Työelämäkeskustelu

[McMaster]

Kävin sitten irtisanomassa itseni tossa aamulla. Yllättävän hyvin ottivat asian.
Sattumalta kun olin omalle esimiehelle juuri lapun antanut ja asiasta keskusteltiin, niin hänen esimiehensä (mun entinen esimies) tuli myös paikalle.
Haluavat vielä tarjota jotain jos vaikka sattuisin jäämään taloon. Näen vaan aika mahdottomana heille sen suuruisen palkankorotuksen joka kuittaisi uudesta työstä saadun palkkaeron umpeen. Iso konserni kuitenkin kyseessä ja ihan mitä vaan ei kenellekään voi maksaa kun joku palkkapolitiikka talossa kuitenkin on. Jotta pääsisivät edes samalle viivalle täytyisi saada n. 2000€/kk korotus kun verot syö noin puolet.
Uudessa duunissa vapaa autoetu, joten 500€/kk säästöt pelkästään auton kuluista ja uusi auto pihassa jollaisen saisi n. 800€/kk hintaan.

 

[chrisekh]

joku palkkapolitiikka talossa kuitenkin on

Sitä politiikkaa käytetään vain ja ainoastaan silloin kun pyydetään palkankorotusta. Rekryissä ja winbackeissä se unohtuu helposti. Ihan rehdisti sanot että kilpailija maksaa nämä ja olisit hullu jos vähemmällä jäisit taloon.

 

[McMaster]

Sitä politiikkaa käytetään vain ja ainoastaan silloin kun pyydetään palkankorotusta. Rekryissä ja winbackeissä se unohtuu helposti. Ihan rehdisti sanot että kilpailija maksaa nämä ja olisit hullu jos vähemmällä jäisit taloon.

Kävin tuossa nyt uudestaan keskustelua heidän kanssaan ja kovasti haluaisivat että jään taloon. Kysyivät ihan konkreettista summaa millä voisin jäädä taloon, joten annoin sen 2k€. Vahvasti epäilen että sellaista korotusta saisin, mutta ompa heillä nyt luku mitä voivat pyöritellä.

 

[chrisekh]

Kävin tuossa nyt uudestaan keskustelua heidän kanssaan ja kovasti haluaisivat että jään taloon. Kysyivät ihan konkreettista summaa millä voisin jäädä taloon, joten annoin sen 2k€. Vahvasti epäilen että sellaista korotusta saisin, mutta ompa heillä nyt luku mitä voivat pyöritellä.

Hiukan uskoa nyt itseesi. Ei tuollaiset 2k€ palkankorotukset mitään ennenkuulumattomia ole. Jos naapuri sinut siihen arvostaa niin miksei myöskin oma firma.

 

[AnnaKoo]

Hiukan uskoa nyt itseesi. Ei tuollaiset 2k€ palkankorotukset mitään ennenkuulumattomia ole. Jos naapuri sinut siihen arvostaa niin miksei myöskin oma firma.

No kyllähän tuollaiset korotukset ovat TODELLA harvinaisia, ellei toimenkuva tai sopimustyyppi olennaisesti muutu. Ihan tilastollisestikin noin suuriin korotuksiin päästään lähinnä työpaikkaa vaihtamalla. Vaikka noin jättimäinen palkankorotus olisi perusteltukin, niin yleensä on se joku pomo tai firman policy, joka korotuksen suuruutta rajoittaa tasapuolisuuden tai oman asenneongelman vuoksi. Mielestäni on aivan realistista lähteä siitä, ettei tuon suuruusluokan korotusta tule. Se on sitten positiivinen yllätys, jos tuleekin.

 

[chrisekh]

. Ihan tilastollisestikin noin suuriin korotuksiin päästään lähinnä työpaikkaa vaihtamalla

Tässä vähän niin kuin on kyse firman vaihtamisesta.

 

[AnnaKoo]

Tässä vähän niin kuin on kyse firman vaihtamisesta.

Aivan. Ja kommentoin sitä ajatusta, että oma firma suostuisi vastaavaan korotukseen pitääkseen vaihtohalukkaan henkilön talossa. Yleensä ei suostu, ja syitä on monia.

 

[McMaster]

Nonih, eihän se HR siihen taipunut
Eipä tässä mitään, ens kuussa sitten uudet tuulet!

 

[dropadrop]

Sitä politiikkaa käytetään vain ja ainoastaan silloin kun pyydetään palkankorotusta. Rekryissä ja winbackeissä se unohtuu helposti. Ihan rehdisti sanot että kilpailija maksaa nämä ja olisit hullu jos vähemmällä jäisit taloon.

Mun kokemuksen mukaan sitä käytetään käytännössä aina:
1. Ekassa kunnon työpaikassa tulin taloon helpparin kautta ja jossain vaiheessa etenin vuosien kuluttua paljon vaativampiin hommiin. Viimeisessä tiimissä olin aivan palkkakuopassa kun pientä alkupalkkaa ei koskaan voinut korottaa paljoa. Sain toisesta firmasta työtarjouksen 40% korkeammalla palkalla ja kerroin esimiehelle. Esimies pahoitteli että oli hurjan tyytyväinen mun työskentelyyn ja ikävä nähdä mun lähtevän. Kertoi myös että oli just saanut ylennyksen jota ei oltu julkistettu ja alottanut jo keskustelun että mut olisi ylennetty hänen vanhalle paikalle. Silti kuulemma päti sääntö ettei yli 10% korotusta voinut antaa.

2. Olin toisessa firmassa ja yksi VP jotenkin ihastui muhun ja halus perustaa uuden position johon mut olisi ylennetty. Vanhassa positiossa oli päivystys joka tuotti sen 30% kuukaudessa peruspalkan päälle, uus oli manageri positio jossa moista mahdollisuutta ei ollut. Jälleen firmalla oli politiikka nostaa palkkaa maksimissaan 10%, eli ansiot olisivat pudonneet merkittävästi. Kerroin ettei mun pankkitiliä kiinnosta mistä raha tulee, vain että sitä tulee vähintään sen mitä ennenkin. Kuulemma palkkaisivat sitten ulkoa jonkun ja siirtävät mut sen alaiseksi, mihin totesin että jos se on mukava saatan jäädä taloon. Tässä tapauksessa VP oli hankkinut toimarilta poikkeusluvan ja antoi korotuksen, mutta aika moni (esim. HR’ssä) oli käärmeissään ”kiristyksestä”.

 

[chrisekh]

Mun kokemuksen mukaan sitä käytetään käytännössä aina:

Ok. Voisikohan kokemus erot myos johtua myos siita etta olen itse ulkomailla toissa. Saattaa olla etta Suomessa ollaan tosi tiukkoja noista korotuksista ja ainoa tapa ratkaista asia on tyopaikanvaihto.

 

[Pezz]

TES:n mukainen yleiskorotus tulee 1.6 alkaen ja työnantajalta saan palkankorotuksen, joka tulee vasta 1.7 alkaen. Saanko minä yleiskorotuksen nykyisen vai uuden palkan mukaan? Kyseessä on Avaintes

 

[dropadrop]

Ok. Voisikohan kokemus erot myos johtua myos siita etta olen itse ulkomailla toissa. Saattaa olla etta Suomessa ollaan tosi tiukkoja noista korotuksista ja ainoa tapa ratkaista asia on tyopaikanvaihto.

Voi hyvinkin olla eri tilanne ulkomailla, ainakin jenkeissä halutuille senioreille teknisille osaajille voidaan maksaa miljoonia… Suomessa voi kovimmat saada 2-3x juniorin aloituspalkan (kunhan esimies saa enemmän).

 

[mailman]

Nonih, eihän se HR siihen taipunut
Eipä tässä mitään, ens kuussa sitten uudet tuulet!

Tarjosivatko edes yhtään mitään konkreettisesti?

 

[McMaster]

Tarjosivatko edes yhtään mitään konkreettisesti?

Ei varsinaisesti. Kysyivät millä korotuksella jäisin taloon, sanoin tuon 2k€ ja eivät sitten tarjonneet mitään kun siihen eivät pystyneet.

 

[jarmojs]

Voi hyvinkin olla eri tilanne ulkomailla, ainakin jenkeissä halutuille senioreille teknisille osaajille voidaan maksaa miljoonia… Suomessa voi kovimmat saada 2-3x juniorin aloituspalkan (kunhan esimies saa enemmän).

Kyllä nuo it-puolen palkat tuntuu olevän ihan omaa luokkaansa. Meillä aloitti joulukuussa paperit saanut DI. Itsellä reilu 20v työkokemusta + senior-tittelin edessä + projektipäällikön vastuut ja palkka vajaan tonnin parempi kuin tuolla junnulla.

 

[mailman]

Ei varsinaisesti. Kysyivät millä korotuksella jäisin taloon, sanoin tuon 2k€ ja eivät sitten tarjonneet mitään kun siihen eivät pystyneet.

Juu sen huomasinkin, olisi vain voinut ehkä kuvitella että edes jotain koittavat. Tai sitten ei ollut "natsoja" tarjota lähimaillekaan ja eivät kehdanneet muutamaa satkua pistää edes tarjolle

 

[dropadrop]

Kyllä nuo it-puolen palkat tuntuu olevän ihan omaa luokkaansa. Meillä aloitti joulukuussa paperit saanut DI. Itsellä reilu 20v työkokemusta + senior-tittelin edessä ja palkka vajaan tonnin parempi kuin tuolla junnulla.

Tämä on joku suomen juttu, ollaan ehkä niin alistuvaa kansaa ettei oikein ymmärretä että
firmat maksavat palkkaa joko sen arvon mukaan mitä saavat meidän työstä - tai sitten minimin mitä voivat. Me jotenkin päädytään lähes aina jälkimmäiseen, eikä IT eroa muun kuin kysynnän osalta (joka nostaa minimiä).

Esim. Puolassa seniorimmat koodaajat rupeavat jo olemaan kalliimpia kuin Suomessa. Kyse ei niinkään ole siitä että ne olisivat siellä niin kalliita, vaan suomessa niin halpoja (kun niille ei makseta oikein enempää). Todella kummallista.

 

[chrisekh]

Nokian kuolema tappoi suomen IT alana palkat.

 

[Mikkos]

Nokian kuolema tappoi suomen IT alana palkat.

Miten?

 

[Copper]

Nokian kuolema tappoi suomen IT alana palkat.

Miten?

Vanha katkera Nokialainen?

 

[Mikkos]

Vanha katkera Nokialainen?

? ei ole Nokian kanssa mitään tekemistä. Ihmettelen vaan miten väitetään että tappoi palkat vaikka tätäkin säiettä kun seurailee niin ei ihan alimpaan desiiliin IT palkat kuulu..

 

[Boulder]

IT-tyyppinä, en tosin IT-alan firmassa töissä, sanoisin että palkkaus on kyllä kohdallaan. En tiedä, mitä meillä muilla samalla osastolla oleville maksetaan, mutta itse saan kyllä kunnon korvauksen omasta osaamisestani.

Kävi vielä näiden tes-korotusten kanssa hyvä tilanne kun tuossa aiemmin vaihdoin kertaalleen paikkaa ja neuvottelin uuteen sopimukseen paremman liksan, mutta muodostus tuli peruspalkasta ja henkilökohtaisesta osasta ja korotukset olisi vain syöneet tuota henkilökohtaista osaa pienemmäksi. Vaihdoin sen jälkeen uudelleen ja pyysin saman summan, ja tällä kertaa meni kysymättä normaaliksi kuukausipalkaksi. En usko, että oma pomo edes tietää noista jakotavoista mitä jotkut firmat hyödyntää neuvotteluissa.

 

[mailman]

IT-tyyppinä, en tosin IT-alan firmassa töissä, sanoisin että palkkaus on kyllä kohdallaan. En tiedä, mitä meillä muilla samalla osastolla oleville maksetaan, mutta itse saan kyllä kunnon korvauksen omasta osaamisestani.

Kävi vielä näiden tes-korotusten kanssa hyvä tilanne kun tuossa aiemmin vaihdoin kertaalleen paikkaa ja neuvottelin uuteen sopimukseen paremman liksan, mutta muodostus tuli peruspalkasta ja henkilökohtaisesta osasta ja korotukset olisi vain syöneet tuota henkilökohtaista osaa pienemmäksi. Vaihdoin sen jälkeen uudelleen ja pyysin saman summan, ja tällä kertaa meni kysymättä normaaliksi kuukausipalkaksi. En usko, että oma pomo edes tietää noista jakotavoista mitä jotkut firmat hyödyntää neuvotteluissa.

Sinänsä aika turha postaus, imo. Kirjoitat jotain, mutta et lopulta kerro yhtikäs mitään
Kerro nyt toki edes ala, ja mitä siellä varsinaisesti sitten teet?

 

[Boulder]

Sinänsä aika turha postaus, imo. Kirjoitat jotain, mutta et lopulta kerro yhtikäs mitään
Kerro nyt toki edes ala, ja mitä siellä varsinaisesti sitten teet?

Järjestelmäasiantuntija valmistavan teollisuuden firmassa. Hyvin pitkälle generalistina olen ollut viimeiset vuodet. Joskus on jotain pienempää projektia, mitä on vedettävä tai missä on IT:n osalta vastuuhenkilönä, joskus pitää pähkäillä liiketoimintojen tarpeiden mukaan asioita omalla osaston porukan kanssa. Kai tuota voisi sanoa siksi perinteiseksi ATK-hommaksi, mitä on tehty jo aika pitkään perusteollisuudessa yms. ja siitä maksetaan mielestäni aika hyvää palkkaa.

 

[chrisekh]

? ei ole Nokian kanssa mitään tekemistä. Ihmettelen vaan miten väitetään että tappoi palkat vaikka tätäkin säiettä kun seurailee niin ei ihan alimpaan desiiliin IT palkat kuulu..

Markkinoille vapautui valtava määrä IT alan ihmisiä niin joten palkkaneuvottelut olivat nihkeitä. Suomessa on ostovoima korjattuna todennäköisesti maailman huonompiin kuuluvat palkat IT alalla. Absoluuttisella tasollakaan tuskin ovat kovinkaan korkealla.

 

[uhs_]

TES:n mukainen yleiskorotus tulee 1.6 alkaen ja työnantajalta saan palkankorotuksen, joka tulee vasta 1.7 alkaen. Saanko minä yleiskorotuksen nykyisen vai uuden palkan mukaan? Kyseessä on Avaintes

Miten sulla on määritelty korotus ? Onko korotus "uusi palkkasi on xxxx eur" vai ilmoitettu että saat xxx eur korotusta". Ensimmäisessä tapauksessa TES korotus on leivottu sisään tuohon palkankorotukseesi todennäköisesti.

Tes korotus joka tapauksessa lasketaan nykyisen palkkasi mukaan.

 

[Pezz]

Miten sulla on määritelty korotus ? Onko korotus "uusi palkkasi on xxxx eur" vai ilmoitettu että saat xxx eur korotusta". Ensimmäisessä tapauksessa TES korotus on leivottu sisään tuohon palkankorotukseesi todennäköisesti.

Tes korotus joka tapauksessa lasketaan nykyisen palkkasi mukaan.

Esimies soitti ja sanoi, että palkkani on xxxx eur heinäkuun alusta. Eli taitaa aika varmasti olla TES korotus siinä mukana

 

[uhs_]

Esimies soitti ja sanoi, että palkkani on xxxx eur heinäkuun alusta. Eli taitaa aika varmasti olla TES korotus siinä mukana

Tässä vaiheessa asiasta kannattaa koittaa tinkaa että saisi TES korotuksen siihen korotuksen päälle. Ennakoivasti helpompi hoitaa kun jälkeenpäin

 

[maustevoi]

Miten nämä tilanteet menisi työelämässä?

Henkilö A tekee pitkän työvuoron (yövuoron, joka päättyy klo 8.00 aamulla). Lapsi C on kotona kipeänä, jota B hoitaa tuolloin.
B:llä alkaa työt klo 8.00.

Tilapäistä hoitovapaata tietysti tarvitaan, jotta henkilö B kerkeää töihin. Olkoon työmatka vaikka henkilöllä A 30min, ja henkilöllä B 30min.

Täytyykö henkilön B olla töissä klo 9.00 (henkilö A tullut kotiin 8.30 + työmatka töihin), vai saako henkilö A levätä esim. 3-6h kotona henkilön B hoitaessa lasta palautumisen aikana --> jonka jälkeen henkilö B töihin.

Ts. onko työstä palaavalla henkilöllä oikeutta "edes lyhyeen" lepohetkeen yövuorosta palatessaan ennen lasten hoitoa, jos ei ole saanut nukkua ollenkaan?

 

[Janiautomation]

Miten nämä tilanteet menisi työelämässä?

Henkilö A tekee pitkän työvuoron (yövuoron, joka päättyy klo 8.00 aamulla). Lapsi C on kotona kipeänä, jota B hoitaa tuolloin.
B:llä alkaa työt klo 8.00.

Tilapäistä hoitovapaata tietysti tarvitaan, jotta henkilö B kerkeää töihin. Olkoon työmatka vaikka henkilöllä A 30min, ja henkilöllä B 30min.

Täytyykö henkilön B olla töissä klo 9.00 (henkilö A tullut kotiin 8.30 + työmatka töihin), vai saako henkilö A levätä esim. 3-6h kotona henkilön B hoitaessa lasta palautumisen aikana --> jonka jälkeen henkilö B töihin.

Ts. onko työstä palaavalla henkilöllä oikeutta "edes lyhyeen" lepohetkeen yövuorosta palatessaan ennen lasten hoitoa, jos ei ole saanut nukkua ollenkaan?

Oikeus on mutta ei ole työnantajilla yhtenäisiä sääntöjä mikä aiheuttaa että näitä joutuu edes pohtimaan. Ainakin työsuojelu vaatii 11h keskeytymättömän levon niin ei voi vaatia että käytettävissä ennen levon päättymistä. Työnantajilla onneksi yleensä pelisilmää luottaa työntekijän ottavan saikkua jos ei toinen ole työnsä puolesta käytettävissä eli esim tämä esittämäsi tilanne että on vuorotyön lepoajalla.

 

[maustevoi]

Oikeus on mutta ei ole työnantajilla yhtenäisiä sääntöjä mikä aiheuttaa että näitä joutuu edes pohtimaan. Ainakin työsuojelu vaatii 11h keskeytymättömän levon niin ei voi vaatia että käytettävissä ennen levon päättymistä. Työnantajilla onneksi yleensä pelisilmää luottaa työntekijän ottavan saikkua jos ei toinen ole työnsä puolesta käytettävissä eli esim tämä esittämäsi tilanne että on vuorotyön lepoajalla.

Siis meinaatko todella, että noin pitkään voisi toinen osapuoli olla vielä kotona kun toinen lepää? Kuulosta maalaisjärjellä pitkälle.
Vrt. päivätyöläinen tulee kotiin työvuoronsa jälkeen, niin kyllähän oletus on että kotiin tulon jälkeen ottaa kipeän lapsen hoidettavakseen ja toinen lähtee töihin (jos siis tilapäisellä hoitovapaalla on ollut).

Itse ajattelin, että yövuorosta tulevalle henkilölle olisi syytä suoda noin 5h lepoa Lepoaika ja tauot - Tyosuojelu.fi - Työsuojelu , joka ns. alkaa työvuoron loputtua. Eli että jos henkilöllä loppuisi aamulla työt klo 8.00, niin hälle olisi syytä antaa 5h lepoa (jonka aikana puoliso hoitaa kipeää lasta), ja sen jälkeen sitten töihin mentävä? Vai meinaatko todella, että voisi sen 11h vielä puoliso hoitaa kipeää lasta ja vasta sitten mennä töihin?
Nämä on onneksi harvinaisia tilanteita, mutta kerran tuli vastaan ja en tiennyt mitä tehdä.

 

[Maester]

Nykyinen hanke mihin minut palkattiin vetelee viimeisiä päiviään, mutta sain onneksi jatkon vielä tammikuun loppuun saakka saman aihepiirin hommissa. Eli reilu parisen vuotta tulee työkokemusta tässä vähintään ja palkkakin on nyt korotusten myötä jo ihan ok ~ 3000 euroa kuussa.

Julkisella puolella lyhyellä työajalla ja hyvin joustavasti saa olla myös etänä.

Mitä mieltä kunta vs. yksityinen sektori työpaikoista? Tekninen asiantuntijatyö.

Kunnalla ei taida pekkasia kertyä, lyhemmät lomat, hierarkkisempi työorganisaatio, mitä muuta?

Toisaalta olettaisi että isompi kunta/kaupunki työnantajana aika vakaa ja varma. Lisäksi ei varmaan samanlaisia "tulospaineita" kuin yksityisellä sektorilla jossa kilpailu on kovaa.

Itse olen kyllä tykännyt olla kunnallisella puolella töissä, ja pitäisin palkkaustakin jopa yllättävän kilpailukykyisenä kaikilla muilla aloilla paitsi IT:ssä. Pienemmissä syrjässä olevissa kunnissa on kyllä tiettyä kroonista osaajapulaa joka myös näyttäytyy siinä, että esimiestehtävissä, tai johtotehtävissä saattaa olla siihen hommaan sopimatonta sakkia koska on yksinkertaisesti vaikea saada henkilöstöä. Itsellä on kuitenkin kokemusta isosta kaupungista, sekä pienestä kaupungista ja kummassakin työporukka ollut tosi hyvä.

 

[Javaq]

Kokemuksia henkilöarvioinneista?

Itse eräässä rekryssä sen verran pitkällä (johtotason tehtävä), että henkilöarvioinnit edessä. Koostuu tehtävistä + haastattelusta (1h) ja "ryhmätyöskentelystä (1h). Nämä etänä.
Tehtävissä on WOPI, HDS Hogan, LJI ja päättelytehtäviä. Tehtävät ottavat konsultin mukaan kaiken kaikkiaan n. 5h.

Onko noihin erityisiä vinkkejä, vai sillä tuntemuksella mennään, mikä tehtäkentästä ja siihen vaikuttavista tekijöistä on olemassa?

 

[Rapilysin]

Kokemuksia henkilöarvioinneista?

Ei ihan noin intensiivisestä arvioinnista ole kokemuksia, mutta noin yleisesti kannattaa pyrkiä menemään semmoisessa tilassa sinne, kun on virkeimmillään ja skarppina. Jostain pienestä kemiallisesta avusta voi olla hyötyä, esim. kofeiini+l-teaniini, mutta tuskin mitään merkittävää. Jonkinlaista fyysistä rasitusta sopivasti, lepoa ja mieluisaa, rentoa tekemistä edeltävinä päivinä.

Persoonallisuustesteissä yleensä lienee järkevintä mennä intuitiolla ja vastata ekana mieleen tuleva vaihtoehto. Jos kovasti yrittää säätää niin vastauksiin voi tulla ristiriitaisuutta. Sinänsä ei ole väliä tykkäätkö enemmän jäätelöstä vai piirakasta, mutta jos tykkäät eri kysymyksissä eri asioista niin se voi kusta tarkasteltavia asioita.

 

[jarmojs]

Kuinkahan yleistä tällainen on Suomessa? Omalla työnantajalla kun on paljon palkollisia, niin joukkoon mahtuu varmasti myös tämän kaltaisia tapauksia. Pikkufirmoissa ei liene mahdollista.

Töitä tunti päivässä mutta silti täydellä palkalla

 

[Rapilysin]

Kuinkahan yleistä tällainen on Suomessa? Omalla työnantajalla kun on paljon palkollisia, niin joukkoon mahtuu varmasti myös tämän kaltaisia tapauksia. Pikkufirmoissa ei liene mahdollista.

Riippunee paljon työnkuvasta. Asiantuntijatehtävissä joku välkky kaveri tai paljon kokemusta omaava työntekijä voi ratkaista joitain asioita nopeastikin siinä missä tehtävään oletetaan kuluvan paljon aikaa tai tehtäviin kuluvaa aikaa ei seurata, koska tärkeintä on vain se, että tehtävä tulee asianmukaisesti suoritettua riittävän nopeasti. Hansikastason hommissa tietysti voi olla hankalaa, ellei ole sitten joku päivystysluontoinen työ, jossa pääasiallinen tuote on valmius. Vaikka kai duunarihommiakin on sillai että ei liikaa kytätä ja riittää kun pysyy tavoitteissa, mutta harvemmin varmaan 15 % työpanoksella missään tuotannon jutuissa ainakaan selviää.

Ajattelisin, että aika vähän on sellaisia työntekijöitä, joiden tekemisistä ei vain yksinkertaisesti tiedetä. Uutisen esimerkissäkin selvästi kaverin toimenkuva on tiedossa ja häntä osataan siihen käyttää, tekemistä vain ei ole kovin paljoa. Ilmeisesti hänen panoksensa yritykselle on suurempi kuin kustannukset niin on kannattanut pitää hänet töissä. Tämmöisiä asiantuntijoita on varmaan paljonkin, että työtä ei riitä 40 tunniksi viikossa, mutta osaamisvaatimukset on sen verran kovat, ettei niitä kukaan oikein voi vasemmalla kädellä tehdä muiden hommiensa ohessa.

Joskus voisi varmaan olla järkevää palkata asiantuntija osa-aikaisena, mutta jos on työntekijän markkinat niin Nate lähtisi kävelemään, mikäli ilmoitetaan, että jatkossa työaika ja palkka ovat vain 20 % aiemmasta. Esim. jossain päivittäiskaupassa sitten taas optimoidaan ihan pirusti, kun osaamisvaatimukset ei ole niin kovia ja työvoimaa on helpompi löytää. Siellä voi työntekijän vuoro olla vaikka 16:30 - 18:30 ihan vain siksi, että silloin on eniten ruuhkaa ja se on ota tai jätä -tilanne työntekijälle.

 

[Ja558]

Kuinkahan yleistä tällainen on Suomessa?

Ei pidä ainakaan olla niin tyhmä että asiasta julkisesti kertoisi

 

[Joukahaine]

Kuinkahan yleistä tällainen on Suomessa? Omalla työnantajalla kun on paljon palkollisia, niin joukkoon mahtuu varmasti myös tämän kaltaisia tapauksia. Pikkufirmoissa ei liene mahdollista.

Töitä tunti päivässä mutta silti täydellä palkalla

Tämä oli kuin omasta kynästä edellisen työpaikan suhteen, jota kestin vajaa puoli vuotta. Viikossa tein töitä n 5h täydellä palkalla. Projektinveto hommaa mihin riitti pari tuntia viikossa palavereja ja reilut pari tuntia projarin hommia, aikataulutusta ja sen sellaista. Pää tuossa hajosi. Koneella tai luurin välityksellä olin teamsillä tavoitettavissa, mutta muuten aika meni lenkkeilen, kotihommia tehden tai jopa päikkäreitä vetäen.

Pyysin jopa lisää hommia työpöydälle ja takaisin tuli vain "sulla on niin paljon tässä kaikkea", muutaman kertaa sain kehuja kun menee hyvin ja hommat sujuu, päälliköillä ei ollut hajuakaan. Ei ollut helppo kertoa frendeille kun muilta tuli kuittailua että unelmatilanne jne.

Huomasin puolenvuoden aikana enemmän ahdistusta, ei kehittynyt työssä, päivät valuivat hitaaaasti ja koko ajan tunne että tämä ei kyllä haasta yhtään. Itselle ei ainakaan sopinut yhtään joten irtisanouduin. Hyh hirveää.

 

[uhs_]

Kuinkahan yleistä tällainen on Suomessa? Omalla työnantajalla kun on paljon palkollisia, niin joukkoon mahtuu varmasti myös tämän kaltaisia tapauksia. Pikkufirmoissa ei liene mahdollista.

Töitä tunti päivässä mutta silti täydellä palkalla

Lähituki pestissä isossa firmassa 5v takaperin tein 2h hommia ja 8h palkka tuli. Toki saitilla piti olla 8-16 ja vaikeinta oli saada aika kulumaan

 

[sledass]

Tämä oli kuin omasta kynästä edellisen työpaikan suhteen, jota kestin vajaa puoli vuotta. Viikossa tein töitä n 5h täydellä palkalla. Projektinveto hommaa mihin riitti pari tuntia viikossa palavereja ja reilut pari tuntia projarin hommia, aikataulutusta ja sen sellaista. Pää tuossa hajosi. Koneella tai luurin välityksellä olin teamsillä tavoitettavissa, mutta muuten aika meni lenkkeilen, kotihommia tehden tai jopa päikkäreitä vetäen.

Pyysin jopa lisää hommia työpöydälle ja takaisin tuli vain "sulla on niin paljon tässä kaikkea", muutaman kertaa sain kehuja kun menee hyvin ja hommat sujuu, päälliköillä ei ollut hajuakaan. Ei ollut helppo kertoa frendeille kun muilta tuli kuittailua että unelmatilanne jne.

Huomasin puolenvuoden aikana enemmän ahdistusta, ei kehittynyt työssä, päivät valuivat hitaaaasti ja koko ajan tunne että tämä ei kyllä haasta yhtään. Itselle ei ainakaan sopinut yhtään joten irtisanouduin. Hyh hirveää.

Heh, aivan sama homma myös täällä, ainoa ero että nimike oli palvelupäällikkö.. Kehuja tuli ja pyysin lisää hommia ja sanoinkin suoraan irtisanoutuessa, että ei vain jaksa kun on niin vähän hommia.. noh vaihtokaupassa uudessa työpaikassa tulikin sitten ihan liikaa hommaa… kai sitä on yritettävä kohta löytää joku siitä väliltä..

 

[AnnaKoo]

Minusta kuullostaa, anteeksi nyt vaan, vähän proaktiivisuuden ja oma-aloitteisuuden puutteelta. Harva duuni tai organisaatio on sellainen etteikö tekemätöntä työtä tai vähintään jotain kehitettävää aina olisi.

 

[Joukahaine]

Minusta kuullostaa, anteeksi nyt vaan, vähän proaktiivisuuden ja oma-aloitteisuuden puutteelta. Harva duuni tai organisaatio on sellainen etteikö tekemätöntä työtä tai vähintään jotain kehitettävää aina olisi.

Tämä oli myös yleinen kommentti kun asiasta kertoo tai kokee tuota linkin kaltaista. Luithan jutun? Kysymys ei ole siitä etteikö töitä huvittaisi tehdä tai niitä välttelisi, niitä ei ole ja pomot eivät ole itse tietoisia,että rooli on turha.
Varsinkin omassa työssä proaktiviisuus ja projektien edistäminen on jatkuvaa, mutta kun kaikki sujuu, projektit edellä ja muita projekteja ei ole. Voit vaan tietyn monta viikkoa kehittää prosesseja ja pyöritellä exceljä, koin tuon kaiken. Pomot kehuu että teet hommia hyvin. Jos pyydät lisää niin sanotaan "tässä on tarpeeksi" niin jäljelle ei jää kun tehdä muiden töitä. Tähän sinua tuskin on palkattu. Hirveää joktapausksessa, itsellä vauhdista ja töistä tykkäävälle ei sopinut yhtään.

 

[Raaka]

Tämä oli kuin omasta kynästä edellisen työpaikan suhteen, jota kestin vajaa puoli vuotta. Viikossa tein töitä n 5h täydellä palkalla. Projektinveto hommaa mihin riitti pari tuntia viikossa palavereja ja reilut pari tuntia projarin hommia, aikataulutusta ja sen sellaista. Pää tuossa hajosi. Koneella tai luurin välityksellä olin teamsillä tavoitettavissa, mutta muuten aika meni lenkkeilen, kotihommia tehden tai jopa päikkäreitä vetäen.

Pyysin jopa lisää hommia työpöydälle ja takaisin tuli vain "sulla on niin paljon tässä kaikkea", muutaman kertaa sain kehuja kun menee hyvin ja hommat sujuu, päälliköillä ei ollut hajuakaan. Ei ollut helppo kertoa frendeille kun muilta tuli kuittailua että unelmatilanne jne.

Huomasin puolenvuoden aikana enemmän ahdistusta, ei kehittynyt työssä, päivät valuivat hitaaaasti ja koko ajan tunne että tämä ei kyllä haasta yhtään. Itselle ei ainakaan sopinut yhtään joten irtisanouduin. Hyh hirveää.

Meillä taas on sellainen projektipäällikkö joka luulee, että se työnkuva on se pari tuntia teamssia ja vähän aikataulutusta viikossa. Loput ajasta voi neppailla omia hommia ja muut hoitavat loput työt.

Palavereissa sitten todella nohevana antamassa tilanneraportteja organisaatiolle. Oikeasti häntä ei pätkääkään kiinnosta projektien tilanne paitsi jos kakka osuu tuulettimeen ja hänen nimi meinaa ponnistaa liikaa esille huonossa valossa.

 

[4kex]

Kuinkahan yleistä tällainen on Suomessa? Omalla työnantajalla kun on paljon palkollisia, niin joukkoon mahtuu varmasti myös tämän kaltaisia tapauksia. Pikkufirmoissa ei liene mahdollista.

Töitä tunti päivässä mutta silti täydellä palkalla

Meillä tuollainen tilanne ollut käytännössä Ukrainan sodasta lähtien. Viennistä lähti leijonanosa. Toki YT:t oli, mutta vieläkin porukkaa aivan liikaa tekemiseen nähden. Emoyhtiö ei vaan halua pistää pillejä pussiin Suomen osalta vaikka se ehkä olisi oikea ratkaisu. Maksanut 1,5 vuotta palkkaa siitä, että jengi pyörittelee peukaloita suurimman osan viikosta tai keksivät jotain pientä puuhastelua. Nyt porukka lähinnä odottelee, että firma tarjoaa paketit kuten tarjosi YT:ssä lähteneillekin. Todella apea ilmapiiri vaikka tavallaan palkollisen unelma.

 

[RealityBites]

Minusta kuullostaa, anteeksi nyt vaan, vähän proaktiivisuuden ja oma-aloitteisuuden puutteelta. Harva duuni tai organisaatio on sellainen etteikö tekemätöntä työtä tai vähintään jotain kehitettävää aina olisi.

Tuota. Olin kyllä aiemmin ihan samaa mieltä mutta sitten tulin töihin nykyiseen organisaatioon. Positio on kehittämisen puolella mutta softaprojekteja olen ajautunut vetämään.

Nuo kun ovat vielä toimittajan kautta, niin oikeasti juuri aikatauluttamista ja team-palavereita kummempaa ei ole - mitä nyt tuossa aiemmin piti vääntää siitä kun liiketoiminta oli päättää sen verran pieleen että olisi koko järjestelmä torpedoitunut niin piti hiukan puuttua menoon.

Mitä nyt olen sitten yrittänyt siinä ohessa kehittää, niin kovin on tikkuista ollut. Lähinnä suhtaudutaan vihamielisesti jos menet ehdottamaan että "hei, voisiko tämän tehdä fiksummin/käyttää jotain työkalua/ohjelmaa/skriptiä jne). Kauhealla tuskalla on puskettu jotain juttuja läpi ja puoli vuotta myöhemmin on sitten kehuttu että miten hyvä homma kun otettiin tämä käyttöön. Osa ideoista on siirretty heti jonkun muun tehtäväksi ja osaan ei saa koskaan mitään vastausta.

Tuossa edellisellä viikolla paloikin sitten jo komeasti päreet kun huomasin, ettei EUn tietosuoja-asetuksen mukaiselle vaativuuksienarvioinnille ole määritetty mitään prosessia. Kysyin referenssin kaverilta, joka on noita värkännyt enemmän ja vähemmän. Sieltä sitten tulikin vastauksena ihan kelvollinen käytäntö jonka funktiotkin omasta organisaatiosta jopa löytyi.

Tyytyväisenä sen sitten laitoin menemään ja kerroin että tässä olisi ehdotus. Seuraavana päivänä sitten meilissä odotteli "kehut" miten nyt on kuunneltu sitä ja tätä ja tuota, arviointi pitää tehdä ja kaikkien pitää siihen osallistua. Ja että nyt toivotaan positiivista yhteistyötä nönnnönnöö. Ei ollut ensimmäinen kerta kun näin käy mutta viimeinen saattoi hyvinkin olla. Ilmoitin että luulin tehtävänkuvaani kuuluvan uusien prosessien määrittämisen mutta ilmeisesti olin väärässä. Pahoittelin ja lupasin ettei enää toistu ja toivottelin päivänjatkot.

Toisin sanoen muotoiltuna, meillä kehitys ei ole hyvä juttu jos se ei ole jonkun johtajan idea. Monesti on mietitty että minkä takia nuo ylipäätään asiantuntijoita palkkaavat kun johtajat tietää aina paremmin.

 

[Joukahaine]

Meillä taas on sellainen projektipäällikkö joka luulee, että se työnkuva on se pari tuntia teamssia ja vähän aikataulutusta viikossa. Loput ajasta voi neppailla omia hommia ja muut hoitavat loput työt.

Palavereissa sitten todella nohevana antamassa tilanneraportteja organisaatiolle. Oikeasti häntä ei pätkääkään kiinnosta projektien tilanne paitsi jos kakka osuu tuulettimeen ja hänen nimi meinaa ponnistaa liikaa esille huonossa valossa.

Näitä on aivan varmasti yhdessä jos toisessa yrityksessä. Toisissa yrityksissä jopa useita projektipäälikköitä, jotkut heistä turhia ja palkkaajat eivät siitä ole tietoisia. Myös nähnyt sen puolen missä päätettiin ettei projektipäällikköä tarvita ja kas kun kokonaisuudessa meni pieleen se pyhä kolminaisuus, aikataulu, budjetti ja laatu. Mielestäni epäkiitollinen rooli, mutta jotkut osaa arvostaakin.Näitä on niin paljon erilaisia ettei oikein viitsi vääntää tästä. Kumminkin toivon etten joudu ikinä kokemaan tuollaista 5h viikossa uudestaan. Sopii varmasti jollekkin neppailijalle joka siitä ei ahdistu. Jos olisi sopinut itselle en tietenkään olisi irtisanoutunut.

 

[jarmojs]

Minusta kuullostaa, anteeksi nyt vaan, vähän proaktiivisuuden ja oma-aloitteisuuden puutteelta. Harva duuni tai organisaatio on sellainen etteikö tekemätöntä työtä tai vähintään jotain kehitettävää aina olisi.

Khyyllä, mutta..

Jos tekemisen tai tekemättä jättämisen määrästä riippumatta liksa on aina sama, niin....
Ihminen on oppivainen eläin. Jos on pidempään mennyt peukaloita pyöritellen ilman isompia tekemisiä, niin siitä on ehkä tullut "normaali asiaintila" ja ajankuluksi on keksitty jotain muuta. Joku on ehkä alkanut treidaamaan työpäivän aikana, toinen vetää kympin lenkit työajalla "etätöissä" ja kolmas hoitaa kotihommat työajalla. Sitä kun on muutama vuosi jatkunut, niin kiinnostus ja moti "sykkimiseen" liksan pysyessä samana voi olla vähän kateissa. Joĥtamisen vika kun on päässyt tilanne sellaiseksi, mutta tilanteen korjaaminen onkin toinen juttu.

 

[a-p]

Saako yritys rekrytä uusia työntekijöitä ja kouluttaa työttömiä työnhakijoita samaan aikaan, kun talon vakkareita on lomautuettu? Kuulin tuollaisesta tilanteesta eräästä teollisuuslaitoksesta ja siellä on tämän vuoden aikana ollut useampia viikkoja lomautuksia ja vastaan on tullut ilmoituksia kursseista, jotka ovat kyseisellä firmalla samalla toimipisteellä.

 

[Ploro]

Saako yritys rekrytä uusia työntekijöitä ja kouluttaa työttömiä työnhakijoita samaan aikaan, kun talon vakkareita on lomautuettu? Kuulin tuollaisesta tilanteesta eräästä teollisuuslaitoksesta ja siellä on tämän vuoden aikana ollut useampia viikkoja lomautuksia ja vastaan on tullut ilmoituksia kursseista, jotka ovat kyseisellä firmalla samalla toimipisteellä.

Jos muistan oikein, en jaksa tarkistaa, niin niitä samoja töitä tekemään et voi palkata uusia. Jos taas työtehtävät ovat erit, niin homma on ok.
Eli esim jos myynnistä on porukkaa lomautettuna niin R&D jannuja saa palkata.

 

[a-p]

Jos muistan oikein, en jaksa tarkistaa, niin niitä samoja töitä tekemään et voi palkata uusia. Jos taas työtehtävät ovat erit, niin homma on ok.
Eli esim jos myynnistä on porukkaa lomautettuna niin R&D jannuja saa palkata.

Lähinnä lomautus on kohdistunut tuotantoon ja noita koulutuksia on samaan tuotantoon. Katsastin juuri, niin samalle osastolle on tullut lomutusta ja rekryä. Kuulostaa aika kummalliselle.