Tyhmät ihmiset

Ok.. olipa tylsä "tietäjät tietää". Olis nyt edes ollut vaikka joku pahamaineisen moottoripyöräjengin avaimenperä :D
Joo, pahasti lässähti. Odotin että kyse on vähintään jostain Kasvottoman miehen rautakolikosta :D

Itse olin pikemminkin innoissani kun tuli uudet lukot ja avaimet
Sama, meillekin lopulta tuli halvimmat mahdolliset LC102 lukkorungot, mutta kohtalaisen hyvin noillakin on pärjätty. Joitakin muovisesta takalukituksen valintanupista johtuvia ongelmia on ollut.
 
Oonko mä nyt tyhmä kun meillä on valitettu Abloy Exec lukkojen iästä ja tyrmäsin hallituksessa vaihdon? Itse lukkojen kanssa ei ole ollut ongelmia, mutta yksi asukas kuulemma kokee olonsa turvattomaksi nykysten kanssa (lukkopesiä reilut 200).
 
Samasta syystä ei kannata postailla esimerkiksi kuvia omista avaimistaan. Aina on mahdollisuus että joku selvittää missä asut, teettää kuvan perusteella avaimen ja katsoo somesta milloin et ole kotona jne. Ja kun avaimella on menty kotiin sisään niin vakuutuskaan ei taida korvata mitään. Vielä herkkuna herkun päälle voi tulla kerrostalossa avainten uudelleensarjoitus.

teoriassa mahdollista, mutta tapahtunut yhtä monta kertaa kuin jonkun pankkikortti varastettu kaukolukemalla rfid, eli nolla.
 
Hups, olin tyhmä ja oletin naiivisti että kaikki uudemmat Abloyt olisivat epäsymmetrisiä. Classic-avaimia varmaan on monessakin käytössä edelleen, mutta lieneeköhän niitä asuntojen ovissa kuitenkaan enää merkittäviä määriä?

Ymmärrän täysin, mutta eikös noissa uudemmissa Abloyssa (Exec/Protec/mitälie) ole etuna juuri se että ne voi laittaa lukkoon kummin päin vaan, Classic menee vain oikeinpäin :)
 
Oonko mä nyt tyhmä kun meillä on valitettu Abloy Exec lukkojen iästä ja tyrmäsin hallituksessa vaihdon? Itse lukkojen kanssa ei ole ollut ongelmia, mutta yksi asukas kuulemma kokee olonsa turvattomaksi nykysten kanssa (lukkopesiä reilut 200).
Vähän riippuu kuinka paljon avaimia on kadonnut ihmisten hävittäessä niitä ja ylimääräisten kopioiden levitessä vanhojen asukkaiden mukana. Meillä tosiaan nuo aiemmat lukot olivat 70-luvun puolivälin kieppeiltä ja ihan oikeasti noita ylimääräisiä avaimia alkoi olla liikenteessä sen verran että oli ylimääräisiä kävijöitä esim pyörävarastossa. Exec on aika paljon tuoreempi keksintö joten tuskin noita on ihan yhtä paljon keritty kopioimaan kuin meillä ollutta classicia.
 
Oonko mä nyt tyhmä kun meillä on valitettu Abloy Exec lukkojen iästä ja tyrmäsin hallituksessa vaihdon? Itse lukkojen kanssa ei ole ollut ongelmia, mutta yksi asukas kuulemma kokee olonsa turvattomaksi nykysten kanssa (lukkopesiä reilut 200).

Et ole, jos yksi asukas kokee olonsa turvattomaksi niin suosittele turvalukkoa tms.

Ei se avain-malli turvaa tuo, jos joku haluaa väkisin sisään niin ovessa on muitakin heikkouksia kuin se lukkopesä.

Edit: Kyllähän sen yhden pelokkaan asiakkaan lukon voi sarjoittaa uusiksi, jos vainoharha koskee kopio-avaimia. Koko lukitusjärjestelmän uusiminen,taloyhtiötasolla, nohh.. En näkisi kannattavana,.
 
teoriassa mahdollista, mutta tapahtunut yhtä monta kertaa kuin jonkun pankkikortti varastettu kaukolukemalla rfid, eli nolla.
Toisaalta, kun tilasin Aliexpressistä auton avaimiin uudet napit loppuunkuluneiden tilalle niin mukana tuli blanko avainaihio ja myyjä tarjosi myös avaimen jyrsintäpalvelua jos olisin lähettänyt valokuvan avaimesta. Jos kiinalaiset saavat tehtyä autonavaimesta kopion valokuvan perusteella niin miksei tuolla tavalla saisi netistä löytyvän kuvan perusteella tehtyä jonkun muun autoon/asuntoonkin avaimen.
 
Et ole, jos yksi asukas kokee olonsa turvattomaksi niin suosittele turvalukkoa tms.

Ei se avain-malli turvaa tuo, jos joku haluaa väkisin sisään niin ovessa on muitakin heikkouksia kuin se lukkopesä.

Edit: Kyllähän sen yhden pelokkaan asiakkaan lukon voi sarjoittaa uusiksi, jos vainoharha koskee kopio-avaimia. Koko lukitusjärjestelmän uusiminen,taloyhtiötasolla, nohh.. En näkisi kannattavana,.

Mä ehdotin taloyhtiön koordinoimaa omakustanteista turvalukon hankintaa niille jotka haluavat (jos sais alennusta kun ottais kerralla enemmän).

Ymmärtääkseni tässä ei edes pelätty kadonneita avaimia, vaan ylipäätänsä että ”nyt kun mallisuoja on päättynyt pitää lukot vaihtaa”…
 
Toisaalta, kun tilasin Aliexpressistä auton avaimiin uudet napit loppuunkuluneiden tilalle niin mukana tuli blanko avainaihio ja myyjä tarjosi myös avaimen jyrsintäpalvelua jos olisin lähettänyt valokuvan avaimesta. Jos kiinalaiset saavat tehtyä autonavaimesta kopion valokuvan perusteella niin miksei tuolla tavalla saisi netistä löytyvän kuvan perusteella tehtyä jonkun muun autoon/asuntoonkin avaimen.
Jos kaiken maailman varastoihin murtautuvilla pikku nilkeillä ja narkeilla ois kärsivällisyyttä ja oikeaa tekemisen meininkiä, niin niistä ei tarvis puhua tässä aiheessa. Ne ei ois siis siinä elämäntilanteessa, missä ovat. Eli teoriassa mahdollista, mutta äärimmäisen epätodennäköistä.
 
Mä ehdotin taloyhtiön koordinoimaa omakustanteista turvalukon hankintaa niille jotka haluavat (jos sais alennusta kun ottais kerralla enemmän).

Ymmärtääkseni tässä ei edes pelätty kadonneita avaimia, vaan ylipäätänsä että ”nyt kun mallisuoja on päättynyt pitää lukot vaihtaa”…
Joko tuo lukkojen vaihtoa ehdottanut on lukkoliikkeen työntekijä, abloyn aivopesemä tai muuten vaan paranoidi. Tosiaan, jos ei ole epäilyä että avaimia on paljon kateissa niin tuossa lukkojen vaihdossa ei ole kyllä mitään järkeä. Hankkikoon itse turvalukon jos haluaa...
 
Ok.. olipa tylsä "tietäjät tietää". Olis nyt edes ollut vaikka joku pahamaineisen moottoripyöräjengin avaimenperä :D
Kyllä tässä nyt ollaan ihan kunnon kansalaisia eikä mitään öyhöttäjiä jotka turvautuu rikolliseen toimintaan :tup:
 
Oonko mä nyt tyhmä kun meillä on valitettu Abloy Exec lukkojen iästä ja tyrmäsin hallituksessa vaihdon? Itse lukkojen kanssa ei ole ollut ongelmia, mutta yksi asukas kuulemma kokee olonsa turvattomaksi nykysten kanssa (lukkopesiä reilut 200).
Jos joku muutamanasunnon yhtiö jossa asuntojen avaimet vain asukkaalle, eli kyse lähinnä yhteisestä tiloista, ja rahat tiukassa ja ei halua rahaa käykäyttää päivittämiseen.

Jos avaimia (esim ylesiavaimia) on hallituksen PJ, isännöitsijällä, huoltoyhtiöllä ja välillä ulkopuolisilla lainassa, niin avaimia/kopioita voi olla missä vain. Jos vaihtuvuutta paljon niin lukitus syytä pitää ajantasalla.


Ilmeisesti mitään isompaa remppaa ei ole ollut, jonka jälkeen yleensä vaihdetaan.

Asunnoissa varmaan turvalukot, joten ausntoihin ei tulla, vaikka avaimia olisi hukassa.

Jos yhtiö ei ihan kuralla, ja omistajilla/asukkailla on edes vähän haluja asialliseen lukitukseen, niin sen vastustaminen ja estäminen pelkän mielipiteen takia aika rohkeaa.

Asianmukainen lukitus on myös plussaa heille jotka joutuvat noita avaimia pitää hallussa ja käytössä.

Asianmukainen lukitus on myös asumisviihtyvyyttä, harva pitää useasta avaimesta, asunto-osakeyhtiössäkin asukkaat saattaa haluta hallita turvallisesti ketä pääsee avaimilla(sis tägit, koodit ym) asuntoon sisään, korjaus, huolto, siivous, sote, sukulaiset jne. Harva haluaa monia avaimia, vaan yhdellä avaimella kotiin.

No jossain tapauksissa jos kotiin joutuu meneen yhteistentilojen, rappukäytävän kautta, niin tägi niihin, halittavana, huolto, korjaus, lehden, postin , mainosten , vuokralaiset jne.
 
Avainturvallisuus on kyllä aivan kuralla varmasti monessakin paikkaa. Meidän firmassa tehdään kiinteistönhuoltotöitä ja jatkuvasti on avaimia hukassa. Avainkaapissa on reiluun sataan kohteeseen avaimet + päivystäjien niput päälle. Vähän väliä kysellään, että kenelläköhän paikan x avain on menossa? Joskus löytyy jonkun haalarin taskusta aikojen päästä, ja useita avaimia jää vuosittain kateisiin. Kaikenlaista harjoittelijaa ja kesähessua pyörii talossa pitkin vuotta ja kaikki pääsee niihin käsiksi. Monia putkilukkojakin on katoillut mystisesti vuosien varrella, missä on kyseisen kohteen huoltoavain, ja näihin putkilukkoihinhan on kanssa firmassa yksi ja sama avain, joita kanssa on varmaan jäänyt noiden kesähessujen taskuihin, kun niitäkin pitää olla kokoajan teettämässä lisää. Olisi varmasti firma ollut konkassa moneen kertaan, jos kaikkiin kohteisiin pitäisi alkaa lukkoja kadonneiden avaimien takia uusimaan.
 
Securitas - Verisure, hmm. joku kuvaillut sitä aika kovilla sanoilla melkein käyttämilläsi.
Kyllä tässä tyhmän ihmisen osuus on siinä, että menee hommaamaan Verisuren järjestelmän. Ensinnäkin ko. lafkan markkinointi on harhaanjohtavaa - "laske tarjous" jota ei kuitenkaan kysymyksiin vastaamalla saa, vaan lopuksi täytuu antaa puh.numero, ja kohta alkaa tulla myyntitykkien puheluita. Ja ylipäätään, tossahan on kyse siitä että ensin ostetaan monen sadan vehkeet joita ei kuitenkaan saa edes omakseen, ja päälle monen kympin kk-maksut. Itse "palvelu" on sitten se, että joa tulee hälyytys, soittavat sinulle ja selvittelevät että oliko tämä nyt aiheellinen hälytys vai ei. Ja sitten ehkä joskus puolen tunnin päästä tulee piirivartija paikalle, joka tietysti on jo auttamatta myöhäistä, ja vaikkei olisi niin vartijalla ei ole juuri valtuuksia rosmojen kiinniottoon. Lisäksi mitään vastuuta ei näilöä firmoilla ole, eli jos murto tapahtuu niin se tapahtuu, ja vain kotivakuutus korvaa sen mitä korvaa.
 
Kyllä tässä tyhmän ihmisen osuus on siinä, että menee hommaamaan Verisuren järjestelmän. Ensinnäkin ko. lafkan markkinointi on harhaanjohtavaa - "laske tarjous" jota ei kuitenkaan kysymyksiin vastaamalla saa, vaan lopuksi täytuu antaa puh.numero, ja kohta alkaa tulla myyntitykkien puheluita. Ja ylipäätään, tossahan on kyse siitä että ensin ostetaan monen sadan vehkeet joita ei kuitenkaan saa edes omakseen, ja päälle monen kympin kk-maksut. Itse "palvelu" on sitten se, että joa tulee hälyytys, soittavat sinulle ja selvittelevät että oliko tämä nyt aiheellinen hälytys vai ei. Ja sitten ehkä joskus puolen tunnin päästä tulee piirivartija paikalle, joka tietysti on jo auttamatta myöhäistä, ja vaikkei olisi niin vartijalla ei ole juuri valtuuksia rosmojen kiinniottoon. Lisäksi mitään vastuuta ei näilöä firmoilla ole, eli jos murto tapahtuu niin se tapahtuu, ja vain kotivakuutus korvaa sen mitä korvaa.
Näin se vähän on joo. Helppo, mutta kallis palvelu hieman kyseenalaisella hyödyllä. Lähes saman vaikutuksen saa, kun laittaa tarrat oviin ja ikkunoihin, eikä maksa kuin muutaman euron kertahankintana. Ja muutama euro lisää dummy-kameroista. Oikeista kameroista ja hälyistä pitää jo vähän maksaa enemmän, mutta silti murto-osa näistä vuokrapalveluista.

Muutenkin arveluttaisi ulkoistaa kodin valvonta kuvan ja äänen kanssa jollekin ulkopuoliselle firmalle. Siellä joku pena fappailee valvomossa, kun vaimon kanssa harrastetaan vähän jumppaa. Verisure on itsekin myöntänyt, että yksityisyyttä ei taata. :D
 
Ja sitten ehkä joskus puolen tunnin päästä tulee piirivartija paikalle

Kokemuksesta tiedän myös että 3kk ikäinen huskyn pentu estää sen vartijan tulemasta pihalle. Joskus kaverin uudessa kämpässä oltiin ihmettelemässä pihaa, saatiin jollain opilla ulkorakennuksesta hälyt päälle, frendin puhelin sisällä ja me suurehkon tontin portin vastakkaisella puolella piharakennuksen takana. Lähdettiin sisälle päin niin hämmennys oli suurehko kun portin edessä on vartijan auto ja se väijykone luuri korvalla autossa. "Joo, ei me tulla pihalle jos siellä on koira." Sinällään ymmärrettävää, toki jokainen koirien kanssa tekemisissä ollut tietää minkämoinen kömpelö isokoipinen karvakasa sen ikäinen pentu on..
 
Kyllä tässä tyhmän ihmisen osuus on siinä, että menee hommaamaan Verisuren järjestelmän. Ensinnäkin ko. lafkan markkinointi on harhaanjohtavaa - "laske tarjous" jota ei kuitenkaan kysymyksiin vastaamalla saa, vaan lopuksi täytuu antaa puh.numero, ja kohta alkaa tulla myyntitykkien puheluita. Ja ylipäätään, tossahan on kyse siitä että ensin ostetaan monen sadan vehkeet joita ei kuitenkaan saa edes omakseen, ja päälle monen kympin kk-maksut. Itse "palvelu" on sitten se, että joa tulee hälyytys, soittavat sinulle ja selvittelevät että oliko tämä nyt aiheellinen hälytys vai ei. Ja sitten ehkä joskus puolen tunnin päästä tulee piirivartija paikalle, joka tietysti on jo auttamatta myöhäistä, ja vaikkei olisi niin vartijalla ei ole juuri valtuuksia rosmojen kiinniottoon. Lisäksi mitään vastuuta ei näilöä firmoilla ole, eli jos murto tapahtuu niin se tapahtuu, ja vain kotivakuutus korvaa sen mitä korvaa.

Ei tuossa tarvitse ostaa mitään monen sadan laitteita jos noin paljon ahdistaa, pelkkä tarra ikkunassa karistaa jo 99% varkaista, toisekseen tuossa on paljon muutakin hyötyä kuin pelkkä varkaus, on vuotovahdit ja ikkuna/ovi vahdit eli kun lähtee himasta pois niin tietää varmasti että kaikki on suljettu. Näkee lämpötilat ja voi ohjata pistorasioita ym. tiedän nämä voi ostaa itse mutta nekin maksaa monta sataa ja silti tuossa on edelleen se varkausturva ja kamerat 24/7.

Kun lähtee lomamatkalle niin kannattaa ilmoittaa että olemme poissa seuraavat 2vko ja jos hälyytys tulee on se 100% varkaus jolloin he lähettävät vartian heti paikalle eivätkä soittele ja varmista.
 
Avainturvallisuus on kyllä aivan kuralla varmasti monessakin paikkaa. Meidän firmassa tehdään kiinteistönhuoltotöitä ja jatkuvasti on avaimia hukassa. Avainkaapissa on reiluun sataan kohteeseen avaimet + päivystäjien niput päälle. Vähän väliä kysellään, että kenelläköhän paikan x avain on menossa? Joskus löytyy jonkun haalarin taskusta aikojen päästä, ja useita avaimia jää vuosittain kateisiin. Kaikenlaista harjoittelijaa ja kesähessua pyörii talossa pitkin vuotta ja kaikki pääsee niihin käsiksi. Monia putkilukkojakin on katoillut mystisesti vuosien varrella, missä on kyseisen kohteen huoltoavain, ja näihin putkilukkoihinhan on kanssa firmassa yksi ja sama avain, joita kanssa on varmaan jäänyt noiden kesähessujen taskuihin, kun niitäkin pitää olla kokoajan teettämässä lisää. Olisi varmasti firma ollut konkassa moneen kertaan, jos kaikkiin kohteisiin pitäisi alkaa lukkoja kadonneiden avaimien takia uusimaan.
[/QUOTE
Melko vastuutonta toimintaa firmalta, kuulostaa että avainten kanssa mennään puhtaalla tuurilla.
Meillä pyörii yleensä n.50 taloyhtiön yleisavaimet firmassa. Kaikki avaimet on kuitattuna kaapissa ja kenellekään firman sisällä ei luovuteta avainta ennen kuittausta, avaimen kuittaa myös kesähessut ja putkinpenat.
 
Melko vastuutonta toimintaa firmalta, kuulostaa että avainten kanssa mennään puhtaalla tuurilla.
Meillä pyörii yleensä n.50 taloyhtiön yleisavaimet firmassa. Kaikki avaimet on kuitattuna kaapissa ja kenellekään firman sisällä ei luovuteta avainta ennen kuittausta, avaimen kuittaa myös kesähessut ja putkinpenat.
Edit. Lainaus sekoilu
 
Juu, joissakin firmoissa avainhallinta on "ei ole" -meiningillä eli avaimet ovat lukitsemattomassa avainkaapissa tai jopa vaan jossain avoimessa laarissa pöydällä eikä kukaan kuittaa mitään jos ottaa siitä jonkun nipun.

Itse aikanaan olin sellaisissa hommissa että jouduin paljon lainailemaan avaimia ja ihan jo oman oikeusturvan/vastuuvapauden takia halusin aina että lainaamani avain kuitattiin johonkin ja vastaavasti palauttaessani avaimen sain kuitatun lapun että olen palauttanut kyseisen avaimen. Jokunen kerta 5v aikana tuli kyselyitä/syytöksiä että avain olisi minulla tai olisin hävittänyt mutta silloin oli varsin mukava kaivaa kuitauslappunen arkistosta ja näyttää että olen palauttanut avaimen päivänä x kello y ja sen on vastaanottanut herraoletettu z.
 
Melko vastuutonta toimintaa firmalta, kuulostaa että avainten kanssa mennään puhtaalla tuurilla.
Meillä pyörii yleensä n.50 taloyhtiön yleisavaimet firmassa. Kaikki avaimet on kuitattuna kaapissa ja kenellekään firman sisällä ei luovuteta avainta ennen kuittausta, avaimen kuittaa myös kesähessut ja putkinpenat.
Edit. Lainaus sekoilu

Sehän vaatisi sen, että pitäisi joku palkata niitä avaimia vahtimaan, mikä toisi vain ylimääräisiä kuluja, eikä se sitä poista, että niitä avaimia tarvitaan siitä kaapista myös toimiston kiinniollessa.
 
Sehän vaatisi sen, että pitäisi joku palkata niitä avaimia vahtimaan, mikä toisi vain ylimääräisiä kuluja, eikä se sitä poista, että niitä avaimia tarvitaan siitä kaapista myös toimiston kiinniollessa.

Jep, sadan kohteen avaimet, kumpi halvempaa satakohdetta palkkaa vartijan, vai yksi firma tekisi työnsä kunnolla.

Jos kerrottu firma kertoo asikkaille että meilla avaimet on täysin valvomatta ja hukassa, ties kenellä. ja asiakaalle se on ok, niin miksä siinä. Jos firma kiinteistöhuolto, remppa ym firma ja toiminta on vastoin yleistä oletusta, niin se pitää kertoa ja myös varmistaa että asiakas sen hyväksyy. Toivottavasti ei ollut avaimia, saatiyleisavaimia millä pääsi kolmannen osapuolen tiloihin (esim kiinteistö/taloyhtiön asukkaide, firmojen ym tiloihin)

Lisäksi tänäpäivänä on tekniset välineet edes tolkulla hoitaa-asia.

Mutta tarinassa on se hyväpuoli, omalla vastuulla oleva lukitus kannattaa hoitaa niin että tiloihin pääsyn pystyy valvomaan ja rajaamaan, myös epäluotettavien toimijoiden kanssa. Epäluotettavilla on myös taipus teettää avaimista kopioita "helpottamaan" kulkua.

Jos joku pitää turhan pikkutarkkana, niin on tunnettua että avaimilla on kuljettu luvatta, ja tuskin avaimen saanut rehti haluaa olla epäiltyjen listalla jos joku muu on mokaillut.
 
Onkohan poliittisesti epäkorrektia laittaa tämä tähän?


Oliko tämä joku antisemitistinen kannanotto?

Paskaa suunnitteluahan tuo on, että noin pääsee tapahtumaan. Nyt ei kai edes mikään erityinen syy tuota tilannetta aiheuttanut. Joku pommin räjäytys tuolla olisi pannut kaikki juoksemaan ja kuolleeksi tamppautuneita varmaan satamäärin.
 
Oliko tämä joku antisemitistinen kannanotto?

Paskaa suunnitteluahan tuo on, että noin pääsee tapahtumaan. Nyt ei kai edes mikään erityinen syy tuota tilannetta aiheuttanut. Joku pommin räjäytys tuolla olisi pannut kaikki juoksemaan ja kuolleeksi tamppautuneita varmaan satamäärin.

Joka vuosihan noissa uskonnollisissa massatapahtumissa tallaantuu kymmenittäin ellei sadoittain porukkaa kuoliaaksi. Tosiaan paskaa suunnittelua kun eivät ole oppineet satojen vuosien aikana. Ai niin, kyllä Jumala suojaa tallaantumiselta. Ei tarvitse järjestäjien siitä huolehtia. :facepalm:
 
Joka vuosihan noissa uskonnollisissa massatapahtumissa tallaantuu kymmenittäin ellei sadoittain porukkaa kuoliaaksi. Tosiaan paskaa suunnittelua kun eivät ole oppineet satojen vuosien aikana. Ai niin, kyllä Jumala suojaa tallaantumiselta. Ei tarvitse järjestäjien siitä huolehtia. :facepalm:

Ei ole tainnut satoja vuosia tai edes vuosikymmeniä sitten samanlaisia massakokoontumisia ollakaan, kun matkustaminen oli hankalampaa ja kalliimpaa.
 
Eiköhän ne muslimit ole vaeltaneet Mekkaan satoja vuosia. Nykyään sinne vaeltaa vuosittain noin 2,5milj muslimia. Melkoinen massakokoontuminen siis.
Wikipedian mukaan sata vuotta sitten määrä oli noin 50.000, joten ihan eri ihmisjoukoista puhutaan
 
Wikipedian mukaan sata vuotta sitten määrä oli noin 50.000, joten ihan eri ihmisjoukoista puhutaan

Missä menee raja sitten jos 50k ihmistä ei ole massatapahtuma? Suomessa ei sitten vissiin ole juurikaan massatapahtumia kun ei missään ole 50k ihmistä samaan aikaan.
 
Missä menee raja sitten jos 50k ihmistä ei ole massatapahtuma? Suomessa ei sitten vissiin ole juurikaan massatapahtumia kun ei missään ole 50k ihmistä samaan aikaan.

Vähän riippuu areenasta miten tappituntumalla siellä joutuu olemaan. Jossain mekan kiven ympärillä ei 50000 näy vielä missään.
 
Liittynee varmaan massakokoontumiseen.
Niin? Meinaa, että tallaantumisia tapahtuu vain uskonnollisissa juhlissa?

En sanonut että liittyy. Pointti oli että uskonnot tekee ihmisistä tyhmiä.
Ja siksi joku tallaantuu? En ymmärrä logiikkaa. Luitko sinä edes tuota uutista?


Poliisin mukaan onnettomuus alkoi, kun ihmisiä liukastui portaissa. Sen seurauksena kymmenet muut menettivät tasapainon.

– Se tapahtui sekunnin murto-osassa. Ihmiset putosivat, ja talloivat toisiaan. Se oli kauheaa, silminnäkijä sanoo Haaretz-lehdelle.
 
Niin? Meinaa, että tallaantumisia tapahtuu vain uskonnollisissa juhlissa?

Ja siksi joku tallaantuu? En ymmärrä logiikkaa. Luitko sinä edes tuota uutista?


Poliisin mukaan onnettomuus alkoi, kun ihmisiä liukastui portaissa. Sen seurauksena kymmenet muut menettivät tasapainon.

– Se tapahtui sekunnin murto-osassa. Ihmiset putosivat, ja talloivat toisiaan. Se oli kauheaa, silminnäkijä sanoo Haaretz-lehdelle.
Mekka vaelluksessa sattuu ja tapahtuu ja on tapahtunut usein. Syystä tai syyttä.

 
Niin? Meinaa, että tallaantumisia tapahtuu vain uskonnollisissa juhlissa?

Ja siksi joku tallaantuu? En ymmärrä logiikkaa. Luitko sinä edes tuota uutista?


Poliisin mukaan onnettomuus alkoi, kun ihmisiä liukastui portaissa. Sen seurauksena kymmenet muut menettivät tasapainon.

– Se tapahtui sekunnin murto-osassa. Ihmiset putosivat, ja talloivat toisiaan. Se oli kauheaa, silminnäkijä sanoo Haaretz-lehdelle.
En ottanu siihen kantaa, vaan että on suht idioottimaista yleensäkkin kokoontua pandemian aikaan noin, mutta vitut koska uskonto.
Ja muutenkin, aika vähissä on vastaavat onnettomuudet muissa kuin uskonnon motivoimissa tapahtumissa. Ihan äkkisältään ei montaa tapausta tule mieleen.
 
Mekka vaelluksessa sattuu ja tapahtuu ja on tapahtunut usein. Syystä tai syyttä.


Jumala kyllä pelastaa ja vaikkei pelastaisikaan niin pääsee kuitenkin taivaaseen hengailemaan itse kuninkaan kanssa, niin eipä hätää.
 
Jos joku muutamanasunnon yhtiö jossa asuntojen avaimet vain asukkaalle, eli kyse lähinnä yhteisestä tiloista, ja rahat tiukassa ja ei halua rahaa käykäyttää päivittämiseen.

Taloyhtiössä on toista sataa asuntoa, tilillä joku sataa tuhatta plussaa. Isolla taloyhtiöllä se ei nyt ole kuitenkaan mikään valtava summa kai.

Jos avaimia (esim ylesiavaimia) on hallituksen PJ, isännöitsijällä, huoltoyhtiöllä ja välillä ulkopuolisilla lainassa, niin avaimia/kopioita voi olla missä vain. Jos vaihtuvuutta paljon niin lukitus syytä pitää ajantasalla.

Onhan huoltoyhtiöllä kai pakko olla avain, mutta eikö toi nyt ole sitten loputon ongelma että siellä henkilöstö vaihtuu? Varmaan joku hyvä ohjeistus pitäis olla, tai muuten se menee vaan fiiliksen mukaan?

Ilmeisesti mitään isompaa remppaa ei ole ollut, jonka jälkeen yleensä vaihdetaan.

Asunnoissa varmaan turvalukot, joten ausntoihin ei tulla, vaikka avaimia olisi hukassa.

Jos yhtiö ei ihan kuralla, ja omistajilla/asukkailla on edes vähän haluja asialliseen lukitukseen, niin sen vastustaminen ja estäminen pelkän mielipiteen takia aika rohkeaa.

Rohkeaa on varmaan se, että taloyhtiön hallitukseen palkataan ihmisiä jotka eivät ole kaikkien alojen asiantuntijoita. Malli tavallaan pakottaa joko tekemään asioita fiiliksen mukaan tai sitten yrittämään käyttää järkeä. Hallitukseenhan ei varsinaisesti palkata ihmisiä, ainakin korvaus on mun normaaliin palkkaan verrattuna ihan paska.

Mutta nyt sä sanot että jos ei keksi syytä estää niin pitäisi tehdä kalliita asioita. Mä jotenkin näen ton toisin päin, että jos taloyhtiö meinaa käyttää rahaa niin pitäisi olla joku syy tehdä niin. Kun koitin kysellä niin kukaan ei osannut kertoa mitään erityistä syytä miksi lukot pitää vaihtaa, eikä vakuusyhtiöt muuta korvauskäytäntöjä sen mukaan miten Abloy kierrättää malleja, niin pakko ajatella että riski on joskeenkin samaa kertaluokkaa (eikö vakuusyhtiö muuten joutuisi nostamaan maksuja?).

Samaan sarjaan suunnitelmissa oli hissien peruskorjaus, hinta taloyhtiölle 250000-500000€. Kysyin onko valmistajalta joku ohjeistus milloin hissit pitää peruskorjata eikä kuulemma ole. "On vaan ollut tapana tehdä noita 20v välein". Huoltokustannukset eivät ole nykyisellään nousseet, mitään vikaa ei ole mutta tokihan pitää käyttää puoli miljoonaa taloyhtiön rahaa peruskorjaukseen.

Lyhyen taloyhtiön hallituksessa olon perusteella tuntuu että se on hölmölle sopivaa hommaa.
 
Avainturvallisuus on kyllä aivan kuralla varmasti monessakin paikkaa. Meidän firmassa tehdään kiinteistönhuoltotöitä ja jatkuvasti on avaimia hukassa. Avainkaapissa on reiluun sataan kohteeseen avaimet + päivystäjien niput päälle. Vähän väliä kysellään, että kenelläköhän paikan x avain on menossa? Joskus löytyy jonkun haalarin taskusta aikojen päästä, ja useita avaimia jää vuosittain kateisiin. Kaikenlaista harjoittelijaa ja kesähessua pyörii talossa pitkin vuotta ja kaikki pääsee niihin käsiksi. Monia putkilukkojakin on katoillut mystisesti vuosien varrella, missä on kyseisen kohteen huoltoavain, ja näihin putkilukkoihinhan on kanssa firmassa yksi ja sama avain, joita kanssa on varmaan jäänyt noiden kesähessujen taskuihin, kun niitäkin pitää olla kokoajan teettämässä lisää. Olisi varmasti firma ollut konkassa moneen kertaan, jos kaikkiin kohteisiin pitäisi alkaa lukkoja kadonneiden avaimien takia uusimaan.
Sanoppa tämä firmasi nimi niin tietää mitä kannattaa välttää. Onko kellään siellä ikinä tullut mieleen että ehkä tälle ongelmalle pitäisi tehdä jotain?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 307
Viestejä
4 752 716
Jäsenet
77 292
Uusin jäsen
treyz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom