Työelämäkeskustelu

[Köntsä-Ana]

Ja sitten ihmetellän miksi työuupumusta ja mielenterveysongelmia on olemassa kun yhteiskunnan odotus on että pakko tehä töitä hinnalla millä hyvänsä (yleistävä kärjistys, en tarkoita juuri sinua) tai oot joku nössö. Hienoa että itse olet valinnoillasi edennyt urallasi. Kaikilla tämä ei välttämättä ole tavoitteena ja kaikki ei painota samoja asioita elämässä yhtä paljon.

Useita työkavereita on ollut jotka tehneet usein pitempää päivää ja kommentit on tasoa että ei kotona saisi aikaa kulumaan. Varmaan tällaisen henkilön on helppo sanoa että aika nössö jos ei pysty tekemään säännöllisesti 10-14h työpäivää matkoineen.

Itse teen nyt 8h päivää eli matkoineen ja ruokataukoineen 9,5h. Aika lailla työuupumuksen partaalla, suurimmalti siksi koska koen että arkisin ei jää käytännössä ollenkaan tehokasta vapaa-aikaa. Eikä minulla ole edes lapsia. Joku tunti per suunta työmatka veis ihan hyvin sen viimeisenkin motivaation työntekoon.

Mä en jaksa uskoa, että työuupumus muodostuu 40 min työmatkasta vaan siitä itse työstä. Kyllähän tuo 40 min taitaa olla pääkaupunkiseudulla melkein normaali työmatka.

 

[oongee]

Lähinnä mietin, että mitä vakituinen työnantajani saa kelalta ja miten tämä vaikuttaa sittensiihen, kun näennäisesti olen ollut sairaslomalla muualla töissä? Tietääkö työnantaja tuota mistään.

Sairauspäivärahassa on sairastumispäivän + 9 arkipäivän omavastuuaika, eli ei työnantaja saa lyhyessä sairastumisessa Kelalta mitään, eikä näin ollen ole asiasta Kelaan yhteydessä. Toinen työnantaja ei saa tietoa mitään virallista kanavaa pitkin, että olet ensimmäisellä työnantajalla sairaslomalla.

 

[Nomber]

Mä en jaksa uskoa, että työuupumus muodostuu 40 min työmatkasta vaan siitä itse työstä. Kyllähän tuo 40 min taitaa olla pääkaupunkiseudulla melkein normaali työmatka.

Samaa mietin. Kyllä se johtuu työstä eikä matkasta.

Toki matkakin voi olla aika kuormittava, jos vaikka monta vaihtoa jollain busseilla menee jne.

Itse onneksi saan tehdä etänä ja reissupäivät omalla autolla. Ei tarvitse käydä toimistolla oikeastaan juuri koskaan. Joskus ennen kävin ja piti mennä metrolla ja bussilla, niin olihan se ainakin aikaavievää.

 

[maustevoi]

Sairauspäivärahassa on sairastumispäivän + 9 arkipäivän omavastuuaika, eli ei työnantaja saa lyhyessä sairastumisessa Kelalta mitään, eikä näin ollen ole asiasta Kelaan yhteydessä. Toinen työnantaja ei saa tietoa mitään virallista kanavaa pitkin, että olet ensimmäisellä työnantajalla sairaslomalla.

Lasketaanko tää vuositasolla vai ihan puhtaasti ns saikku kerrallaan ? Mielenkiinnosta.

 

[oongee]

Lasketaanko tää vuositasolla vai ihan puhtaasti ns saikku kerrallaan ? Mielenkiinnosta.

Ei ole vuositasolla, vaan muistaakseni per sairaus.

 

[Catrik]

Tuli sovittua uudessa työpaikassa että alan tekemään 4pv viikkoa, eli 32h/vk. Onko jollain muulla vastaavaa järjestelyä ja miten olette sopineet esim. pekkaset? Jos soppariin kirjoitetaan tuo 32h/vk niin sillonhan ei tessin mukaan tulisi ollenkaan pekkasia. Onhan se tuokin menetys kokonaispalkasta, joku matikasta nauttiva ihminenhän tuon äkkiä laskisi kun tunneista laskettuna kk palkka pienenee 20%, niin paljonko se pienee kun siihen huomioidaan myös menetetyt pekkaset.

 

[sonof]

Itse teen 80 % työaikaa sellaisella TESsillä, missä ei ole pekkasia.

Käytännössä kuvio menee näin:
-Työtehtävät 100 %
-Työaika 80 %
-Tulovero pienenee vähän, joten ansiot ei tipu samassa suhteessa kuin työaika.

Jos työtehtävät joustaisi niin 80 % työaika on todella hyvä, koska varsinaisesti tuntipalkka ei pienene yhtä paljon kuin mitä työaika laskee, koska verottaja kompensoi pienemmällä veroasteella. On siis hyvä tällaiselle, joka arvostaa vapaa-aikaa palkkaa korkeammalle.

 

[kapo]

Itse teen 80 % työaikaa sellaisella TESsillä, missä ei ole pekkasia.

Käytännössä kuvio menee näin:
-Työtehtävät 100 %
-Työaika 80 %
-Tulovero pienenee vähän, joten ansiot ei tipu samassa suhteessa kuin työaika.

Jos työtehtävät joustaisi niin 80 % työaika on todella hyvä, koska varsinaisesti tuntipalkka ei pienene yhtä paljon kuin mitä työaika laskee, koska verottaja kompensoi pienemmällä veroasteella. On siis hyvä tällaiselle, joka arvostaa vapaa-aikaa palkkaa korkeammalle.

Teetkö siis viiden päivän työt neljään päivään ja palkkaa saat neljästä päivästä?

 

[sonof]

Palkka maksetaan ajasta, mutta työtehtävät tai niiden määrä ei tietysti muuttunut mihinkään kun alkoi tehdä 80 % työaikaa. Käytännössä laatu kärsii, tauot jää pois, oma priorisointi kasvaa ja ei-tärkeät tekemiset viivästyy huomattavasti.

 

[kjns]

Kieltämättä hyvä diili työnantajalle jos teet 100% töistä 80% palkalla. Varo vaan ettet polta itseäs loppuun. Kompensoiko 20% lisää vapaata sen vitutuksen ja stressin määrän lisääntymisen työajalla?

 

[kapo]

Palkka maksetaan ajasta, mutta työtehtävät tai niiden määrä ei tietysti muuttunut mihinkään kun alkoi tehdä 80 % työaikaa. Käytännössä laatu kärsii, tauot jää pois, oma priorisointi kasvaa ja ei-tärkeät tekemiset viivästyy huomattavasti.

Kuulostaa aika surkealta diililtä… muut työntekijätkin varmaan tykkää kun yksi tekee hommat neljään päivään halvemmalla. Alkaa varmaan kiristää niitäkin jossain vaiheessa.

 

[Ponsu]

Kuulostaa aika surkealta diililtä… muut työntekijätkin varmaan tykkää kun yksi tekee hommat neljään päivään halvemmalla. Alkaa varmaan kiristää niitäkin jossain vaiheessa.

Tätä mentaliteettia en ole koskaan tajunnut. Itsenikin olisi pitänyt taantua 60v kunta-alan tädin tasolle tehokkuudessa. Vaikka tein kevyesti kolmen työt normaaleja pidemmillä tauoilla. Tämä tietysti aiheutti närää näissä 60v tädeissä, mutta mua ei kyllä yhtään kiinnostanut. Sitten sainkin parempia hommia ja sitten taas parempia ja sitten vaihtuikin firmaa, kun palkka ei vastannut enää yhtään sitä mitä vastuut oli.

 

[sonof]

Kuulostaa aika surkealta diililtä… muut työntekijätkin varmaan tykkää kun yksi tekee hommat neljään päivään halvemmalla. Alkaa varmaan kiristää niitäkin jossain vaiheessa.

Asiantuntijatehtävässä, missä ei ole muita, jotka tekee samaa työtä. Ei siis ole tätä riskiä. Ja loppuunpalamisen riskiä voi myös itse vähentää hyväksymällä, että kaikesta, mitä pyydetään, ei tarvi suoriutua optimaalisesti. Oma vastuu on ilmoittaa työnantajalle realiteetit vaatimusten suhteen ja jos vaatimukset ei vähene, tällöin työnantaja hyväksyy laadun heikkenemisen.

Joka tapauksessa kolmen päivän viikonloppu kompensoi helposti negatiiviset puolet, mikä myös vähentää stressitasoa. 3/4 suhde vapaiden ja työpäivien välillä on huomattavasti parempi ja palauttavampi kuin 2/5. Toinen vaihtoehto olisi tehdä kuuden tunnin päivää, mutta itse arvostan kokonaista vapaapäivää enemmän, koska se vapauttaa luovuuden ja mahdollisuudet eri tavalla.

 

[mailman]

Itsellä identtinen keissi @sonof kanssa. Asiantuntija rooli, suomessa ei muita tekemässä samaa hommaa.
Vajaat 4kk nyt tehnyt ja tällainen diili sovittu vuodenvaihteeseen asti. Hommat hoituneet, toki välillä vähän överiä, mutta kuuluu projektien luonteeseen. Ja överit aina vapaana, ei koskaan rahana.

Kohta pitäisi aloittaa keskustelut jatkosta, itse en kyllä 5pv työviikkoon enää haluaisi palata millään.

 

[MJay]

Muilla hyvää listaa / pohjaa eri työpaikkojen vertailua varten? Lähinnä mietin kaikkea olisi syytä osata ottaa huomioon, jotta osaisi tehdä kokonaisvaltaisen arvion eri tekijät huomioiden.

Tänään alustava keskustelu headhunterin kanssa positiosta, johon vaihtamista voisin jopa mahdollisesti harkita, jos tilanne tähän etenee. Toki tulee vielä käydä jatkokeskustelut myös yrityksen toimarin kanssa ja tämän jälkeen omankin firman kanssa, jos vaihto näyttäisi mahdolliselta. Nykyisessä paikassa ei siis ole palkkakuopan lisäksi mitään vikaa. Oikeastaan kaikki muut tekijät mitä itse osaan miettiä ovat hyvällä tasolla. Tämä ei toki tarkoita, että asiat eivät voisi toisessa paikassa olla vielä paremmin.

Mutta täytyy myöntää, että kyllä tässä töitä kuitenkin pääosin siitä saatavan rahallisen korvauksen takia tekee, niin jos käytännössä tehtävän pysyessä nykyisenkaltaisena palkkaan saisi melkein 30 % korotuksen, kävisi vaihto todennäköisesti liian houkuttelevaksi. En usko myöskään, että nykyisestä paikasta täysin vastaavaa palkkaa saan vastatarjouksena puhuttua. Olen kuitenkin vaihtamisen aiheuttaman ylimääräisen työn ja nykyisessäkin paikassa viihtymisen takia valmis myös siihen että tulevat riittävältä osin vastaan, nyt tulee vain itselle vielä pohtia mikä on tämä riittävä taso, jos tilanne tähän asti etenee.

On kyllä jännä miten nopeasti asiasta, jota on tähän asti pitänyt täysin poissuljettuna, innostuukin kuitenkin melko nopeasti kun vaan tarjottu tehtävä ja siitä saatava korvaus ovat riittävän houkuttelevat. Tähän asti olen kaikkiin tarjouksiin ilmoittanut, että en tässä kohtaa uraa koe tarvetta vielä vaihtaa työpaikkaa. Nykyisessä kuitenkin melko selvät sävelet jatkon kannalta tehtävien ja osaamisen kehittämisen osalta, epäilen kuitenkin että ilman vaihtoa tai vähintään vaihdolla kiristämistä palkka jää laahaamaan melko selvästi.

 

[MJay]

Muilla hyvää listaa / pohjaa eri työpaikkojen vertailua varten? Lähinnä mietin kaikkea olisi syytä osata ottaa huomioon, jotta osaisi tehdä kokonaisvaltaisen arvion eri tekijät huomioiden.

Tänään alustava keskustelu headhunterin kanssa positiosta, johon vaihtamista voisin jopa mahdollisesti harkita, jos tilanne tähän etenee. Toki tulee vielä käydä jatkokeskustelut myös yrityksen toimarin kanssa ja tämän jälkeen omankin firman kanssa, jos vaihto näyttäisi mahdolliselta. Nykyisessä paikassa ei siis ole palkkakuopan lisäksi mitään vikaa. Oikeastaan kaikki muut tekijät mitä itse osaan miettiä ovat hyvällä tasolla. Tämä ei toki tarkoita, että asiat eivät voisi toisessa paikassa olla vielä paremmin.

Mutta täytyy myöntää, että kyllä tässä töitä kuitenkin pääosin siitä saatavan rahallisen korvauksen takia tekee, niin jos käytännössä tehtävän pysyessä nykyisenkaltaisena palkkaan saisi melkein 30 % korotuksen, kävisi vaihto todennäköisesti liian houkuttelevaksi. En usko myöskään, että nykyisestä paikasta täysin vastaavaa palkkaa saan vastatarjouksena puhuttua. Olen kuitenkin vaihtamisen aiheuttaman ylimääräisen työn ja nykyisessäkin paikassa viihtymisen takia valmis myös siihen että tulevat riittävältä osin vastaan, nyt tulee vain itselle vielä pohtia mikä on tämä riittävä taso, jos tilanne tähän asti etenee.

On kyllä jännä miten nopeasti asiasta, jota on tähän asti pitänyt täysin poissuljettuna, innostuukin kuitenkin melko nopeasti kun vaan tarjottu tehtävä ja siitä saatava korvaus ovat riittävän houkuttelevat. Tähän asti olen kaikkiin tarjouksiin ilmoittanut, että en tässä kohtaa uraa koe tarvetta vielä vaihtaa työpaikkaa. Nykyisessä kuitenkin melko selvät sävelet jatkon kannalta tehtävien ja osaamisen kehittämisen osalta, epäilen kuitenkin että ilman vaihtoa tai vähintään vaihdolla kiristämistä palkka jää laahaamaan melko selvästi.

Tänään käyty keskustelemassa uudessa paikassa ja ovat halukkaita minut kyllä palkkaamaan. Alustavasti myös oman esimiehen kanssa käyty jo keskustelu, että saa alkaa selvittää vastatarjousta. Sanoin, että harmittaa jo valmiiksi, mutta taloudellisesti mahdoton paikka olla vaihtamatta. Kun saa nykyisessä mahdollisen palkkatason selville, tulee vielä tehdä tiukka vertailu ja selvittää muutama asia mitkä ei vielä tänään keskustelussa tullut puheeksi. Ajattelin myös olla yhteydessä uuden paikan johonkin rivityöntekijään ja ehdottaa lounastapaamista, jotta voi jutella kokemuksista. Samaan aikaan hyvinkin ärsyttävää, kun iso muutoshan tässä on edessä, jos työpaikka vaihtuu, mutta ainakin asiat etenevät uran kannalta taloudellisesti oikeaan suuntaan nyt varmasti.

 

[Artsi_]

Aikaisemmin pätkäsoppareita n. Puolen vuoden mittaisia. Samalla työnantajalla ollut 5 vuotta ja alkanut tuntumaan että kaipais vaihtelua. Hain pariin isoon firmaan, kuinka kauan rekryt yleensä näissä kestää? Aikaisemmin lähes samantien palkattu hommiin.

 

[Tach]

Aikaisemmin pätkäsoppareita n. Puolen vuoden mittaisia. Samalla työnantajalla ollut 5 vuotta ja alkanut tuntumaan että kaipais vaihtelua. Hain pariin isoon firmaan, kuinka kauan rekryt yleensä näissä kestää? Aikaisemmin lähes samantien palkattu hommiin.

Mitä isompi firma, niin sitä isompi määrä byrokratiaa pyörimässä välissä. Itse kun vaihdoin nyt isoon konsulttifirmaan niin aikataulu meni aikalailla siten, että työnhaku juhannuksena, eka rundi heinäkuun lopussa, toka rundi elokuussa, työtarjous suuskuun alussa ja töiden aloitus lokakuun puolivälissä.

 

[Jurppii]

Tänään käyty keskustelemassa uudessa paikassa ja ovat halukkaita minut kyllä palkkaamaan. Alustavasti myös oman esimiehen kanssa käyty jo keskustelu, että saa alkaa selvittää vastatarjousta. Sanoin, että harmittaa jo valmiiksi, mutta taloudellisesti mahdoton paikka olla vaihtamatta. Kun saa nykyisessä mahdollisen palkkatason selville, tulee vielä tehdä tiukka vertailu ja selvittää muutama asia mitkä ei vielä tänään keskustelussa tullut puheeksi. Ajattelin myös olla yhteydessä uuden paikan johonkin rivityöntekijään ja ehdottaa lounastapaamista, jotta voi jutella kokemuksista. Samaan aikaan hyvinkin ärsyttävää, kun iso muutoshan tässä on edessä, jos työpaikka vaihtuu, mutta ainakin asiat etenevät uran kannalta taloudellisesti oikeaan suuntaan nyt varmasti.

Kantsii huomioida, että uudessa hommassa on mahdollista sitten puhua taas korotuksesta kun homma rullaa ja on näyttänyt arvonsa. Vanhassa voi olla vedetty kaikki löysät pois pitkäksi aikaa, että päästään edes lähelle uuden vastaavaa. Puhumattakaan siitä, että jos kyseessä on suuryritykset, tulee kaikenlaiset HR:n limitit vastaan sen suhteen, mitä missäkin positiossa saa tienata tai paljonko palkkaa ylipäänsä voi kerralla korottaa.

Aikaisemmin pätkäsoppareita n. Puolen vuoden mittaisia. Samalla työnantajalla ollut 5 vuotta ja alkanut tuntumaan että kaipais vaihtelua. Hain pariin isoon firmaan, kuinka kauan rekryt yleensä näissä kestää? Aikaisemmin lähes samantien palkattu hommiin.

Kuukaudesta kolmeenkin on oma kokemus.

 

[MJay]

Kantsii huomioida, että uudessa hommassa on mahdollista sitten puhua taas korotuksesta kun homma rullaa ja on näyttänyt arvonsa. Vanhassa voi olla vedetty kaikki löysät pois pitkäksi aikaa, että päästään edes lähelle uuden vastaavaa. Puhumattakaan siitä, että jos kyseessä on suuryritykset, tulee kaikenlaiset HR:n limitit vastaan sen suhteen, mitä missäkin positiossa saa tienata tai paljonko palkkaa ylipäänsä voi kerralla korottaa.

Ihan rehellisesti tietäen mitä työlläni omalla laskutushinnalla saa yritykselle tuotettua, tuo uuden paikan luvattu palkka vaikuttaa todella kovalta, rehellisesti jopa omasta mielestäni liian kovalta. Nykyisessä paikassa pitkässä juoksussa järkevän tasoiselta (työntekijän kustannus vs. tuotto firmalle). Mutta tässä on varmasti takana osittain se että nykyään työpaikka on isossa firmassa, jossa ison firman pakolliset ja vähemmänkin pakolliset oheistoiminnot (hallinto, kehitys ym.) pitää myös kustantaa ja uusi firma olisi taas melko pieni (noin 50 hlö) asiantuntijaorganisaatio, jossa vastaavaa kuormaa yleistoimintojen kustannuksien kattamiseksi ei nähdäkseni ole. Molemmissa toki hyötynsä ja haittansa, pienessä tämän takia toki mahdollista maksaa suurempaa palkkaa, mutta en tiedä lisääkö ison firman tukitoimintojen puuttuminen kuinka paljon työkuormaa näiden tehtävien hoitamisen osalta.

Palkkatason puolesta vanhaan jäädessä limitti on varmasti hetkeksi aikaa täynnä, mutta hyvällä tasolla toki oltaisiin, kun nyt sain tietää mahdollisen palkkatasoni, jos päätän jäädä. Samaan ei toki päästä tuon pienemmän puljun kanssa, mutta kuilu pieneni huomattavasti ja päätöksen tekeminenkin tämän myötä muuttui vaikeammaksi. Maanantaille sovittu lounastreffit tuon mahdollisen uuden paikan yhden työntekijän kanssa. Katsotaan mitä siellä selviää ja jatketaan sen jälkeen pohdintoja. Kiire asian kanssa ei onneksi ole ja nykyisessä paikassakin viihdyn hyvin ja vaikutti etten onnistunut "siltoja polttamaan", kun mahdollista vaihtoa kävin nykyisen esimiehen kanssa läpi. Onneksi on vain hyviä vaihtoehtoja, mutta tuskaa asian pohtiminen aiheuttaa silti.

 

[Artsi_]

Mitä isompi firma, niin sitä isompi määrä byrokratiaa pyörimässä välissä. Itse kun vaihdoin nyt isoon konsulttifirmaan niin aikataulu meni aikalailla siten, että työnhaku juhannuksena, eka rundi heinäkuun lopussa, toka rundi elokuussa, työtarjous suuskuun alussa ja töiden aloitus lokakuun puolivälissä.

Tämä mihin hain on yksi tunnetuimpia firmoja suomessa. Haku loppui viikko sitten ja tänään otettiin yhteyttä ja haastattelu sovittu. Tässä huono puoli on muutto 250km päähän isoon kaupunkiin. Toinen mihin hain niin pienemmän kaupungin isoin teollinen työnantaja, pari viikkoa sitten loppui haku eikä mitään ole kuulunut (70km). Toivotaan että haastattelu menisi hyvin ja pääsisi toiseen työpaikkaan parempien hommien ja isomman palkan toivossa. Aikaisemmin vuorotyötä ja nyt päivähommia.

 

[Lammas]

Onko teillä kokemusta tilanteesta, jossa uuden työpaikan etsimiselle olisi kaikki tavanomaiset perusteet (huono palkka, koulutusta vastaamaton työ, osaamaton johto ja työkaverit jne.), mutta toisaalta on myös jokin erityinen syy, jonka vuoksi nykyisessä työssä pitäisi tai kannattaisi jatkaa vielä vuoden tai pari? Eli on tavallaan jonkinlainen eturistiriita, jonka vuoksi ei voi noudattaa perinteisiä neuvoja työpaikan vaihdosta.

Konkreettinen esimerkki: Nykyinen työnantajani USA:ssa on aloittanut prosessin pysyvän työluvan (green cardin) hankkimiseksi minulle. Luvan saamiseen menee vielä ehkä 1,5 vuotta, ja sen jälkeen pitää varmaan ainakin puoli vuotta odottaa ennen kuin voi vaihtaa työpaikkaa ilman, että rupeaa näyttämään epäilyttävältä viranomaisten mielestä. Green card avaa niin paljon mahdollisuuksia työmarkkinoilla, että taloudellisesti olisi kannattavampaa työskennellä vaikka ilmaiseksi seuraavat pari vuotta ja vaihtaa sen jälkeen johonkin parempaan työhön, verrattuna esim. siihen että muuttaisi nyt Suomeen ja tekisi koko loppuelämän jotain mielekästä duunia Suomi-palkalla. Mutta tuo pari vuotta tuntuu kyllä aika pitkältä ajalta tässä vaiheessa. Millaisia vinkkejä antaisitte tällaiseen tilanteeseen, ja miten näistä odotteluvuosista saisi mahdollisimman paljon irti seuraavaa työnhakua ajatellen?

 

[tootsi]

..... miten näistä odotteluvuosista saisi mahdollisimman paljon irti seuraavaa työnhakua ajatellen?

Opiskele töiden ohessa tutkinto jonka koet hyödylliseksi. Parissa vuodessa saa suoritettua YAMKin tai maisterin/DI:n.

 

[Lammas]

Opiskele töiden ohessa tutkinto jonka koet hyödylliseksi. Parissa vuodessa saa suoritettua YAMKin tai maisterin/DI:n.

No tämä on kyllä hyvä neuvo useimmille, ja nykyisessä työpaikassakin on ollut tapauksia, joissa työn ohella on suoritettu jonkinlainen tutkinto jossain paikallisessa koulussa. Omalla kohdalla kuitenkin löytyy jo tohtorintutkinto asianmukaiselta alalta, joten opiskelu ei tässä vaiheessa ole ehkä kovin hyödyllistä. En tiedä olisiko esim. jotkut IT-alan sertifikaatit hyvä keino saada jotain lisämateriaalia ansioluetteloon. IT-työpaikkakeskusteluketjussa on muistaakseni niistä aika ajoin keskusteltu.

 

[zepi]

No tämä on kyllä hyvä neuvo useimmille, ja nykyisessä työpaikassakin on ollut tapauksia, joissa työn ohella on suoritettu jonkinlainen tutkinto jossain paikallisessa koulussa. Omalla kohdalla kuitenkin löytyy jo tohtorintutkinto asianmukaiselta alalta, joten opiskelu ei tässä vaiheessa ole ehkä kovin hyödyllistä. En tiedä olisiko esim. jotkut IT-alan sertifikaatit hyvä keino saada jotain lisämateriaalia ansioluetteloon. IT-työpaikkakeskusteluketjussa on muistaakseni niistä aika ajoin keskusteltu.

Etsi töiden ohelle jotain muuta täytettä elämään. Kavereita, harrastuksia, parisuhde… vingut vähän palkatonta kummallekin vuodelle ja koitat tehdä muutakin kuin töitä.

Certtien lisäksi / sijaan voisi myös panostaa johonkin OS-projekteihin koodaamiseen jos tuntuu siltä.

 

[MJay]

Ihan rehellisesti tietäen mitä työlläni omalla laskutushinnalla saa yritykselle tuotettua, tuo uuden paikan luvattu palkka vaikuttaa todella kovalta, rehellisesti jopa omasta mielestäni liian kovalta. Nykyisessä paikassa pitkässä juoksussa järkevän tasoiselta (työntekijän kustannus vs. tuotto firmalle). Mutta tässä on varmasti takana osittain se että nykyään työpaikka on isossa firmassa, jossa ison firman pakolliset ja vähemmänkin pakolliset oheistoiminnot (hallinto, kehitys ym.) pitää myös kustantaa ja uusi firma olisi taas melko pieni (noin 50 hlö) asiantuntijaorganisaatio, jossa vastaavaa kuormaa yleistoimintojen kustannuksien kattamiseksi ei nähdäkseni ole. Molemmissa toki hyötynsä ja haittansa, pienessä tämän takia toki mahdollista maksaa suurempaa palkkaa, mutta en tiedä lisääkö ison firman tukitoimintojen puuttuminen kuinka paljon työkuormaa näiden tehtävien hoitamisen osalta.

Palkkatason puolesta vanhaan jäädessä limitti on varmasti hetkeksi aikaa täynnä, mutta hyvällä tasolla toki oltaisiin, kun nyt sain tietää mahdollisen palkkatasoni, jos päätän jäädä. Samaan ei toki päästä tuon pienemmän puljun kanssa, mutta kuilu pieneni huomattavasti ja päätöksen tekeminenkin tämän myötä muuttui vaikeammaksi. Maanantaille sovittu lounastreffit tuon mahdollisen uuden paikan yhden työntekijän kanssa. Katsotaan mitä siellä selviää ja jatketaan sen jälkeen pohdintoja. Kiire asian kanssa ei onneksi ole ja nykyisessä paikassakin viihdyn hyvin ja vaikutti etten onnistunut "siltoja polttamaan", kun mahdollista vaihtoa kävin nykyisen esimiehen kanssa läpi. Onneksi on vain hyviä vaihtoehtoja, mutta tuskaa asian pohtiminen aiheuttaa silti.

Lounaalla käyty ja sattuikin, että pyydetty kaveri tulisi olemaan tuossa myös nimellinen esimieheni ainakin alkuun. Mukavalta kaverilta vaikutti ja mitä työnteosta ja käytänteistä ym keskustelun pohjalta sai irti, niin kyllä tässä alkaa vaihto näyttää hyvinkin todennäköiseltä. Sattui käymään myös niin, että yksi tuttu oli myös hänen kanssaan työskennellyt aiemmin, niin pitihän se vielä kokemuksista myös tutun kanssa keskustella. Sieltäkään ei mitään negatiivista ilmennyt.

Vielä muutama avoin asia selvitettävänä ennen kuin voi nimeä rustata paperiin. Nopeasti on kyllä mennyt prosessi kaikkinensa läpi, mutta toisaalta hyväkin, koska käytännössä muut asiat eivät ole iltaisin päässä pyörineetkään. Toisaalta tässä on kuitenkin hyvin ehtinyt jo käydä asiaa läpi ja perusteluita omassa päässään ja vaimon kanssa keskustellut mitä pystynyt. Kun asiaa on enemmän pohtinut, niin muutos tässä kohtaa uraa tulee todennäköisesti olemaan vain positiivinen asia ja näkeepä erilaisia toimintatapoja ja saa erilaista näkemystä myös tätä kautta. Ehtii tässä kuitenkin vielä juuttuakin mahdollisesti johonkin firmaan, kun työuraa kuitenkin vielä yli 30v jäljellä.

 

[MJay]

Lounaalla käyty ja sattuikin, että pyydetty kaveri tulisi olemaan tuossa myös nimellinen esimieheni ainakin alkuun. Mukavalta kaverilta vaikutti ja mitä työnteosta ja käytänteistä ym keskustelun pohjalta sai irti, niin kyllä tässä alkaa vaihto näyttää hyvinkin todennäköiseltä. Sattui käymään myös niin, että yksi tuttu oli myös hänen kanssaan työskennellyt aiemmin, niin pitihän se vielä kokemuksista myös tutun kanssa keskustella. Sieltäkään ei mitään negatiivista ilmennyt.

Vielä muutama avoin asia selvitettävänä ennen kuin voi nimeä rustata paperiin. Nopeasti on kyllä mennyt prosessi kaikkinensa läpi, mutta toisaalta hyväkin, koska käytännössä muut asiat eivät ole iltaisin päässä pyörineetkään. Toisaalta tässä on kuitenkin hyvin ehtinyt jo käydä asiaa läpi ja perusteluita omassa päässään ja vaimon kanssa keskustellut mitä pystynyt. Kun asiaa on enemmän pohtinut, niin muutos tässä kohtaa uraa tulee todennäköisesti olemaan vain positiivinen asia ja näkeepä erilaisia toimintatapoja ja saa erilaista näkemystä myös tätä kautta. Ehtii tässä kuitenkin vielä juuttuakin mahdollisesti johonkin firmaan, kun työuraa kuitenkin vielä yli 30v jäljellä.

Aamulla kävin laittamassa nimen sopimukseen ja helmikuun alussa vaihtuu firma. Vielä käymättä nykyisen esimiehen kanssa läpi, kun ei olla satuttu samaan aikaan konttorille. Ei viitsi puhelimessa tällaista käsitellä, mutta toki hieman ilkeää myös nyt juuri ennen joulua, ei mahda kuitenkaan mitään.

 

[Euphemos]

Nykyäänhän työelämä täkäläisittäin on aiempaa aavistuksen rentoutuneempaa...

 

[Cardinal]

Vaihdoin työpaikkaa ja vanhan työpaikan sähköpostiin jäi kaikki viestit. Onko niitä enää jälkeenpäin saada haltuunsa? Voisi lajitella kolmeen kategoriaan: firmaa koskevat viestit, firman asiakasta koskevat viestit ja henkilökohtaiset viestit. Vaihdoin siis aiemman firman asiakkaalle tekemään samaa hommaa mitä tein aiemmassa työpaikassa. Siksi harmittaa, että kaikkien projektien tärkeitä tietoja jäi vanhan työpaikan sähköpostiin. Onko näihin mitään oikeutta vai katsotaanko ne jotenkin yrityssalaisuudeksi, vaikka tekijäkin pysyy samana ja uusi firma on siis se, jota nämä viestit koskevat?

 

[Tilipitappitippitappi]

Vaihdoin työpaikkaa ja vanhan työpaikan sähköpostiin jäi kaikki viestit. Onko niitä enää jälkeenpäin saada haltuunsa? Voisi lajitella kolmeen kategoriaan: firmaa koskevat viestit, firman asiakasta koskevat viestit ja henkilökohtaiset viestit. Vaihdoin siis aiemman firman asiakkaalle tekemään samaa hommaa mitä tein aiemmassa työpaikassa. Siksi harmittaa, että kaikkien projektien tärkeitä tietoja jäi vanhan työpaikan sähköpostiin. Onko näihin mitään oikeutta vai katsotaanko ne jotenkin yrityssalaisuudeksi, vaikka tekijäkin pysyy samana ja uusi firma on siis se, jota nämä viestit koskevat?

Kuulostaa kyllä tuhoontuomitulta yritykseltä... Siis miksi aiempi työnantajasi jälkikäteen sinulle luovuttaisi mitään tietoja? Olisit ottanut asiaan liittyvät materiaalit ennenkuin läksit, mutta kyseenalaista toimintaa sekin.
Joku joskus sanoi, että vain sen voit siirtää mukanasi toiseen firmaan mitä voit pääkopassasi kuskata.

 

[Tommy Goldfish]

Vaihdoin työpaikkaa ja vanhan työpaikan sähköpostiin jäi kaikki viestit. Onko niitä enää jälkeenpäin saada haltuunsa? Voisi lajitella kolmeen kategoriaan: firmaa koskevat viestit, firman asiakasta koskevat viestit ja henkilökohtaiset viestit. Vaihdoin siis aiemman firman asiakkaalle tekemään samaa hommaa mitä tein aiemmassa työpaikassa. Siksi harmittaa, että kaikkien projektien tärkeitä tietoja jäi vanhan työpaikan sähköpostiin. Onko näihin mitään oikeutta vai katsotaanko ne jotenkin yrityssalaisuudeksi, vaikka tekijäkin pysyy samana ja uusi firma on siis se, jota nämä viestit koskevat?

Eiköhän ne kaikkien projektien tärkeät tiedot ole sen edeltävän työnantajan omaisuutta. Miksi käytit työsähköpostia henkilökohtaisiin viesteihin?

Ainahan voi edelleenlähettää seuraavaan sähköpostiin ne viestit mitä haluaa säilyttää, mutta jos ne on firman omaisuutta voi odotella oikeusjuttua. Omaa työsuhdettä koskevat saat ainakin ottaa itselle jos vaikka niitä joutuu käyttämään todistusaineistona työoikeudessa. Itsellä tuollaiset tallennetut viestit on ollut kymmenien tuhansien arvoisia menneisyydessä.

 

[Nomber]

Vaihdoin työpaikkaa ja vanhan työpaikan sähköpostiin jäi kaikki viestit. Onko niitä enää jälkeenpäin saada haltuunsa? Voisi lajitella kolmeen kategoriaan: firmaa koskevat viestit, firman asiakasta koskevat viestit ja henkilökohtaiset viestit. Vaihdoin siis aiemman firman asiakkaalle tekemään samaa hommaa mitä tein aiemmassa työpaikassa. Siksi harmittaa, että kaikkien projektien tärkeitä tietoja jäi vanhan työpaikan sähköpostiin. Onko näihin mitään oikeutta vai katsotaanko ne jotenkin yrityssalaisuudeksi, vaikka tekijäkin pysyy samana ja uusi firma on siis se, jota nämä viestit koskevat?

No tuskin enää saat. Jos on jotain tärkeää infoa työ mailissa tms niin itse ainakin kopioisin kaiken ensin itselleni talteen ennenkuin irtisanoutuisin.

 

[kapo]

No tuskin enää saat. Jos on jotain tärkeää infoa työ mailissa tms niin itse ainakin kopioisin kaiken ensin itselleni talteen ennenkuin irtisanoutuisin.

Näin se kannattaa tehdä. Hissukseen ottaa itselleen tietoja talteen kun tietää että työpaikka saattaa vaihtua.

 

[Cardinal]

Kuulostaa kyllä tuhoontuomitulta yritykseltä... Siis miksi aiempi työnantajasi jälkikäteen sinulle luovuttaisi mitään tietoja? Olisit ottanut asiaan liittyvät materiaalit ennenkuin läksit, mutta kyseenalaista toimintaa sekin.
Joku joskus sanoi, että vain sen voit siirtää mukanasi toiseen firmaan mitä voit pääkopassasi kuskata.

Ajattelin, koska entinen ollut vain palkanmaksaja eikä liity mitenkään projektiviesteihin. Aiheuttaa vain ongelmia kun tietoja jäi heidän sähköpostiserverilleen. Tämä uusi työnantaja on kuitenkin heidän asiakas edelleen. Kuitenkaan en viitsi ottaa mitään riskiä kyseenalaisesta toiminnasta ja meillä ei mitään exit perehdystä ollut. Eikä kaiken muun ohessa tullut mieleen kopioida vuosikausien viestejä. Silti, firman posti kai katsotaan lähtökohtaisesti yksilön postiksi, siksi ajattelin että ehkä sen sisältöön on vielä oikeus.

 

[Cardinal]

Eiköhän ne kaikkien projektien tärkeät tiedot ole sen edeltävän työnantajan omaisuutta. Miksi käytit työsähköpostia henkilökohtaisiin viesteihin?

Ainahan voi edelleenlähettää seuraavaan sähköpostiin ne viestit mitä haluaa säilyttää, mutta jos ne on firman omaisuutta voi odotella oikeusjuttua. Omaa työsuhdettä koskevat saat ainakin ottaa itselle jos vaikka niitä joutuu käyttämään todistusaineistona työoikeudessa. Itsellä tuollaiset tallennetut viestit on ollut kymmenien tuhansien arvoisia menneisyydessä.

Ei henkilökohtaisissa ollut käytännössä kovin tärkeitä ja muutenkin vain muutamia viestejä. Tärkein oli vuosikausien projekti mailit liitteineen. Siinä meni paljon taustatietoa ja mitään perustetta ex työnantajalla ei edes voi olla niitä pidättää koska heidän posti ollut vain työkalu viestiä nykyisen työnantajani kanssa. Silti sanoivat että ei pysty. Viestien tallennus on arveluttavaa hommaa ja käytännössä mahdoton karsia pois joukosta firman sisäisiä maileja.

 

[Lammas]

Mitä pitää ottaa huomioon, jos samassa yrityksessä on samaan aikaa useampia kiinnostavia, mutta keskenään hieman erilaisia, työpaikkoja avoinna? Jos työnantaja näkee suoraan, että sama henkilö hakee useaan paikkaan, niin syntyykö mielikuva, että "tää kaveri nyt hakee kaikkiin paikkoihin jotta pääsis edes johonkin"? Entäs jos hakemukset käsitellään täysin erillään ja kukaan yksittäinen henkilö työnantajan puolelta ei tiedä, että olen hakemassa myös sinne naapuritoimistoon? Missä vaiheessa ja miten asia kannattaisi ottaa esille?

 

[Catrik]

Mitä pitää ottaa huomioon, jos samassa yrityksessä on samaan aikaa useampia kiinnostavia, mutta keskenään hieman erilaisia, työpaikkoja avoinna? Jos työnantaja näkee suoraan, että sama henkilö hakee useaan paikkaan, niin syntyykö mielikuva, että "tää kaveri nyt hakee kaikkiin paikkoihin jotta pääsis edes johonkin"? Entäs jos hakemukset käsitellään täysin erillään ja kukaan yksittäinen henkilö työnantajan puolelta ei tiedä, että olen hakemassa myös sinne naapuritoimistoon? Missä vaiheessa ja miten asia kannattaisi ottaa esille?

Missä ne on avoinna? Kai siinä nyt jotkut yhteyshenkilön tiedot on, onko se kaikissa sama vai eri? Vaikka sanontaa vihaankin niin tässä tapauksessa "soittaja on voittaja" voisi päteä, ja kysyt että kenelle laitat yleisen työpaikkahakemuksen kun useampi paikka kiinnostaa.

 

[Lammas]

Missä ne on avoinna? Kai siinä nyt jotkut yhteyshenkilön tiedot on, onko se kaikissa sama vai eri? Vaikka sanontaa vihaankin niin tässä tapauksessa "soittaja on voittaja" voisi päteä, ja kysyt että kenelle laitat yleisen työpaikkahakemuksen kun useampi paikka kiinnostaa.

Tarkoitus oli keskustella asiasta yleisellä tasolla. Joskus aiemmin olen valinnut sen kiinnostavimman työpaikan ja lisännyt huomautuksen että "tätä hakemusta saa käyttää myös muissa avoimissa paikoissa" tms. mutta tällöin on ollut tiedossa, että hakemukset menee jonkun keskuslautakunnan kautta, jossa käsittelijällä on jokin motiivi ottaa kokonaisuus huomioon ja yhdistää hakijat ja paikat.

Rupesin miettimään asiaa, kun selasin avoimia työpaikkoja erään suuren amerikkalaisen byrokratiasta tunnetun julkisen laitoksen sivuilla. Löysin kaksi kiinnostavaa paikkaa, jotka oli laitoksen eri yksiköissä, ja joissa oli eri yhteyshenkilöt, mutta jotka kuitenkin tekevät yhteistyötä eli yhteyshenkilöt kyllä tuntevat toisensa hyvin.

 

[Centteri]

Miten nykyään toimii vuorotteluvapaa..?
Maksimissaan 180pv eli 6kk ja 70% palkkatulosta on korvaus vai? Vuorotteluvapaan jälkeen oli ainakin joskus sääntö että 3 vuotta pitää olla työelämässä vai onko tämä muuttunut? Jos hetkeksi hyppäisi pois oravanpyörästä ja keskittyisi itseensä.

 

[Tommila]

Miten nykyään toimii vuorotteluvapaa..?
Maksimissaan 180pv eli 6kk ja 70% palkkatulosta on korvaus vai? Vuorotteluvapaan jälkeen oli ainakin joskus sääntö että 3 vuotta pitää olla työelämässä vai onko tämä muuttunut? Jos hetkeksi hyppäisi pois oravanpyörästä ja keskittyisi itseensä.

70% työttömyyskorvauksen määrästä ja 6kk maksimi. Juuri olin itse. Korona sotki jonkin verran kun aikomuksena oli kiertää maailmaa. Vuorotteluvapaan jälkeen siis täytyy olla 5v työhistoriaa ennen seuraavaa vuorotteluvapaata muistaakseni. Ei sitä kai pakko ole olla töissä vapaan jälkeen... vai mitä meinasit?

 

[Zener]

Joku joskus sanoi, että vain sen voit siirtää mukanasi toiseen firmaan mitä voit pääkopassasi kuskata.

Mutta aika sinisilmäinen olet, jos kuvittelet, että näin tapahtuu.

 

[Jote]

Mitä pitää ottaa huomioon, jos samassa yrityksessä on samaan aikaa useampia kiinnostavia, mutta keskenään hieman erilaisia, työpaikkoja avoinna? Jos työnantaja näkee suoraan, että sama henkilö hakee useaan paikkaan, niin syntyykö mielikuva, että "tää kaveri nyt hakee kaikkiin paikkoihin jotta pääsis edes johonkin"? Entäs jos hakemukset käsitellään täysin erillään ja kukaan yksittäinen henkilö työnantajan puolelta ei tiedä, että olen hakemassa myös sinne naapuritoimistoon? Missä vaiheessa ja miten asia kannattaisi ottaa esille?

Pessimisti ajattelee, että työnantajan ajattelutapa on "tää kaveri hakee kaikkiin paikkoihin, että pääsis jonnekkin". Optimisti ajattelee työnantajan ajattelevan "tää kaveri haluaa just meille töihin. Onpas uskomattoman motivoitunut kaveri". Todellisuus on jossain siinä välissä tai sitten ketään ei kiinnosta. Viimeistään siinä vaiheessa kun tulee haastattelukutsu, niin on pakko nostaa kissa pöydälle.

 

[Centteri]

70% työttömyyskorvauksen määrästä ja 6kk maksimi. Juuri olin itse. Korona sotki jonkin verran kun aikomuksena oli kiertää maailmaa. Vuorotteluvapaan jälkeen siis täytyy olla 5v työhistoriaa ennen seuraavaa vuorotteluvapaata muistaakseni. Ei sitä kai pakko ole olla töissä vapaan jälkeen... vai mitä meinasit?

Sitäpä juuri. Eli jos vuorotteluvapaan jälkeen oravanpyörä ei enää kiinnosta niin normi irtisanomisaika ja kohti uusia haasteita.

 

[MJay]

Aamulla kävin laittamassa nimen sopimukseen ja helmikuun alussa vaihtuu firma. Vielä käymättä nykyisen esimiehen kanssa läpi, kun ei olla satuttu samaan aikaan konttorille. Ei viitsi puhelimessa tällaista käsitellä, mutta toki hieman ilkeää myös nyt juuri ennen joulua, ei mahda kuitenkaan mitään.

Maanantaina vielä viimeinen päivä nykyisessä paikassa, käytännössä palauttamaan tavarat ja katsotaan täytyykö vielä muutaman projektin osalta "paketoida" hommat vielä osaltani. Iltapäivän kahvitauolle pullaa pöytään ja tiistaina sitten aloittamaan uudessa. Kaikki loputkin avoimet asiat (mm. nykyisen työsuhdepyörän siirto) saatiin hoidettua tammikuun aikana ja nykyisessäkin hommat melko hyvälle mallille, että voi hyvin mielin lähteä kohti uutta.

Vaimollakin tiistaina haastattelu nykyiseen opettajanpaikkaansa, josta tehdään virka seuraavaksi lukuvuodeksi. Ollut tämän vuoden siis vuoden määräaikaisena edellisen viranhaltijan eläköidyttyä ja kyllähän tuota virkaa selvästi hänellä on pedattu. Perheen työkuviot siis näiltä osin muuttumassa kokonaisuudessaan tämän vuoden aikana, mutta näillä näkymin vain hyvään suuntaan.

 

[Ihmemies]

Varmaan jonkinlainen ennätys työkkärissä ilmoitetuista röntgenhoitajan paikoista. 76 ilmoitusta tällä hetkellä linjoilla. Pahimmillaan on varmaan 20:n luokkaa ollut, hyvinä aikoina ehkä 40. Ilmeisesti pandemia ruvennut verottamaan työntekijöiden motivaatiota. Parilla yksityisellä puhutaan työpaikkailmoituksessa jopa rahasta: 30e/h, 40e/h...

Yleensä on vain palkkaus: KVTES

Pirkanmaalla:
- TAYS sädehoito hakee 5kpl
- TAYS radiologia 2kpl
- TAYS isotoopit 2kpl
- Istekki oy 1kpl
- Pirkkalan röntgen 1kpl

Yhteensä 11kpl haussa vakipestejä samaan aikaan :------------0 Haen noihin kaikkiin. Ehkä nyt lopultakin tärppää. Työmatka ollut vuodesta 2016 eli valmistumisesta lähtien 90km/suunta, päivittäin.

Rupeaa vähän nykyinen homma rasittamaan, kun työmatkaa: on. 2020 vuodesta lähtien olen yrittänyt tingata uusia toimistotuoleja tai vanhojen verhoilua ja korjausta, ei ole herunut. Saatiin kyllä uudet laitteet 200k€:llä, mutta tuoleja ei heru... kummalliset prioriteetit välillä. Lisäksi firman esimiehillä ei riitä aikaa mihinkään kehitystyöhön, tai ylipäätään yhtään mihinkään.

 

[Roje]

Onko kolemuksia kuinka paljon yleensä otetaan haastattelusta psykologisiintesteihin? Pääsin jatkoon haastattelusta ja vielä olisi nuo edessä.

 

[kapo]

Onko kolemuksia kuinka paljon yleensä otetaan haastattelusta psykologisiintesteihin? Pääsin jatkoon haastattelusta ja vielä olisi nuo edessä.

Mun rekryssä ainoastaan minä. Jos olisin ryssinyt testit ja sen perusteella mua ei olisikaan haluttu palkata, niin vasta silloin testeihin olisi laitettu haastatteluista se toiseksi paras jne.

 

[Roje]

Mun rekryssä ainoastaan minä. Jos olisin ryssinyt testit ja sen perusteella mua ei olisikaan haluttu palkata, niin vasta silloin testeihin olisi laitettu haastatteluista se toiseksi paras jne.

Selvä. Eli todennäköisesti eivät montaa ole ottaneet. Täytyy vaan toivoa ettei ryssi tehtäviä.

 

[kapo]

Selvä. Eli todennäköisesti eivät montaa ole ottaneet. Täytyy vaan toivoa ettei ryssi tehtäviä.

Ei varmasti montaa. Ymmärtääkseni ovat aika kalliita testejä.

 

[Jurppii]

Onko kolemuksia kuinka paljon yleensä otetaan haastattelusta psykologisiintesteihin? Pääsin jatkoon haastattelusta ja vielä olisi nuo edessä.

2-3 lienee aika tyypillinen määrä. Jos siis nyt kyseessä joku "vaativa asiantuntija" -tason homma.