• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Työmarkkinakierros 2019/2020

Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Voipi olla mielenkiintoinen A-studio tänään. Ainakin Päivi Niemi-Laine JHL:sta jo nyt (siis yllättävän nopeasti) ilmoitti että JAU, JHL, JYTY ja JUKO käynnistävät aiemmin sovitun mukaisen sopimusmenettelyn (ts. se perälautamenettely) KT:n kanssa, kunhan ovat ehtineet kunnolla käydä nyt tehdyn sopimuksen läpi.
Ensin kuulemma miettivät hyväksyvätkö he tätä Sote ry:n tekemää sopimusta vai ei. Hehän ovat sote sopimuksessa myös neuvotteluosapuoli.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
5 940
Ensin kuulemma miettivät hyväksyvätkö he tätä Sote ry:n tekemää sopimusta vai ei. Hehän ovat sote sopimuksessa myös neuvotteluosapuoli.
Toki. Mutta se minusta taas ei ollut yllätys vaan täysin odotettu peliliike. Ja varmaan teknisestikin pakollinen, vaatinee liiton valtuuston (vai oliko se heillä valtuuskunta) päätöksen.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635


Minusta vaikuttaa siltä, että se 6% on kyllä tuossa sopimuksessa ihan selvästi sen SOTE-sopimuksen kehittämisohjelman palkkaharmonisoinnin lisäksi. Tuon tiedotustilaisuuden alkuun kyllä vaikutti itsestäkin siltä, että hoitajia kairattiin kuivana kakkoseen, kun jo aiemmin päätetty 6% palkkaharmonisointi nyt myydään uudelleen korotuksena, mutta tuon sopimuksen mukaan niin ei nyt sitten taidakaan olla.
Siellä lukee selvästi:
" Palkkojen yhteensovittamista ja palkkauksen kehittämistä varten tulee uuden palkkausjärjestelmän käyttöönottoprosessin yhteydessä ja siitä eteenpäin varata paikallisesti yhteensä 6,0 prosenttia SOTE-sopimuksen palkkasummasta kehittämisohjelmassa mainittujen varojen lisäksi."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 180
Siellä lukee selvästi:
" Palkkojen yhteensovittamista ja palkkauksen kehittämistä varten tulee uuden palkkausjärjestelmän käyttöönottoprosessin yhteydessä ja siitä eteenpäin varata paikallisesti yhteensä 6,0 prosenttia SOTE-sopimuksen palkkasummasta kehittämisohjelmassa mainittujen varojen lisäksi."
Niinhän mä tuossa tuota lainasin, ja vielä boldasin ja alleviivasin. :D
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
5 940
A-studio on kyllä ihan kultaa tänään. Ehdoton katselusuositus.
Siellähän Rytkönen ja Jalonen jo tulkitsee sopimusta molemmat eri tavalla. Ettei vaan varsin kokenut kettu Jalonen olisi päässyt vedättämään ”Kannattaa nyt lukea kokonaisuudessaan se sovintoesitys” heitti Rytköselle suorassa lähetyksessä. Ihan niin kuin molempien osapuolten lakimiehet ei olisi käyttäneet siihen kaiken sen ajan, mitä annettiin. Heh.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 307
Ainakin Päivi Niemi-Laine JHL:sta jo nyt (siis yllättävän nopeasti) ilmoitti että JAU, JHL, JYTY ja JUKO käynnistävät aiemmin sovitun mukaisen sopimusmenettelyn (ts. se perälautamenettely) KT:n kanssa, kunhan ovat ehtineet kunnolla käydä nyt tehdyn sopimuksen läpi.
Tää JHL:n boss ladyhan räkätti twitterissä joku 3 minuuttia sovintoesityksen julkistamisen jälkeen, että nyt tehy sai sen minkä muut keväällä tms. niin miten se voi nyt olla vinkumassa uusia neuvotteluja :D

E: Linkki twiittiin.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
5 940
Tää JHL:n boss ladyhan räkätti twitterissä joku 3 minuuttia sovintoesityksen julkistamisen jälkeen, että nyt tehy sai sen minkä muut keväällä tms. niin miten se voi nyt olla vinkumassa uusia neuvotteluja :D
No se perälauta on automaatioprosessi. Eli toki se käynnistetään. Kutsuvat sitä sitten neuvotteluksi.
 
Liittynyt
11.02.2017
Viestejä
435
Kyllähän se näyttää siltä, että KT:lla saatiin nyt tehtyä maksimisumma siihen harmonisointiin. Se puolitoista prosenttia tasaa vain niitä matalampia palkkoja lähemmäs toisiaan ja lopulliset 4,5 prosenttia tasataan sitten myöhemmin. Tämä alku olisi tapahtunut kumminkin. Näyttää siltä, että tuo kokonais 6 prosenttia tulee olemaan palkkaohjelman kattona eli toimii tietynlaisena suuntaviivana sen suhteen eli, kun katsotaan tuota maksimia mitä sinne laitetaan kokonaisuudessaan, niin tuo tulee määrittämään nuo rajat. Joillakin nousee palkka enemmän ja joillakin vähemmän. Näin ainakin minä tämän nyt tästä otan. Jalonen oli minusta ainakin vakuuttavampi kuin Rytkönen ja Paavola.

Olisin itse halunnut erilaisen ratkaisun ja osaltaan pahentaa sitä nykyistä tilannetta, jossa haastavimmat työt saisivat reilusti paremman palkan. Nyt ei kannata olla minkään työn syväosaaja, jos palkkojen erot kaventuvat entisestään. Mitä vähemmän otat vastuuta osastolla, niin sillä saa suhteessa parhaimman palkan (suhteessa työmäärään ja stressiin).
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 307
Ettei vaan varsin kokenut kettu Jalonen olisi päässyt vedättämään ”Kannattaa nyt lukea kokonaisuudessaan se sovintoesitys” heitti Rytköselle suorassa lähetyksessä.
Näin minäkin tuon tulkitsen. Paavola yritti kyllä selittää, että jutun juoni on sanakikkailussa "palkkojen kehittäminen" tjsp.

5.10. liitto pitää jonkun webinaarin tästä, on luvattu selittää neuvottelutulosta ja sen vaikutuksia paremmin. Odotellaan sitä ennen kuin itken tai nauran tämän enempää.

Kevennyksenä, tästä yhdistämään ajatukset oikeaan henkilöön:
- "Like a boss"
- "Voi vittu, totta muuten.."
- "NYT TULI ISO JYTKY!"

Näyttökuva 2022-10-03 214645 kopio.jpg
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Eli siis... Palkkauksen kehittämisohjelma 5%. Sen saa koko kunta-ala ja sovittiin jo kesällä.

Tämän lisäksi 6% " Palkkojen yhteensovittamista ja palkkauksen kehittämistä varten", tarkoittaa siis käytännössä harmonisointia ja sitten sitä muuta palkkojen nostoa...

Tästä seuraa se hattutemppu. Mistä tämä 6% on peräisin? No siis se on KT:n arvio. Mihin HUS esimerkiksi käyttää nuo harmonisoinnin 6%, kun heillähän on täytynyt palkat olla jo harmonisoituna.

Eihän tuo 6% varmastikkaan päde kaikille hyvinvointialueille... Jossain se on ehkä enemmän, jossain vähemmän. Silti hyvinvointialueen on käytettävä tuo 6%.

Tällä hetkellähän tiedetään sen verta, että tuo harmonisointi on euroja tai jokunen kymppi lähes kaikkialla, siitä ei saada 6%a.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Eli siis... Palkkauksen kehittämisohjelma 5%. Sen saa koko kunta-ala ja sovittiin jo kesällä.

Tämän lisäksi 6% " Palkkojen yhteensovittamista ja palkkauksen kehittämistä varten", tarkoittaa siis käytännössä harmonisointia ja sitten sitä muuta palkkojen nostoa...

Tästä seuraa se hattutemppu. Mistä tämä 6% on peräisin? No siis se on KT:n arvio. Mihin HUS esimerkiksi käyttää nuo harmonisoinnin 6%, kun heillähän on täytynyt palkat olla jo harmonisoituna.

Eihän tuo 6% varmastikkaan päde kaikille hyvinvointialueille... Jossain se on ehkä enemmän, jossain vähemmän. Silti hyvinvointialueen on käytettävä tuo 6%.

Tällä hetkellähän tiedetään sen verta, että tuo harmonisointi on euroja tai jokunen kymppi lähes kaikkialla, siitä ei saada 6%a.
Tässä nyt vielä väännetty rautalangasta sama mitä edellä kirjoitin.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 149
Olihan tässäkin sopimuksessa se perälauta sit jos "joidenkin tiettyjen eksaktien aivan tarkasti määriteltyjen mutta nimeltä mainitsemattomien" vientialojen palkat nousee nii sit tulee jotain lisänostoja ja eriä myös hoitajien palkkoihin.

En usko, että tällä hirveesti nyt nostettiin kokonaisuutena hoitoalan houkuttelevuutta lähivuosina, mutta tärkeintä itelle oli työrauhan saaminen takaisin. Nyt olis nähtävä Tehyltä ja Superilta myös sit sitä työtä millä sitä houkuttelevuutta lisätään aikasen narinan lisäksi. Nähtäväksi jää oliko näillä korotuksilla muuta vaikutusta kuin se, että numerot tilinauhassa kasvaa. Ostovoima tuskin merkittävästi tässä nousee nykyisten inflaatioprosenttien myötä.

Mielenkiintoa herätti tuo kohta tuosta koulutuskorvauksesta, tai siis siitä että jos oppisopimusopiskelija tai muu opiskelija ohjattavana niin siitä saa korvauksen, koskeeko tämä ihan tavallisia harjoittelijoita vai ei ja miten se sitten tulkitaan. Jos koskee, niin tämähän siirtää kustannuksia suoraan sit tuonne koulutuspuolelle, koska he maksaa näistä koulutuspaikoista.

Koronarahasta jäin pohtimaan jäikö psykiatrian päivystykset pois tuosta vai ei, tämähän ei varsinaisesti ollut neuvottelun alla. Ainakin meillä olivat se "the koronayksikkö" siinä kriisin alkuvaiheessa johon ohjattiin kaikki koronapotilaat jotka ei pärjänneet somatiikan puolella psyykkisen voinnin puolesta. Ja jos joku miettii että miks heille, nii kuvitelkaa nopeasti leviävä tauti potilaalle jota ei vois säännöt ja ohjeistukset kiinnostaa ja laitetaan se tiloihin mitkä soveltuvat huonosti mihinkään tartuntatautien hoitamiseen välineistöllä jota on vielä vähemmän ku muualla.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Olihan tässäkin sopimuksessa se perälauta sit jos "joidenkin tiettyjen eksaktien aivan tarkasti määriteltyjen mutta nimeltä mainitsemattomien" vientialojen palkat nousee nii sit tulee jotain lisänostoja ja eriä myös hoitajien palkkoihin.

En usko, että tällä hirveesti nyt nostettiin kokonaisuutena hoitoalan houkuttelevuutta lähivuosina, mutta tärkeintä itelle oli työrauhan saaminen takaisin. Nyt olis nähtävä Tehyltä ja Superilta myös sit sitä työtä millä sitä houkuttelevuutta lisätään aikasen narinan lisäksi. Nähtäväksi jää oliko näillä korotuksilla muuta vaikutusta kuin se, että numerot tilinauhassa kasvaa. Ostovoima tuskin merkittävästi tässä nousee nykyisten inflaatioprosenttien myötä.

Koronarahasta jäin pohtimaan jäikö psykiatrian päivystykset pois tuosta vai ei, tämähän ei varsinaisesti ollut neuvottelun alla. Ainakin meillä olivat se "the koronayksikkö" siinä kriisin alkuvaiheessa johon ohjattiin kaikki koronapotilaat jotka ei pärjänneet somatiikan puolella psyykkisen voinnin puolesta. Ja jos joku miettii että miks heille, nii kuvitelkaa nopeasti leviävä tauti potilaalle jota ei vois säännöt ja ohjeistukset kiinnostaa ja laitetaan se tiloihin mitkä soveltuvat huonosti mihinkään tartuntatautien hoitamiseen välineistöllä jota on vielä vähemmän ku muualla.
Ne alat on mainittu sovintoehdotuksessa ihan nimeltä. Teknologiateollisuus, Kemianteollisuus ja auto ja kuljetusala.
Tuo perälauta on edelleen.

En usko, että vaikuttaa houkuttelevuuteen riittävästi. SH:n lähtöpalkka olisi pitänyt hinata kolmessa vuodessa 3500:n tai jotain sitä luokkaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 281
Ei tosiaan riitä lähellekään, palkan olisi pitänyt nousta suoraan ja heti sillä tonnilla, jotta voitaisiin puhua edes etäisesti kohtuullisesta ja mielekkäästä korvauksesta. Nyt tuli myös esiin se todellinen eli olematon arvostus työtä ja tekijöitä kohtaan.
Kenellekään alaa ei voi suositella, varsinkaan jos oma hyvinvointi, oikeudet, elämä ja jaksaminen ovat tärkeitä.
Pako alalta tulee jatkumaan ja syöksykierre vain aavistuksen hidastui.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 149
Ne alat on mainittu sovintoehdotuksessa ihan nimeltä. Teknologiateollisuus, Kemianteollisuus ja auto ja kuljetusala.
Tuo perälauta on edelleen.
Mikseihän näitä voinut tuonne tehyn sivujen selostuksiin avata sit aiemmin, kerta ei ton pitempi lista. Näittenkö kanssa sitä kilpaillaan sit työntekijöistä?
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Mikseihän näitä voinut tuonne tehyn sivujen selostuksiin avata sit aiemmin, kerta ei ton pitempi lista. Näittenkö kanssa sitä kilpaillaan sit työntekijöistä?
Siellä on vakiintunut termi tuo tietyt vientialat, joka tarkoittaa näitä kolmea. Ei kilpailla työntekijöistä, vaan kurotaan sitä naisvaltaisten alojen palkkakuoppaa umpeen.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 307
Ei tosiaan riitä lähellekään, palkan olisi pitänyt nousta suoraan ja heti sillä tonnilla, jotta voitaisiin puhua edes etäisesti kohtuullisesta ja mielekkäästä korvauksesta.
Tämmöistä tuskin kukaan odotti, kun tavoitekin oli se viiden vuoden aikana n. 25 %.

Jos tuo 15 % / 3 vuotta nyt tulee oikeasti niin se on ihan hyvä saavutus mun mielestä. Oma tehtäväkohtainen tuon jälkeen n. 3100 eli taitaa olla sitä tasoa mitä oh:t saa nykyään minimissään. Paljon nyt omalla kohdalla riippuu miten tuo 6 % oikeasti menee, koska mulla on etiäinen että harmonisaatiorahat ei koske mua, kun ollaan tietääkseni oman maakunnan "palkkakuninkaita".
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 607
HS uutisoi neuvottelutulosta melkoiseksi epäonnistumiseksi hoitajien liitoille. Samoin uutisoitiin muiden AY-johtajien ihmetelleen neuvottelutulosta. Toisaalta liitot kertovat että sopimus oli loistava. Mitä mieltä täällä alalla työskentelevät ovat: oliko tämä suuri saavutus, torjuntavoitto vai pannukakku?

Rapilysin tuossa yllä ainakin osoitti tyytyväisyytensä diiliin. Alla sitaatteja:

Hoitajajärjestöjen työtaistelu saatiin maanantai-iltana sekavaan päätökseen, kun hoitajajärjestöt yrittivät ”spinnata” saadun neuvottelutuloksen joksikin aivan muuksi.

Koko paketti rakentuu sen päälle, mitä muu kunta-ala hyväksyi jo kesäkuussa. Nyt hoitajat lähtivät samaan pakettiin mukaan, mutta saivat sen päälle hieman ekstraa. Tai näin he ainakin haluavat jäsenistölleen uskotella.

Samoin Hesari uutisoi: "Hoitajaliitot jäivät kauas tavoitteistaan: näin palkat nousevat"

 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
759
Itse olen tyytyväinen että edes jonkinlainen koronakorvaus tulee, ja tekstimuutokset lounastauon kuulumisesta työaikaan myös yleistyöajassa ja rekrytointikiellon poistamisesta ovat jo sellaisia muutoksia, että kannatti vääntää muita liittoja pitempään. Jos palkkakin edes lähestyy muita aloja, niin herättää se edes toivoa, ettei pako alalta ainakaan kiihdy. Ei siinä, kyllä mulle triplatut kutsurahat ja reippaat ylityöt kelpaa, mutta saattaa tällainen meno pidemmän päälle olla terveydenhuollon kokonaiskestävyyden kannalta sietämätön.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
HS uutisoi neuvottelutulosta melkoiseksi epäonnistumiseksi hoitajien liitoille. Samoin uutisoitiin muiden AY-johtajien ihmetelleen neuvottelutulosta. Toisaalta liitot kertovat että sopimus oli loistava. Mitä mieltä täällä alalla työskentelevät ovat: oliko tämä suuri saavutus, torjuntavoitto vai pannukakku?

Rapilysin tuossa yllä ainakin osoitti tyytyväisyytensä diiliin. Alla sitaatteja:




Samoin Hesari uutisoi: "Hoitajaliitot jäivät kauas tavoitteistaan: näin palkat nousevat"

Minusta tämä neuvottelutulos oli odotettua tasoa ja olen siihen tyytyväinen... ja nyt oli oikea aika laittaa nimi siihen paperiin. Homman pitkittämisen hyöty-haitta suhde ei minusta olisi ollut enää kannattava. Kentällä alkoi näkyä väsymys tähän vääntöön.
Nyt toivottavasti päästään urakalla hoitamaan potilaita pois sieltä hoitojonoista.

Mitä näihin otsikoihin tulee, niin ei noilla toimittajilla ole todennäköisesti osaamista arvioida tätä neuvottelutulosta.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 307
Mitä näihin otsikoihin tulee, niin ei noilla toimittajilla ole todennäköisesti osaamista arvioida tätä neuvottelutulosta.
Ja myyvempi otsikko kyllä saadaan, kun kerrotaan valheesta ja kusetuksesta.

Tosin olen myös sitä mieltä, että jompaakumpaa osapuolta tässä on kusetettu. Näkee sitten tilinauhasta myöhemmin, että kumpaa :D
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Ja myyvempi otsikko kyllä saadaan, kun kerrotaan valheesta ja kusetuksesta.

Tosin olen myös sitä mieltä, että jompaakumpaa osapuolta tässä on kusetettu. Näkee sitten tilinauhasta myöhemmin, että kumpaa :D
En minäkään täysin tolkkua saanut tuosta 6%:sta, että miten se käytännössä palkkauksessa jaetaan, mutta eiköhän se huomenna jäsenillassa selviä.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
102
Usein on tullut vastaan sanonta, että joku kauppahinta on kohdallaan, kun kumpikaan osapuoli ei ole tyytyväinen, ei ostaja eikä myyjä. Vastaavasti voisi arvella, että sopimus on kaiketi hyvä, kun kumoikin osapuoli on siihen tyytyväinen. Tietysti KT:n intresseissä on vähätellä korotusten suuruutta, ja TEHY:n pomojen intresseissä on saada jäsenistö vakuuttuneeksi, ettei rettelöinti ollut turhaa.

Perinteisesti sopimukseen piilotetaan erilaisia hyväksymistä helpottavia tekstimuutoksia ja saatetaan laittaa rahaa korvamerkittynä joihinkin työryhmiin, joista ne sitten jaetaan myöhemmin kaikessa hiljaisuudessa jäsenistölle, kun työryhmä ei pääse jaosta yksimielisyyteen. Tiedä sitten, jatkuuko perinne tässä sopimuksessa. Mutta on erinomainen asia, että sopu syntyi.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Lueskelin tuota sovintoesitystä vielä. Siinähän on kiinnostava tuo koronakorvaus 600€.

Ehtona että se maksetaan, suora lainaus: " Kertapalkkio maksetaan ko. henkilöstölle, joiden palvelussuhde työnantajaan oli voimassa vähintään seitsemän kalenteripäivää 13.3.-15.6.2020 välisenä aikana. Kertapalkkion edellytyksenä on, että palvelussuhde samaan työnantajaan on edelleen voimassa 28.2.2023."

Kun tässä välissähän tapahtuu liikkeenluovutus, jolloin kenelläkään HUS poislukien ei ole enää tuolloin työsuhdetta samaan työantajaan.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
573
Lueskelin tuota sovintoesitystä vielä. Siinähän on kiinnostava tuo koronakorvaus 600€.

Ehtona että se maksetaan, suora lainaus: " Kertapalkkio maksetaan ko. henkilöstölle, joiden palvelussuhde työnantajaan oli voimassa vähintään seitsemän kalenteripäivää 13.3.-15.6.2020 välisenä aikana. Kertapalkkion edellytyksenä on, että palvelussuhde samaan työnantajaan on edelleen voimassa 28.2.2023."

Kun tässä välissähän tapahtuu liikkeenluovutus, jolloin kenelläkään HUS poislukien ei ole enää tuolloin työsuhdetta samaan työantajaan.
Tää on hauska joo. Mietin että omalla kohdallakaan en varmaan tuota saa kun vuosi sitten liikkeenluovutuksessa siirryin tekemään osittain samoja hommia kuin aiemminkin tein.
Muistuu taas mieleen miten jäi mm minulta muutama tuhat euroa saamatta kun Eksote kusi palkkaharmonisoinnin ja tehy hyväksyi umpisurkean sopimuksen korvauksista.
Sote-piirin 30 miljoonan euron palkkarästipotti voi paisua entisestään, kun kuvaan astuvat entiset työntekijät: "En pysty kommentoimaan tätä"
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 307
Perinteisesti sopimukseen piilotetaan erilaisia hyväksymistä helpottavia tekstimuutoksia ja saatetaan laittaa rahaa korvamerkittynä joihinkin työryhmiin, joista ne sitten jaetaan myöhemmin kaikessa hiljaisuudessa jäsenistölle, kun työryhmä ei pääse jaosta yksimielisyyteen. Tiedä sitten, jatkuuko perinne tässä sopimuksessa. Mutta on erinomainen asia, että sopu syntyi.
Tuossahan on tuo "lisäksi", johon ainakin @Resetor aiemmin kiinnitti huomiota. Taitavasti se on ujutettu tuonne joukkoon, jos tässä on se juju.

Selvästihän siinä kyllä sanotaan, että KT:n mukaan harmonisoinnin kustannukset ovat x prosenttia ja tämän lisäksi nyt sitten käytetään palkkauksen kehittämiseen vielä y prosenttia. Tässä tarinassa x ja y vaan ovat sitten sattumalta 6. Jalosen työmarkkinakokemus ja varsin vakuuttava esiintyminen puhuu kyllä sen puolesta, että hoitajia kusetettiin. Ja oikeastaan lähes jokainen asiantuntija ja toimittaja on sitä mieltä, että mitään ei saatu lisää. Tiedä sitten. Huomista jäseniltaa kyllä odottaa varmaan moni tehyläinen :D
Kun tässä välissähän tapahtuu liikkeenluovutus, jolloin kenelläkään HUS poislukien ei ole enää tuolloin työsuhdetta samaan työantajaan.
Tossa olis kyl härskiys jo maximit:sshake:
 
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
597
Mitä mieltä täällä alalla työskentelevät ovat: oliko tämä suuri saavutus, torjuntavoitto vai pannukakku?
Kunhan palkka ei pienene, niin ihan sama itelle. En koe ansaitsevani enempää palkkaa kuin mitä olen jo tienannut, mutta jos sitä joku haluaa mulle lisää antaa niin kyllä sille käyttöä löytyy.

Mitä palkkoihin tulee, olisin alusta asti toivonut isompaa asteikkoa palkkataulukoihin (sairaanhoitajan peruspalkat 100€ porrastuksella esim 2000-3500€/kk) ja selkeää järjestelmää millä kunkin hoitajan palkkaluokka arvioitaisiin. Tämä siksi, että jossain paikoissa hoitajat ei ansaitse nykyistäkään palkkaansa ja jossain paikoissa ansaitsisivat todellakin enemmän.

En ole myöskään missään vaiheessa oikeastaan uskonut, että palkkoja nostamalla saataisiin alan vetovoimaa lisättyä. Hidastaa ehkä pakoa alalta, mutta tuskin houkuttelee kovin paljoa uutta porukkaa alalle.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
970
Se isoin ja itselleni tärkein elementti, eli yksittäisen hoitajan palkan tarkastelu / urakehitykseen liittyvät seikat jäivät sopimuksessa huomioimatta. Edelleen jos itse teet 100% ja toinen hoitaja 50% teholla töitä, niin palkka on sama. Edelleen koulutukset maksetaan omasta pussista / työnantajan ei tarvitse siihen antaa työaikaa tai mitään myönnytyksiä ja se tuo vain itselle haastavammat asiakkaat jatkossa, mutta mitään et saa lisää jne. Työoloihin myös vähän epäselvää, että paraneeko lopulta yhtään mikään. Omissa silmissä alan houkuttelevuus ei ainakaan noussut, sillä mahdolliset pienet prosentit hukkuvat kyllä inflaatioon ja muihin vuosittaisiin alojen yleiskorotuksiin, eli ostovoima tuskin kovin paljoa paranee. Eri asia olisi, jos sitä 3k+ olisi alettu maksamaan välittömästi ja sen päälle vuotuisia korotuksia työtehtävien/osaamisen mukaan tai muita takauksia työhyvinvoinnin lisäämiseksi.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 149
Olisin toivonut sopimukselta ehkä näitä prosentteja, mutta toisaalta en näe, että nämä auttaa ongelmapaikkojen työntekijöiden saannissa. Joitakin kivoja elementtejä, joista vois kuvitella, että ne ehkä joskus näyttäytyy positiivisena, esim. tuo opiskelijan ohjauksesta saatava palkkio. Enemmän olisin toivonut puuttumista mm. pätkävapaisiin, työaikaan yms. Nyt esim. tuo "työnantajan tulee tarkastella olisko mahdollista antaa lomia tuolloin ja tuolloin" jäänee tasan tuohon, eli on tarkasteltu, ei anneta.

Jos palkka nousee tuon luvatun, nii kyllä mää siihen oon tyytyväinen ku oon tyytyväinen nykyiseenkin palkkaan ollut. Inflaatiohan tuosta söi jo suurimman osan ja loputki vie verottaja, että jäätäneen plusmiinusnollaan kolmen vuoden päässä.

Tuossa vielä TEHY:n näkemystä tuosta palkkaharmonisoinnista yms.

Vuosien 2023-2025 maksettavaa 6 % korotusta ei ole sovittu Jukon, Jaun ja KT:n kesäkuussa tekemässä sopimuksessa.
6 % korotus ei ole ns. palkkaharmonisointirahaa. Se on ihan samanlaista rahaa kuin sovintolautakunnan ratkaisuehdotuksessa sovittu 5 % korotus. Palkkaharmonisoinnille ei ole korvamerkitty mitään erillistä rahoitusta - ei Markku Jalosen rahapussissa eikä valtion budjetissa. Valtio on taannut sen, että kaikki palkkaharmonisoinnista aiheutuvat kustannukset katetaan. Ja näinhän sen on tehtävä, koska laki sitä edellyttää.

Kukaan ei tiedä, kuinka paljon palkkaharmonisointi maksaa. KT on toki esittänyt oman arvionsa palkkaharmonisoinnin kustannusvaikutuksesta, mutta tuo arvio on vain yksi muiden joukossa. Sovintoehdotuksestakin ilmenee, että tämä on puhtaasti KT:n alustava arvio – ei neuvotteluosapuolien yhteinen näkemys.

Ilman Tehyn ja SuPerin sopimusta hoitajat ja muut SOTE-sopimuksessa olevat (myös JHL:n ja JUKOn jäsenet) eivät saisi takuuvarmasti 6 % lisäkorvauksia kolmelle vuodelle. Vain sopimuksessa olevat prosentit työnantaja on velvollinen maksamaan ja vain sopimuksessa sovittujen prosenttien maksamista ammattiliitot voivat valvoa.

Helsinki ja HUS eivät ole palkkaharmonisoinnin piirissä lainkaan. Näillä työnantajilla ei siis ole minkäänlaista lakisääteistä velvollisuutta harmonisoida palkkoja. Tämä johtuu siitä, että ko. alueilla ei ole tapahtunut liikkeenluovutusta. Silti myös nämä työnantajat joutuvat maksamaan 6 % ylimääräiset korotukset kolmen seuraavan vuoden aikana. Mitä ihmeen palkkaharmonisointirahaa tämä muka on?

Monilla hyvinvointialueilla suuret palkkaharmonisoinnit on jo toteutettu, eikä harmonisoitavia palkkoja juuri ole. Myös näillä alueilla 6 % korotukset tulevat maksuun täysimääräisinä. Tämäkään ei voi olla palkkaharmonisointirahaa.

On kovin harhaanjohtavaa sanoa, että Tehyn ja SuPerin palkkaratkaisu olisi palkkaharmonisointia. Sinänsä on ymmärrettävää, että KT haluaa asian näin muotoilla. KT oletettavasti pelkää ratkaisun leviävän myös muihin kunta-ala sopimuksiin. Silti pitäisi puhua asioista oikeilla nimillä, kun toimitaan virkavastuulla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
666
Se isoin ja itselleni tärkein elementti, eli yksittäisen hoitajan palkan tarkastelu / urakehitykseen liittyvät seikat jäivät sopimuksessa huomioimatta. Edelleen jos itse teet 100% ja toinen hoitaja 50% teholla töitä, niin palkka on sama. Edelleen koulutukset maksetaan omasta pussista / työnantajan ei tarvitse siihen antaa työaikaa tai mitään myönnytyksiä ja se tuo vain itselle haastavammat asiakkaat jatkossa, mutta mitään et saa lisää jne. Työoloihin myös vähän epäselvää, että paraneeko lopulta yhtään mikään. Omissa silmissä alan houkuttelevuus ei ainakaan noussut, sillä mahdolliset pienet prosentit hukkuvat kyllä inflaatioon ja muihin vuosittaisiin alojen yleiskorotuksiin, eli ostovoima tuskin kovin paljoa paranee. Eri asia olisi, jos sitä 3k+ olisi alettu maksamaan välittömästi ja sen päälle vuotuisia korotuksia työtehtävien/osaamisen mukaan tai muita takauksia työhyvinvoinnin lisäämiseksi.
Kaikki lisäkoulutukset alalla ovat haittalisiä, saat vain oman työsi ohessa hoidettavaksi lisää töitä, rahaa ei usein euroakaan, ehkä 10 -vuoden jälkeen mahdollisuus henk.koht. lisään, joka on olematon. Paljon olisi tehtävissä johtamisen ja byrokratian tasolla, on niin paljon kankeita rakenteita. Välittömästi oloa helpottavia asioita ovat sairaslomien maksimointi(arkena), mahdollisimman tehottomasti työskentely, koska saman rahan saavat kaikki, kuitenkin niin, että on tekevinään jotakin helvetin tärkeää. Lisäksi kaljan juonnin maksimointi vitutukseen vapaa -ajalla auttaa hieman.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
970
Kaikki lisäkoulutukset alalla ovat haittalisiä, saat vain oman työsi ohessa hoidettavaksi lisää töitä, rahaa ei usein euroakaan, ehkä 10 -vuoden jälkeen mahdollisuus henk.koht. lisään, joka on olematon. Paljon olisi tehtävissä johtamisen ja byrokratian tasolla, on niin paljon kankeita rakenteita. Välittömästi oloa helpottavia asioita ovat sairaslomien maksimointi(arkena), mahdollisimman tehottomasti työskentely, koska saman rahan saavat kaikki, kuitenkin niin, että on tekevinään jotakin helvetin tärkeää. Lisäksi kaljan juonnin maksimointi vitutukseen vapaa -ajalla auttaa hieman.
Aiemmin tein hoitajana vastaanottotyötä eräässä lasten- ja nuorisopsykiatrian tiimissä ja kaksi kertaa viikossa kokoonnuimme käymään läpi uusia lähetteitä (saattoi tulla parhaillaan 10+ kerralla). Hoitojonot olivat 1 vuoden luokkaa ja paine uusien asiakkaiden ottamiselle oli valtava. Esihenkilö kyttäsi kalentereissa olevia käyntimääriä laittaen joka kuukausi yhteenvedot sähköpostilla ja jollain ihanalla "vielä mahtuu!" saatesanoilla. Lähetteiden käsittelyssä yksi hoitajista luki uudet lähetteet yksi kerrallaan ja sen jälkeen vallitsi täysi hiljaisuus, kun jonku hoitajan olisi pitänyt avata suunsa, että "minä voin ottaa". Tuossa mitattiin hoitajien hermoja ja tunnollisuutta, että kenen kalenteriin vielä saatiin ängettyä lisää asiakkaita. Kaikilla kalenterit olivat käytännössä täynnä, mutta kieltäytyäkään ei oikein voinut. Lähetteet täynnä avuntarpeessa olevia lapsia ja nuoria, joilla masennusta, suisidaalisuutta, syömishäiriöitä jne. Se hiljaisuus oli käsinkosketeltavaa, kunnes jonku hoitajan "puolustus murtui" ja tämä myöntyi uuden asiakkaan ottamaan listalleen.

Nuo tilanteet ovat siitä hirveitä, että laiskimmat kiemurtelijat pärjäsivät, saikuttaminen kannatti ja ne tunnollisimmat hoitajat kärsivät tilanteessa eniten, polttaen itsensä loppuun (kerkesin parin vuoden aikana nähdä useamman burnoutin). Silti kaikki saivat eurolleen saman palkan ja oli turha kuvitellakaan, että lisäresursseja olisi kohdennettu tilannetta helpottamaan, vaikka hoitotakuu olisi ylittynyt jo puolella vuodella. Lisäksi hoitajat olivat hoidossa ensisijaisesti läsnä, lääkärin ollessa vain "taustalla apuna" ja harvakseltaan mukana palavereissa. Tuosta ilosta maksettiin se 2500e/kk ja lisäkoulutuksissa oli tyyliin 50e kustannusraja. Jos lisäkoulutuksen hinta meni sen yli, niin hoitaja pääsääntöisesti maksoi sen omasta pussista (eli käytännössä aina) ja palkattomia piti ottaa koulutuspäiviin, jos niitä oli enemmän kuin pari tai vaativat kokonaisia päiviä. Lisäpalkkaa siitä ei tietenkään herunut euroakaan, mutta vaikeampia asiakkaita oletettiin otettavan vastaan sen päätteeksi.

Mikään ylläolevassa ei oikeastaan uuden sopimuksen pohjalta ole muuttunut ja tästä olen eniten pettynyt. Ja hoitoala on täynnä vastaavaa kuraa. Ja jätin kokonaan mainitsematta homeisen työympäristön sisäilmaongelmineen (josta kärsivät sekä asiakkaat, että hoitajat) jne.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
970
Kenelle tulee sanktioita tästä? Jos ei tule, niin vastuuta ei kanna kukaan ja siinä koko ongelman ydin.
Kaupunki niistä jotain olemattomia sakkomaksuja tietääkseni joutui maksamaan, mutta asioita vääristeltiin ja lähetteiden päivämäärien kanssa ohjattiin hoitajat kikkailemaan. Hoitajien kesken sovittiin, että aina kun päivystyspuhelimeen joku omainen valitti hoitotakuun umpeutumisesta ja vuoden ajan jonottamisesta, niin ohjattiin suoraan olemaan yhteydessä esihenkilöön ja annettiin yhteystiedot. Se tuossa on todella hankalaa, että se on aina hoitaja joka ottaa tuon kuran niskaan ja ylempien mielestä se on hoitaja, jonka avulla myös se tilanne ratkaistaan. Eli tiukennettiin kaikkea mahdollista. Esim. sen sijaan että hoitaja pystyi tulemaan töihin 7:30 ja leimaamaan itsensä sisään (tehden vaikka edellisen päivän kirjauksia), työaika lähtikin juoksemaan vasta 7:50. Tai päivystyspuhelimeen käytettävä aikaa tiukennettiin. Käytännössä lopussa joutui kaikki päivystyspuhelut kirjaamaan "lennosta", koska oli otettava asiakas välittömästi päivystyksen loputtua vastaan. Ja pahimmillaan päivystyspuhelin soi taukoamatta (puhelimesta kuului koputus jatkuvalla syötöllä kesken edellisen puhelun), eli kirjaamista saattoi olla toista kymmentä eri asiakkaille/lähetteiden rakentelua jne.. Hoitajia ei myöskään lisätty, vaan määrä väheni kokoajan ja uusia ei tullut tilalle.

Edit: Ja unohtui sanoa, että kun jonoa alkoi olla rajusti, niin työnantaja tottakai järjesti ylimääräisiä "puhdistustoimenpiteitä", eli hoitajat joutuivat soittelemaan asiakkaita läpi ja katkomaan kaikki vähänkään paremmassa voinnissa olevat kirjoilta pois ja pidettiin "jononpurkukekkereitä", joissa hoitajia istutettiin samassa tilassa niin kauan, että ne "yli hoitotakuun" menneet asiakkaat oli väkipakolla ängetty jonku kalenteriin. Eli käytännössä hoito näennäisesti aloitettiin, vaikkei aikaa ollut kalenterista antaa. Pian tuossa vaiheessa itse jo totesinkin, etten työtä enää voi tehdä kunnolla ja aloin vaihtamaan alaa. Minun mukana lähti 10v edestä kokemusta, erilaisia kursseja ja lisäkoulutuksia mm. syömishäiriöihin, haastatteluihin ym. liittyen. Mutta kai se näin on heidän mielestä parempi, kuin että panostettaisiin olemassaoleviin hoitajiin ja heidän urakehitykseen. Tästä syystä en ole kovin optimistinen nyt tehdystä sopimuksesta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
559
Kaupunki niistä jotain olemattomia sakkomaksuja tietääkseni joutui maksamaan, mutta asioita vääristeltiin ja lähetteiden päivämäärien kanssa ohjattiin hoitajat kikkailemaan. Hoitajien kesken sovittiin, että aina kun päivystyspuhelimeen joku omainen valitti hoitotakuun umpeutumisesta ja vuoden ajan jonottamisesta, niin ohjattiin suoraan olemaan yhteydessä esihenkilöön ja annettiin yhteystiedot. Se tuossa on todella hankalaa, että se on aina hoitaja joka ottaa tuon kuran niskaan ja ylempien mielestä se on hoitaja, jonka avulla myös se tilanne ratkaistaan. Eli tiukennettiin kaikkea mahdollista. Esim. sen sijaan että hoitaja pystyi tulemaan töihin 7:30 ja leimaamaan itsensä sisään (tehden vaikka edellisen päivän kirjauksia), työaika lähtikin juoksemaan vasta 7:50. Tai päivystyspuhelimeen käytettävä aikaa tiukennettiin. Käytännössä lopussa joutui kaikki päivystyspuhelut kirjaamaan "lennosta", koska oli otettava asiakas välittömästi päivystyksen loputtua vastaan. Ja pahimmillaan päivystyspuhelin soi taukoamatta (puhelimesta kuului koputus jatkuvalla syötöllä kesken edellisen puhelun), eli kirjaamista saattoi olla toista kymmentä eri asiakkaille/lähetteiden rakentelua jne.. Hoitajia ei myöskään lisätty, vaan määrä väheni kokoajan ja uusia ei tullut tilalle.

Edit: Ja unohtui sanoa, että kun jonoa alkoi olla rajusti, niin työnantaja tottakai järjesti ylimääräisiä "puhdistustoimenpiteitä", eli hoitajat joutuivat soittelemaan asiakkaita läpi ja katkomaan kaikki vähänkään paremmassa voinnissa olevat kirjoilta pois ja pidettiin "jononpurkukekkereitä", joissa hoitajia istutettiin samassa tilassa niin kauan, että ne "yli hoitotakuun" menneet asiakkaat oli väkipakolla ängetty jonku kalenteriin. Eli käytännössä hoito näennäisesti aloitettiin, vaikkei aikaa ollut kalenterista antaa. Pian tuossa vaiheessa itse jo totesinkin, etten työtä enää voi tehdä kunnolla ja aloin vaihtamaan alaa. Minun mukana lähti 10v edestä kokemusta, erilaisia kursseja ja lisäkoulutuksia mm. syömishäiriöihin liittyen jne. Mutta kai se näin on heidän mielestä parempi, kuin että panostettaisiin olemassaoleviin hoitajiin ja heidän urakehitykseen. Tästä syystä en ole kovin optimistinen nyt tehdystä sopimuksesta.
Huhhuh. Ihan mielenvikaista touhua kyllä ja ilmeisesti hyvin yleistä.
Itse kun teen siistiä, liki stressitöntä tehdastyötä niin ei minun kuuluisi samoihin ansioihin päästä, mutta olet kyllä oikeassa että ei tuota kulttuuria palkankorotuksella korjata.

edit: Oikaiskaa jos muistelen jotain väärin, mutta lankomieheni kertoi että hän oli hoitajana vammaisyksikössä. Potilaat kuulemma erittäin väkivaltaisia ja on olemassa joku riskiasteikko noille yksiköille 1-5. Tämä kyseinen on 5 eikä kukaan tunnu välittävän, vaikka silloin ilmeisesti potilaat pitäisi jakaa muualle, koska on liian vaarallista. Vaihtoi sitten yksityiselle vanhustenhoitoon ja palkka nousi kuulemma 600e/kk eikä tarvitse enää pelätä ja olla jatkuvasti mustelmilla. Esimiehensä oli lähtiessä vielä käynyt kertomassa kuinka hän on korvaamaton ja eivät tule toimeen ilman. Oli tokaissut, että "Ei ole minun ongelma". :smoke:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
970
Huhhuh. Ihan mielenvikaista touhua kyllä ja ilmeisesti hyvin yleistä.
Itse kun teen siistiä, liki stressitöntä tehdastyötä niin ei minun kuuluisi samoihin ansioihin päästä, mutta olet kyllä oikeassa että ei tuota kulttuuria palkankorotuksella korjata.

edit: Oikaiskaa jos muistelen jotain väärin, mutta lankomieheni kertoi että hän oli hoitajana vammaisyksikössä. Potilaat kuulemma erittäin väkivaltaisia ja on olemassa joku riskiasteikko noille yksiköille 1-5. Tämä kyseinen on 5 eikä kukaan tunnu välittävän, vaikka silloin ilmeisesti potilaat pitäisi jakaa muualle, koska on liian vaarallista. Vaihtoi sitten yksityiselle vanhustenhoitoon ja palkka nousi kuulemma 600e/kk eikä tarvitse enää pelätä ja olla jatkuvasti mustelmilla. Esimiehensä oli lähtiessä vielä käynyt kertomassa kuinka hän on korvaamaton ja eivät tule toimeen ilman. Oli tokaissut, että "Ei ole minun ongelma". :smoke:
Vammaistyö on todella raskasta työtä niin fyysisesti, kuin psyykkisesti. Psykiatrian puolella on myös kokoajan väkivallan pelko läsnä. Useammallakin käynnillä piti olla oven takana vartija mukana ja poistumisreitit mieleen painettuna. Omalle kohdalle ei onneksi mitään isompaa sattunut, mutta monille muille kyllä (varmaan sukupuolikin vaikuttaa). Suljetuilla osastoilla tilanne on sinällään eri, että siellä on yleensä hoitajia hieman enemmän käytettävissä/hälytettävissä apuun ja myös oikeus laittaa riehuva potilas lepositeisiin. Eli ennakointi on helpompaa. Avopuolen erikoissairaanhoidon vastaanottotyössä et koskaan voi tietää, missä voinnissa ja millä aineilla asiakas on liikkeellä ja mahdollisesti viikottain käydään myös asiakkaiden kotona jne. kun on arviokäyntejä ja vastaavaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
162
Kaupunki niistä jotain olemattomia sakkomaksuja tietääkseni joutui maksamaan, mutta asioita vääristeltiin ja lähetteiden päivämäärien kanssa ohjattiin hoitajat kikkailemaan. Hoitajien kesken sovittiin, että aina kun päivystyspuhelimeen joku omainen valitti hoitotakuun umpeutumisesta ja vuoden ajan jonottamisesta, niin ohjattiin suoraan olemaan yhteydessä esihenkilöön ja annettiin yhteystiedot. Se tuossa on todella hankalaa, että se on aina hoitaja joka ottaa tuon kuran niskaan ja ylempien mielestä se on hoitaja, jonka avulla myös se tilanne ratkaistaan. Eli tiukennettiin kaikkea mahdollista. Esim. sen sijaan että hoitaja pystyi tulemaan töihin 7:30 ja leimaamaan itsensä sisään (tehden vaikka edellisen päivän kirjauksia), työaika lähtikin juoksemaan vasta 7:50. Tai päivystyspuhelimeen käytettävä aikaa tiukennettiin. Käytännössä lopussa joutui kaikki päivystyspuhelut kirjaamaan "lennosta", koska oli otettava asiakas välittömästi päivystyksen loputtua vastaan. Ja pahimmillaan päivystyspuhelin soi taukoamatta (puhelimesta kuului koputus jatkuvalla syötöllä kesken edellisen puhelun), eli kirjaamista saattoi olla toista kymmentä eri asiakkaille/lähetteiden rakentelua jne.. Hoitajia ei myöskään lisätty, vaan määrä väheni kokoajan ja uusia ei tullut tilalle.

Edit: Ja unohtui sanoa, että kun jonoa alkoi olla rajusti, niin työnantaja tottakai järjesti ylimääräisiä "puhdistustoimenpiteitä", eli hoitajat joutuivat soittelemaan asiakkaita läpi ja katkomaan kaikki vähänkään paremmassa voinnissa olevat kirjoilta pois ja pidettiin "jononpurkukekkereitä", joissa hoitajia istutettiin samassa tilassa niin kauan, että ne "yli hoitotakuun" menneet asiakkaat oli väkipakolla ängetty jonku kalenteriin. Eli käytännössä hoito näennäisesti aloitettiin, vaikkei aikaa ollut kalenterista antaa. Pian tuossa vaiheessa itse jo totesinkin, etten työtä enää voi tehdä kunnolla ja aloin vaihtamaan alaa. Minun mukana lähti 10v edestä kokemusta, erilaisia kursseja ja lisäkoulutuksia mm. syömishäiriöihin, haastatteluihin ym. liittyen. Mutta kai se näin on heidän mielestä parempi, kuin että panostettaisiin olemassaoleviin hoitajiin ja heidän urakehitykseen. Tästä syystä en ole kovin optimistinen nyt tehdystä sopimuksesta.
No kyllähän tuossa saa hoitajatkin katsoa peiliin, kun mahdollistavat tuollaisen meiningin.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
970
No kyllähän tuossa saa hoitajatkin katsoa peiliin, kun mahdollistavat tuollaisen meiningin.
Se on helppo ulkopuolelta sanoa, kun ei ole asiaan minkäänlaisia tunnesiteitä. Asiakkaana kuitenkin kriittisessä tilanteessa olevia lapsia ja nuoria (myös raiskausten uhreja ym.), jotka tilanteeseen syyttömiä. Nuissa tilanteissa monilla hoitajilla antaa luonne periksi ja asiaa ei auta yläkerrasta tulevat puhuttelut ja uhkailut. Ja muutenkin huomaatko, että itsekin osoitat ensimmäisenä sormella hoitajia? :) Hoitajille se on tuttua arkipäivää ja tuo ei ole suinkaan ainoa paikka, missä vastaavaa on meneillään. Sääntöjä kierretään minkä kerkeää ja vyötä tiukennetaan, kun lisäresursseja on turha toivoa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
559
Se on helppo ulkopuolelta sanoa, kun ei ole asiaan minkäänlaisia tunnesiteitä. Asiakkaana kuitenkin kriittisessä tilanteessa olevia lapsia ja nuoria (myös raiskausten uhreja ym.), jotka tilanteeseen syyttömiä. Nuissa tilanteissa monilla hoitajilla antaa luonne periksi ja asiaa ei auta yläkerrasta tulevat puhuttelut ja uhkailut. Ja muutenkin huomaatko, että itsekin osoitat ensimmäisenä sormella hoitajia? :) Hoitajille se on tuttua arkipäivää ja tuo ei ole suinkaan ainoa paikka, missä vastaavaa on meneillään. Sääntöjä kierretään minkä kerkeää ja vyötä tiukennetaan, kun lisäresursseja on turha toivoa.
Yrittäjät varsinkin luulee, että yksittäisellä työntekijällä jonkun toisen firmassa on jotain liikkumatilaa tämän suhteen. Ei ole. Kerrot ongelmista esimiehellesi ja siinä on kaikki mitä voit tehdä. Kaikki työpaikkojen ongelmat yleensä johtuvat paskoista esimiehistä, yrittäjistä ja johtajista, joille se peili on vieras.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
162
Se on helppo ulkopuolelta sanoa, kun ei ole asiaan minkäänlaisia tunnesiteitä. Asiakkaana kuitenkin kriittisessä tilanteessa olevia lapsia ja nuoria (myös raiskausten uhreja ym.), jotka tilanteeseen syyttömiä. Nuissa tilanteissa monilla hoitajilla antaa luonne periksi ja asiaa ei auta yläkerrasta tulevat puhuttelut ja uhkailut. Ja muutenkin huomaatko, että itsekin osoitat ensimmäisenä sormella hoitajia? :) Hoitajille se on tuttua arkipäivää ja tuo ei ole suinkaan ainoa paikka, missä vastaavaa on meneillään. Sääntöjä kierretään minkä kerkeää ja vyötä tiukennetaan, kun lisäresursseja on turha toivoa.
Olen 110% hoitajien puolella tässä asiassa. On vaan vaikea ymmärtää miksi ei äänestetä jaloillaan, kun kerran vaihtoehtoja on paljon. Ennemmin ajetaan itsensä loppuun ja sairaslomalle. Itse miehenä miesvaltaisella alalla ei tulisi tuollainen kyykyttäminen kuuloonkaan.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 307
On vaan vaikea ymmärtää miksi ei äänestetä jaloillaan, kun kerran vaihtoehtoja on paljon.
Monia kuitenkin kiinnostaa se oma erikoisala ja toisaalta vähissä taitaa olla paikat missä olisi kaikki asiat kunnossa.

Sen jälkeen, kun en pysty enää nykyistä työtäni ensihoidossa tekemään niin en kyllä tiedä onko terveydenhuollossa itselle enää mitään paikkaa. Johtamisen opinnot nyt aloitin, ehkä sellainen työ voisi mennä, jos löytää mukavan paikan.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
970
Olen 110% hoitajien puolella tässä asiassa. On vaan vaikea ymmärtää miksi ei äänestetä jaloillaan, kun kerran vaihtoehtoja on paljon. Ennemmin ajetaan itsensä loppuun ja sairaslomalle. Itse miehenä miesvaltaisella alalla ei tulisi tuollainen kyykyttäminen kuuloonkaan.
Hoitoalallahan on meneillään iso "vuoto" ja monet äänestääkin jaloillaan. Ongelma vain on juuri tuo Rapilysinin mainitsema, että iso osa paikoista pitää sisällään ihan vastaavia ongelmia ja oma spesifi osaaminen voi olla tietyltä aihealueelta, joka menisi toisessa paikkaa "hukkaan". Eli vaihtamalla harvemmin paranee, ellei kyseessä ole koko alan vaihtaminen (mihin itse päädyin). Ongelmallista on myös se, että ison osan ajasta monet hoitajat tekevät pätkäsopimuksilla töitä ja vakinaistamista ei mielellään tehdä, sama miten suuri pula niistä työntekijöistä on. Eli kun menet huomauttamaan jostain epäkohdasta, niin sanonta "jos ei kelpaa, niin tulijoita riittää!" pätee esihenkilön kommentteihin aika hyvin. Todellisuudessa tulijoita ei kuitenkaan ole ja hoitajan lähtiessä ketään ei välttämättä tule tilalle.

Yksi seikka myös on se, että monet esim. vuosia mielenterveyspuolella olleista työntekijöistä ovat herkästi hieman hukassa, jos vaihdetaan täysin erilaiseen, vaikkapa sairaalaan päivystykseen tai kirurgiaan. Sama juttu toisinpäin, eli kynnys vaihtaa täysin erilaiseen työympäristöön kasvaa. Hoitoala on todella laaja, niin tämä tasapäistäminen sopimuksissakin on hieman ongelmallista ja niitä vaihtoehtoja rajoittaa mahdollisesti työnkuvien totaalinen erilaisuus. Ja niin... täysin uusi hoitaja 0v kokemuksella tienaa joidenkin kymppien ikälisiä lukuunottamatta saman verran kuin 10v kokemuksen omaava hoitaja. Poikkeuksena tottakai nämä nyt viimeaikoina pintaan nousseet yksityiset yritykset, jotka houkuttelevat hoitajia hieman isommilla palkoilla. Mutta niihin on ihan hirveä tunku.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Se isoin ja itselleni tärkein elementti, eli yksittäisen hoitajan palkan tarkastelu / urakehitykseen liittyvät seikat jäivät sopimuksessa huomioimatta. Edelleen jos itse teet 100% ja toinen hoitaja 50% teholla töitä, niin palkka on sama. Edelleen koulutukset maksetaan omasta pussista / työnantajan ei tarvitse siihen antaa työaikaa tai mitään myönnytyksiä ja se tuo vain itselle haastavammat asiakkaat jatkossa, mutta mitään et saa lisää jne. Työoloihin myös vähän epäselvää, että paraneeko lopulta yhtään mikään. Omissa silmissä alan houkuttelevuus ei ainakaan noussut, sillä mahdolliset pienet prosentit hukkuvat kyllä inflaatioon ja muihin vuosittaisiin alojen yleiskorotuksiin, eli ostovoima tuskin kovin paljoa paranee. Eri asia olisi, jos sitä 3k+ olisi alettu maksamaan välittömästi ja sen päälle vuotuisia korotuksia työtehtävien/osaamisen mukaan tai muita takauksia työhyvinvoinnin lisäämiseksi.
Otan kiinnostuneena idieoita vastaan siitä, että miten hoitoalalla mitattaisiin tuota, että kuka tekee 50% työpanoksen ja kuka 85%:n, vieläpä niin että perusteet olisivat aivan selkeät kun palkkaus tuon mukaan osaltaan määrittyisi.

Tuon meidän palkkausjärjestelmä TVA:n ongelmat on tiedossa ja sen kehittäminen on kyllä ihan kärki prioriteeteissä ennen seuraavaa liittokierrosta. Siellä selkeä ongelma on tuo koulutus ja työn vaativuuden lisääntyminen, josta työantaja ei kuitenkaan maksa lisää palkkaa, koska pitävät tuota vaativuuden kasvamista vähäisenä.

Työntekijöiden pitäisi nykytilanteessa olla itse aktiivisia ja vaatia niiden haastavien potilaiden jakamista tasaisesti jos kerta lisäosaamisesta ei makseta.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 307
Huomista jäseniltaa kyllä odottaa varmaan moni tehyläinen :D
Rivien välistä ymmärsin, että 6% käytännössä voi työnantaja käyttää harmonisaatioon ja on sitten tuuripeliä jääkö jaettavaa, kun harmonisaatio on tehty.

Suoraa vastausta ei annettu. HUS ja Helsinki on omia kokonaisuuksia, joissa ei ole harmonisoitavaa, joten siellä nyt ainakin saavat oikeasti nuo korotukset. Taisi olla joku muukin maakunta missä tuo on jo tehty.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 149
Rivien välistä ymmärsin, että 6% käytännössä voi työnantaja käyttää harmonisaatioon ja on sitten tuuripeliä jääkö jaettavaa, kun harmonisaatio on tehty.

Suoraa vastausta ei annettu. HUS ja Helsinki on omia kokonaisuuksia, joissa ei ole harmonisoitavaa, joten siellä nyt ainakin saavat oikeasti nuo korotukset. Taisi olla joku muukin maakunta missä tuo on jo tehty.
Tehy: "Ei ole harmonisointirahaa"
Tehy: "voi olla sittenkin" ??
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
Rivien välistä ymmärsin, että 6% käytännössä voi työnantaja käyttää harmonisaatioon ja on sitten tuuripeliä jääkö jaettavaa, kun harmonisaatio on tehty.

Suoraa vastausta ei annettu. HUS ja Helsinki on omia kokonaisuuksia, joissa ei ole harmonisoitavaa, joten siellä nyt ainakin saavat oikeasti nuo korotukset. Taisi olla joku muukin maakunta missä tuo on jo tehty.
Tehy: "Ei ole harmonisointirahaa"
Tehy: "voi olla sittenkin" ??
Tässä tuota on käyty läpi.

 
Liittynyt
15.12.2016
Viestejä
583
Tämä on viimeinen naula arkkuun siihen tappeluun saiko hoitajat lopulta toukokuun sopimusta paremman:

Sovintoehdotus nostaa palkkakustannuksia 80-110 miljoonaa.

En kyllä tosta vieläkään ymmärrä. Nostetaanko siis tyyliin lähihoitajan palkkaa ainoastaan, vai paskimpien sairaanhoitajien palkkaa (TVA:n alimmat liksat, opiskelijat ym epäpätevät), vai saako kaikki paitsi ylihoitajat/OH:t ym?
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
186 105
Viestejä
3 387 255
Jäsenet
60 714
Uusin jäsen
Grotesquerie

Hinta.fi

Ylös Bottom