Jos sulla on 50 hitsaria joista jokainen hoitaa hommansa sen mukaan paljonko on töitä niin en usko että YTssä sillä on paskaakaan väliä jos ruvetaan säästöjä tekemään. Silloin on sama oletko tehnyt 20% vai 120% kun vaan olet tehnyt ne työt mitä sulle annetaan.
Ja jos ei tao niin syytön hitsarihan siitä joutuu tilille.
Aivan ja siinä vaiheessa se firman tulos kiinnostaa sitä hitsariakin.
Tätä mieltä minäkin olen. Mutta onhan se elämä jännempää sysipaskassa firmassa, kun ei koskaan tiedä, mikä YT-pommi putoaa.
Ei se putkeen mennyt. Tarjottiin 200€ pienempää palkkaa mitä nykyisestä työstä.
Haastattelussa vahvistui se, että osaamiseni vastasi todella hyvin sitä mitä hakivat, mutta muistivat aina välillä muistuttaa että minulla on ”vain” 8 vuoden kokemus alalta, vaikka näytöt ovatkin siihen nähden kovat.
Mielestäni kannattaa, samoin LinkedIn sivusto. Minä sain vieläpä liitosta apua oikeinkirjoituksen tarkastamiseen
. Ja nykyään CV:n täytyy olla myös visuaalisesti hyvä, että kiinnittää huomiota. Asioiden järjestyksellä on myös merkitystä. Kävin keväällä CV-kurssin ja siellä vetäjä sanoi, että yhteen CV:hen rekrytoija käyttää 1 - max. 2 minuuttia. Eli tärkeimmät asiat ensin lyhyesti, tiivis tietopaketti, pituus yksi sivu. Ja CV:hen linkki omaan LinkedIn profiiliin josta löytyy tarkemmat tiedot jos rekrytoija kiinnostuu. Myös työhakemus kannattaa tiivistää 1 sivun mittaiseksi.
Onko jo selvää, että case closed. Aika pienestä jäi kiinni.Ei se putkeen mennyt. Tarjottiin 200€ pienempää palkkaa mitä nykyisestä työstä.
Olisi pitänyt laittaa palkkatoive hakemukseen vaikka sitä ei kysytty, nyt meni 2h kolmen ihmisen aikaa hukkaan.
Juu on se selvä. Todettiin yhdessä että ollaan liian kaukana toisistaan (5100 vs 6150€/kk) eikä tuhlata enempää toisten aikaa. Ei vain ole taloudellisesti järkevää vaihtaa työantajaa ja ottaa talkoilla isompaa vastuuta harteille.
Riippuu osin myös alasta. IT/softa-alalla näkee paljon englanninkielisiä LinkedIn-profiileita ja enempi herättää kummastusta, jos se olisi suomeksi. Tulee herkästi kielisotkua, kun alalla käytetään yleisesti niin paljon englanninkielisiä termejä.
Aa, mä ymmärsin että jäi 200 € kiinni.
Ekassa viestissä puhuit tammikuusta, ajattelin että oli siis 8kk eikä 8 vuotta työkokemusta?Ei se putkeen mennyt. Tarjottiin 200€ pienempää palkkaa mitä nykyisestä työstä.
Olisi pitänyt laittaa palkkatoive hakemukseen vaikka sitä ei kysytty, nyt meni 2h kolmen ihmisen aikaa hukkaan.
Ei kiinnosta koska sä hitsaat ja saat siitä palkan, meni firmalla hyvin tai huonosti. Harvemmin se liksa muuttuu sen paremmaksi vaikka firma tahkoo ennätystulosta tai hitsaat joka päivä 4h ylitöitä.
En tiedä nykyisestä tilanteesta, mutta esim. joillakin operaattoreilla oli ~20v sitten vuosittain YT’t vaikka meni ihan hyvin.
8kk nykyisessä firmassa töitä. Sitä ennen 7-8 vuotta samalta alalta, mutta hieman eri puolelta jota yleisesti pidetään vahvuutena noihin töihin joihin nyt hain. Ja pidettiin myös tuolla.
Niitäkin perusteollisuuden alan firmoja on, joissa on kaikilla työntekijöillä positiosta riippumatta täsmälleen sama tulospalkkiomittari. Itse olen sellaiseen siirtymässä, eikä kyseessä ole liikevaihdolla tai työntekijämäärillä mitaten mikään pikkulafka.
En suosittele, jos oikeasti haluat käydä toimistolla vain harvoin ja tehdä pääosin etänä niin pidä vaatimuksesta kiinni ja ota se työsopimukseen saakka. Nyt on aika monessa paikassa post-korona menossa etätöiden hankaloittaminen/alasajo kun halutaan taas syystä tai toisesta ne työntekijät sinne toimistolle notkumaan, ja tällainen "ei virallinen pakko mutta sanamuodot sanoo että olis syytä" tyyppinen kommunikointi asiasta sanoo ainakin mulle just sitä että etätöitä sallitaan pakon edessä mutta mielellään ei. Jos asiasta ei ole mustaa valkoisella niin äkkiä huomaat olevas tilanteessa jossa teet 60% töistä reissun päällä ja 40% toimistolla....
Typeräähän tuollainen täyskäännöskin on, toisaalta oman kokemuksen perusteella en ihmettele, että työnantajat alkavat vetämään takaisin pandemiaa edeltävään suuntaan. Tuntuu että etenkin tekniikkapuolen ihmiset eli meikäläisenkin lähimmät kollegat ovat todella vahvasti jumiutuneet etätyömoodiin ja jokaista konttoripäivää tai f2f tapaamista joutuu lypsämään. Ja ainakin oma tekemiseni kärsii siitä, että joudun tekemään sitä ns. yksin. Toki kollegat on koneella vain klikkauksen päässä, mutta se ei korvaa kaikessa tekemisessä henkilökohtaista kontaktia.
No miksi siellä toimistolla sun mielestä pitäisi käydä? Sen takia, että joku läheisriippuvainen ei kestä olla kotona? Ei missään tietokoneella tehtävässä työssä tarvi nähdä muita face to face.
Eihän siellä tarvitsekaan käydä, ihmettelen vain miten täydellisen tyrmäyksen etenkin tekniikkaihmisiltä olen saanut, sekä livenä että täällä, kun olen kertonut kaipaavani etä/toimisto suhteen palautumista edes vähän lähemmäs koronaa edeltävää aikaa. Omat kollegani ovat hyvin vahvasti samoilla linjoilla kanssasi ja hehkuttavat miten tehokasta on, kun voi tehdä kotona hommia. Ja onhan se, silloin jos työn sisältö on selkeä, saa tarvittavan kommunikaation ja yhteistyön hoidettua koneen kautta eikä kaipaa mitään f2f kontaktia työn puitteissa itse.
Vaikka enemmistön kantaa varmaan helpommin kuunnellaan, niin ei pitäisi kenellekään olla esteitä tulla toimistolle 1-2 kertaa/kk. Tietty jos näitä 1-2 krt/kk haluajia on useita, niin sitten voi olla hankalampaa. Vaikka olenkin etätyön kannattaja, niin ihmetyttää toiveet, että ei ikinä tarvitse näyttäytyä.
Onko jollakin työpaikalla tuollainen käytäntö, että keväällä kelloja siirrettäessä maksetaan vain 7 tunnin palkka 8 tunnin palkan sijaan. Ainakin oma työnantaja maksaa 8 tunnin palkan vaikka vuoro kestääkin 7 tuntia, syksyllä maksetaan ylimääräinen tunti ylitöinä ja ylimääräiseltä tunnilta sunnuntaityökorvaus päälle.
Komppaan paljon samoja asioita tästä. Toimistopäivien hyöty on juuri tuo suunnittelupalaverit ja workshopit sekä tiimipäivän alut neukkarissa. Ajatusten vaihto, ilmeet, kehonkieli, osallistaminen niin paljon parempaa ja helpompaa. Ihmisistä saa paljon enemmän irti.
Niin eli haluat vaan päästä painostamaan ihmisiä. Tiesitkö että noi workshopit yms. vastaava on useimpien mielestä vastenmielistä pakkopullaa?
Sitten varmaan kannattaa vaihtaa työpaikkaa ja päästää hommiin sellaiset jotka kykenee normaaliin työntekoon ja kanssakäymiseen.
Rauhoitu, ei viestissäni puhuttu painostamisesta. Workshoppeja on yhtä paljon erilaisia kuin on niiden järjestäjiäkin Ei niitä turhaan järjestetä (aina). Meillä ainakin ollaan saatu porukalla hyvin asioita eteenpäin. Mielipiteitä esille, tavoitteita ja oikeasti lähetty eri boostilla tekemään asioita. Suunnittelupalavereissa on taas parempi tuoda jokaisen näkökantoja esille ja osallstuttaa koko tiimi projektiin. Onhan niitä hiljaisempiakin tyyppejä ja se on ihan ok. Lähdetkö itse aina tiimipäivistä ja workshopeista painotuksen tunne rinnassa ja ne on kaikki paskaa? Ehkä teillä on vääränlaisia workshopeja, niitä on turhaan tai sun asenne on väärä? Teen minäkin paljon asioita ja palavereja jotka tuntuu pakkopullalta. Ihan hyvillä fiiliksillä niihin kuitenkin mennään ja mieli avoimena. Jokaisesta työpäivästä saa huonon jos sillä asenteella lähtee mukaan.
Kuulostaa siltä, että osalla porukasta on motivaatio hukassa tai muuten vaan asenneongelma. Se ei ole etäpalaverien vika, että joku osallistuja ei keskity palaveriin vaan tekee jotain muuta. Ihan yhtä laillahan joku voi livepalaverissa olla omissa ajatuksissaan koko palaverin ja missata kaiken oleellisen.
Tämä on yksi malli, ja omalta osaltani olen tätä joitakin kertoja käyttänyt. Tämä kuitenkin asettaa sen toimistopäivää haluavan harteille aika paljon vastuuta, ja on ikävää olla kerrasta toiseen se "ilonpilaaja" tai erään toisen kirjoittajan mukaan "läheisriippuvainen", joka haluaisi nähdä kollegoitaan. Toinen ongelma on se, jos useat eri ihmiset pitävät toimistopäivää jokainen eri päivänä, jolloin näitä pyyntöjä saattaa tippua useammalle päivälle viikossa, mikä taas vesittää nopeasti koko homman. Itse kaipaisin jotain vähän koordinoidumpaa mallia.
Tätä mietin itsekin, ei välttämättä ole kaukaa haettua, että tämä ajaa pidemmällä aikavälillä tekijöiden hakua globaalimpaan suuntaan, mikä ei välttämättä ole Suomalaisten tekijöiden kannalta hyvä asia. Jos niitä lähistöllä asuviakaan ei saa koskaan yhteen paikkaan koolle, niin ihan sama on sitten ottaa tilalle halvemmat tekijät muualta päin maailmaa.
Samaa mieltä, itsekin pidän siitä, että etätyö tarjoaa _mahdollisuuden_ sovittaa omaa henkilökohtaista elämää ja työelämää paremmin yhteen, eikä porukkaa pidä pakottaa toimistolle vain koska joku ylhäältä päättää että siellä pitää olla. Ihmettelen lähinnä sitä, että osalle porukasta mikä tahansa ehdotus tulla toimistolle on turha ja vastenmielinen.
Aika heikko peruste ulkoistamiselle, etenkin kun iso osa etäporukasta tekee it-alan hommia, jotka alkaa melkein firmalla kuin firmalla olla ydinosaamista.
It-puolen porukan osalta on iso pula jo nyt, jos ulkomailta jostain ylipäätään saa luotettavaa kokenutta väkeä Suomen palkkatasolla tekemään hommia, niin varmaan monessa paikassa kiinnostusta löytyy. Kuitenkin täysin etänä rekrytointi on aika vaativaa ja toisaalta esim. Intiaan ulkoistuksista on lähinnä huonoja kokemuksia.
Näin suomalaisena insinöörinä ei tarvitse pelätä, että jostain löytyisi tilalle insinööri halvemmalla liksalla…
joo ehkä jostain intiasta mutta sitä porukkaa ei halua kukaan.Joo, ei se mustakaan hyvä peruste ole. Oma työntekijä on paljon parempi etänäkin, ei mulla ole sen kanssa isoa ongelmaa. Toki tykkään ideoida myös kasvotusten, eikä siihen koko tiimiä yleensä tarvita.
Oma kokemukseni on, että tiimin kyky toimia omatoimisesti ja yhtenäisesti on heikentynyt etätyöskentelyn takia. Eli kuten viittasit, yksilö voi keskittyä etänä paremmin omaan suoritukseensa, mutta tiedon jakaminen ja heikompien avustaminen on heikentynyt. Samaten kynnys pyytää ja antaa neuvoja on kasvanut, kun ei voi enää huikata olan yli tai kysyä kahvipöydässä.
Itse olen huomannut myös, että monet ihmiset etätöissä ovat niin kiinni omassa tekemisessään, että kaikki keskeytykset ja ulkoa tulevat jutut aiheuttavat aikaisempaa useammin negatiivisia reaktioita. Yksi osaselitys tälle voisi olla, että etätöissä tarve mukavuusalueelta poistumiseen tulee harvemmin. Sitten kun se ns. poikkeustilanne (esim. tarve keskeyttää oma homma, kun pitää auttaa jotakuta toista) tulee, niin siitä otetaan aiempaa herkemmin stressiä ja annetaan ärsytyksen näkyä. Lisämausteena on se, että osa etätyön paremmasta tehokkuudesta on ulosmitattu esim. palaverikulttuurin heikkenemisenä. Palavereja on ylipäätään enemmän, niihin haalitaan liikaa porukkaa varmuuden vuoksi, niihin ei valmistauduta kunnolla ja niitä on helpompi venyttää sovitun yli, kun seuraavat eivät ole hengittämässä niskaan neuvotteluhuoneen ovella.
Minä taas etätöitä tehdessä olen erittäin tyytyväinen, jos edes joskus joku kysyy jotain tai pyytää apua. Se tuo vaihtelua siihen yksinään värkkäämiseen. Toimistolla taas en osaa tehdä mitään, kun jään suusta kiinni joka suuntaan ja keskeytyksiä tapahtuu paljon enemmän ihmisten kysellessä apua tai näkökulmia asioihin. Välillä olen siirtynyt kesken päivän toimistolle johonkin "lyhyeen palaveriin" ja todennut lopulta reissun kestäneen 3+ tuntia matkoineen. Eli sen 30-45min palaverin sijaan olisin voinut tehdä pari tuntia päälle varsinaisia töitäkin, jos olisin palaveriin osallistunut etänä. Meillä saa valita, miten haluaa osallistua ja usein paikan päällä käynykin tietyissä harvakseltaan olevissa palavereissa, mutta ei vielä ole alkanut tuntumaan hyödylliseltä ajankäytöltä
En tiedä, oon ollu vuosikaudet projekteissa, joissa oon ollut ainut tekijä omalta paikkakunnaltani ja on ollut duunien sujuvuuden kannalta ihan yhdentekevää teenkö hommat konttorilta vai en. Lähinnä konttorille menemällä hukkaa tunnin puolitoista päivästä.
Nimenomaan, etätyössä on kokonaisuutena enemmän hyviä kuin huonoja puolia, mutta vaatii tähän optimoituja johtamis- ja yhteistyömalleja saada se toimimaan pitkällä aikavälillä hyvin. Ja sitäkään ei pidä unohtaa, että ihmisiä on erilaisia. Toisille f2f tapaamiset ovat tärkeämpiä kuin toisille, eikä etätyömalleja voi suunnitella pelkästään siihen hyvin sopeutuvien ehdoilla.
Mitä liitto sanoo?
Työsuojelusta oon kysässy ja tuumasi että näin menee.. liitosta pitää vielä kokeilla. Itseasiassa liittoon en kuulu, pelkkä kassa.. voikohan silti luottarilta kysyä?
Itsellä oli keväällä samanlainen tilanne, firman vakuutusyhtiö maksoi ansionmenetyksen sairausloman ajalta koska kyseessä oli työtapaturma.
Itsellä ei mitään kokemuksia tilanteesta, mutta vakuutusyhtiö tul myös mieleen.
