TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Eikös ensihoidon osalta voita tuottavuutta laskea esimerkiksi niin, että tulospalkkion saa sen mukaan montako potilasta pystyy X:äämään?
menee jo vähä ohi aiheen mutta lyhyesti, kyllähän se jononpurku toive tulee muualta kuin hoitajilta. Ja kyllä niitä norkoilevia kirurgejakin on, joilla on kiire prismaan tai paremmin palkattuihin hommiin yksityissektorille iltapäivästä. Olen nähnyt myös sellaisen urakkasopimuspohjan jossa lääkäri saa ensin x määrän könttänä (satasia) ja siihen päälle tuntipalkka kertaa y ja samalla hoitajat saa vain kiinteän alle kolminumeroisen summan. No voi päätellä tehtiinkö jononpurkua vai ei.
Niin siis kirurgeissakin moni tekee päivystyksiä, jolloin tunteja lyhennetään monesti pois juuri iltapäivisin ja käydään sitten tekemässä rahaa yksityisellä. Tai sitten tehdään lyhennettyä työaikaa ja loput yksityisellä.
Kyllähän tuo periaatteessa on ihan hyvä mittari. Riippuu miltä kantilta asiaa tarkastelee. Nykyään useimmissa sairaanhoitopiireissä toiminta rahoitetaan siten, että sairaanhoitopiiri maksaa summan x ensihoidon palveluntuottajalle (pelastuslaitos, yksityinen) tai järjestää omana toimintana ensihoidon. Sitten kun kansaneläkelaitos maksaa kuljetuksista rahaa palveluntuottajalle, se vähennetään siitä könttäsummasta minkä palveluntuottaja saa sairaanhoitopiiriltä. Jos sairaanhoitopiiri tuottaa ensihoidon itse, se saa rahat suoraan kelalta itselleen. Lisäksi ne potilaat joudutaan usein kuljettamaan maakunnan alueen yhteispäivystykseen, jolloin sairaanhoitopiiri saa lisäksi laskuttaa kuntia päivystyskäynnistä.
Ne nostaa palkkoja ja työvoimakuluja, eli eikö ne oli juuri tätä asiaa, ja palkka toivo on noiden päälle, eli jo muuten tulevan palkankorotuksen päälle haetaan lisää.
Tehtävänkuva kuulostaa juurikin siltä puutarhurin hommalta, mitä se laiton meksikolainen tekee. Toki tehtävä on artikkelissa kuvattuna LinkedIn standardin mukaisesti siloiteltuna. Noh okei, toinen osa projektitöiden koordinointeineen yms menee jo enemmän hallinnolliseksi pois sieltä ruohonjuuritasolta.Mikä pointti on edes keskustella täällä aiheesta yleisesti, jos tietotaso ja kiinnostus selvitää asioita on tämä?
Marja-Liisa Nenosesta Kotkan kaupunginpuutarhuri | Kotkan kaupunki
Kotkan kaupungin teknisten palveluiden infran suunnittelussa työskentelevä maisemasuunnittelija Marja-Liisa Nenonen on valittu Kotkan uudeksiwww.kotka.fi
Minusta tuo tehtävänkuvaus kuulostaa että ei itse tee näitä kunnossapito ja istutustöitä, vaan tekee suunnitelmat ja raportit mitä laitetaan ja minne laitetaan sekä budjetoi rahaa eri kohteisiin käytettävissä olevasta budjetista. Tätä suunnitelmaa sitten kunnossapito, kiinteistönhoitajat, yms toteuttaa.
Mikä tämä muuten tuleva palkankorotus on? Sehän tulee vain osalle työntekijöistä, joiden palkka on muuten matalampi kuin muiden samaa työtä tekevien. Kaikille sitä ei tule ja se on todennäköisesti harvalla edes 100€/kk.
Ei näissä mitään satasien eroja ole. Ilmeisesti TVA:ta ei ole kuitenkaan tarkoitus poistaa, silloin tulisi isompia eroja.
TVA:ta ei tosiaan olla poistamassa. Sen korvaamisesta jollain fiksummalla järjestelmällä on puhuttu, mutta se on käytännössä muutaman vuoden projekti, koska se uusi järjestelmä pitää jossain pilotoida ensin. Ei mitenkään mahdollista näihin tes neuvotteluihin.
Osalle tulee , eli heille tulee siitä tasokorotus ja siihen sitten haetaan lisäksi nyt haettavia lisäkorotuksia.
Ei meillä ainakaan. Meillä menee vaatimustason mukaan palkkaus eli osaston hoitaja ei saa tehohoitajan palkkaa. Mutta jos tehohoitaja menee osastolle tuuraamaan niin saa hän kuitenkin tehohoitajan palkan.
Näinhän se ainakin yksityisellä menee nykyään TES-korotuksissakin. Esim. Teknologiateollisuudessa tuli meillä 0,9% kaikille, ja sitten loput 0,9% kohdistettuna "meriiteillä" (lue: mm. jollekin joka jäänyt palkkakuoppaan). Kun korotuksista puhutaan nykyään puhutaan kokonaispalkkasumman korotuksista, ei siitä, mikä sille yksittäiselle henkilölle tulee.
Joo, ei ne nyt ihan samaa palkkaa missään saakkaan, mutta se palkka ero on jotai aivan naurettavaa, joku maks. 100€
/img-s3.ilcdn.fi/31fcf245fa7f1931f0cca98836f6fed656b7db00b7c8e1fc0ad5d701e7187ba4.jpg)
www.iltalehti.fi
Tuohan on ihan tarkoitushakuista keltaisen lehdistön uutisointia. Palkkaohjelman tavoitteena on kuroa umpeen korkeakoulutetun naisvaltaisen alan palkkaeroa, eikä suinkaan kasvattaa kaikkien kunnan työntekijöiden tilipussia. Toki KT saa tästä väännettyä itselleen vaikeaa jos haluavat.Hurja on kulu hoitajien palkkavaatimuksille. Puhutaan 3,7mrd euron lisäyksestä alijäämään 5v päästä VM:n laskelmien perusteella. Yllättäen hoitajien laskelmat olivat "paljon pienempiä" kuin VM:n.
VM:ltä raju hintalappu hoitajien palkkavaatimukselle – Superin Paavola: ”Se on tahtotila- ja arvostusasia”
Valtiovarainministeriö arvioi, että koko kuntasektorille laajennettuna palkkaratkaisu johtaisi viiden vuoden päästä 3,7 miljardin euron vuotuisiin lisämenoihin.
Tuohon päälle dominoefekti koko julkisella sektorilla, niin ei ihme ettei olla päästy sopimukseen. EDIT: Oli siis jo laskelmissa mukana.
Tuo oli kyllä valtiovarainministeriön laskelma, eikä keltaisen lehdistön. Ja ei se oletus ole mitenkään kaukaa haettu, sillä sama kustannusten leviäminen tapahtui kun tehtiin Sari Sairaanhoitaja -korotukset. Mä siis kannatan lähtökohtaisesti hoitajien palkkojen nostoa indeksiä enemmän. Mutta suomalainen tasapäistäminen tekee kaikesta aina hirvittävän paljon kalliimpaa. Kun yhdelle maksetaan, kaikille maksetaan.
Mutta huomattavasti vähemmän perässä kuin monien muiden kunta-alan korkea- ja erityisesti yliopistokoulutettujen palkat. Eikä kuntasektorilla mikään ammattiryhmä tule tyytymään toista vähempään, se on selvä. Ja näinhän VM:n Jouko Kajanojakin laskelmansa perusteli.
Millä tavalla terveydenhuolto on nyt "romahduspisteessä"?
Siten että moneen paikkaan esim. Oman paikkakuntani keskusairaalassa ei saada ketään tekemään töitä.
No, enemmän tässä taitaa olla varhaiskasvattajat ja opettajat, sosiaaliohjaajat ja sosiaalityöntekijät siinä samassa palkkakuopassa (toki yliopistokoulutettu kirjastoväki on tunnetusti siinä kaikkein pahimmassa, eikä heillä ole edes minkäännäköistä painostuskeinoa kun lakkokin tuo aina kunnille vain säästöjä).
Ok, käyttäisin tuosta tutumpaa termiä "työvoimapula".
Omalla osastollani keskussairaalaan ei ole saatu palkattua kuin yksi uusi työntekijä kolmeen vuoteen. Samaan aikaan alalta on lähtenyt kolme ja eläköitynyt kolme. Olemme siis -5 tilanteessa verrattuna vuoteen 2019. Joudumme jatkuvasti siirtämään jopa erittäin kiireellisiä potilaita (alle viikossa tarvittaisiin) hamaan tulevaisuuteen, kun ei ole tekijöitä. Näiden toimenpiteiden viivästyminen tyypillisesti johtaa amputaatioihin, jonka jälkeen potilaan hoito on merkittävästi työllistävämpää esim. kotihoidossa. Näin kierre on valmis. Missään tapauksessa työnantaja ei edes harkitse palkkauksen parantamista työntekijätilanteen parantamiseksi. Että on sillä työvoimapulalla ihan vaikutuksia ja kasaantuvia kustannusvaikutuksia.
Tätä on ilmeisesti todella vaikea nähdä ulkoapäin? Työntekijöitä ei ole. Sairaalat ja laitokset pyörivät ainoastaan nykyisen henkilökunnan joustoilla ja porukkaa lähtee koko ajan pois kaameiden olojen ja olemattoman korvauksen vuoksi. Hoitojonot ovat laittoman pitkiä, ihmiset kuolevat jonoihin. Terveyskeskukset ovat tukossa, et saa osassa maata edes varattua aikaa, koska niitä ei ole. Vanhustenhoito on säilyttämistä, ihmiset makaavat omassa paskassaan sängyissä, kun ei ole ketään joka ehtisi vaihtamaan vaippaa. Päivystyksissä ajoittain vuorokausien odotusaikoja, jatkohoitopaikkoja ei ole.
Muut liitot käyköön omat neuvottelunsa. Valtiovarainministeriön laskelma on tarkoitushakuinen, varsinkin kun se oikein tarkoituksella uutisoidaan, että on kyse hoitajien korotusvaatimuksista. Sisälle laskelmaan on sitten kuitenkin laskettu kaikkien putkireiskojen ja puutarhureiden korotuksia, joita terveydenhuollon edunvalvonta siis ei yritä ajaa.
Tämä on jännä, että lääkäreitä houkutellaan palkalla. Hoitajavajeessa vaan jätetään potilaat hoitamatta siltä osin, kun ei ole resurssia. Vai onko tilanne vielä siinä pisteessä, että hoitajat on joustaneet enemmän kuin lääkärit ja siksi työnantaja pystyy hyväksikäyttämään?
Olihan ne lääkärit 2001 puoli vuotta lakossa ja taipui sopimukseen vasta, kun pääministeri Lipponenkin kehotti molempia osapuolia sellaiseen kompromissiin, että lakko päättyisi tai hän päättää sen niillä keinoilla, mitä hänellä on käytettävissään.
Vielä viime aikoihin on pystytty toimenpiteitä järkkäämään tekemällä rajusti ylitöitä. Nyt tilanne on mennyt niin vaikeaksi, ettei sekään enää auta. Yksikin sairastuminen ja päivän toimenpiteet pitää siirtää seuraavalle viikolle, josta taas siirretään potilaita seuraaville viikoille etc. Talon johtoa ei kiinnosta kuin budjetissa pysyminen, jotta kunnan valtionosuudet eivät "hyvin"vointialueeseen siirtyessä kärsi. Mitäpä siinä muutamalla vanhuksen jalalla on väliä.
Tuo tilanne saattaa hyvinvointialueiden myötä vielä hankaloitua. Kun palkat harmonisoidaan hyvinvointialueella samoiksi, saattaa edullisemman asumisen pikkukunnat alkaa kiinnostaa montaa ihmistä entistä enemmän. Monen maakunnan ns. ykköskaupungin (missä ne yliopisto- ja keskussairaalat sijaitsee) kerrostalokolmion hinnalla kun saa ostettua saman maakunnan pikkukaupungeista ja pikkukunnista sen omakotitalon.
Mä taas luulen, että noi muutokset palkkoihin on niin pieniä, etteivät vaikuta ihmisten asuinpaikan valintaan. Jos 50 km muuton jälkeen saa kuussa vaikka 100 € lisää palkkaa ja luultavasti kunnallisvero on korkeampi pienessä muuttotappiokunnassa niin siinä ei montaa kymppiä jää voitolle. Asuntojen hinnoissa on toki merkittäviä eroja, mutta nehän on jo nyt olemassa.
Se tosiaan riippunee siitä, missä maakunnassa / minkä hyvinvointialueen sairaalasta on kysymys. En jaksa tsekata koko maata, mutta vilkaisin suurimmat ja pienimmät kuntavero-listaa, niin Etelä-Savo on räikein esimerkki, kun siellä ne keskussairaalakaupungit Mikkeli ja Savonlinna on myös sen maakunnan kovimmat kuntaverottajat - ja muita maakunnan kuntia ei top Suomen kovimmissa ollut (Edit: oli siellä sittenkin myös Rantasalmi ko. maakunnasta.)
Suurin osa sairaanhoitajista ei tarvitse korkeakoulutusta työhönsä. Myöskään vastuuta (esihenkilö, tulos, virka, eli mitattavia) ei suurimmalla osalla hoitajista ole.
Sairaanhoitajilla ei ole vastuuta muuta kun pitää se potilas elossa, helppoa ja vitun hauskaa
Hauska provo, tai sitten todella tietämätön kommentti. Meinaan kun kuitenkin ne perus- ja lähihoitajat on jo olemassa, ja heitä on maassamme sairaanhoitajiin verrattuna vieläpä noin kaksinkertainen määrä - ja tuossa samassa työtaistelussa ja palkkavaateessa he on kyllä järjestönä mukana.
Meillähän tilanne on se, että sairaanhoitajista on nimenomaan se pula. Työvuorossa on pakko olla se pari sairaanhoitajaa jo ihan sen vuoksi, että suonensisäistä lääkehoitoa ei lähi ja perushoitajat saa toteuttaa. Toinen on sitten se, että lähi ja perushoitajien osaaminen käytännössä loppuu heti kun sen potilaan voinnissa on jotain poikkeavaa. Sekään ei toimi ratkaisuna, että joka asiasta konsultoidaan lääkäriä.
Työvoimapula on työn myyjälle iskun paikka, se voi monopolilla rajoittaa työpanoksen saatavuutta ja vaati isompaa hintaa.
Olen eri mieltä. Demarit ja vassarit ajoi mitoituksen noustamisen. Jos he sen peruisi, katoaisi vaaleissa useampi prosenttiyksikkö äänestäjiä ja olisi myös todella vihaiset puoluevaltuustot siellä puolueen sisällä.
No moka oli se että lupaukset toteuttivat, mutta nyt on tullut niitä paikkoja missä voisi korjata, ensin tuli korona, joka tarjosi useampaankin kertaan mahdollisuuden peruutella (muissakin), nyt Ukraina, joka jälleen avasi mahdollisuuden. Nyt kaupan päälle palkkatoiveet, joka antaa myöskin mahdollisuuden.
Nämä mitoituksethan koskevat vain hyvin rajallista määrää eri yksiköitä. Esimerkiksi sairaalan osastoilla ei ole mitään mitoituksia, joita jokin taho valvoisi.
Nyt vedän ihan muistinvaraisella mutulla että kyse oli tuhansista henkilötyövuosista.
Totta. Muotoiluni oli hölmö, tuossa viittasin tehostetun palveluasumisen mitoitukseen ja tuota muotoillessa ei ollut enää mielessä uudet mitoitukset.
Enemmän tai vähemmän osittain kilpailevat samoista resursseista. Niin palkkassa, kuin työvoima saatavuudessa.
Yksityisen puolen kelakorvauset ovat ongelma, koska se vie julkisen puolen resursseja tehottomaan käyttöön. Tyypillisessä esimerkissä erikoislääkäri tekee lyhennetyn työpäivän ja sen jälkeen menee pitämään yksityispuolen vastaanottoa, jonka potilaista merkittävä osa ei olisi edes tarvinnut erikoislääkärin vastaanottoa, vaan ongelma olisi hoitunut yleislääkärin vastaanotolla. Kelakorvauksen poistaminen vähentää yksityisen lääkärin käyttöä ja kun hinna nousee, niin sielläkin suurempi osa valitsee mieluummin sen yleislääkärin.
Tuo kuulostaa minusta juuri sellaiselta stereotyyppiseltä LinkedIn työnkuvaukselta, mitkä menee lähinnä komedian puolelle. Joku perus konepajahitsarin työkin saadaan kuulostamaan niin pirun haastavalta niissä. "Olet projektivetoinen itsenäiseen työskentelyyn kykenevä tiimipelaaja, joka hallitsee alan viimeisimmät standardit. Vastuullasi on hitsausyksikön tulosvastuu ja laadunhallinta, josta raportoit tehtaan tuotantopäällikölle. Kehität aktiivisesti tehdasympäristön työturvallisuutta ja menettelytapoja". Kuulostaa enemmän joltain projektipäällikön toimistotehtävältä, mutta noin ne tavalliset hitsipilli kädessä tehtävät duunarihommatkin ilmoitetaan.
