pinttyy pesukoneen pesualtaan seinämiin. Itse olen pessyt puuvillaisia käsipyyhkeitä / lattiataso moppia tällaisessa 90 asteen lämpötilassa, koska lattiamopin pesuohjeissa näin lukee. Muuten käytän perus puuvillalle aina 60 asteen lämpötilaa. 40 asteen tai alempaa lämpötilaa käytän tietysti niille, joille tiedän sen olevan ainoa sallittu lämpötila. Näitä on muun muassa niin sanotut tekniset paidat, joita joku nimittää "hiki paidoiksi" ja tietysti urheiluvaatteet. Jossain T-paidoissa on 40 asteen pesulämpötila suositus. Monet niistä voi huoletta pestä myös 60 asteen lämpötilassa; varsinkin, jos niissä ei ole painatuksia / kuvia. Itselle näitä teknisiä paitoja on varsin vähän.

 

[chrisekh]

No jos kaksi kertaa sita kaytettya konetta kaytat 90 asteen ohjelman lapi tyhjana niin etsa mitaan apinarokkoa siita saa.

 

[Optimist]

Tähän harkinnainvaraiseen liittyen onko joku oikeesti saanut tukea ajokorttiin liittyen?. perusteena ollut että edistäisi työllistymistä liittyen ammatteihin jossa sitä vaaditaan ??. onko tämä urbaani legendaa...

Kyllä näkisin, että edelleen saa, jos olet siis työllistymässä ammattiin, johon tota korttia oikeasti tarvitaan. Jos et ole, niin tuskin saat. Täytyy olla jotain näyttöä siitä. Jos taas et saa siitä huolimatta, niin olisi aika ihmeellistä kuulla perustelut, että miksei?

 

[erikoisninja]

Tukia nostetaan, eikä lasketa. Millaisia tunteita tämä herättää ketjua vuosikaudet troolanneessa MEE TÖIHIN-porukkassa?

 

[bonekuukkeli]

Tukia nostetaan, eikä lasketa. Millaisia tunteita tämä herättää ketjua vuosikaudet troolanneessa MEE TÖIHIN-porukkassa?

Ei oikeastaan minkäänlaisia. Indeksikorotukset kuuluu asiaan, kun samalla rahalla ei enää saa samaa kuin ennen. Muutoksia pitäisikin tehdä siihen, että millä perustein tuota rahaa väelle jaetaan. Eli summa itsessään ei ole niin merkityksellinen, vaan sen jakamisperusteet.

 

[GGoljatti]

Käytettyjä en katsellut, koska niiden todellisesta kuntoa ei tiedä. Se on myös hygieniakysymys. Voihan edellinen omistaja voinut pestä vaikka kaikki pyykkinsä nuukuuttaan vain 40 asteen lämpötilassa. Tällainen pesukone on todellinen hygieniariski. Edes kerran kuussa tulisi pestä 90 asteen lämpötilassa pyykkiä, koska alusvaatteista ja pyyhkeistä ei lähde bakteerit / taudinaiheuttajat 40 asteen pesussa. Ne pinttyy pesukoneen pesualtaan seinämiin. Itse olen pessyt puuvillaisia käsipyyhkeitä / lattiataso moppia tällaisessa 90 asteen lämpötilassa, koska lattiamopin pesuohjeissa näin lukee. Muuten käytän perus puuvillalle aina 60 asteen lämpötilaa. 40 asteen tai alempaa lämpötilaa käytän tietysti niille, joille tiedän sen olevan ainoa sallittu lämpötila. Näitä on muun muassa niin sanotut tekniset paidat, joita joku nimittää "hiki paidoiksi" ja tietysti urheiluvaatteet. Jossain T-paidoissa on 40 asteen pesulämpötila suositus. Monet niistä voi huoletta pestä myös 60 asteen lämpötilassa; varsinkin, jos niissä ei ole painatuksia / kuvia. Itselle näitä teknisiä paitoja on varsin vähän.

Ihan höpöjuttuja. Sen verran totuutta että satunnaisesti kone kannattaa pestä ihan vaikka tyhjänä 90 ohjelmalla jos alkaa ummehtunutta hajua tulemaan. Nestemäisellä pesuaineella ei yleensä tule edes sitä.

Siihen pyykkiin tulee välittömästi bakteereita kun sinä otat ne koneesta riippumatta millä lämpötilalla niitä on pesty. Pinttynyt lika tosin irtoaa lämpimässä hieman paremmin joten se voi olla ihan hyvä syy pestä joitakin kamoja lämpimässä vedessä.

 

[jkaart]

Tukia nostetaan, eikä lasketa. Millaisia tunteita tämä herättää ketjua vuosikaudet troolanneessa MEE TÖIHIN-porukkassa?

Sanoisin, että yhtä tyhjän kanssa toi reilu 18€ nousu siihen, mitä hinnat on noussu keväästä lähtien.

 

[Armatt]

netissä oli vinkki että laitat 4 konetiski tabua rumpuun ja kone pyörimään 90/95 ohjelmalla. kait se auttaa...

Pyykinpesukoneelle löytyy kaupasta omat puhdistusaineet. Omon jauheella kerran vuoteen pyöräyttänyt 90c ohjelmalla.

 

[Bertta]

Meni pesukone rikki; se oli jo 15 vuotta vanha; ei kannata tietenkään korjata. Ilman pesukonetta on vaikeaa elää. Itsepalvelu pesulaan ei ole varaa. Kyselin Kelasta, josta saan jo toimeentulotukea; harkinnanvaraista toimeentulotukea uuteen pesukoneeseen. Tulos oli täys nolla. Antavat vain lapsiperheille. Sama tulos oli kunnan(täällä Soite) toimeentulotuessa. Hekin auttavat vain lapsiperheitä. Työtön sinkkumies ei Kelan / kunnan mukaan ilmiselvästi tarvitse pesukonetta. Seurakunnan diakonia lupasi antaa sata euroa(ruokalahjakorttina Halpahalliin), jos ensin hankin sen pesukoneen. Hankin kuitenkin uuden pesukoneen sukulaisen(serkun) avulla; omat vanhemmat on jo edesmenneet. Jäin vielä kuitenkin velkaa kodinkoneliikkeeseen 142 euroa. Onneksi sillä laskulla on maksuaikaa 15.8 saakka.

Sinkkumies pesee vaatteensa helposti käsin etenkin työttömänä.

 

[xana]

Sinkkumies pesee vaatteensa helposti käsin etenkin työttömänä.

Nyky kylpyhuoneissa ei pyykin peseminen käsin ole useinkaan mahdollista, kun niissä ei ole enää kylpyammetta; kuten ei minunkaan asunnossa. Käsienpesuallaskin on hyvin pieni.

 

[bonekuukkeli]

Nyky kylpyhuoneissa ei pyykin peseminen käsin ole useinkaan mahdollista, kun niissä ei ole enää kylpyammetta; kuten ei minunkaan asunnossa. Käsienpesuallaskin on hyvin pieni.

Pesuvati ei montaa euroa maksa. Kysehän on loppupeleissä viitsimisestä (minkä ymmärrän kyllä).

 

[Ezzy]

Etikalla noi vaatteet kandee pestä...

 

[vienna]

Sinkkumies pesee vaatteensa helposti käsin etenkin työttömänä.

Käsipesu ei vastaa koneellisen pesun tarjoamia lämpötiloja. Esimerkiksi lakanat on hyvä välillä pestä 90-asteen lämpötilassa ja monelle pyyhkeellekin tekee terää nuo 60-asteen pesut.

Eli pyykinpesukone ei ole mikään erityinen ylellisyys, vaan arjen siisteyttä helpottava väline.

Toivottavasti kysyjä on jo laittanut kirjallisen hakemuksen sisään pesukoneesta ja jos se tulee kielteisenä takaisin, niin valita asiasta kunnan sosiaalilautakuntaan. On se kumma, että työtöntä oltaisiin pistämässä maksulliseen pesulaan kun oma pesukone tulee helposti halvemmaksi ja vielä kun inflaatio muutenkin pistää työttömän taloutta tiukille...

Onneksi meidän työttömällämme on käytettävissä talon pesutuvan isot koneet sekä myös vuodelta 1997 peräisin oleva pesukone, josta on jo irronnut pesuainevetolaatikon kahva ja pesukoneen oven lukitustakin piti jo fixailla. Vielä venytetään sen elinkaarta pidemmäksi...

 

[Maxxi]

On kyllä tänä vuonna muuttunut tämä miten työttömien asioita hoidetaan. Onko tämä sitten taas se joku uusi aktiviimalli?

Omia kokemuksia TE-keskuksen kanssa asioinnista:

Muutin reilu vuosi sitten toiselle paikkakunnalle (400km päähän) parisuhteen perässä. Uudella paikkakunnalla ei ollut työtä tiedossa ja irtisanoin vanhan määräaikaisen sopimuksen 2kk ennen loppumista ja karenssia ei tullut kun muutin puolison kanssa saman katon alle jolla on vakituinen työsopimus. Kerkesin olla työttömänä muutaman kuukauden jonka aikana TE-keskuksesta soiteltiin ja kyseltiin tilannetta muutaman kerran. Keskustelut meni hyvässä hengessä ja sieltä tiedusteltiin mitä paikkoja olen hakenut ja missä käynyt haastatteluissa ym. Yhden CV-kurssin kävin myös tuona aikana mikä oli omasta mielestä vähän turhaa mutta ei siitä toisaalta haittaakaan ollut. Työllistyin sitten omatoimisesti hakemaani paikkaan jota ei tarjottu TE-keskuksen kautta.

Tämä työ kesti n. 6kk jonka työnantaja irtisanoi koeaikapurkuna pari päivää ennen kuin koeaika olisi loppunut. Ei muuta kuin samantien TE-toimistolle päivittämään tiedot että ollaan taas työttömänä. Sieltä sitten jo seuraavana päivänä alkoi tippua työtarjouksia, ensimmäisenä tuli muutema kuljetusalan homma kun taskusta löytyy ABECE ajokortti. Näitä kieltäydyin hakemasta kun ei ole voimassa olevaa ammattipätevyyttä = ei voi tehdä työtä. Tämä kelpasi TE:lle. Sitten sieltä tuli toisen alan töitä joista minulla ei ole työkokemusta/koulutusta ollenkaan, nämä tarjoukset oli perustuneet siihen että olin joskus 10+ vuotta sitten laittanut sinne papereihin että tällaiset työt voisivat kiinnostaa. Kävin tämän alan töihin haastattelussa jo edellisen työttömyyden aikana viime vuonna ja kävi hyvin selväksi ettei taitotaso todellakaan riitä näihin tehtäviin ja lisäksi palkka oli ns. "aivan paska". Siivousalallakin olisi tienannut enemmän ja kuitenkin edellinen duunipaikka vanhalla paikkakunnalla mistä irtisanoin itseni, maksoi melkein 1000€/kk enemmän kuin tämä tarjottu työ ja työ mistä minut irtisanottiin koeaikapurkuna oli maksanut minulle palkkaa melkein tuplasti tähän tehtävään nähden. Joten helppo oli todeta että en ole kiinnostunut hakemaan tehtävää alle viikko työttömäksi jäämisestä joka maksaa minulle noin paljon vähemmän (ja johon minulla ei ole koulutusta tai työkokemusta).

Lähetin tällöin viestin TE-toimistolle kieltäytymisen jälkeen että haluatteko listan mitä paikkoja olen hakenut ja minne on haastatteluita tulossa ja he totesivat että "uskovat että haen tosissani työtä" mutta eivät halunneet tarkkoja tietoja kuten aiemmin jolloin piti listata kaikki paikat mitä on hakenut että he ovat kärryillä siitä missä mennään. Tästä meni noin viikko (yhteensä työttömyyttä takana n. 2 viikkoa) jolloin tuli päätös että työttömyyspäivärahaa ei makseta sillä perusteella että olen kieltäytynyt hakemasta tarjottua työtä. Samaan aikaan olin kuitenkin omatoimisesti hakenut yli 20 työpaikkaa joissa työtehtävät vastaavat osaamista ja palkka on lähenpänä sitä mitä olin saanut aiemmin ja joihin oli sovittuna jo haastatteluita. Soitin sitten TE-toimistolle ja kyselin että mikä on homman nimi, kerroin puhelimessa tilanteen että hakemuksia on lähetetty ja haastatteluita sovittu ja myös vielä selvitin uudelleen minkä takia en hakenut tätä paikkaa mitä he tarjosivat (ja vielä erikseen sen että en koe mitään järkeä hakea paikkaa jonka tiedän vain tuhlaavan tämän rekrytöijän ja minun aikaa koska en tule paikkaa saamaan/ottamaan). Heidän vastaus oli että vaikka ei olisi ammattitaitoa tehtävään niin se on työnantajan vastuulla päättää olenko soveltuva tehtävään ja paikkaa pitää hakea vaikka se olisi vain ajan tuhlausta kaikkien osapuolten suhteen.

Ymmärtäisin tämän jos olisin ollut vaikka muutaman kuukauden ollut työttömänä ja minulla ei olisi antaa todisteita että olen hakenut työpaikkoja. Jatkoin omaa etsintää työpaikkojen suhteen ja kun työttömyyttä oli takana reilu 1,5kk niin allekirjoitin sopimuksen työnantajan kanssa paikasta jota olin itse hakenut ja joka vastasi omaa tietotaitoa/kokemusta, palkka oli parempi kuin aiemmin irtisanottu työ ja työ itsessään on ns. "dream job".

Omalla kohdalla tästä showsta jäi kyllä varsin paska maku ja taloudellisesti meni tuossa melkein 3kk jolloin ei tullut penniäkään rahaa mistään. Onneksi on rahatilanne sellainen että olen varautunut ns. odottamattomiin tilanteisiin ja ei jäänyt laskut tai asuntolaina maksamatta tämän takia mutta jonkun toisen kohdalla tilanne voi olla aivan erilainen. Nyt sitten odotellaan TE-keskukselta vastausta kun riitautin tuon päivärahapäätöksen. Alunperin vastaus riitautukseen olisi pitänyt tulla n. 4 viikkoa riitauttamisen jälkeen mutta nyt on mennyt jo 3kk ja mitään ei ole kuulunut. Työttömyyskassa laittoi jo automaattisesti hakemuksen vireille myös johonkin toiseen organisaatioon mihin valitetaan sen jälkeen jos TE-keskus ei muuta päätöstä. Ja tässä kuulemma kestää sitten 10-12kk että sieltä saa päätöksen. Ei mitään hajua mikä se lopullinen päätös tulee olemaan ja vaikka he kieltäytyisivät maksamasta niin ei onneksi oma talous siihen kaadu, puhutaan kuitenkin vain vajaan 2kk ansiosidonnaisesta mikä jäi nyt saamatta.

Jatkoa ajatellen jos jää tulevaisuudessa työttömäksi niin pitää hakea noita TE:n tarjoamia paikkoja ja laittaa hakemukseen että "haen työtä koska on pakko hakea mutta en ole kiinnostunut". Ilmeisesti työttömänä pitäisi olla joku 2kk suoja että voi hakea ns. oman alan töitä mutta omalla kohdalla tätä ei ainakaan noudatettu. Tuohon varmaan vetoan mikäli eivät muuta lausuntoa kun valitus on käsitelty.

Ei muuta kuin tsemppiä kaikille työttömille taistelussa byrokratiaa vastaan.

 

[xana]

Pesuvati ei montaa euroa maksa. Kysehän on loppupeleissä viitsimisestä (minkä ymmärrän kyllä).

Ei todellakaan ole kysymys viitseliäisyydestä. Käsinpesulla onnistuu melko helposti pesuvadissa korkeintaan alusvaatteiden pesu. Pyyhkeiden ja muiden isojen pyykkien pesu on liki mahdotonta pestä pesuvadissa. Tiedän tämän omasta kokemuksesta, kun ensimmäisessä vuokra-asunnossani 26 neliötä ei erittäin pienessä kylpyhuoneessa ollut tilaa pesukoneelle. Asunto oli 1950 luvulta. Talossa oli kyllä pesutupa, mutta sitä ei ollut kukaan käyttänyt yli kahteenkymmeneenviiteen vuoteen, koska pesukone oli 1950 luvulta ja rikki. Oli pakko pestä käsin pyykit. Lakanat ja pyyhkeet onneksi sai pestä vanhemmillani. Yritin esimerkiksi lakanoita saada pestyä, mutta ei tullut puhdasta pyykkiä. Hiki ym. tahrat jäivät lakanoihin, vaikka liotin niitä pari tuntia pesuvadissa. Seuraavassa vuokra-asunnossani oli onneksi tilavampi kylpyhuone, jossa oli tilaa pienelle pesukoneellekin.

 

[oongee]

Ei todellakaan ole kysymys viitseliäisyydestä. Käsinpesulla onnistuu melko helposti pesuvadissa korkeintaan alusvaatteiden pesu. Pyyhkeiden ja muiden isojen pyykkien pesu on liki mahdotonta pestä pesuvadissa. Tiedän tämän omasta kokemuksesta, kun ensimmäisessä vuokra-asunnossani 26 neliötä ei erittäin pienessä kylpyhuoneessa ollut tilaa pesukoneelle. Asunto oli 1950 luvulta. Talossa oli kyllä pesutupa, mutta sitä ei ollut kukaan käyttänyt yli kahteenkymmeneenviiteen vuoteen, koska pesukone oli 1950 luvulta ja rikki. Oli pakko pestä käsin pyykit. Lakanat ja pyyhkeet onneksi sai pestä vanhemmillani. Yritin esimerkiksi lakanoita saada pestyä, mutta ei tullut puhdasta pyykkiä. Hiki ym. tahrat jäivät lakanoihin, vaikka liotin niitä pari tuntia pesuvadissa. Seuraavassa vuokra-asunnossani oli onneksi tilavampi kylpyhuone, jossa oli tilaa pienelle pesukoneellekin.

Suomessa on pesukoneita ollut vasta muutamia kymmeniä vuosia ja kyllä pyykit on myös ennen sitä saatu pestyä. Lukumääräisesti suurin osa maailman ihmisistä pesee pyykkinsä käsin tänäkin päivänä. Eli kyllä se käsin pesu on ihan mahdollista. Täällä Suomessa vielä erityisen helppoa, kun lämmintä vettä tulee hanasta. Kyse on nimen omaan vain viitsimisestä ja siitä onko kehittänyt itselleen jotain huuhaa-selityksiä, joiden mukaan käsin pesu ei olisi muka mahdollista. Kermaperseiden vinkumista, ettei muka onnistu. Olen itsekin pessyt pyykkini käsin useamman vuoden ajan nuorempana.

 

[erikoisninja]

Mielenkiintoista keskustelua jälleen. Mitä jos tehtäisiin niin, että pesukoneettomat ihmisroskat erotellaan pesukoneellisista? Jos vaikka palkataan työkkäriin vähän lisää sosiopaatteja tätä valvomaan ja velvoitetaan pesukoneettomat pitämään vaikka pinkkiä pyöräilykypärää päässään julkisilla paikoilla, niin ylenpiin kasteihin kuuluvat osaavat välttää.

Sanoisin, että yhtä tyhjän kanssa toi reilu 18€ nousu siihen, mitä hinnat on noussu keväästä lähtien.

Nojoo, eipä ole kummoinen korotus, eikä tuolla rahalla juuri juhlita. Toisaalta jos ja kun laskujen jälkeen käteen jää 90€/kk, niin se on prosentuaalisesti jo aika hulppea summa verrattuna seitsemään kymppiin.

 

[Desgorr]

Nojoo, eipä ole kummoinen korotus, eikä tuolla rahalla juuri juhlita. Toisaalta jos laskujen jälkeen käteen jää 90€/kk, niin se on prosentuaalisesti jo aika hulppea summa verrattuna seitsemään kymppiin.

No tuolla saa vaikka sen pesukoneen kun tilaa Elisalta osamaksulla

 

[bonekuukkeli]

Mielenkiintoista keskustelua jälleen. Mitä jos tehtäisiin niin, että pesukoneettomat ihmisroskat erotellaan pesukoneellisista? Jos vaikka palkataan työkkäriin vähän lisää sosiopaatteja tätä valvomaan ja velvoitetaan pesukoneettomat pitämään vaikka pinkkiä pyöräilykypärää päässään julkisilla paikoilla, niin ylenpiin kasteihin kuuluvat osaavat välttää.


Nojoo, eipä ole kummoinen korotus, eikä tuolla rahalla juuri juhlita. Toisaalta jos ja kun laskujen jälkeen käteen jää 90€/kk, niin se on prosentuaalisesti jo aika hulppea summa verrattuna seitsemään kymppiin.

Kysehän ei ole luokittelusta, vaan siitä että minkä oletetaan kuuluvan perus arkeen ja pärjäämiseen. Pitääkö valtion kustantaa jokaiselle työttömälle pesukone? Entä astianpesukone? Mihin raja vedetään?

Ihminen jolla on päivässä vain aikaa (kun muut ovat töissä), voi ihan hyvin perusasioita hoitaa itsekin ilman kalliita koneita. Sitten jos haluaa säästää aikaa kotiaskareissa, niin voi vaikkapa mennä töihin. Kunhan ei ole työn suhteen liian valikoiva, niin nopeasti sen muutaman satasen saa kasaan.

 

[erikoisninja]

No tuolla saa vaikka sen pesukoneen kun tilaa Elisalta osamaksulla

Tai ämpärin päähänsä, jollei pinkkiä pyöräilykypärää satu löytämään varastettuna halvalla.

Sitten jos haluaa säästää aikaa kotiaskareissa, niin voi vaikkapa mennä töihin.

Miten sinne töihin mennään, kun maassa ei ole työpaikkoja kaikille? Kuten sanottu, Suomi on maa, jossa vallitsee rakenteellinen työttömyys. Työpaikkoja ei ole kaikille, koska niin tämä pahoinvointijärjestelmä on suunniteltu. Siinä on kylmänviileä fakta, joka ei muutu MEE TÖIHIN-meemejä huutelemalla. Tätä tässä on nyt jankattu ties kuinka kauan, mikä siinä on ettei mene jakeluun?

 

[Rapilysin]

Käytettyjä en katsellut, koska niiden todellisesta kuntoa ei tiedä. Se on myös hygieniakysymys.

En halua antaa kuvaa, että olisin jotenkin kateellinen työttömien saamista etuuksista, mutta mielestäni on vähän erikoinen näkökulma ettei voi ostaa käytettynä tuotteita. Työssäkäyvänä ihmisenä joudun/haluan ainakin itse hankkia tuotteita käytettynä. Moni porvari laittaa viiden vuoden välein keittiö- tai kylppäriremontin tms. ja myy puoli-ilmaiseksi uudenveroiset laitteet, kunhan vaan joku hakee pois. Tälläkin hetkellä keittiössä hurisee n. tonnin arvoinen boschin tiskikone, jonka ostin vissiin 50€:lla joku 3-4 vuotta sitten.

Itsekin silti tietysti hankkisin vain uusia tavaroita, jos se ei maksaisi minulle mitään. Ja tuossakin lienee kuitenkin järjestelmä sellainen, että rahat saa sossulta kulujen mukaan, joten ei ole säästöpotentiaaliakaan esim. laskuttaa 200 € ja sitten ostaa 50 € laite.

Pitääkö valtion kustantaa jokaiselle työttömälle pesukone? Entä astianpesukone? Mihin raja vedetään?

Kyllä nää mun mielestä jossain määrin kuuluu ihan normaaleihin kodinkoneisiin nykyään, eivätkä ole mitään luksusta. APK tosin taitaa usein kuulua vuokrakämpän kalustukseen ja on sitten vuokranantajan vastuulla. Oli se kenen tahansa niin niitä saa muutamalla kympillä tori.fi:stä, vaikka sitten ostaisi ihan itsekin. Elämä ilman pesu- tai tiskikonetta kuulostaa ihan persereiältä.

 

[pulatunnus]

Sitten jos haluaa säästää aikaa kotiaskareissa, niin voi vaikkapa mennä töihin.

Miten sinne töihin mennään, kun maassa ei ole työpaikkoja kaikille? Kuten sanottu, Suomi on maa, jossa vallitsee rakenteellinen työttömyys. Työpaikkoja ei ole kaikille, koska niin tämä pahoinvointijärjestelmä on suunniteltu. Siinä on kylmänviileä fakta, joka ei muutu MEE TÖIHIN-meemejä huutelemalla. Tätä tässä on nyt jankattu ties kuinka kauan, mikä siinä on ettei mene jakeluun?

Ketjussa menee niin montaa juttua sekaisin, mutta aiemmin joku purkaus ämpäreistä.

Se on totta että kaikille ei ole töitä, tai siis jokainen yksilö ei ole sellainen että sitä kannattaisi palkata töihin TESin mukaisilla ehdoilla. Mutta ei se tarkoita etteikö sellaisellekkin yksilölle voisi löytyä työllistymis ratakaisuja.

Jos viittaat siihen että on yksilöitä jotka ovat työkyvyttömiä, niin eivät ehkä ole tämän ketjun aihe, vaikka voivat toki olla vailla työtä, ja osa voi olla joko siinä välivaiheessa, joko työkykykyisestä työkyvyttömäksi tai päinvastoin.

Kolmas jutunaihen, ,eli t yöttömyys etuudet on oma lukunsa, joita maksetaan osalle työttämille työnhakijoille, työtön työtähakeva voi olla ilman etuuksiakin.

Etuuksista ansiosidoinaninen voi olla varsin avokätinen, peruspäivära ainoana varsin niukka.

Jos on kohtuudella työkykyinen, niin aktiivisesta työnahausta yleensä jaa vapaa-aikaa sen verran että pystyy kodinaskareisiin käyttää myös työssäkäyvää enemmän

 

[dataaja95]

Näitä on yllättävän paljon. Yleisesti taidetaan puhua "väärällä tuella olevista".

Oikeastihan sen pitäis mennä, että pitkä sairausloma eli vuoden sairauspäivärahat -> kuntoutustuki ja kuntoutus -> työkyvyttömyyseläke jos kuntoutus ei onnistu. Käytännössä menee kuitenkin monella järjestyksessä vuosi saikkua -> hyvällä tuurilla kuntoutustuki -> eläkehakemus -> Vakuutuslääkäri väittää potilaan olevan täysin terve -> takaisin työtön työnhakija -> kokeillaanpa jos kelalta sais taas vuoden sairauspäivärahaa -> Mahdollisesti päivärahaa ei heru kun ei ole ollut välissä vähintään vuoden verran työkykyinen -> Jatketaan työttömänä, työkyvyttömänä työnhakijana toistaiseksi voimassa olevalla sairauslomalla ja ollaan saman aktiivimallin pompoteltavana kuin muutkin.

En tosin tiedä, pakottavatko oikeasti tässä nykymallissa hakemaan työpaikkoja näiden työkyvyttömien ihmisten kohdalla, kun saavat kuitenkin harkintaa käyttää. Olishan se koomista jos tällainen henkilö pakotetaan hakemaan töitä. Mitä siinä hakemuksessa pitäis edes sanoa? "Moro, olen työkyvytön mutta haen nyt tätä paikkaa koska on pakko". Tällanen henkilö olis jo ihan kohtuuton taloudellinen riski etenkin pienemmälle työnantajalle, jäis aika suurella todennäköisyydellä palkkaamatta vaikka olis paperilla pätevä ja vaikka sais millaset palkkatuet, kun terveitäkin hakijoita on tarjolla.

Käsitykseni mukaan eivät pakota, vaan heidät määritellään työkkärissä oman koodinsa alle jolla tukienmaksu jatkuu, mutta mitään työllistäviä toimenpiteitä ei tehdä. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko tuollaisia kavereita oikeasti on jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle vaikka kriteerit täyttyisivät, veikkaampa että aika helvetisti.

 

[Special Once]

Käsitykseni mukaan eivät pakota, vaan heidät määritellään työkkärissä oman koodinsa alle jolla tukienmaksu jatkuu, mutta mitään työllistäviä toimenpiteitä ei tehdä. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko tuollaisia kavereita oikeasti on jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle vaikka kriteerit täyttyisivät, veikkaampa että aika helvetisti.

Minä oon työkkärissä koodilla "Työvoiman ulkopuolella (05)" ja joudun hakemaan yhtä paikkaa kuussa. Virkailija oli sitä mieltä että toistaiseksi ei pitäisi hakea yhtään paikkaa mutta heidän ohjeistuksen mukaan pakko olla vähintään yks. Onhan tämä kieltämättä aika absurdi tilanne, ensi kuussa pitäisi ensimmäinen hakemus laittaa.

Työkyvyttömyyseläkkeelle en aio missään nimessä hakea. Kuntoutukseen oli pakko hakea että saan työttömyyskorvausta.

 

[dataaja95]

Minä oon työkkärissä koodilla "Työvoiman ulkopuolella (05)" ja joudun hakemaan yhtä paikkaa kuussa. Virkailija oli sitä mieltä että toistaiseksi ei pitäisi hakea yhtään paikkaa mutta heidän ohjeistuksen mukaan pakko olla vähintään yks. Onhan tämä kieltämättä aika absurdi tilanne, ensi kuussa pitäisi ensimmäinen hakemus laittaa.

Työkyvyttömyyseläkkeelle en aio missään nimessä hakea. Kuntoutukseen oli pakko hakea että saan työttömyyskorvausta.

Mielenkiintoista, voisitko avata tilannettasi enemmän, miksi olet statuskoodilla 05. Oletko saanut sairaspäivärahaa tai kuntoutustukea?

 

[Special Once]

Mielenkiintoista, voisitko avata tilannettasi enemmän, miksi olet statuskoodilla 05. Oletko saanut sairaspäivärahaa tai kuntoutustukea?

Lähes maksimit sairauspäivärahalla. Kuntoutustukea eli määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä en ole saanut enkä sitä myöskään aio hakea. Odottelen päätöksen kuntoutuksesta ja laitan kuntoutusrahasta (eri asia kuin tuki) paperit vetämään

 

[Trespasser]

Käsitykseni mukaan eivät pakota, vaan heidät määritellään työkkärissä oman koodinsa alle jolla tukienmaksu jatkuu, mutta mitään työllistäviä toimenpiteitä ei tehdä. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko tuollaisia kavereita oikeasti on jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle vaikka kriteerit täyttyisivät, veikkaampa että aika helvetisti.

En tiennytkään että niillä on joku oma koodinsa, lähinnä kuullut vaan useammalta näistä järjenvastaisista tilanteista missä töitä pitää hakea vaikka mitään mahdollisuutta tehdä töitä ei ole.
Mutta tuossahan jo Special Once antoikin esimerkin tilanteesta. Varmaan noissakin joku tilastonsiivousjuttu, saadaan oman alueen "suorituskyky" näyttämään paremmalta kun potkitaan tasapuolisesti kaikkia päähän.

 

[pulatunnus]

En tiennytkään että niillä on joku oma koodinsa, lähinnä kuullut vaan useammalta näistä järjenvastaisista tilanteista missä töitä pitää hakea vaikka mitään mahdollisuutta tehdä töitä ei ole.
Mutta tuossahan jo Special Once antoikin esimerkin tilanteesta. Varmaan noissakin joku tilastonsiivousjuttu, saadaan oman alueen "suorituskyky" näyttämään paremmalta kun potkitaan tasapuolisesti kaikkia päähän.

Jos yksilö ei ole väliaikaisesti työkykyinen, tai siis on toivoa että kykenee myöhemmin palaan työelämään, ja jos tälläiset järjestelmässä joka tapauksessa erotellaan, niin työpaikan hakeminen ei ehkä ole tuolloin sitä puuhaa mikä olisi optimi, vaan jotain muuta. Jos kuitenkin henkilö ei ihan työkyvytön ole, siis pystyy työpaikkaakin hakeen. Ehkä kunta tai kolmannelta sektorilta jotain puuhaastelua silloin tällöin.

 

[Janishell]

Tuleeko karensia jos käy työtekijää hakevan työnantajan luonna, mutta ei tule palkasta sopua?

 

[Rapilysin]

Tuleeko karensia jos käy työtekijää hakevan työnantajan luonna, mutta ei tule palkasta sopua?

Äkkiä luulisi ettei tule. Tietysti jos alalla on taulukkopalkat niin saattaa kyllä olla oletuksena, että työtä pitäisi sillä hintaa tehdä.

Mutta siis esim. puhelinmyyntihommassa missä ei ole tessiä ja palkkaus on jotain hämärää niin ei kai sellaista voi pakottaa hyväksymään.

 

[asentaja]

Jäin työttömäksi ja ihmetyksenä eteen tuli että kela ei myöntänytkään työmarkkinatukea koska heidän mukaan säästöni siirrävät elämiseen. Tämä pitää kyllä paikkansa mutta en tiennyt että säästöt vaikuttavat tukien saamiseen enkä löydä tuosta mitään faktaa kelan sivuilta. Nyt siis mennään ilman mitään tuloja/tukia. jossain kohtaa säästöt loppuu ja sitten en tiedä miten pärjään jos ei tulonlähdettä siihenmenessä löydy.

Onko tämä normaalia yksikään tuttu työtön kaveri ei ole kohdannut tälläistä käytöntöä vaikka osalla on paljonkin omaisuutta.

 

[Mikkos]

Jäin työttömäksi ja ihmetyksenä eteen tuli että kela ei myöntänytkään työmarkkinatukea koska heidän mukaan säästöni siirrävät elämiseen. Tämä pitää kyllä paikkansa mutta en tiennyt että säästöt vaikuttavat tukien saamiseen enkä löydä tuosta mitään faktaa kelan sivuilta. Nyt siis mennään ilman mitään tuloja/tukia. jossain kohtaa säästöt loppuu ja sitten en tiedä miten pärjään jos ei tulonlähdettä siihenmenessä löydy.

Onko tämä normaalia yksikään tuttu työtön kaveri ei ole kohdannut tälläistä käytöntöä vaikka osalla on paljonkin omaisuutta.

Eikai työmarkkinatuki kato varallisuutta? EIks ne oo sosiaalituet sun muut?

 

[asentaja]

Eikai työmarkkinatuki kato varallisuutta? EIks ne oo sosiaalituet sun muut?

Näin minäkin luulin mutta kelan virkailija oli sitä mieltä että en tarvitse työmarkkinatukea koska minulla on rahaa tillä ja osakkeissa. Hän jopa sanoi että myy osakkeet sitten kun rahat loppuu. Laitoin toki kirjallisen valituksen päätöksestä.
Kertoi että valituksen käsittelyyn menee 10kk...

 

[Centteri]

Jäin työttömäksi ja ihmetyksenä eteen tuli että kela ei myöntänytkään työmarkkinatukea koska heidän mukaan säästöni siirrävät elämiseen. Tämä pitää kyllä paikkansa mutta en tiennyt että säästöt vaikuttavat tukien saamiseen enkä löydä tuosta mitään faktaa kelan sivuilta. Nyt siis mennään ilman mitään tuloja/tukia. jossain kohtaa säästöt loppuu ja sitten en tiedä miten pärjään jos ei tulonlähdettä siihenmenessä löydy.

Onko tämä normaalia yksikään tuttu työtön kaveri ei ole kohdannut tälläistä käytöntöä vaikka osalla on paljonkin omaisuutta.

Tässä on oltava jokin muu syy kuin omaisuus jos ovat evänneet. Yksi voi olla jos saat esimerkiksi jostain sijoitusasunnosta vuokratuloa. Silloin saa käsittääkseni soviteltua työmarkkinatukea.

Tuen saamiseen ja määrään vaikuttavat hakijan tulojen lisäksi hakijan ikä, huollettavien tai samassa taloudessa asuvien puolison lasten määrä ja joskus myös vanhempien tulot. Tuki voidaan evätä esimerkiksi silloin, kun työnhakijan työttömyys johtuu hänen omasta irtisanoutumisestaan tai jos työ- ja elinkeinotoimisto on antanut karenssilausunnon[6].

 

[asentaja]

Tässä on oltava jokin muu syy kuin omaisuus jos ovat evänneet. Yksi voi olla jos saat esimerkiksi jostain sijoitusasunnosta vuokratuloa. Silloin saa käsittääkseni soviteltua työmarkkinatukea.

Tuen saamiseen ja määrään vaikuttavat hakijan tulojen lisäksi hakijan ikä, huollettavien tai samassa taloudessa asuvien puolison lasten määrä ja joskus myös vanhempien tulot. Tuki voidaan evätä esimerkiksi silloin, kun työnhakijan työttömyys johtuu hänen omasta irtisanoutumisestaan tai jos työ- ja elinkeinotoimisto on antanut karenssilausunnon[6].

Minulla on pääomatuloja osakkeista nämä on ilmeisesti se syy miksi työmarkkinatuki hakemus hylättiin. Tänä vuonna ei ole kun tullut kuin 1000€ osinkoa eikä muita pääomatuloja että ovat varmaan katsoneet vuoden 2021 jolloin möin osakkeita voitolla vähän enemmän.

 

[Armatt]

Näin minäkin luulin mutta kelan virkailija oli sitä mieltä että en tarvitse työmarkkinatukea koska minulla on rahaa tillä ja osakkeissa. Hän jopa sanoi että myy osakkeet sitten kun rahat loppuu. Laitoin toki kirjallisen valituksen päätöksestä.
Kertoi että valituksen käsittelyyn menee 10kk...

Karenssia pukkaa jos on itse irtisanoutunut. Ensisijaisesti ansiosidonnaista hakemaan liitolta/kassalta. Työttömyyspäivärahaan omat omistukset eivät vaikuta. Toimeentulotuki on asia erikseen.

Muok. Aa, siellä on taustalla muutakin tuloa. Katsoneet jotain vanhaa verotustodistusta tjsp.

 

[asentaja]

Karenssia pukkaa jos on itse irtisanoutunut. Ensisijaisesti ansiosidonnaista hakemaan liitolta/kassalta. Työttömyyspäivärahaan omat omistukset eivät vaikuta. Toimeentulotuki on asia erikseen.

Kyse ei ole karenssista. En ole oikeutettu kassan/liitonrahoihin koska tarvittavat päivät eivät tulleet täyteen, eli tolla perus työmarkkinatuella pitäisi mennä jos nyt edes sen saisi valitusten jälkeen

 

[Mjortten]

Näin minäkin luulin mutta kelan virkailija oli sitä mieltä että en tarvitse työmarkkinatukea koska minulla on rahaa tillä ja osakkeissa. Hän jopa sanoi että myy osakkeet sitten kun rahat loppuu. Laitoin toki kirjallisen valituksen päätöksestä.
Kertoi että valituksen käsittelyyn menee 10kk...

Työmarkkinatuki

Työmarkkinatuki on toinen Kelan maksamista työttömyystuista. Voit saada työmarkkinatukea, jos et täytä työssäoloehtoa.

www.kela.fi

Kelan sivuilta:

Omat pääomatulosi ja muut tulosi voivat vähentää työmarkkinatuen määrää. Ne siis otetaan huomioon tarveharkinnassa. Pääomatuloja ovat esim. vuokra-, metsä-, korko- ja osinkotulot (mukaan lukien osakesäästötilille maksettavat osinkotulot). Myös omaishoidon tuki, perhehoitajan palkkiot ja osittainen varhennettu vanhuuseläke otetaan huomioon työmarkkinatuen tarveharkinnassa.

Pääomatuloja ja muita tuloja ei oteta huomioon, kun sitä maksetaan

• 55 vuotta täyttäneelle, joka on täyttänyt työssäoloehdon ennen työttömäksi jäämistä tai
• työllistymistä edistävän palvelun ajalta.

 

[Special Once]

kelan virkailija oli sitä mieltä että en tarvitse työmarkkinatukea koska minulla on rahaa tillä ja osakkeissa

Mistä Kelan virkailija näki tilisi saldon? Mutta tuo on kylmä totuus, että osakkeet pitää myydä ennen kun voi saada työmarkkinatukea.

 

[Optimist]

Monesti on joo kirjoitettu jossain, että tukien maksu loppuu, mutta taas niitä nostetaan ja vielä poikkeuksellisesti.

 

[kuoris]

Niin siis pitäisi hakea kaikkea työtä jota pystyy tekemään. Ammattitaitosuoja on todella lyhytkestoinen nykyään mikä noista linkeistäkin selviää, yleensä sen 3 kuukautta, jonka jälkeen pitää hakea vaikka sitä siivoojan duunia omalta työnhakualueelta jos on terve ja työkykyinen (tosin, monelta siivoojaltakin vaaditaan alan pätevyys).

Naurettava toi 3 kk. Jos et ole jollain seksikkäällä alalla tuo tulee aika nopeasti vastaan.

Pystyykö enää millään esim. kokenut koodari kuten minä olemaan vuoden työttömänä ja nostamaan ansiosidonnaista? Siis käyttämään systeemiä väärin kuten vanhaan hyvään aikaan. Pakkohan sitä on varmaan töitä sitten hakea mutta jos vaikka hinnoittelee itsensä niin ettei pääse?

 

[oestrus taurus]

Mistä Kelan virkailija näki tilisi saldon? Mutta tuo on kylmä totuus, että osakkeet pitää myydä ennen kun voi saada työmarkkinatukea.

Vai pitääkö sittenkään? Kyseessä ei ole toimeentulotuki, jonka saamiseksi pitää hävittää säästöt ja muu pääoma...

Tuossa kommenttisi päällä mainittiin, että osinkotuotot? Osakkeen arvohan ei ole osinkotuottoa. Osinko sen sijaan on... Rahastoissa korkotulot... En tiedä, miten voitolla myyty osake sitten on.

 

[Special Once]

Vai pitääkö sittenkään? Kyseessä ei ole toimeentulotuki, jonka saamiseksi pitää hävittää säästöt ja muu pääoma...

Tuossa kommenttisi päällä mainittiin, että osinkotuotot? Osakkeen arvohan ei ole osinkotuottoa. Osinko sen sijaan on... Rahastoissa korkotulot... En tiedä, miten voitolla myyty osake sitten on.

Olet muuten ihan oikeassa. Työmarkkinatukeen vaikuttaa vain osingot ja todennäköisesti myös korkotuotot.

 

[pulatunnus]

Olet muuten ihan oikeassa. Työmarkkinatukeen vaikuttaa vain osingot ja todennäköisesti myös korkotuotot.

Kelan sivujen mukaan pääomatulot yleisesti.
Mutta: allaoleva mutua ko sivuilta.

Tarvehakintaisessa voidaan ottaa huomioon muutkin tulot kuin työttömyyden aikana saadut.
Säännölliset tulot voidaan laskea kuukautta kohden, tyyliin jos saa kerran vuodessa säännöllisesti jonkin potin, niin ei väliä osuuko työttömyys jaksolle.
Jotain pääomatuloja voidaan huomioida laskennallisesti, ei väliä onko niitä ollut vai ei. Tämä kai liittyy metsään, eli jos 50v päästä olisi tili tulossa, niin vaikuttaa tämänpäivän "tuloihin".

Tiedä sitten millä kaavalla kysyjän kohdalla laskettu. arvaus että muina-aikoina saadut tulot ja ehkä arponeet jotain säännöllistä.
Ymmärtääkseni arvon nousu ei ole tuloa, eli se menisi kuten verotuksessa.

 

[Trespasser]

Jos kuitenkin henkilö ei ihan työkyvytön ole, siis pystyy työpaikkaakin hakeen. Ehkä kunta tai kolmannelta sektorilta jotain puuhaastelua silloin tällöin.

Niin no jos lääkäri on määritellyt, että työkykyä ei just sillä hetkellä ole, niin ei sen pitäisi olla TE-toimiston asia miettiä olisko henkilöllä ehkä jotain kykyä hoitaa vaikka puhelinmyyntiä ja nakittaa sen perusteella hakemaan töitä. Näistä sairauslomalla olevista ihmisistähän nyt puhuttiin.

Sairaalle ihmiselle puuhastelua parempaa on 1) kuntoutus / hoito ja 2) mahdollinen uudelleenkoulutus 3) eläke, jos muu ei onnistu. Noi epämääräiset tempputyöllistykset ja puuhapajat ei kuulu aikuisen ihmisen elämään, eikä niistä ole mitään muuta kuin haittaa suurimmalle osalle (ja kuluja kunnille vrt. ei puuhastelua). Poislukien ihmiset jotka tilittävät elämänkertansa kaupan kassallekin jos vähänkin erehtyy siihen mahdollisuutta antamaan, eli ne jotka sitä sosiaalisuutta tarvitsevat. Sekin tosin olis parempi hoitaa terveydenhuollon / sosiaalitoimen tai jonkun kautta eikä tempputyöllistyksellä. Luulis, että moni veronmaksajanakin haluaisi mieluummin nähdä pitkäkestoisia ratkaisuja epämäräisen puuhastelun sijaan.

Noista työtötmien puuhapajoista on varmaan monella esimerkkejä. Puolituttu, n. 25 vuotias ihminen jolla ei ole mitään koulutusta laitettiin veistelemään jotain helvetin puulusikoita vai mitä lie olikaan muutaman kuukauden ajaksi. Tästä sitten maksettiin lisää se muutama euro päivässä. Kenellekään tästä ei ollut hyötyä, paitsi tilastojen kaunisteluun tietysti. Todellinen vaikutus yksilön työllistymiseen tasan nolla, jossei negatiivinen. Parempi vaihtoehto olis ollut vaikka joku oikea kurssi, vaikka joku satunnainen nettikurssi jos ei muuta, tai oikeastaan mitä tahansa muuta kuin tollasta turhaa puuhastelua.

Jos taas tarkoitit puuhastelulla jotain hetken kestävää työtä, niin käytännössä kukaan täysjärkinen työnantaja ei palkkaa sairauslomalla olevaa ihmistä. Riskit on ihan liian suuret. Sen takia koko pakkohakeminen näiden ihmisten osalta on lähinnä koomista resurssien tuhlaamista.

 

[jkaart]

Niin no jos lääkäri on määritellyt, että työkykyä ei just sillä hetkellä ole, niin ei sen pitäisi olla TE-toimiston asia miettiä olisko henkilöllä ehkä jotain kykyä hoitaa vaikka puhelinmyyntiä ja nakittaa sen perusteella hakemaan töitä. Näistä sairauslomalla olevista ihmisistähän nyt puhuttiin.

Sairaalle ihmiselle puuhastelua parempaa on 1) kuntoutus / hoito ja 2) mahdollinen uudelleenkoulutus 3) eläke, jos muu ei onnistu. Noi epämääräiset tempputyöllistykset ja puuhapajat ei kuulu aikuisen ihmisen elämään, eikä niistä ole mitään muuta kuin haittaa suurimmalle osalle (ja kuluja kunnille vrt. ei puuhastelua). Poislukien ihmiset jotka tilittävät elämänkertansa kaupan kassallekin jos vähänkin erehtyy siihen mahdollisuutta antamaan, eli ne jotka sitä sosiaalisuutta tarvitsevat. Sekin tosin olis parempi hoitaa terveydenhuollon / sosiaalitoimen tai jonkun kautta eikä tempputyöllistyksellä. Luulis, että moni veronmaksajanakin haluaisi mieluummin nähdä pitkäkestoisia ratkaisuja epämäräisen puuhastelun sijaan.

Noista työtötmien puuhapajoista on varmaan monella esimerkkejä. Puolituttu, n. 25 vuotias ihminen jolla ei ole mitään koulutusta laitettiin veistelemään jotain helvetin puulusikoita vai mitä lie olikaan muutaman kuukauden ajaksi. Tästä sitten maksettiin lisää se muutama euro päivässä. Kenellekään tästä ei ollut hyötyä, paitsi tilastojen kaunisteluun tietysti. Todellinen vaikutus yksilön työllistymiseen tasan nolla, jossei negatiivinen. Parempi vaihtoehto olis ollut vaikka joku oikea kurssi, vaikka joku satunnainen nettikurssi jos ei muuta, tai oikeastaan mitä tahansa muuta kuin tollasta turhaa puuhastelua.

Jos taas tarkoitit puuhastelulla jotain hetken kestävää työtä, niin käytännössä kukaan täysjärkinen työnantaja ei palkkaa sairauslomalla olevaa ihmistä. Riskit on ihan liian suuret. Sen takia koko pakkohakeminen näiden ihmisten osalta on lähinnä koomista resurssien tuhlaamista.

Noi hemmetin kaikenmaailman pajat on kyllä vihoviimesiä.
Ite tuli oltua aikalailla 5,5 vuotta (kahessa eri paikassa tosin) yhtä mittaa noissa pajoissa kuntouttavassa työtötoiminassa. Tosin sisänsä ei ollut varsinaisesti turhaa puuhastelua/ajanvietettä vaan tehtiin samoja hommia ja samaan työ tahtiin kuin siellä olleet palkkatukityölistetytkin sillä erolla, että KUTYssa olleet sai työmarkkinatuen ja 9€ ylläpito korvauksen per osallistumispäivä.
Nyt olis taas työkkäri kovasti haluamassa työntää mua kuntaouttavaan työtoimintaan takas. Toivottavasti ne ymmärti työkkärissä että tosta hiton KUTYsta ei ole mulle mitään hyötyä työllistymisessä päin vastoin se vähänenkin energia minkä vois käyttää työn hakuun menisi tuolla orjatyössä. Kun en ollut kovin innoissani tosta niin nyt ne on sitten laittamassa minua johonkin hiton työhönvalmennukseen ja kysymättä minulta mielipidettä, että tarvitsenko sellaista palvelua vai en.
Kaikenmaailman työkkärin asiantuntijat nähtävästi tietää paremmin mikä on minulle parasta ja minun itseni mielipidettä ei kuunella ollenkaan. Mielenterveys tässä alkaa kärsiä ja vielä pitäs tässä jotain palkka töitäkin hakea...

 

[pulatunnus]

Niin no jos lääkäri on määritellyt, että työkykyä ei just sillä hetkellä ole, niin ei sen pitäisi olla TE-toimiston asia miettiä olisko henkilöllä ehkä jotain kykyä hoitaa vaikka puhelinmyyntiä ja nakittaa sen perusteella hakemaan töitä. Näistä sairauslomalla olevista ihmisistähän nyt puhuttiin.

Jos henkilö sitä työkkärirahaa haluaa, niin eikö se silloin ole TE toimiston asia.

Jos hän ei ole työtä aktiivisesti hakemassa , saati vastaanottamassa, niin sen kai voi ilmoittaa ihan suoraan.

Ajatus oli se että jos työttömyysetuuksilla kuitenkin halutaan tukea ko tilanteessa olevia henkilöitä, nähdään edulliseksi ja ne järjestelmässä osataan tunnistaa, niin järjestää jotain muuta puuhaa kuin työpaikanhakemista.

Sairaalle ihmiselle puuhastelua parempaa on 1) kuntoutus / hoito ja 2) mahdollinen uudelleenkoulutus 3) eläke, jos muu ei onnistu. Noi epämääräiset tempputyöllistykset ja puuhapajat ei kuulu aikuisen ihmisen elämään, eikä niistä ole mitään muuta kuin haittaa suurimmalle osalle (ja kuluja kunnille vrt. ei puuhastelua).

Tässä kai oli kyse siitä että josstain välivaiheesta, jossa tukimuotona oli jostain syystä työmarkkinatuki.

Noista työtötmien puuhapajoista on varmaan monella esimerkkejä. Puolituttu, n. 25 vuotias ihminen jolla ei ole mitään koulutusta laitettiin veistelemään jotain helvetin puulusikoita vai mitä lie olikaan muutaman kuukauden ajaksi. Tästä sitten maksettiin lisää se muutama euro päivässä. Kenellekään tästä ei ollut hyötyä, paitsi tilastojen kaunisteluun tietysti. Todellinen vaikutus yksilön työllistymiseen tasan nolla, jossei negatiivinen. Parempi vaihtoehto olis ollut vaikka joku oikea kurssi, vaikka joku satunnainen nettikurssi jos ei muuta, tai oikeastaan mitä tahansa muuta kuin tollasta turhaa puuhastelua.

Ymmärtääkseni kouluttautumiseen kannustetaan.
Puuhastelupajat tulee vastaan listan loppupäässä. Ketjussa valiteltu että niissä teetään jopa oikeita töitä. Joku toinen taasen valittaa koulutuksista, kursseista että ovat turhanpäiväisiä. Ymmärtääkseni aktiivinen työnhakia ei ihan virran mukana mene, vaan voi jossain määrin itse yrittää vaikuttaa.

Mutta toki järjestelmä on epäonnistunut jos parikymppiselle ei ole löytynyt mitään koulutuspaikkaa, jos oletetaan että hänellä on siihen ollut haluja. Luonollisesti on hyvin tärkeää että nuorelle järjestetään säännöllistä toimintaa ettei ihan vieraannut. Järjestelmä toki pistää samaan putkeen nekin yksilöt joilla työttömyys aikana on säännöllinen elämä, aktiivista yhteisöllistä ym toimintaa jne.

 

[Trespasser]

Noi puulusikoiden veistelyt ja muut ovay paljon parempia kuin joku "hyvä nettikurssi" ihmisille, joille arkirutiinin pyöritys aamuheräämisineen tuottaa ongelmaa.

Juu, aivan varmasti ovat hyviä. Kurssin hyödyt kestää ainakin kolme päivää niiden loppumisesta jos taustalla olevaa ongelmaa ei hoideta. Mielenterveyspalvelut olis varmaan se oikeampi taho jos arkirutiineissa on jostain syystä oikeita ongelmia, eikä joku kolmannen osapuolen tuottama lusikanveistelypaja.
Suht normaalille ihmiselle jolta vaan sattuu puuttumaan koulutus noi on ihan täyttä roskaa eikä todellakaan tuota mitään lisäarvoa siellä käyvälle ihmiselle. Esim. tää oma esimerkki (tarkalleen oma kummipoika), lapsuudessa meni koulut persiilleen mutta ei arjessa noin muuten ole mitään haasteita. Enemmän tarvitsee apua sopivan alan löytymiseen ja just niitä kursseja, millä kehittää sitä oikeasti hyödyllistä osaamista.