Työelämäkeskustelu

Työnantaja päätti, että jokaisen tulee tehostaa toimintaansa hyödyntämällä tekoälyn mahdollisuuksia ja keksiä erinäisiä keinoja miten tekoäly kasvattaa myös liiketoimintaa. Tilauskirjat täyttyvät mutta uutta jengiä ei palkata, koska uskotaan tekoälyn ratkaisevan tilanteen. Normaali työaika ei luonnollisesti riitä tekoälyjuttujen opiskeluun, joten toiset perehtyvät asioihin töiden jälkeen. Ahdistavaa.

Olen tekemisissä usemmankin firman kanssa, jossa henkilöstöä kannustetaan hyödyntämään tekoälypohjaisia työkaluja ja työn ohessa kirjaamaan erilaisia ideoita tai käyttötapoja ylös, tietysti myös jakamaan kokemuksia muiden kanssa.

Velvoitetaanko teitä opiskelemaan jotain isoja kokonaisuuksia vai miten tämä asia on viestitty työnantajan puolelta? Jos (rivi)työntekijöitä velvoitetaan ottamaan AI-kokonaisuuksia haltuun ja "piirtelemään tehostamisesityksiä", niin on esihenkilöstön tehtävänä osoittaa tälle aika ja resurssit sen sijaan, että porukka puree huulta ja tekee ilmaista työtä vapaa-ajallaan samalla voivotellen tilannetta keskustelupalstoilla.
 
Ei saa ja ylityöt on käytännössä kielletty. Vaikeaa ellei mahdotonta kouluttautua tai piirrellä tehostamis-esityksiä muiden töiden ohessa, kun pitää hoitaa asiakasrajapintaa 24/7. Tälläistä tämä nykyajan työelämä on.

No tyhmähän sellainen työntekijä on, joka tekee vapaa-ajalla töitä ilman korvausta.

Jokaisessa normaalissa firmassa, jos työntekijän täytyy opiskella jotain, se hoidetaan työajalla. Kyllä kuulostaa siltä, että kannattaisi ottaa liiton lakimieheen yhteyttä ja laittaa työnantaja ruotuun.
 
... "Näinä vaikeina aikoina" säästötoimia on monenlaisia, yksi saman toimialan putiikki muutti firman parkkipaikat maksullisiksi ja luopui kahviautomaateista, seuraukset voitte arvata.
....
Mahtaa tulla vuositasolla kova säästö. Kahviautomaattien puuttuminen on kans melkoista kiusantekoa. Mulle itselle ihan sama onko keittimet joita itse operoidaan vai miten, mutta ei se naamaa kohti vuodessa tee montaa kymppiä että talo hankkii kahvit joten omituiselta säästökohteelta vaikuttaa.
 
Tunnin esitys tekoälyn hyödyistä ja firmalle lisenssit ja verkkokurssimsteriaalia. Sen jälkeen kaikki paineet asioiden omaksumisesta ja ajamisesta liiketoiminnan tehostamiseen rivityöntekijöille. Ei auta, jos on ennestään paljon töitä, työnantajan mukaan asiat pitää vain sumplia.

Ei kai tuossa sitten muuta kuin opiskelee työajalla ja jättää sen verran varsinaisia töitä tekemättä että aika riittää. Luulisi siinä vaiheessa työnantajaa alkavan kiinnostaa homman järkeistäminen, kun työt viivästyvät.

Olen itse omilla työpaikoilla opastanut työkavereita siihen, että jos työnantaja järjestää asiat päin persettä siten, ettei kaikkea ehdi työajalla tekemään, niin silloin jokainen yhdessä tuumin jättää venymättä, jolloin työnantaja huomaa itse ettei homma toimi. Monta kertaa aiemmin on käynyt niin, että työntekijät ovat oma-aloitteisesti venyneet että hommat on saatu tehtyä, niin tämä vain viestii työnantajalle, että sehän oli hyvä homma kun vähän tehostettiin. Ja sen tietää mitä se tarkoittaa työntekijöiden työkuormalle jatkossa.
 
Olen samaa mieltä mutta moraali ei tahdo taipua. Monet asiat tahtovat kasvaa suuremmiksi, jos niitä ei hoida heti. En jaksa kuunnella asiakasvastaavan huutoa, jos tärkeä homma viivästyi tai hoidettiin puolivaloilla. Olen huono organisoimaan omaa tekemistä ja nykyajan muotisana oma johtaminen tuottaa päänsärkyä. En aio kuitenkaan tehdä töitä vapaa-ajallani.
No ei tuokaan kuulosta kovin terveeltä työympäristöltä, jos siellä joku huutaa. Koskaan ei ole hyväksyttävää huutaa työntekijöille. Jos joku kokee tarpeelliseksi huutaa, niin hän ei ole silloin sopiva kyseiseen hommaan.
 
Mahtaa tulla vuositasolla kova säästö. Kahviautomaattien puuttuminen on kans melkoista kiusantekoa. Mulle itselle ihan sama onko keittimet joita itse operoidaan vai miten, mutta ei se naamaa kohti vuodessa tee montaa kymppiä että talo hankkii kahvit joten omituiselta säästökohteelta vaikuttaa.
Meille aikanaan hommattiin automaatit juurikin sen vuoksi, ettei aikaa kulu kahvinkeittoon. Omien keitinten aiheuttama tulipaloriski oli toinen argumentti.
 
Mahtaa tulla vuositasolla kova säästö. Kahviautomaattien puuttuminen on kans melkoista kiusantekoa. Mulle itselle ihan sama onko keittimet joita itse operoidaan vai miten, mutta ei se naamaa kohti vuodessa tee montaa kymppiä että talo hankkii kahvit joten omituiselta säästökohteelta vaikuttaa.
Tästä tuli mieleen kun vaimo työskentelee sosiaalialalla julkisella. Pienehkö hoivakoti ja työntekijät ostavat kahvia vuorotellen työpaikalle (omasta pussistaan). Ei ennen tätä tullut edes mieleen, että kahvit töissä olisi etu eikä vain standardi/normi juttu. Itse en ole vielä ollut työpaikassa, jossa kahvit eivät olisi kuuluneet työntekijöille työnantajan kustantamana. Ehkä olen pitänyt tätä "etuutta" liian itsestään selvänä.
Sitten taas "ilmainen" auton latauksen voin ymmärtää jos työnantaja päättää luopua, se olisikin jo aika mielekäs etu. Parkit työpaikalle taas pitäisi olla niin selviö ettei asiasta pitäisi edes keskustella.

Edit. Varsinkin silloin jos pyydetään tekemään töitä toimistolla.
 
Ilmaisille latauksille taitaa verottajakin jo käsittääkseni sanoa sanansa, että ei käy.
Vielä tämän vuoden on auton latausetu veroton - oli oma auto tai käyttöetu. Julkiset lataukset + työpaikalla. Kotilatausta ei lähtökohtaisesti hyväksytä, mutta sekin onnistuu, jos hankkii kalliit erilliset mittarit.
Tietääkseni ei ole rajattu kotimaahan, niin lomareissun sähköt menee kanssa työpaikan piikkiin.
 
Tästä tuli mieleen kun vaimo työskentelee sosiaalialalla julkisella. Pienehkö hoivakoti ja työntekijät ostavat kahvia vuorotellen työpaikalle (omasta pussistaan). Ei ennen tätä tullut edes mieleen, että kahvit töissä olisi etu eikä vain standardi/normi juttu. Itse en ole vielä ollut työpaikassa, jossa kahvit eivät olisi kuuluneet työntekijöille työnantajan kustantamana. Ehkä olen pitänyt tätä "etuutta" liian itsestään selvänä.
Sitten taas "ilmainen" auton latauksen voin ymmärtää jos työnantaja päättää luopua, se olisikin jo aika mielekäs etu. Parkit työpaikalle taas pitäisi olla niin selviö ettei asiasta pitäisi edes keskustella.

Edit. Varsinkin silloin jos pyydetään tekemään töitä toimistolla.
Aika monessa tuo kahvi on kuitenki työntekijöiden oma hommaaminen. Meillä käytännössä nykyisin työnantaja tarjoaa kahvipaketit terminaalilla mut sit periaatteessa me ketkä vedetään maakunnissa kustantaa omat kahvina. Onko epäreilua? Ei minusta koska me taas saadaan päivärahat(ei täysimääräisenä kiitos tessin) mut olishan tuo mukava kun jokaiseen autoon tulis sillon tällöin kahvipaketti(vois varmaan onnistua kun kysyis) mutta eipä nuo kahvinkeittimet ole ollu käytössä kun ohjekirjatki vielä vesikulhossa
 
Ylityökorvaukset saa meillä ainakin vain, jos on ylityömääräys. Omaehtoinen päivän jatkaminen kasvattaa vain tuntisaldoa, joka jo muutenkin on monella tapissa.
Sama, mä en ole saanut missään ylityökorvauksia 90-luvun jälkeen. Pienen hetken olin tiimissä jolla oli 24/7 päivystys ja siinä selkeä kompensaatio malli varalla-olosta ja hälytysten sattuessa, mutta se on vähän eri asia.

Kuitenkin usein näissä se ylityö onkin naamioitu tekijän omaksi valinnaksi ja joustoksi. Mulle se on toiminut OK koska venyminen toimii molempiin suuntiin, enkä ota niin paljon paineita että tekisin jatkuvaa ylityötä.

Tavallaan näissä ne jotka sykkivät eniten saattavat tehdä kaikille hallaa koska heidän toiminta luo käsityksen että resurssit riittäisivät. Ei ehkä täysin ymmärretä miten yrityksen päätöksenteko toimii. Mun nykysessä positiossa oli alusta asti selvää ettei aika riittäisi. Sain yksin kokonaisuuden jota hoiti useampi tyyppi aikaisemmin (ja valittivat resursseista). Ilmoitin heti että en tule tekemään yhtään ylityötä ja se hyväksyttiin. Olen siitä myös säännöllisesti muistutellut ettei pääse syntymään väärinkäsityksiä. 😁
 
Meilläkin alkoi sitten muutosneuvottelut... Eihän tässä kerennyt olla kuin nelisen kuukautta hommissa niin pääsee taas tästä herkusta nauttimaan.
 
Meilläkin alkoi sitten muutosneuvottelut... Eihän tässä kerennyt olla kuin nelisen kuukautta hommissa niin pääsee taas tästä herkusta nauttimaan.
Eipä noista kannata ihmeemmin ressata, itse siirryin työelämään 2006.. Taisi mennä puolisen vuotta ennen ensimmäisiä neuvotteluja. Ja käytännössä siitä eteenpäin on aina ollut lomautusvaroitus kourassa tähän päivään asti. Eli sen 18-19 vuotta?

Toki uhka ei ole realisoitunut kuin kerran 2010 alussa jolloin olin lomautettuna ja jonkun tovin jälkeen irtisanottiin.

Mielenkiinnolla odotan että pääsenkö joskus kokemaan sen nousukauden tai uuden it kuplan tjsp.
 
Eipä noista kannata ihmeemmin ressata, itse siirryin työelämään 2006.. Taisi mennä puolisen vuotta ennen ensimmäisiä neuvotteluja. Ja käytännössä siitä eteenpäin on aina ollut lomautusvaroitus kourassa tähän päivään asti. Eli sen 18-19 vuotta?

Toki uhka ei ole realisoitunut kuin kerran 2010 alussa jolloin olin lomautettuna ja jonkun tovin jälkeen irtisanottiin.

Mielenkiinnolla odotan että pääsenkö joskus kokemaan sen nousukauden tai uuden it kuplan tjsp.

Ei kannata, mutta meidän firmassa ollut edellisen kerran yli 10 v sitten joten ei ole tyypillistä toimintaa.
 
Odotan vain seuraavia YT:eitä. Tällä hetkellä painan päämärkänä kaikenlaista ylimääräistä, mistä voi laskuttaa.
Ja kaikki mikä tulee ylimääräistä, menee sijoituksiin. En todellakaan usko tämän firman tulevaisuuteen. Voin tietysti olla väärässä ja sitten olen vain saanut isot sijoitukset bonuksena. Win, win.
TJ:n vaihtuminen on usein aika selvä merkki tulevista YT:stä (ja vielä selvempi, jos tuleva TJ on tunnettu tästä ja lähtee menemään, kun firma on myyty/kuopattu). Harvemmin menee edes puolta vuotta, kun aletaan kiristämään vyötä mitä älyttömimmillä tavoilla.

Vähän toi pännii kyllä kun ennen tuntui olevan ura, nykyään on vaan duunia. Vaikka tietty samanlaista puurtamistahan tää on itsellä ollut jo 20 vuotta.
 
No tyhmähän sellainen työntekijä on, joka tekee vapaa-ajalla töitä ilman korvausta.

Jokaisessa normaalissa firmassa, jos työntekijän täytyy opiskella jotain, se hoidetaan työajalla. Kyllä kuulostaa siltä, että kannattaisi ottaa liiton lakimieheen yhteyttä ja laittaa työnantaja ruotuun.
Toi on juurikin se mitä kannattaa tehdä, jos "firman tapa" on tehdä ylitöitä ilman korvausta. Itse tuli tehtyä sadan tunnin viikkoja vuosikausia sitten, koska työ oli mielekästä ja toi oli firman tapa...vituikshan se meni lopulta ja terveys meni samalla.
 
Jotain 20v työelämää takana ja vuosi sitten ekat yt:t. Tosin aika iso osa tuosta alkuosasta meni 6-12kk ketjutetuilla määräaikaisilla soppareilla, niin se että ylipäätään sai toistaiseksi voimassa olevan sopparin tuntui isolta asialta parempaan päin :D

Tällä hetkellä sen verran luottoa omaan osaamiseen, että jos kenkää tulisi niin uskoisin jotain löytäväni järkevässä ajassa. Vaikea sanoa mikä yleinen tilanne it-alalla nyt on, viikolla oli taas Tivissä pari juttua missä arvelivat että parempaan päin ollaan menossa.
 
Mielenkiinnolla odotan että pääsenkö joskus kokemaan sen nousukauden tai uuden it kuplan tjsp.
Päästään kokemaan niin hyvässä kuin pahassa AI:n nousu, turhat lupaukset/odotukset ja todellisuus. Mulle tutuimmalle it-alalle en odottele uusia rekryboomeja. Pikemminkin vähemmän tuottavia irtisanotaan, jäljelle jäävien toimintaa tehostetaan paremmilla työkaluilla. Samaan aikaan on melkoinen AI kuhina menossa startupeissa, mutta löysää enkeli/vc-rahaa ei ole. Pitää olla melko hyvää tavaraa näyttää, että saa rahoitusta. Kaukana ne ajat kun sanoi vain "pieruappsi", "SaaS-palvelu", "VR-hässäkkä" ja sai kahmalokaupalla rahaa sisään. Sama juttu näkynee markkinoinnissa, asiakaspalvelussa ja monessa muussa paikassa. Eletään isoa murrosta, jos miettii seuraavan 10v aikajaksoa avoimin silmin ilman liikaa pessimismiä/optimismia.

Robotiikka voi myös olla tuomassa melko isoa muutosta työelämään. Figure AI:n ihmismäinen robotin uusi parannettu ja halvennettu versio pitäisi mennä massatuotantoon loppuvuodesta. Meneekö figuren robotit ups:n vai bmw:n linjastolle ensimmäisenä töihin korvaamaan erittäin monotonista ihmisen tekemää työtä ei ulkopuoliset tiedä. Molemmista tapauksista on figure ai:lla yhteistyötä ollut menneisyydessä. Samaan aikaan ups irtisanoo 20000 ihmistä. Irtisanomiset tosin ei liity robotteihin vaan amazon toimitusdiilien vähentymiseen.
 


Maksumuurin takana molemmat artikkelit, mutta asia tulee selväksi jo alun perusteella.

Se on varsin selvää, että kun maailma nyt kehittyy koko ajan, niin asiat, jotka kone voi tehdä, kannattaa antaa koneen tehtäväksi mutta eittämättä tekoäly ei ihan hetkeen korvaa ihmistä. Ja siitä päästäänkin sitten tuohon seuraavaan artikkeliin, eli entäpä tilanne, jossa ihmistyöntekijöiden joukossa on tarjolla vain nollatauluja, mutta kun kyse on töistä, joita ei toistaiseksi saa tekoälyllä korvattua?

Olen valitettavasti huomannut itsekin tuon yleistyneen toistaitoisuuden. Nykyisin on kovin paljon sellaisia, joiden työelämätaidot ja yleiset elämäntaidotkin on aika huteralla pohjalla.
 
Itse olin työttömänä ensimäistä kertaa "kunnolla" vuonna 2018, sitten kouluttauduin 10 kk:n työttömyden jälkeen uuteen ammattiin ja onni ollut saada palkkaa säännölisesti siitä asti.
Ikää kun jo 60+ niin en ole ihan kuuminta hottia työmarkkinoilla, eikä enää tarvitsekaan. Kohta eläkkeelle ja johan siinä vaiheessa on punnerrettu sitten liki 50 vuotta (alkaen v. 1979) , että eiköpä se piisaa sitten :tup:
 


Maksumuurin takana molemmat artikkelit, mutta asia tulee selväksi jo alun perusteella.

Se on varsin selvää, että kun maailma nyt kehittyy koko ajan, niin asiat, jotka kone voi tehdä, kannattaa antaa koneen tehtäväksi mutta eittämättä tekoäly ei ihan hetkeen korvaa ihmistä. Ja siitä päästäänkin sitten tuohon seuraavaan artikkeliin, eli entäpä tilanne, jossa ihmistyöntekijöiden joukossa on tarjolla vain nollatauluja, mutta kun kyse on töistä, joita ei toistaiseksi saa tekoälyllä korvattua?

Olen valitettavasti huomannut itsekin tuon yleistyneen toistaitoisuuden. Nykyisin on kovin paljon sellaisia, joiden työelämätaidot ja yleiset elämäntaidotkin on aika huteralla pohjalla.
Tähänhän se mahtaa johtaa, kun kaikki tasapäistetään koulujärjestelmässä. Tehdään karhunpalvelus lapsille. Iso yllätys kun pitäisi oikeasti tehdä töitä, osata jne. paljastuu elämän todellinen raadollisuus vasta ensimmäisessä oikeassa työpaikassa, jos sinne jaksaa edes herätä kun 08:00 on kovin aikaisin.

Kouluarvosanat ovat kokeneet inflaation: selvä enemmistö saa 8, 9 tai 10, vaikka osaaminen on ihan muuta​

Karvin arvioinnissa kävi ilmi, että oppilaat ovat saaneet opettajaltaan matematiikassa arvosanan 8 lähes samalla osaamistasolla, jolla 20 vuotta aiemmin sai arvosanan 6.
 
Viimeksi muokattu:
Tähänhän se mahtaa johtaa, kun kaikki tasapäistetään koulujärjestelmässä. Tehdään karhunpalvelus kapsille. Iso yllätys kun pitäisi oikeasti tehdä töitä, osata jne. paljastuu elämän todellinen raadollisuus vasta ensimmäisessä oikeassa työpaikassa, jos sinne jaksaa edes herätä kun 08:00 on kovin aikaisin.


Ruokojärven mukaan kaikki lähtee kotoa. Oppilaista näkee, kenelle on kotona luettu ja kenen kanssa on pelattu esimerkiksi sanapelejä. Ruokojärvi näkee myös sen, kenen kotona katsotaan uutisia ja keskustellaan maailman menosta.

Lisää tukea tarvittaisiin Ruokojärven mielestä myös kouluihin: enemmän erityisopettajia ja ohjaajia, joilla olisi aikaa auttaa yksittäisiä oppilaita.

– Olen aika huolissani. Jos peruskoulusta selviäminen on hyvin vaikeaa, voi työelämään meno olla hyvin vaikeaa.

Jos isän ja äidin median seuraaminen koostuu lähinnä some"influensserien" kanavien seuraamisesta, niin ei siinä lopputuloksena ole kuin kusipäisiä mukuloita.

Mitä tulee tuohon erityisopetusvaatimukseen, niin yksi asia on tietysti oppilaat, joilla on joku invaliditeetti, kehitysvamma tms. syy erityisopetuksen tarpeelle, mutta sitten kun on näitä oppilaita, joita jostakin syystä opiskelu ei kiinnosta, tai eivät jaksa/halua siihen keskittyä, niin mihin hävisivät tarkkailuluokat? Itse kävin peruskouluni 90-luvulla ja tuolloin vielä pelkästään pelko "tarkkikselle" joutumisesta sai monet ryhdistäytymään. Tarkkailuluokat ja niiden maine pitäisi jotenkin saada palautettua niin että se toimisi ennaltaehkäisevänä peloitteena.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Jos isän ja äidin median seuraaminen koostuu lähinnä some"influensserien" kanavien seuraamisesta, niin ei siinä lopputuloksena ole kuin kusipäisiä mukuloita.
Kai se paketti on laajempi. Jos koulussa saat kasin ja kerrotaan hyvin meni versus oikea suoritus oli heikko ja olisi pitänyt saada 6:en. Miettii kuinka monta vuotta koulusysteemi passivoi ja tasapäistää. Toki ne kotiolotkin on erittän merkittävä, mutta ei ainoa tekijä.

Summaisin edelleen siihen, että suora palaute ilman kuorrutuksia naamaa päin jo ennen kuin sinne eka työpaikalle menee. Peli menetetty jos about 15v passivoivaa koulua takana ennen kuin esimies kertoo, että nyt kuule oikeesti osaaminen tosi heikkoa ja pitäs skarpata että jaksaa kasiksi töihin ja ei... ei pääse lounaalta kotiin ja kyllä, esimiehellä on oikeus johtaa työtä ja kertoa mitä pitää tehdä.
 
Viimeksi muokattu:
Kymmenen vuotta oltu saman talon leivissä, pariin otteeseen on edetty vaativimpiin tehtäviin sisäisen rekryn kautta. Edelliset vuodet ovat olleet melko raskaita ja kuormittavia henkisesti, työkuorma on kasvanut koko ajan, ja koettelee välillä omaa moraalia, kun joudun jättämään olennaisia hommia tekemättä, ja keskittymään vain "tulipalojen sammutteluun". Henkilöstöä on lähtenyt runsaasti, ja todella harvoin on avattu korvausrekry, yleensä on pyydetty kesätyöntekijää jatkamaan osa-aikaisena, jotta on saatu henkilöstömitoitus näyttämään hyvältä paperilla. Viimeisen vuoden aikana lähtijöitä on ollut kymmeniä, ja tasan yksi korvausrekry on avattu, tämäkin johtajan pestiin. Periaatteessa pidän työstäni, mutta en halua hoitaa työtäni huonosti ja välinpitämättömästi, joten päivät venyvät välillä pitkiksi ja pankkiin kertyy tunteja runsaasti. Meillä on ollut näennäinen poikkeustila käynnissä pandemian alkamisesta lähtien, alkujaan se koski etätöihin pakottamista, nykyisellään minimiresursseilla sinnittelyä päivästä toiseen, varsinaista selviytymiskamppailua.
Tätähän sitä aina halutaan. Muutama hullu puoli-ilmainen venyjä, korvaa useamman muun työntekijän reijän. Säästetään niiden muutaman hullun selkänahasta ja mielenterveydestä, kelpaa sitten kuolla aivoverenvuotoon pystysiltään. Vielä kun sanot ettei pankkiin kertyneitä tuntejakaan kerkeä, saati saa pitää "kun muuten projekti kusee" -huudan bingo.

Täytyisi vaan duunarina tehdä just ja se mitä työpäivässä saa aikaan, jos hommat jätättää, on tehtävä asialle jotain muuta kuin raiskata ne muutamat kiltit. Ei se hautakivessäkään ketään lohduta tekstinä "oli se kova tekeen duunia", yhtiökään muista kuin harmitella kolmea sekuntia pitempään että hyvä mies lähti liian aikaisin.

Olisi viisautta sanoa Ei.
"Ei meidän projektilla nyt ole varaa palkata enempää väkeä..."
"Ei pysty, katotaan nyt tämä vuosi loppuun, ens vuonna helpottaa..."
"Kato tässä on nyt nää kaikki hässäkätki päällä, hei mulla soi puhelin pitää mennä"
"Saat saat, katellaan kesälomien jälkeen palkankorotukset kohdilleen, sä oot hyvä äijä"
 
Hyvä tuo Tekniikka ja talous uutinen:

"Samaan aikaan, kun lähtötason työt sälytetään vastavalmistuneiden sijaan tekoälylle.."
"Näin ollen teknologialoille onkin syntynyt vastavalmistuneille turhauttava paradoksi: he eivät saa töitä ilman kokemusta, eivätkä kokemusta ilman töitä."
"Doshayn neuvo teknologia-aloille valmistuville on ottaa tekoälytyökalut haltuun: Tekoäly ei vie töitäsi, jos lukeudut tekoälyä parhaiten käyttävien joukkoon"
 
Mitä mieltä olette..

Puoliso on yksityisellä kotihoitofirmalla töissä. Tekee joko ilta tai aamuvuoroja.

Vuorolistaus tulee aina vasta edellisen viikon perjantaina. Eli perjantaina ei vielä tiedä onko vaikkapa maanantaina työvuoro.

Vapaita on miten sattuu. 1-2 vapaapäivää. Harvoin peräkkäin, vielä harvemmin viikonloppuisin.

Lomia ei vahvisteta. Nytkin pitäisi 16.6. alkaa loma, mutta ei ole varma.

Puolison mielestä hoitotyö nyt vaan on nykyään tuollaista kun hyviä työntekijöitä ei löydy ja vanhukset silti hoidettava.

Itse en säännöllistä työtä tekevänä oikein ymmärrä tuollaista.

Olenko oikeassa kun ihmettelen tilannetta vai onko tuo oikeasti normaalia?
 
Kuulostaa kyllä vaan paskalta johtamiselta. Itse en katselisi tuollaista. Satunnaisesti ymmärrän että tilanteita voi syntyä, mutta jos säännöllisesti et pysty suunnittelemaan elämääsi muutaman päivän päähän, niin kyllä äänestäisin jaloillani. Rouvan tuttavissa muutamia alan ihmisiä, enkä muista illanvietoissa kuulleeni tällaista tilitystä.
 
Mitä mieltä olette..

Puoliso on yksityisellä kotihoitofirmalla töissä. Tekee joko ilta tai aamuvuoroja.

Vuorolistaus tulee aina vasta edellisen viikon perjantaina. Eli perjantaina ei vielä tiedä onko vaikkapa maanantaina työvuoro.

Vapaita on miten sattuu. 1-2 vapaapäivää. Harvoin peräkkäin, vielä harvemmin viikonloppuisin.

Lomia ei vahvisteta. Nytkin pitäisi 16.6. alkaa loma, mutta ei ole varma.

Puolison mielestä hoitotyö nyt vaan on nykyään tuollaista kun hyviä työntekijöitä ei löydy ja vanhukset silti hoidettava.

Itse en säännöllistä työtä tekevänä oikein ymmärrä tuollaista.

Olenko oikeassa kun ihmettelen tilannetta vai onko tuo oikeasti normaalia?
Ensimmäisenä herää kysymys, että onko edes laillista ilmoittaa noin lyhyellä syklillä työvuoroja? Minilex ainakin puhuisi minimissään viikon varoajasta Työvuorojen ilmoittaminen päivää ennen alkua. - Minilex Kyllä luulisi voivan suunnitella pidemmällekin, jos vain viitsittäisiin. Kuulostaa varmalta tavalta saada työntekijöitä siirtymään muualle tilaisuuden tullessa ja hyväntahtoisten puolisosi kaltaisesti ajattelevien ihmisten hyväksikäyttämiseltä. Eihän tuollaisessa työpaikassa voi elää omaa elämää ollenkaan tai ainakaan siis suunnitella mitään menoja itselleen, kun on melkeinpä aina oltava valmiudessa työvuoroille.
 
Kannattaa katsoa, mitä noudatettava työehtosopimus sanoo. Aika normaali käytäntö on, että normaalissa vuorossa oleva tietää jakson työt paria viikkoa aiemmin ja näin se on ainakin yhden hoiva-alan tutun tapauksessa.
 
Mitä mieltä olette..

Puoliso on yksityisellä kotihoitofirmalla töissä. Tekee joko ilta tai aamuvuoroja.

Vuorolistaus tulee aina vasta edellisen viikon perjantaina. Eli perjantaina ei vielä tiedä onko vaikkapa maanantaina työvuoro.

Vapaita on miten sattuu. 1-2 vapaapäivää. Harvoin peräkkäin, vielä harvemmin viikonloppuisin.

Lomia ei vahvisteta. Nytkin pitäisi 16.6. alkaa loma, mutta ei ole varma.

Puolison mielestä hoitotyö nyt vaan on nykyään tuollaista kun hyviä työntekijöitä ei löydy ja vanhukset silti hoidettava.

Itse en säännöllistä työtä tekevänä oikein ymmärrä tuollaista.

Olenko oikeassa kun ihmettelen tilannetta vai onko tuo oikeasti normaalia?
Tuollaistahan se tuppaa hoitoalalla olemaan. Sen takia ihmiset alalta lähteekin eikä uutta saada tilalle. Tuossa näkee että kutsumusammatissa ollaan kun löytyy kuitenkin sympatiaa vanhuksia vastaan ja sitä käytetään aina härskisti hyväksi kun tiedetään että ei vaan voi jättää hoitamatta.
Paskat palkat, hankalat työajat, vastuullinen työ jne. Siksi hoiva-alalla on jatkuva työvoimapula.

Toki normitekkiläisten mielestä hoitsut vaan istuu kahvihuoneessa juttelemassa eikä tee töitään.
 
"Nykyään"? Eiköhän toi ole jo kymmeniä vuosia vanha vitsaus. Mutsi teki noita hommia 90-luvulla ja ihan sama homma oli jo silloin.
No onneksi ihmiset voivat päättää missä olevat töissä. Metallialalla tarvii onneksi viellä ilmoittaa 2 viikkoa etukäteen työvuoroista.
 
No onneksi ihmiset voivat päättää missä olevat töissä. Metallialalla tarvii onneksi viellä ilmoittaa 2 viikkoa etukäteen työvuoroista.
Niin, ja tässä kohtaa astuu kuvaan mukaan se kutsumusammatti ja empatia toista ihmistä kohtaan, ei sitä vanhusta vaan voi jättää yksin mutta sen metallikikkareen voi jättää sorvaamatta jos vituttaa.
 
Vai että mummoilla nykyään kiristetään hoitoalan työntekijöitä :hmm:
Tiedän muutamankin tapauksen, jossa vanhemmat hoitajat käyvät omalla vapaa-ajallaan vielä katsomassa ja hoitamassa mummeleita, koska normaali työaika ei siihen riitä.
Huoli vanhuksien jaksamisesta ajaa tähän.
 
Tiedän muutamankin tapauksen, jossa vanhemmat hoitajat käyvät omalla vapaa-ajallaan vielä katsomassa ja hoitamassa mummeleita, koska normaali työaika ei siihen riitä.
Huoli vanhuksien jaksamisesta ajaa tähän.
Ja tässä on yksi syy siihen, miksi mikään ei muutu. Samaahan on nähtävissä joillakin työpaikoilla kun joku hinkkaa vastuuntunnossaan 12-14 tuntia päivässä, että projektit pysyy aikataulussa kun muut tekee "vain" normaalin 7,5h työpäivän kuten pitäisi.
 
Ja tässä on yksi syy siihen, miksi mikään ei muutu. Samaahan on nähtävissä joillakin työpaikoilla kun joku hinkkaa vastuuntunnossaan 12-14 tuntia päivässä, että projektit pysyy aikataulussa kun muut tekee "vain" normaalin 7,5h työpäivän kuten pitäisi.
Tuskinpa. Vanhusten hoito on Suomessa todella huonolla tolalla. Itse ainakin mieluummin kuolen ennenkuin joudun hoidettavaksi
 
Tuollaistahan se tuppaa hoitoalalla olemaan. Sen takia ihmiset alalta lähteekin eikä uutta saada tilalle. Tuossa näkee että kutsumusammatissa ollaan kun löytyy kuitenkin sympatiaa vanhuksia vastaan ja sitä käytetään aina härskisti hyväksi kun tiedetään että ei vaan voi jättää hoitamatta.
Paskat palkat, hankalat työajat, vastuullinen työ jne. Siksi hoiva-alalla on jatkuva työvoimapula.

Toki normitekkiläisten mielestä hoitsut vaan istuu kahvihuoneessa juttelemassa eikä tee töitään.
Eli pitää vain sietää, koska ”tämmöistä se nyt vaan on”? Eikä tarvitse yhtään arvioida onko mitään syytä olla tollaista? Kyllä nyt vähintään vakio työvuorot pystyy (pitää pystyä) suunnittelemaan ennakkoon perustuen työntekijöiden ja hoidettavien määrään. Sitten poikkeustilanteita on sairastumiset ja äkilliset tapahtumat vaikka potilaiden suhteen mutta tuskin nuokaan nyt on viikoittaista. Paitsi tommosella johtamisella toki burnikset voivat jossain kohtaa olla…

Niin, ja tässä kohtaa astuu kuvaan mukaan se kutsumusammatti ja empatia toista ihmistä kohtaan, ei sitä vanhusta vaan voi jättää yksin mutta sen metallikikkareen voi jättää sorvaamatta jos vituttaa.
Tämä ”kutsumusammatti” alkaa olemaan vähän kulunut juttu näin 2025. Vaikka tuo työ olisi hyvin johdettua yms niin se vaatisi silti kutsumusta. Harva nyt vaikka haluaa työskennellä ihmisten eritteiden ja sairauksien parissa vaikka olisi hyvät työolot. Huonoon johtamiseen tuo ei kyllä tekosyyksi enää sovi. Tässä nyt vahvasti puhutaan siihen malliin, että tulevaisuuden pitää olla kurjaa vain koska menneisyyskin oli.
 
Viimeksi muokattu:
Eli pitää vain sietää, koska ”tämmöistä se nyt vaan on”? Eikä tarvitse yhtään arvioida onko mitään syytä olla tollaista? Kyllä nyt vähintään vakio työvuorot pystyy (pitää pystyä) suunnittelemaan ennakkoon perustuen työntekijöiden ja hoidettavien määrään. Sitten poikkeustilanteita on sairastumiset ja äkilliset tapahtumat vaikka potilaiden suhteen mutta tuskin nuokaan nyt on viikoittaista. Paitsi tommosella johtamisella toki burnikset voivat jossain kohtaa olla…
Niinhän sitä luulis joo..
 
Jaahas, se olis kaksi viikkoa kesälomiin ja se meinaa seittemää viikkoa uuden duunin alkuun. Kirjailtiin eilen Teamsissa kaikki tilattavat kamat muistiin ja sovittiin päivämäärät perehdytyskäynteihin kahdelle eri tehtaalle. Toiselle ajaa 2h suuntaansa, toinen onkin sitten 5h ajomatkan päässä joten tasapainottelen tässä jätänkö auton kotiin. Toisaalta jos tehdas on kaukana juna-asemasta niin sitten eri asia. Noh, taidan ensimmäisellä reissulla kysellä miten muut meinaa seuraavalla kerralla kulkea.

Kumpikin yön yli reissuja, nyt vain mietin pitäiskö tonne kauemmas ottaa perhe mukaan kun lomailevat vielä silloin vai mahtaako illalla olla jotain järjestettyä :hmm: Kun ei tollaista viitsi mennä suoraankaan kysymään kuin joku pikkulapsi että onko mulla sitten ilta vapaa siellä reissussa:D

Päätin ottaa ekaa kertaa kahden näytön tilalle yhden kaarevan leveämmän näytön tulevaa etätyöpistettäni varten.
 
Tuollaistahan se tuppaa hoitoalalla olemaan. Sen takia ihmiset alalta lähteekin eikä uutta saada tilalle. Tuossa näkee että kutsumusammatissa ollaan kun löytyy kuitenkin sympatiaa vanhuksia vastaan ja sitä käytetään aina härskisti hyväksi kun tiedetään että ei vaan voi jättää hoitamatta.
Paskat palkat, hankalat työajat, vastuullinen työ jne. Siksi hoiva-alalla on jatkuva työvoimapula.

Toki normitekkiläisten mielestä hoitsut vaan istuu kahvihuoneessa juttelemassa eikä tee töitään.
Eikös tuo ole laitonta? Kai niissä jokin aikamääre on laissa, miten pitää olla työvuorot selvillä jo etukäteen x päivää tms.?
 
Niin, ja tässä kohtaa astuu kuvaan mukaan se kutsumusammatti ja empatia toista ihmistä kohtaan, ei sitä vanhusta vaan voi jättää yksin mutta sen metallikikkareen voi jättää sorvaamatta jos vituttaa.
Ei tämä hallitus ainakaan parempaan suuntaan ole tuota puolta hoitanut? Ihmisiä kuolee enemmän ja enemmän kotio omaishoidossa, taikka hoitajat käy kotona hoitamassa, miten sitten sovittu potilaan, taikka omaisen kanssa, taikka millaisessa tilassa potilassa on, mutta omasta "komemuksesta" olen ulkopuolisena huomannut, että kovin pitkään ne antaa pahoin sairaan olla kotona tekemässä kuolemaa, tosin siinä voi olla potilaan oma toivomus missä kuolee, mutta lopulta kuolee kuitenkin sairaalassa, koska oli liian sairas ollaakseen kotona, ota näistä selvää?
 
Eikös tuo ole laitonta? Kai niissä jokin aikamääre on laissa, miten pitää olla työvuorot selvillä jo etukäteen x päivää tms.?
Juu. Ihan samalla lailla kun työsopimusten ketjutuskaan ei vissiin ole kovin suotavaa muuta vuosikausia niitäkin vaan jatketaan eikä ole muuta mahdollisuutta kuin suostua jos palkkaa haluaa saada.
 
Tuollaistahan se tuppaa hoitoalalla olemaan. Sen takia ihmiset alalta lähteekin eikä uutta saada tilalle. Tuossa näkee että kutsumusammatissa ollaan kun löytyy kuitenkin sympatiaa vanhuksia vastaan ja sitä käytetään aina härskisti hyväksi kun tiedetään että ei vaan voi jättää hoitamatta.
Paskat palkat, hankalat työajat, vastuullinen työ jne. Siksi hoiva-alalla on jatkuva työvoimapula.

Toki normitekkiläisten mielestä hoitsut vaan istuu kahvihuoneessa juttelemassa eikä tee töitään.
Vaihtelua lienee. Vaimo on hoito-alalla ja mua lähinnä ärsyttää miten aikaisin kaikki lomat lyödään lukkoon. Hyvä kun hiihtoloma on ohi kun pitäisi miettiä kesälomia.

Ei ole vuorotyössä, siis semmosessa jossa jatkuvasti muuttuisi, mutta yleisesti kaikesta tulee tieto hyvissä ajoin.

Poikkeuksena tietysti jos paljon porukkaa kipeänä, silloin voi jopa joutua toiseen toimipisteeseen. Tässäkin kuitenkin joku porukka joka ensisijaisesti tekee hyppelyitä.
 
Helsingin maalaiskunta pakottaa läsnäolotöihin, vaikka toimistolla ei ole tarpeeksi tilaa ja työpisteitä kuin murto-osalle henkilöstöstä. Avokonttori osoittautuu maanpäälliseksi helvetiksi, koska kunnollista äänieristystä ei ole ja työntekijät istuvat vieri vieressä. Työnantaja ei tietenkään jousta tuumaakaan, ja on saanut painostettua työterveyden myös puolelleen.
Meidät halutaan nujertaa, sanoo meluisaan avokonttoriin pakotettu työntekijä

Omalla työpaikalla oli vastaavaa sekoilua pari vuotta sitten, kun toimitusjohtaja ilmoitti paluusta normaaliin päiväjärjestykseen. Kaikille työntekijöille läsnäolopakko vähintään 3 työpäivää viikossa, vaikka työpisteitä ei riittänyt kaikille ja avokonttorin meteli oli kaikilla tiedossa. Puoli vuotta piti sinnitellä, kunnes ongelmat tunnustettiin, ja tällä hetkellä pakollisia läsnäolopäiviä on tasan yksi nimetty arkipäivä viikossa, joka vaihtelee eri organisaatioiden välillä, jonka myötä työpisteitä riittää kaikille ja meteli alkaa olemaan inhimillisellä tasolla. Onneksi järjen ääni voitti tällä erää.
Toisaalta, on hyvin haastavaa suunnitella muuttoa kauemmaksi työpisteestä, koska työnantajalla on direktio-oikeus pakottaa täyteen läsnäolotyöhön ilman varoitusaikaa. Näin ollen satunnainen tunnin tai parin työmatka yhteen suuntaan ei tule kysymykseen. Muuttaisin mielelläni kauemmas PK-seudulta ja taajamista ylipäätään, mutta tämä on aivan liian riskialtista. Muutama työkaveri oli muuttanut pandemian aikana kotiseudulleen 300 - 500 kilometrin etäisyydelle työpisteestä, joka oli oikein toimiva ratkaisu 100 % etätyölle, kunnes paluu normaaliin koitti lyhyellä varoitusajalla. Yhdet jäivät sairaslomalle ja toiset lähtivät aamuyön junalla kohti Helsinkiä päivästä toiseen.
Kuulostaa aika tyypilliseltä tarinalta. Jos 100% etätyön aikana hankki kunnon työpuitteet kotiin niin ne kyllä aika herkästi voittavat toimiston työpuitteet. Omassakin taloudessa muutettiin etätyötä ajatellen asuntoon, jossa on oma dedikoitu työhuone molemmille. Itselläni on 42” TV monitorina, kunnon toimistotuoli, sähköpöytä jne.. Kiva sitten omasta rauhasta mennä tuonne toimiston hälinään ja koittaa saada jotain aikaan sillä yhdellä 27” näytöllä, kun on tottunut näyttöön johon mahtuu huomattavasti enemmän.

Onneksi toistaiseksi toimistopäiviä on yksi viikossa niin sen voi ottaa enemmän sosialisoinnin ja tiedonvaihdon kannalta sekä tehdä sitten sen itsenäisen ajatustyön etäpäivinä. Jos olisi 3 päivää viikossa toimistolla niin tuottavuus laskisi kyllä rajusti puhumattakaan yleisestä elämänlaadusta, kun pitäisi käyttää runsaasti aikaa työmatkoihin yms. Kaikista älyttömimpiä toimistopäiviä ovat vielä ne, jotka on tungettu täyteen palaveria ja sitten ravataan huoneesta toiseen tai vaihtoehtoisesti metsästetään sitä olematonta vetäytymistilaa omalle puhelulle/palsulle, jossa vastapuoli on etänä. (Ongelma nimenomaan se, jos pitää mennä toimistolle vaikka näkisi kalenterista kyseisen päivän sujuvan huomattavasti näppärämmin etänä. Ei se, että kaikkia ei ole tungettu sinne toimistolle.)

En tiedä onko syynä toimistojen koko, joka on liian suuri vapaalle etätyölle (heikko käyttöaste, jos ei pakota toimistolle) mutta toisaalta usein liian pieni taas kaikille. Vai onko se mikromanagerauksen halu. Korona-aikaan rummutettiin kuinka hyvin etätyö sujuu ja työt jopa saattoivat tehostua mutta nyt yhtäkkiä toimistolla sujuisikin taas paremmin..?

Työntekijän näkökulmasta isoin haaste tässä epävarmuudessa on juuri tuo, että missä sitä asuisi ja mihin hakisi töihin. Ainakin itse asuisin mielelläni jossain rauhallisella paikkaa mutta niissä tulee herkästi työmatkaa sen verran, että pitäisi mielellään toimistopäivät siinä 1-2 kertaa viikossa.
 
Mitä mieltä olette..

Puoliso on yksityisellä kotihoitofirmalla töissä. Tekee joko ilta tai aamuvuoroja.


Lomia ei vahvisteta. Nytkin pitäisi 16.6. alkaa loma, mutta ei ole varma.

Palataan hieman vanhempaan keskusteluun.

Mitäs työsuojelun sivuilla sanotaankaan kesälomien antamisesta ja ennen kaikkea milloin niistä on ilmoitettava. Näitä tilanteita varten siellä työpaikalla on toivottavasti joko luottis tai työsuojeluvaltuutettu, jonka pitäisi ottaa asia hoitaakseen. Ei nämä lakien noudattaminen ole vapaaehtoisia vaikka jotkin tahot saattavat niin olettaa.

Työnantajan on ilmoitettava loman ajankohta työntekijälle viimeistään kuukautta ennen loman alkamista. Kuukauden ilmoitusaika on ehdoton pääsääntö, mutta jos tämä ei ole mahdollista, on lomasta ilmoitettava viimeistään kahta viikkoa ennen loman alkamista.
 
Mitä mieltä olette..

Puoliso on yksityisellä kotihoitofirmalla töissä. Tekee joko ilta tai aamuvuoroja.

Vuorolistaus tulee aina vasta edellisen viikon perjantaina. Eli perjantaina ei vielä tiedä onko vaikkapa maanantaina työvuoro.

Vapaita on miten sattuu. 1-2 vapaapäivää. Harvoin peräkkäin, vielä harvemmin viikonloppuisin.

Lomia ei vahvisteta. Nytkin pitäisi 16.6. alkaa loma, mutta ei ole varma.

Puolison mielestä hoitotyö nyt vaan on nykyään tuollaista kun hyviä työntekijöitä ei löydy ja vanhukset silti hoidettava.

Itse en säännöllistä työtä tekevänä oikein ymmärrä tuollaista.

Olenko oikeassa kun ihmettelen tilannetta vai onko tuo oikeasti normaalia?

Laitonta. Työvuorot tulee olla tiedossa 7 vrk ennen vuoron alkamista ja sen 7 päivän sisällä niihin ei saa työnantaja edes tehdä muutoksia ilman työntekijän lupaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 893
Viestejä
5 055 150
Jäsenet
80 997
Uusin jäsen
Houzei

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom