Työelämäkeskustelu

[dropadrop]

Niin, mutta sitä mukaa kun tekeminen tehostuu, eli sinusta tulee tuottavampi, niin työnantajan pitäisi myös maksaa enemmän palkkaa sitä vastaan, että tuotat nyt enemmän arvoa työnantajalle.

Eli ekat kuukaudet palkka olisi tosi pieni kun ei oikein saisi paljoa aikaiseksi ja sitten vuoden / parin kuluttua saavuttaisi ”oikean tason” kun tekeminen tehostuu?

Olisihan tuo kapitalistin unelma, mutta joillekin saattaisi olla ongelma ettei työhaun yhteydessä olisi oikein selvää mikä se lopullinen palkka on. Tämän lisäksi monissa vähänkään monimutkaisemmissa tehtävissä on todella vaikeata edes mitata tehokkuutta.

Vai ajatteletko että työnantajien tehtäviin määräämä palkka on nimenomaan laskettu sillä oletuksella että kyseessä on uusi tehoton työntekijä?

 

[3dfx]

Eli ekat kuukaudet palkka olisi tosi pieni kun ei oikein saisi paljoa aikaiseksi ja sitten vuoden / parin kuluttua saavuttaisi ”oikean tason” kun tekeminen tehostuu?

Olisihan tuo kapitalistin unelma, mutta joillekin saattaisi olla ongelma ettei työhaun yhteydessä olisi oikein selvää mikä se lopullinen palkka on. Tämän lisäksi monissa vähänkään monimutkaisemmissa tehtävissä on todella vaikeata edes mitata tehokkuutta.

Vai ajatteletko että työnantajien tehtäviin määräämä palkka on nimenomaan laskettu sillä oletuksella että kyseessä on uusi tehoton työntekijä?

Kaikenlaista unelmaa työnantajat myy työhaastatteluissa, että kun sen ja sen aikaa oota töissä sun palkkas voi olla ihan hyvin tämä. Kuitenkin vuosi toisensa jälkeen käy töissä ja huomaa että kaikki valhetta ja taas muutama vuosi menny hukkaan minkä olisi voinu viettää jollain tolkullisella työnantajalla. Toi voiskin toimia ellei työnantaja määrittele ykspuolisesti palkkaa ja olisi esim. sidottu johonkin 5 vuoden palkkakehitykseen, missä liikkumavaraa on vähäisesti jos ollenkaan.

Nykysysteemissä lähtöpalkka mun mielestäni pitää jo olla hyvä, jotta tollasta liikkumavaraa ei paskapuheille jätetä. Jos työnantaja tarjoo paskaa lähtöpalkkaa, se signaloi työnantajan laadusta aika vahvasti, jollon kannattaa ignoorata kaikki paskapuheet tulevaisuuden satumaisista palkkatuloista kunhan saadaan sut koulutettua ja sitä ja tätä ja tota.

 

[dropadrop]

Ihan samaa mieltä, lähtöpalkan on nimenomaan oltava todella hyvä koska korotuksia jaellaan niukasti.

 

[Ingn]

Kannataako luottamusmies ottaa mukaan keskusteluun palkka-asioissa, jos ei meinaa pomon kanssa tulla edistystä? Korotukset palkkaan ainoastaan tullut liiton korotusten myötä. Kokemusta ja osaamista löytyy yli 10v edestä. Tiedän työntekijöitä meiltä, joilla on parempi palkka mitä itsellä, vaikka olleet paljon vähemmän aikaa.

 

[vitalift]

Kannataako luottamusmies ottaa mukaan keskusteluun palkka-asioissa, jos ei meinaa pomon kanssa tulla edistystä? Korotukset palkkaan ainoastaan tullut liiton korotusten myötä. Kokemusta ja osaamista löytyy yli 10v edestä. Tiedän työntekijöitä meiltä, joilla on parempi palkka mitä itsellä, vaikka olleet paljon vähemmän aikaa.

En tiedä oikeaa vastausta, mutta taitaa aika moni ratkaista tämän ongelman vaihtamalla työpaikkaa. Ellei ole jotain TES-sovittuja taulukoita tms. joita työnantaja ei huomioi tilanteessasi, onko siinä oikein mitään tehtävissä? Etsi parempaa. Sitten kun on toiseen paikkaan nimi paperissa niin voit toki koittaa asiasta mainita, että antaako nykyinen kilpailevaa tarjousta vai ei.

 

[vitalift]

Ei kyllä valitettavasti ole oikein mahdollista. Olen käytännössä aina vapaa-ajallakin tavoitettavissa lomia myöden.
Tarvitsisi olla tiimiä luotsaamassa joku "tuuraaja" mutta sellaista ei tällä hetkellä ole.
Itselle riittäisi ihan jos olisi 5pvä työviikkoa, mutta tiimi sen verran pieni ettei oikein pärjätä joten kaikkien on pakko venyä jatkuvasti. Työnkuva on hiukan sellainen että silloin kun kauppaa tehdään, sitä tehdään riippumatta päivästä tai vuorokaudenajasta. Suurin haaste lienee se että töitä ei tarvitsisi tehdä 24/7 mutta ikinä et etukäteen tiedä milloin on "tilanne päällä", joten se luo vapaa-aikaankin oman jännitteensä kun on koko ajan oltava valmiudessa.

Hyviäkin puolia hommissa on toki paljonkin, ettette nyt saa sitä kuvaa että kaikki on ihan hanurista ja kamalaa, en minä näitä hommia tekisi jos tähän ei mitään vetoa kokisi =D

Tämä kuulostaa siltä, että työnantaja antaa sinulle loputtomasti töitä ja olet niin tunnollinen, että et osaa sanoa ei. Lopputulos on yleensä aika helvetin huono näissä ja uhrina työntekijän terveys. Maksetaanko sulle päivystyskorvaus tuosta, että olet koko ajan tavoitettavissa? Vai ihan huviksesiko teet ilmaista työtä? Kysyn kärjistäen, että heräisit. Jos kerran teet 24/7 töitä, perusta oma firma niin saat sentään ne hyödyt itsellesi, etkä lahjoita muille.

Hyvää kommenttia oli muiltakin, tähän vaan halusin kommentoida. Älä tuhlaa vapaa-aikaasi työnpaikassa, jossa olet lopulta täysin hetkessä korvattavissa toisella työntekijällä. edit: typo

 

[Rullis]

Kannataako luottamusmies ottaa mukaan keskusteluun palkka-asioissa, jos ei meinaa pomon kanssa tulla edistystä? Korotukset palkkaan ainoastaan tullut liiton korotusten myötä. Kokemusta ja osaamista löytyy yli 10v edestä. Tiedän työntekijöitä meiltä, joilla on parempi palkka mitä itsellä, vaikka olleet paljon vähemmän aikaa.

Se on juurikin tällaiseen tilanteeseen tarkoitettu palkkaneuvotteluissa.

 

[hyvää_päivää]

En tiedä oikeaa vastausta, mutta taitaa aika moni ratkaista tämän ongelman vaihtamalla työpaikkaa. Ellei ole jotain TES-sovittuja taulukoita tms. joita työnantaja ei huomioi tilanteessasi, onko siinä oikein mitään tehtävissä? Etsi parempaa. Sitten kun on toiseen paikkaan nimi paperissa niin voit toki koittaa asiasta mainita, että antaako nykyinen kilpailevaa tarjousta vai ei.

Niin, tuskin se tilanne siitä paranee jos luottamusmiestä pitää pyytää mukaan. Itse hieman samassa tilanteessa lähdin muualle, kun ei työnantaja ollut halukas maksamaan osaamisen mukaan. Sain sitten muualla selvästi enemmän kun arvostivat osaamistani.

 

[Köntsä-Ana]

Tuskinpa tolla luottamusmiehellä on mitään vaikutusta asiaa. Työpaikan vaihtoa vaan.

 

[chrisekh]

Kannataako luottamusmies ottaa mukaan keskusteluun palkka-asioissa, jos ei meinaa pomon kanssa tulla edistystä? Korotukset palkkaan ainoastaan tullut liiton korotusten myötä. Kokemusta ja osaamista löytyy yli 10v edestä. Tiedän työntekijöitä meiltä, joilla on parempi palkka mitä itsellä, vaikka olleet paljon vähemmän aikaa.

Tyonantaja toivoo etta vaihtaisit tyopaikkaa.

 

[Ihime]

Tyonantaja toivoo etta vaihtaisit tyopaikkaa.

Meillä kaveri joka ollut talossa +15 vuotta. Kovasti valittaa ja ihmettelee aina kun ei ole ikinä saanut meriitti kierroksella korotusta. Kaikki kyllä talossa tietää syyn jos kysytään ja tietää varmaan itsekkin oikeasti kun ei ole kytkintä nostanut. Kova on kuitenkin ulina aina kun meriitti kierros mennyt ohi ilman korotuksia.
Verrokkina itse tismalleen samoissa hommissa joka kierros saanut korotuksen

 

[fpvlostie]

Kannataako luottamusmies ottaa mukaan keskusteluun palkka-asioissa, jos ei meinaa pomon kanssa tulla edistystä? Korotukset palkkaan ainoastaan tullut liiton korotusten myötä. Kokemusta ja osaamista löytyy yli 10v edestä. Tiedän työntekijöitä meiltä, joilla on parempi palkka mitä itsellä, vaikka olleet paljon vähemmän aikaa.

Kysyntä ja tarjonta. Työnantaja ei näe että sinuun lisää sijoittamalla tulisi hyötyä. Toisaalta lisäpalkka tarkoittaisi sitä että vastuuta hurjasti lisää, mutta käytännössä verot imee korotuksen. Parhaiten Suomessa pärjää kun tekee töissä minimin/ei mitään ja vähentää kulutuksen olemattomiin.
Jos taas haluaa lisää palkkaa niin se onnistuu lähinnä työpaikkaa vaihtamalla.
Sitä, että kannattaako jatkuvasti ruinata lisää palkkaa - ei kannata. Sinun pitää kyetä perustelemaan miksi ansaitsisit lisää, mutta työnantajalla on eri näkökulma asiaan. Eikun muualta vain töitä hakemaan. Ei yksi työpaikka ole sen arvoinen, että siellä kannattaa olla jos ei oma arvopohja tyydyty.

 

[Raaka]

Meillä kaveri joka ollut talossa +15 vuotta. Kovasti valittaa ja ihmettelee aina kun ei ole ikinä saanut meriitti kierroksella korotusta. Kaikki kyllä talossa tietää syyn jos kysytään ja tietää varmaan itsekkin oikeasti kun ei ole kytkintä nostanut. Kova on kuitenkin ulina aina kun meriitti kierros mennyt ohi ilman korotuksia.
Verrokkina itse tismalleen samoissa hommissa joka kierros saanut korotuksen

Ja jotenkin on hassua palkan heijastuminen siihen kauanko on ollut firmassa. Varsinkin jos sitä peilataan suoraan kollegoiden työuraan firmassa.
Toki pitempi aikahan aina tuo enemmän kokemusta, mutta kyllä minusta palkan pitää heijastua yksilötason suoritukseen eikä kauanko on kerennyt firmassa olla.

 

[fpvlostie]

Ja jotenkin on hassua palkan heijastuminen siihen kauanko on ollut firmassa Varsinkin jos sitä peilataan suoraan kollegoiden työuraan firmassa.
Toki pitempi aikahan aina tuo enemmän kokemusta, mutta kyllä minusta palkan pitää heijastua yksilötason suoritukseen eikä kauanko on kerennyt firmassa olla.

Jos palkka ei vastaa omia odotuksia ja sitä ei nosteta kysyttäessä niin silloin ainoa mahdollisuus on vaihtaa työpaikkaa. Ei tuossa mitään sen ihmeellisempää ole

 

[chrisekh]

Onneksi Suomessa on työantajalla edes tuo tapa signaloida tekijälle että olisiko aika vaihtaa maisemaa.

 

[Lare]

Onko teillä muilla jatkuvaa pientä irtisanomisen pelkoa takaraivossa? Tuntuu, että yrityksiä menee tasaiseen tahtiin konkkaan ja muutosneuvottelut jyräävät. Lisäksi seurannut samalta alalta valmistuneiden kavereiden työnhakua ja ei todellakaan näytä helpolta. Maisteritkin kilpailevat jostain Summer Trainee -paikoista. Osa ei ole löytänyt alan töitä puolen vuoden jälkeenkään. Toki näiden tapauksessa ei välttämättä ole aloitettu työuraa jo opintojen aikana ja työkokemus alalta on heikonpuoleista.

Itsekin jo kerran saanut monoa muutosneuvotteluiden vuoksi. Jos nyt jäisi työttömäksi, niin voisi joutua muuttamaaan pk-seudulle töiden perässä. Asuntolainan ottaminen tuntuisi hurjalta tässä taloustilanteessa ja massiivisen opintolainan korot kurittavat jo nyt taloutta

Mitään varsinaista syytä pelolle omalle kohdalle ei ole. Työsuhde on vakituinen, yksikkö tekee hyvää tulosta taantumasta huolimatta, omia tehtäviä ei oikein voi ulkoistaa minnekään ja projektikalenterissa on tavaraa pitkälle 2025 vuoden loppuun asti. Nyt kesällä on ollut luppoaikaa töissä ja sitä olen käyttänyt omiin ohjelmointiprojekteihin, kun varsinaiset työtehtävät painottuvat enemmän liiketoiminnan tai projektijohtamisen puolelle. Yritän imeä mahdollisimman paljon tietoa ja kehittää itseäni.

 

[Mikkos]

Onko teillä muilla jatkuvaa pientä irtisanomisen pelkoa takaraivossa? Tuntuu, että yrityksiä menee tasaiseen tahtiin konkkaan ja muutosneuvottelut jyräävät. Lisäksi seurannut samalta alalta valmistuneiden kavereiden työnhakua ja ei todellakaan näytä helpolta. Maisteritkin kilpailevat jostain Summer Trainee -paikoista. Osa ei ole löytänyt alan töitä puolen vuoden jälkeenkään. Toki näiden tapauksessa ei välttämättä ole aloitettu työuraa jo opintojen aikana ja työkokemus alalta on heikonpuoleista.

Itsekin jo kerran saanut monoa muutosneuvotteluiden vuoksi. Jos nyt jäisi työttömäksi, niin voisi joutua muuttamaaan pk-seudulle töiden perässä. Asuntolainan ottaminen tuntuisi hurjalta tässä taloustilanteessa ja massiivisen opintolainan korot kurittavat jo nyt taloutta

Mitään varsinaista syytä pelolle omalle kohdalle ei ole. Työsuhde on vakituinen, yksikkö tekee hyvää tulosta taantumasta huolimatta, omia tehtäviä ei oikein voi ulkoistaa minnekään ja projektikalenterissa on tavaraa pitkälle 2025 vuoden loppuun asti. Nyt kesällä on ollut luppoaikaa töissä ja sitä olen käyttänyt omiin ohjelmointiprojekteihin, kun varsinaiset työtehtävät painottuvat enemmän liiketoiminnan tai projektijohtamisen puolelle. Yritän imeä mahdollisimman paljon tietoa ja kehittää itseäni.

Eiköhän toi ole ihan normaalia, varsinkin nykyään kun melkein firmassa kuin firmassa on traditiona jokasyksyiset muutosneuvottelut.
Itsellä ei ole tuota ongelmaa, mutta emännällä niitä on tasaisesti vuosittain ja siihen on jo niin tottunut että ei sitäkään jaksa enää kiinnostaa. Jos tulee kenkää niin tulee mutta aina toki olis kiva jos ei tulis.
Mielenterveydellehän tommoset jatkuvat YT:t on aivan helvetin ressaava juttu, varsinkin jos tilanne on sellainen että kaikki kaatuu jos jää työttömäksi, meillä ei onnekkaasti sitä ongelmaa ole kun ollaan sen verran tarkasti kaikki laskettu, mutta jos ei ole mitään suunnitelmia työttömyyden varalle niin kyllä se kuupan päälle ottaa.

 

[Andan]

Onko teillä muilla jatkuvaa pientä irtisanomisen pelkoa takaraivossa? Tuntuu, että yrityksiä menee tasaiseen tahtiin konkkaan ja muutosneuvottelut jyräävät. Lisäksi seurannut samalta alalta valmistuneiden kavereiden työnhakua ja ei todellakaan näytä helpolta. Maisteritkin kilpailevat jostain Summer Trainee -paikoista. Osa ei ole löytänyt alan töitä puolen vuoden jälkeenkään. Toki näiden tapauksessa ei välttämättä ole aloitettu työuraa jo opintojen aikana ja työkokemus alalta on heikonpuoleista.

Itsekin jo kerran saanut monoa muutosneuvotteluiden vuoksi. Jos nyt jäisi työttömäksi, niin voisi joutua muuttamaaan pk-seudulle töiden perässä. Asuntolainan ottaminen tuntuisi hurjalta tässä taloustilanteessa ja massiivisen opintolainan korot kurittavat jo nyt taloutta

Mitään varsinaista syytä pelolle omalle kohdalle ei ole. Työsuhde on vakituinen, yksikkö tekee hyvää tulosta taantumasta huolimatta, omia tehtäviä ei oikein voi ulkoistaa minnekään ja projektikalenterissa on tavaraa pitkälle 2025 vuoden loppuun asti. Nyt kesällä on ollut luppoaikaa töissä ja sitä olen käyttänyt omiin ohjelmointiprojekteihin, kun varsinaiset työtehtävät painottuvat enemmän liiketoiminnan tai projektijohtamisen puolelle. Yritän imeä mahdollisimman paljon tietoa ja kehittää itseäni.

Jos koodaus sujuu ja sellaisia hommia on nykyisellä työnantajalla tarjolla, niin sitähän voi koittaa vaihtaa niihin hommiin. Työmarkkinoilla yleensä on paremmin noita koodaushommia tarjolla kuin erilaisia keskijohdon tehtäviä. Itse tein yhdessä työpaikassa noin, kun kyseisen firman Suomen yksiköllä meni liiketoiminta jatkuvasti puihin ja alkoi yksikön sulkeminen näyttää todennäköiseltä ts. vaihdoin johtohommista koodauksen puolelle. Pääsi sitten käytännössä lennosta uusiin hommiin, kun odotettu sulkeminen tuli. Entisillä managerikollegoilla oli uusien hommien löytämisessä enemmän työtä.

Toisaalta jos yksiköllä menee hyvin ja irtisanomiset ei näytä todennäköiseltä, niin ehkä sitä voi enemmän miettiä mihin suuntaan uraa haluaa viedä. Varsinkin jos firmassa ei ole jokavuotisia YT:eitä, joissa pärstäkertoimella pistetään porukkaa pihalle sen mukaan keitä ylimmässä johdossa sattuu sinä vuonna olemaan ja oletko oikeassa "puolueessa" firman sisällä.

 

[Ja558]

Vanhassa firmassa oli YTt 2-3 kertaa vuodessa. Enää ei jaksa pelottaa, eikä myöskään sitoutua työnantajaan.