Tyhmät ihmiset

[Zerrod]

En minäkään osaa kengännauhoja sitoa, toisaalta oli tuon dyspraksian puheellinen versio ja kävin koko peruskoulun erikoisluokan kautta että ei sitä ihan terävimmästä penaalista muutenkaan olla.

 

[tuoppi´]

En äkkiseltään muista nähneeni koskaan missään digitaalista seinäkelloa.

Ei kaikilla välttämättä ole seinäkelloa ja olen myös nähnyt digitaalisia. Eikä se, että jossain on analogisen kellon nähnyt tarkoita olisi oppinut sitä käyttämään. Henkilökohtainen anekdoottikin tästä on, että ainakaan 10 vuoteen ei ollut tullut analogisia kelloja käytettyä ennen kuin viime vuonna ostin älykellon (jossa siis analoginen aika), niin hetki meni ennenkuin alkoi ajan taas sillein nopeasti hahmottamaan viisareista. Ei minusta siis mitenkään ihan mahdoton ajatus, että joku vaan ei ole koskaan analogista kello opetellut käyttämään.

Toisaalta tämä menee taas siihen tyhmyyteen mikä toistuu tässä threadissä aika usein. Eli kun ei osata ollenkaan käsittää sitä, että jollain muulla voi olla täysin erilainen elämänkokemus kuin itsellä ja sitä kautta käsitys asioista voi olla täysin erilainen ilman että kyseinen henkilö on tyhmä.

Toki ehkä tässä tapauksessa hieman outoa silloin kun kyseessä 80/90-luvulla syntynyt. Hieman nuoremmille voisi luulla, että yleisempää. Ja tietty sillä voi olla jotain tekemistä jos tämä henkilö oli oikeasti muutenkin tyhmä.

 

[aeinola]

Toisaalta tämä menee taas siihen tyhmyyteen mikä toistuu tässä threadissä aika usein. Eli kun ei osata ollenkaan käsittää sitä, että jollain muulla voi olla täysin erilainen elämänkokemus kuin itsellä ja sitä kautta käsitys asioista voi olla täysin erilainen ilman että kyseinen henkilö on tyhmä.

Eikös tämä ole just yks tän ketjun suolista? Ihmiset tuovat eri perspektiivejä esiin ja jokainen voi kehittää itseään? Näkisin paljon tyhmemmäksi/tylsemmäksi vain tyhmille ihmisille nauramisen tai pään pudistelun.

 

[Johan_V]

Kellotauluihin liittyen luin artikkelin siitä, miten opiskelijoilla on nykyään vaikea ymmärtää termejä clockwise ja anticlockwise koska eivät ole tottuneet analogisiin kelloihin.

 

[tuoppi´]

Eikös tämä ole just yks tän ketjun suolista? Ihmiset tuovat eri perspektiivejä esiin ja jokainen voi kehittää itseään? Näkisin paljon tyhmemmäksi/tylsemmäksi vain tyhmille ihmisille nauramisen tai pään pudistelun.

No, se kehittäminen vaatis just sitä että osattais nähdä asiat myös muiden näkökulmista. Ne, jotka ei tähän pysty vaan tekevät tuota nauramista ja pään pudistelua.

 

[aeinola]

No, se kehittäminen vaatis just sitä että osattais nähdä asiat myös muiden näkökulmista. Ne, jotka ei tähän pysty vaan tekevät tuota nauramista ja pään pudistelua.

No mutta annetaan mahis niille jotka siihen kykenee?

 

[tuoppi´]

No mutta annetaan mahis niille jotka siihen kykenee?

Annetaan annetaan.

Ehkä nää kaverit nyt tajuaa, että analogisen kellon ymmärtämättömyys ei välttämättä meinaa että henkilö on tyhmä.

 

[JormaM]

Analogisia kelloja kyllä näkyy julkisissa paikoissa niin paljon, että ainakaan kaupungissa asuva tai ollenkaan matkaillut ei niiltä ole voinut välttyä vaikka kuinka vaan kännystä aikaa kattois...

Ja kunhan siinä kellotaulussa näkyy numerot, kyllä niitä osaa lukea kuka vaan normaaliälyinen. Vaikka ei olisi koskaan opetellut analogista kelloa käyttämään, niin kyllä sen verran informaatiota numeroista ja kellonajoista on kaikilla, että sitä informaatiota hyödyntämällä pystyy päättelemään suunilleen kellonajan siitä kellotaulusta (kunhan ne numerot siis näkyy).
Minuutit voi toki mennä väärin (koska kellotaulussa ei ole numeroita 13-60), mutta jos ei tuntia edes saa selville niin loogisen ajattelukyvyn puute on sitä luokkaa, että on kyllä erittäin matalan älykkyyden ihminen. Sillä sitähän älykkyys lopulta on, kuinka hyvin kykenee ymmärtämään ja selvittämään asioita, joista ei ole kokemusta mutta työkalut asian ymmärtämiseen on.

 

[N1kkel]

Ehkä nää kaverit nyt tajuaa, että analogisen kellon ymmärtämättömyys ei välttämättä meinaa että henkilö on tyhmä.

Kyllä se jotain henkilöstä kertoo, jos ei ymmärrä analogista kelloa. Eivät ne ole edes kokonaan kadoneet, vaan niitä näkee päivittäin.

 

[Antti Alien]

Ei kaikilla välttämättä ole seinäkelloa ja olen myös nähnyt digitaalisia. Eikä se, että jossain on analogisen kellon nähnyt tarkoita olisi oppinut sitä käyttämään. Henkilökohtainen anekdoottikin tästä on, että ainakaan 10 vuoteen ei ollut tullut analogisia kelloja käytettyä ennen kuin viime vuonna ostin älykellon (jossa siis analoginen aika), niin hetki meni ennenkuin alkoi ajan taas sillein nopeasti hahmottamaan viisareista. Ei minusta siis mitenkään ihan mahdoton ajatus, että joku vaan ei ole koskaan analogista kello opetellut käyttämään.

Toisaalta tämä menee taas siihen tyhmyyteen mikä toistuu tässä threadissä aika usein. Eli kun ei osata ollenkaan käsittää sitä, että jollain muulla voi olla täysin erilainen elämänkokemus kuin itsellä ja sitä kautta käsitys asioista voi olla täysin erilainen ilman että kyseinen henkilö on tyhmä.

Toki ehkä tässä tapauksessa hieman outoa silloin kun kyseessä 80/90-luvulla syntynyt. Hieman nuoremmille voisi luulla, että yleisempää. Ja tietty sillä voi olla jotain tekemistä jos tämä henkilö oli oikeasti muutenkin tyhmä.

Jos on joskus jossain julkisessa tilassa, esimerkiksi kaikille pakollisessa peruskoulussa, tai kaupassa tai jos kyseessä kerran oli tsadilainen, niin steissillä jou, käynyt, ei ole voinut välttyä analogisilta kelloilta.

Tietenkään se ei tarkoita sitä, että olisi opetellut moista kapistusta käyttämään. Se on kuitenkin melko tyhmää törmätä jatkuvasti kummallisiin tikittäviin numeroympyröihin ottamatta koskaan selvää, mitä ihmeitä ne ovat. Yhtä tyhmää on kulkea niin nollat taulussa, ettei muka sellaisia koskaan olisi huomannut.

 

[tuoppi´]

Analogisia kelloja kyllä näkyy julkisissa paikoissa niin paljon, että ainakaan kaupungissa asuva tai ollenkaan matkaillut ei niiltä ole voinut välttyä vaikka kuinka vaan kännystä aikaa kattois...

Ja kunhan siinä kellotaulussa näkyy numerot, kyllä niitä osaa lukea kuka vaan normaaliälyinen. Vaikka ei olisi koskaan opetellut analogista kelloa käyttämään, niin kyllä sen verran informaatiota numeroista ja kellonajoista on kaikilla, että sitä informaatiota hyödyntämällä pystyy päättelemään suunilleen kellonajan siitä kellotaulusta (kunhan ne numerot siis näkyy).
Minuutit voi toki mennä väärin (koska kellotaulussa ei ole numeroita 13-60), mutta jos ei tuntia edes saa selville niin loogisen ajattelukyvyn puute on sitä luokkaa, että on kyllä erittäin matalan älykkyyden ihminen. Sillä sitähän älykkyys lopulta on, kuinka hyvin kykenee ymmärtämään ja selvittämään asioita, joista ei ole kokemusta mutta työkalut asian ymmärtämiseen on.

Ei se analoginen kello loppujen lopuksi ole ihan yksinkertainen. Se vaan tuntuu siltä sitten kun asian osaa.

Se kello kun ei juurikaan anna vinkkejä miten se toimii. Tunneista se antaa hieman vinkkejä, mutta siinä on se ero että analogikello on 12 tuntinen kun taas digikellot on 24 tuntisia. Minuuteista ei sanota mitään. Viisareista ei tiedä kumpi on tunneille ja kumpi minuuteille. Ja ylipäätään pitäisi tietää että viisarien tietystä päästä pitää vetää viiva ulkokehään. Eli aika monta asiaa pitää vaan tietää ennen kuin voi edes yrittää alkaa sitä aikaa hahmottamaan.

 

[Antti Alien]

Ja kunhan siinä kellotaulussa näkyy numerot, kyllä niitä osaa lukea kuka vaan normaaliälyinen.

No tämä myös. Jopa neljävuotias lapsukaiseni osaa katsoa numerollisesta kellotaulusta tunnin, vaikkei vielä ymmärrä mitä tunti tarkoittaa.

 

[vrmx]

Ei se analoginen kello loppujen lopuksi ole ihan yksinkertainen. Se vaan tuntuu siltä sitten kun asian osaa.

Jep, kotona omalla seinällä on vastapäivään kulkeva analoginen kello ja se osaa kyllä aina hämmentää niitä jotka ei siihen ole tottuneet vaikka muuten osaavatkin kelloa lukea hyvin. Noitahan on vielä enemmänkin päätä sekoittavia missä on myös numerot peilattuna.

Spoileri: Kuva

 

[Kautium]

Jep, kotona omalla seinällä on vastapäivään kulkeva analoginen kello ja se osaa kyllä aina hämmentää niitä jotka ei siihen ole tottuneet vaikka muuten osaavatkin kelloa lukea hyvin. Noitahan on vielä enemmänkin päätä sekoittavia missä on myös numerot peilattuna.

Spoileri: Kuva

No nyt tulee kyllä mieleen kuuluisa lausahdus "tekotaiteellista paskaa".

 

[Tonnin Seteli]

Kai periaatteessa mahdollista, ettei koskaan ole analogikelloa käyttänyt. Nykyaikana voi olla jopa yleisempää kun analogikelloja on niin vähän enää missään.

Ainakin minun rinnakkaisulottuvuudessani perinteisiä kellotauluja on joka paikka täynnä. Julkisissa tiloissa niitä riittää ja harvassa on koti, jossa ei vähintään sisustuselementtinä ole toimiva fyysinen osoitinkello.

 

[Tonnin Seteli]

En tiedä onko nuo tornilegendoja ettei varusmiehistä kaikki osaa sitoa edes kengännauhoja.

Kyllä se on ihan arjen realismia. Minäkin muistan yhden.

Naisilla on ihan yleistä, etteivät osaa sitoa kengännauhoja oikein, vaikka näennäisesti osaavat. Vieläpä siis ihan normaaleilla eikä millään kiven alta kaivetuilla. Väärä tapa kun menettelee, jos ei käytä oikeita nauhakenkiä. Muoti mahdollistaa se, että ainoat solmittavat naisten kengät voivat olla jotain tossuja. Maiharitkin ovat muotikamaa, joka voidaan jättää repsottamaan ja käyttää kumisaappaina/sivuketjutossuina.

 

[Tonnin Seteli]

Joku hahmotusongelma on todennäköisesti takana myös siinä, jos ei osaa analogista kelloa aikuisena. Ei liity älykkyyteen suoranaisesti sekään, mutta monet kokevat itsensä paremmiksi ihmisiksi, kun pääsevät pilailemaan ja höhöttelemään toisen kustannuksella.

Toki epäilen legendaksi, mutta kaipa pelkkä tyhmyyskin sivistymättömyyteen ja tiedonhalun puutteeseen yhdistettynä on riittävä "hahmotusongelma".

Moni saattaa epäillä legendaksi kun kerron tavanneeni täysi-ikäisen normaalin nuoren miehen, joka ei osannut käyttää näppäimellistä matkapuhelinta.

Noin 2008 kuulin huhua, että uudet korkeakouluopiskelijat eivät enää osaa käyttää tietokonetta komentorivin avulla - siis teknillisilläkään aloilla. Olisin tuominnut legendaksi, ellen olisi omin silmin nähnyt 2006 ammati opi laitoksessa, kun tietotekniikan ym. opettajat raapivat päätään uusien junnujen kanssa saman ongelman kanssa.

 

[Ed!]

No tämä myös. Jopa neljävuotias lapsukaiseni osaa katsoa numerollisesta kellotaulusta tunnin, vaikkei vielä ymmärrä mitä tunti tarkoittaa.

Lukiessa kävi mielessä et meidän neljä ja viisivuotiaat katsoo kyllä kellonajan analoogisesta kellosta jossa ei ole numeroita

 

[Pow_82]

Nyt kun omille lapsille on koittanut opettaa kelloa, niin onhan se aivan käsittämättömän typerä laitos. Kun siinä ei ole mitään SI järjestelmään sopivaa logiikkaa (jako kymmenellä). Koita siinä sitten selittää, että miksi minuutteja on 60 tunnissa ja tunteja 24 päivässä. Ja miksi kello on kaksi kertaa päivässä tasan kuusi. Olen pyrkinyt lapsille opettaa asioita aina edes jonkin loogisen päättelyn kautta, mutta kellon kanssa se ei onnistu..Tässähän tulee itsekin hulluksi mokoman paskeen kanssa. Miksei 24 h analoginen kello ole yleistynyt?

Jep, olen insinööri. Mutta olenko tyhmä?

 

[Pow_82]

Lukiessa kävi mielessä et meidän neljä ja viisivuotiaat katsoo kyllä kellonajan analoogisesta kellosta jossa ei ole numeroita

Meidän 3 - ja 5-vuotiaat eivät vielä osaa kelloa. Ovat sitten vissiin tyhmiä (oikeasti opettava isä taitaa olla tyhmä).

 

[Ed!]

Ongelma lienee siinä että tehdään asiat liian hankalaksi pienelle mielelle. Tyvestä puuhun noustaan ja kertaus on opintojen äiti. Kylvetään perusteet ja kyllä se siitä sitten lutviutuu (jos lutviutuu, siinä ketjun aihe sitten ilmenee)

E: eli siis painottaen, et ole tyhmä. Mutta et myöskään opettaja

 

[Tonnin Seteli]

Miksei 24 h analoginen kello ole yleistynyt?

Siinä on huonompi luettavuus. Perinteisen kanssa tunnin saa oikein vaikka mekanismissa on vähän klappia, kellotaulu taiteellista mallia (tai tyhjä jopa ilman asteikkoa), näkee huonosti ja on vähän kännissä. Minuuttia ei yleensä ole seinäkellosta tarpeenkaan lukea varmuudella tarkasti, joten siinä jako kuuteenkymmeneen ei haittaa, vaikka tuntien jako 24:ään haittaisi.

 

[tuoppi´]

Noin 2008 kuulin huhua, että uudet korkeakouluopiskelijat eivät enää osaa käyttää tietokonetta komentorivin avulla - siis teknillisilläkään aloilla. Olisin tuominnut legendaksi, ellen olisi omin silmin nähnyt 2006 ammati opi laitoksessa, kun tietotekniikan ym. opettajat raapivat päätään uusien junnujen kanssa saman ongelman kanssa.

Itseä ei yllätä kun ei tällä alalla vanhemmatkaan ihmiset osaa käyttää komentoriviä. Graafiset käyttöliittymät on kuitenkin olla normia sen 30 vuotta jo, joten ei ihme että ihmiset käyttää sitä (vuosina 2006 ja 2008 oli silloinkin lähemmäs 20 vuotta). Lisäksi kokemuksella voin sanoa ettei korkeakoulussakaan kaikki ole harrastajia vaan osa on siellä vaan että saisi ammatin ja sitten töitä.

Tyhmänä pitäisi tuossa noita opettajia, jotka eivät ole pysyneet ajan mukana vaan ilmeisesti elävät vielä jossain 80-luvun todellisuudessa. Tää menee just tähän kuinka jollain ihmisillä on hankala hahmottaa toisten todellisuutta. Varsinkin opettajille olisi tosi tärkeä juttu pystyä tuohon.

 

[Ragnarök-]

Tyhmänä pitäisi tuossa noita opettajia, jotka eivät ole pysyneet ajan mukana vaan ilmeisesti elävät vielä jossain 80-luvun todellisuudessa.

Vähän tähän kastiin menee edellisen työpaikan suunnittelija, ikää tällä hetkellä 60-65v. Suunnittelija julkisivu rakentamisen alalla. Vielä muutamia vuosia sitten piirsi kaikki kuvat ja detskut käsin, koska teknologia on saatanan keksintö, mies joka aikoinaan uhosi mm. ettei hänelle tule kännykkää ikinä (tämä vielä silloin kun kännykät ei olleet nykyisen kaltaisia älyluureja, varmaan oli samaa mieltä tietokoneista). Mutta niin oli vaan pakko hänenkin nöyrtyä ja opetella tekemään työt tietokoneella.

Yllättäen sen jälkeen kun alkoi tehdä kuvia koneella oppimisjakson jälkeen, niin virheiden määrä eri mitoissa väheni about 100%.

Moneen kertaan sanoin työkavereille, etten saatana voi käsittää ihmistä joka on suunnittelija mutta ei halua millään kehittää omaa osaamistaan tekniikan sun muun kehittyessä, aivan totaalisen käsittämätöntä.

 

[Jorsetti]

Vähän tähän kastiin menee edellisen työpaikan suunnittelija, ikää tällä hetkellä 60-65v. Suunnittelija julkisivu rakentamisen alalla. Vielä muutamia vuosia sitten piirsi kaikki kuvat ja detskut käsin, koska teknologia on saatanan keksintö, mies joka aikoinaan uhosi mm. ettei hänelle tule kännykkää ikinä (tämä vielä silloin kun kännykät ei olleet nykyisen kaltaisia älyluureja, varmaan oli samaa mieltä tietokoneista). Mutta niin oli vaan pakko hänenkin nöyrtyä ja opetella tekemään työt tietokoneella.

Yllättäen sen jälkeen kun alkoi tehdä kuvia koneella oppimisjakson jälkeen, niin virheiden määrä eri mitoissa väheni about 100%.

Moneen kertaan sanoin työkavereille, etten saatana voi käsittää ihmistä joka on suunnittelija mutta ei halua millään kehittää omaa osaamistaan tekniikan sun muun kehittyessä, aivan totaalisen käsittämätöntä.

Samaa kastia kuin ihmiset, jotka käyttävät kynää ja lippulappuja asioihin, joiden tietoasia pitäisi saada todistettavasti ja luotettavasti siirrettyä yhdelle tai useammalle henkilölle. Nykyisten hallintosoftien aikakaudella siis. Ehkä olen liian moderni tässä asiassa, mutta saan kylmiä kuolonväreitä, jos crm tarkoittaa oikeasti suttupapereita ja "puhuttiin penan kanssa viime viikolla puhelimessa asiasta, vähän olin vain kännissä ja muistan melkein kaiken".

 

[Tonnin Seteli]

Tyhmänä pitäisi tuossa noita opettajia, jotka eivät ole pysyneet ajan mukana vaan ilmeisesti elävät vielä jossain 80-luvun todellisuudessa. Tää menee just tähän kuinka jollain ihmisillä on hankala hahmottaa toisten todellisuutta. Varsinkin opettajille olisi tosi tärkeä juttu pystyä tuohon.

Tässä omassa esimerkissäni oli siis kysymys vain opiskelijoiden yllättäen heikentyneestä keskiverrosta lähtötasosta. Ei siitä, että opettajat olisivat toimineet jotenkin vanhanaikaisesti. Ei ilmiö välttämättä edes yllättänyt muuten kuin äkillisyydellään. Olihan se pelättävissä.

 

[Rantakemisti]

Pakko myöntää et olen ihan henkilökohtaisesti törmännyt armejassa henkilöihin, jotka eivät osanneet sitoa kengännauhoja tai osanneet lukea kellotaulua. Molemmat tapaukset ovat jostain vuodelta 2008. Tuo vain digitaalista kelloa lukeva kaveri oli omalla p-kaudella vieressä tuvassa majaillut espoolainen diginatiivi, joka ei omien sanojensa mukaan ollut ikinä tarvinnut taitoa lukea analogista kelloa. Tuo kaveri joka ei osannut sitoa kenkiään oli sitten ihan oma alaiseni johtajakaudella. En nyt muista oliko siihen mitään erityistä syytä miksei osannut, mutta ihan kädestä pitäen se piti opettaa.

Toisaalta armeija tuntuu olevan monille se ensimmäinen paikka jossa joutuu opettelemaan vaatteiden viikkausta, sängyn laittamista, kenkien hoitoa, ruuan laittamista (trangialla) ja vastaavia taitoja jotka on voinut aikaisemmin ulkoistaa. Moni oli ihan yhtä pihalla näiden asioiden kanssa niin ei siinä paljon jotkut kengännauhat heilauttanut.

 

[Tonnin Seteli]

Pakko myöntää et olen ihan henkilökohtaisesti törmännyt armejassa henkilöihin, jotka eivät osanneet sitoa kengännauhoja tai osanneet lukea kellotaulua. Molemmat tapaukset ovat jostain vuodelta 2008. Tuo vain digitaalista kelloa lukeva kaveri oli omalla p-kaudella vieressä tuvassa majaillut espoolainen diginatiivi, joka ei omien sanojensa mukaan ollut ikinä tarvinnut taitoa lukea analogista kelloa.

"Diginatiivi" tuon aikakauden ilmiötä kuvailevana sanana käytettynä tosiaan kertoo käsitteen merkityksen. Sehän on vain uusi nimi "uusavuttomalle".

Mahtaa muutenkin olla aika vaikea elämä, jos älyllinen kapasiteetti ei riitä fyysisen osoittimen ja mitta-asteikon muodostaman mittalaitteen lukemiseen. Ei siis voi nähdä mitään merkityksellistä myöskään nopeusmittarin, lämpömittarin, painemittarin tai vastaavan havaitessaan. Liekö tämä selityksenä jopa onnettomuuksiin? Ainakin kouluissa on jotain vikaa, jos tällaiset voivat valmistua jopa korkeakoulututkintoihin.

Tuo kaveri joka ei osannut sitoa kenkiään oli sitten ihan oma alaiseni johtajakaudella. En nyt muista oliko siihen mitään erityistä syytä miksei osannut, mutta ihan kädestä pitäen se piti opettaa.

Näitä tosiaan varsin käsittämättömästi on, melkein jokaisen omana kokemuksena. En tiedä, miksi epäillään legendaksi. En myöskään tiedä, onko näitä ollut ns. aina vai ovatko uudempi ilmiö ja mikäli ei esimerkiksi 1970-luvulla ollut, niin olisiko syynä että nämä on laitettu silloin tietyn habituksen perusteella sivuun. Joko vapautettu palveluksesta vammaisina tai työnnetty johonkin rättivarastolle tai muuten esikuntakomppaniaan, jolloin kukaan normaali joka juttuja kertoisi ei ole palvellut samassa yksikössä.

Toisaalta armeija tuntuu olevan monille se ensimmäinen paikka jossa joutuu opettelemaan vaatteiden viikkausta, sängyn laittamista,

Reiluuden nimessä todettakoon, että normaali vaatteiden viikkaus tai vuoteen sijaaminen ei armeijassa kelpaa, ja toisaalta harva autistikaan jatkaa näitä armeijatyyliin kotiuduttuaan.

kenkien hoitoa,

Nahkatuotteiden hoito ei ymmärrettävästi ole mikään yleinen taito nykyisessä kertakäyttökulttuurissa saati ihan uusimmassa vielä uusavuttomammassa kaikkein paskavammaisimmassa vegaanikulttuurissa. Aika monella nuorella miehellä ei ole ollut mitään nahkaisia vaatekappaleita, ellei nyt sitten vyö(joka menee aika pitkälle hoitamattakin) tai jotain kertakäyttökenkiä(jotka muutenkin hajoavat kymmenien käyttökertojen jälkeen).

Eikä niitä hoitamaan armeijassakaan opeteta. Pikalankkaus ei vielä ole hoitoa eikä sen yhteydessä selitetä mitään nahan hoidosta. Eivät useimmat keski-ikäisetkään mitään asiasta tajua, vaikka luulevat. Ihan verrannollista auton pesuun, josta hyvin harva leasingfaija mitään ymmärtää vaikka sitä luulee tekevänsäkin.

ruuan laittamista (trangialla) ja vastaavia taitoja jotka on voinut aikaisemmin ulkoistaa.

Hyvin harva osallistuu varusmiehenä ruoanlaittoon, eivätkä kaikki missään vaiheessa edes lämmitä mitään keittimellä.

Moni oli ihan yhtä pihalla näiden asioiden kanssa niin ei siinä paljon jotkut kengännauhat heilauttanut.

Kyllä se kengännauhojen solmimisen osaamattomuus näidenkin puheiden jälkeen on täysin käsittämätöntä.

 

[stumpu]

Menee ehkä aavistuksen ohi aiheen nyt.

Mutta joo, tämä analogista kelloa ymmärtämätön oli ihan totta, eikä mitään tornaria kuten epäiltiin Ellei sitten valehdellut kaikille.

Yksi toinenenkin inttituttu muistui nyt mieleen, ei varsinaisesti tyhmyyttä, kai, mutta rytmitajottumuutta.

Hän ei siis osannut kävellä tahdissa. Isä on myös kertonut, että heillä oli yksi samanlainen tapaus. Jalat ei siis niin millään mennyt tahtiin muiden kanssa, huvittavaa sinänsä, koska eihän tuo nyt kovin vaikeaa ole katsoa, että miten ne siinä edellä olevalla jalat menee Tästähän tuli sitten joskus kevyttä sanktiota.

Itse olin intissä -11. Isäni puolestaan joskus 70-luvulla. Rytmitajuttomuus lienee jokin ihan oikea ongelma ainakin, ei tyhmyyttä.
Kellon lukemisen, tai lukemattomuuden kyllä luen tyhmyydeksi.

 

[taski]

Näitä itsenäisyyspäivän paraateja katsoessa kyllä ei voi käsittää että miten ei voi osata porukka kävellä tahdissa. Se nyt on sentään aika pienestä kiinni, mutta eih...

 

[pertsavk]

Armeija on monelle paikka, jossa herää todellisuuteen että ihmisiä on oikeasti erilaisia. Siihen asti monet kulkevat kuplassa, jossa kaikilla lähellä olevilla on aika lailla samat lähtökohdat ja tausta ja siis lopputuloksetkin ovat samankaltaisia. Meillä oli kasarilla intissä todella hidas kaveri, valehtelematta kuola valui suupielestä. Ainoa aika kun siihen sai jotain eloa oli kun käsiteltiin aseita. Kellään ei ollut kuuskakkonen niin hyvässä kunnossa kuin sillä, ja silmät loisti niin kauan kuin ase oli kourassa. Kun pumpum meni telineeseen, se pieni älyn kipinä katosi ja siitä tuli taas tylsämielinen. Ja osui. Aina. Ihan sama oliko tuulta, räntää, puukkoja tai vanhoja akkoja tullut taivaalta, se ei ikinä missannut. Kysyin kerran siltä missä se oli oppinut ampumaan niin hyvin ja kaveri tuumasi että tuolla metissä, isi opetti..Kerran se meni valittamaan kun tuli ruma kasa. Liian iso reikä kuulemma. Kapiaiset sanoi että hyvähän tuo on, joistakin osumista on jopa hankala löytää omaa jälkeä. Jäbä vänkäsi niin kauan että sai uuden piipun. Kasa pieneni ja kaveri oli taas tyytyväinen. Sepä sitten katosikin jonnekin meidän sohlompien seasta melko varhaisessa vaiheessa.

 

[Bitutus]

Minunkin alaisena oli intissä tyyppi, joka ei osannut sitoa kengännauhoja. Se kaveri oli aika kuormittava tekijä, joten pyysin sille siirtoa hieman helpompiin tehtäviin. Noh se sitten päätyi mittausryhmään ja tuli esille uusi ongelma. Kaveri ei osannut hahmottaa suorinta reittiä metsässä, vaan käveli ihme siksakkia pisteestä A pisteeseen B. Ei siinä muuten mitään väärää ole, mutta kun se mittavaijeri meni samaa reittiä puiden ympäri. Silloin nuorena pojuna päättelin, että kyseessä taitaa olla jonkin sortin retardi, mutta näin myöhemmin ajateltuna kyseessä taisi olla todennäköisemmin dyspraksiasta kärsivä henkilö. Voisi selittää myös sen puutteelliset sosiaaliset taidot sekä ylihuolehtivaisen äidin, joka kyseli poikansa kuulumisten perään yksikön päivystäjältä. Sen äiti tosin oli aika hottis tapaus

Kymmenen pistettä siitä, että palveli kiltisti kuusi kuukautta. Lähtökohdat huomioon ottaen kovempi jätkä kuin ne ensimmäisen viikon jälkeen lopettaneet yhteensä.

 

[joo22]

Kyllähän digitaalisen kellon ymmärtämiseen tarvitaan se, että hahmotat vuorokauden rytmin joka näkyy analogisen kellon taulusta aika hyvin. Eli jos joku ei ymmärrä analogista mutta sanoo ymmärtävänsä digitaalista, hän ei ymmärrä mistä ne luvut koostuu. On tottunut vain äidin neuvosta (tai lastenkodin ohjaajan), että kello 05:00 tarkoittaa ruokailua ja kello x tarkoittaa että pitää mennä nukkumaan.

Miettikää btw jos jenkit olisivat keksineet kellon... "Kello on 1/8 yli 23.9837 kahvikuppia, puolijalkaa ja varvas AM".

 

[Mikkos]

Miettikää btw jos jenkit olisivat keksineet kellon... "Kello on 1/8 yli 23.9837 kahvikuppia, puolijalkaa ja varvas AM".

Noin se varmaan menis jos jenkit olis keksiny kellon.
Tosin, onhan se outoa että vuorokausi on jaettu 12/24h eikä loogisemmin 10/20h.. ja tunti on 60s eikä 100s.

 

[Edqar]

tunti on 60s eikä 100s.

Hmm

 

[ttppii]

Noin se varmaan menis jos jenkit olis keksiny kellon.
Tosin, onhan se outoa että vuorokausi on jaettu 12/24h eikä loogisemmin 10/20h.. ja tunti on 60s eikä 100s.

12/24 on paljon helpommin jaollinen eri luvuilla kuin kymmenkantaiset luvut. Pikemminkin on niin päin, että 12 kantainen lukujärjestelmä olisi toimivampi ja parempi melkein kaikessa kuin tämä 10 kantainen.

 

[Loisteho]

Nyt kun omille lapsille on koittanut opettaa kelloa, niin onhan se aivan käsittämättömän typerä laitos. Kun siinä ei ole mitään SI järjestelmään sopivaa logiikkaa (jako kymmenellä). Koita siinä sitten selittää, että miksi minuutteja on 60 tunnissa ja tunteja 24 päivässä. Ja miksi kello on kaksi kertaa päivässä tasan kuusi. Olen pyrkinyt lapsille opettaa asioita aina edes jonkin loogisen päättelyn kautta, mutta kellon kanssa se ei onnistu..Tässähän tulee itsekin hulluksi mokoman paskeen kanssa. Miksei 24 h analoginen kello ole yleistynyt?

Jep, olen insinööri. Mutta olenko tyhmä?

Yksi käsittämätön kellojen logiikka on myös se, että vuorokausi alkaa kello kaksitoista ja sen jälkeen tulee mm. kello vartin yli kaksitoista. Kellossa, jossa on vain kaksitoista tuntia, päivä siis alkaa luvulla joka on yli kaksitoista. 24h kellossa vuorokausi alkaa sentään loogisesti 00:00 ja päättyy 23:59. Olisihan se nyt todella typerää jos päivä alkaisi klo 24:00 ja vartin myöhemmin kello olisi 24:15.

 

[Mikkos]

Hmm

Perjantai

 

[sakukakkala]

12/24 on paljon helpommin jaollinen eri luvuilla kuin kymmenkantaiset luvut. Pikemminkin on niin päin, että 12 kantainen lukujärjestelmä olisi toimivampi ja parempi melkein kaikessa kuin tämä 10 kantainen.

Epäilen, olisiko antaa käytännön esimerkkejä?

 

[awde]

Epäilen, olisiko antaa käytännön esimerkkejä?

3, 4 ja 6.

 

[sakukakkala]

3, 4 ja 6.

Kerro toki lisää. (onkohan tästäkin jo ketju olemassa?)

 

[Kautium]

Kerro toki lisää. (onkohan tästäkin jo ketju olemassa?)

https://fi.quora.com/Miksi-päivä-on...a-olisi-esimerkiksi-20-hiukan-pidempää-tuntia

Kyse on hyvin vanhasta käytännöstä, joka perustuu kantalukuihin 12 ja 60. Meille kantaluku 10 on kovin luonnollinen, onhan meillä kymmenen sormea. Mutta 10 ei ole jaollinen kuin viidellä ja kahdella. Sen sijaan 12 on jaollinen kahdella, kolmella, neljällä ja kuudella, joten se on mukavampi kantaluku. 60 tulee kantaluvuksi niin, että halutaan jaolisuus vielä viidelläkin. Myös 20 on ollut käytössä kantalukuna, vähän niin kuin kysymyksessäsi vihjaistaan. Monissa kielissä näkyy yhä jälkiä näistä vanhoista kantaluvuista, kuten sana “tusina” tarkoittamassa kahtatoista.

Vuorokausi jaettiin kahteen aikoinaan kahteen osaan, valoisaan ja pimeään. Näistä kumpikin jaettiin 12 osaan eli tuntiin. Tunnin pituus hieman vaihteli vuodenajan mukaan, mutta Babyloniassa, josta nämä ovat kotoisin, ero on sen verran pieni, että siitä ei tuohon aikaan tullut mitään ongelmia.

Kun tunti sitten haluttiin jakaa pienempiin osiin, käytettiin tässä kantalukuna kuuttakymmentä. Näin päädyttiin minuuttiin (minuta prima, ensimmäinen pieni osa); se sitten jaettiin vielä kerran ja saatiin sekunti (minuta secunda, toinen pieni osa). Tuokin on joskus jaettu vielä kuudellakymmenellä ja saatu minuta tertia, mutta sen käytöstä on sentään luovuttu.

Ranskan vallankumouksen aikaan otettiin käyttöön 10-tuntinen vuorokausi. Siinä jokainen tunti jakautui 100 minuuttiin ja minuutti 100 sekuntiin. Vaikka esimerkiksi metri ja kilogramma jäivät käyttöön, tuo aikauudistus ei jäänyt pysyväksi.

Nyt muuttaminen olisi hyvin vaikeaa, koska sekunnin pituus on SI-järjestelmässä sidottu hyvin tarkkaan, ja siihen taas perustuu niin moni asia, että sekuntia ei voi muuttaa. Vuorokaudessa on 86400 sekuntia. Jos vuorokaudessa olisi 10 tuntia, pitäisi tunnin pituus olla 8640 sekuntia . Minuutteja ei oikein voisi olla sataa minuttia yhtä tuntia kohti, koska silloin minuutin pituus olisi 86,4 sekuntia, joka ei oikein tunnu luontevalta. Jos tunnissa olisi 10 minuttia, olisi yksi minuutti 894 sekuntia eli melkein 15 nykyminuuttia. Ehdottamallasi 20 tunnilla nuo luvut puolittuisivat.

Joten tässä nyt sitten ollaan, eikä mahdollisuutta vaihtamiseen käytännössä ole.

 

[sakukakkala]

Toki tämä oli tiedossa mutta ei sillä erilaisella numerojärjestelmällä ole mitään merkitystä jos sulla on vaikka 7 omenaa jotka pitää jakaa kolmeen osaan, 2€:lla saat kolme suklaapatukkaa tai kolmen metrin patonki pitäisi jakaa kolmeentoista osaan. Wikipedian perusteella isoimmat syyt siirtyä 12-järjestelmään 10-järjestelmästä ovat juuri noissa jenkkien surkeissa mitta-, massa- ja tilavuusyksiköissä missä on paljon tuollaisia nyrkillä jaettavia lukuja kun siirytään jaloista unsseihin ja kyykkyhyppymittoihin. Sattuneesta syystä kutsuivatkin aikoinaan 12-järjestelmää tusinasysteemiksi.

 

[JormaMela]

Toki tämä oli tiedossa mutta ei sillä erilaisella numerojärjestelmällä ole mitään merkitystä jos sulla on vaikka 7 omenaa jotka pitää jakaa kolmeen osaan, 2€:lla saat kolme suklaapatukkaa tai kolmen metrin patonki pitäisi jakaa kolmeentoista osaan. Wikipedian perusteella isoimmat syyt siirtyä 12-järjestelmään 10-järjestelmästä ovat juuri noissa jenkkien surkeissa mitta-, massa- ja tilavuusyksiköissä missä on paljon tuollaisia nyrkillä jaettavia lukuja kun siirytään jaloista unsseihin ja kyykkyhyppymittoihin. Sattuneesta syystä kutsuivatkin aikoinaan 12-järjestelmää tusinasysteemiksi.

Tottakai on merkitystä. Mitä enemmän yhteisiä tekijöitä, sitä helpompaa on lukujen jakaminen.

Tässä hieman höpinää asiasta.

 

[sakukakkala]

En ajatellutkaan ihan loppuun asti

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan näitä erilaisten järjestelmien jäänteitä yhteiskunnassa edelleen läsnä, tuumia ja jalkojakin käytetään Suomessakin erinäisissä yhteyksissä, etenkin tuumia. Mulla on itse asiassa välittömässä näkökentässä ainakin kymmenkunta tuumakoon esinettä...

Jossei edes tuumista "päästä eroon", niin aika hiljaista pitelee, että olisi mitään toivoa koskaan kelloa muuttaa 10-järjestelmään tai siirtyä yhteiskunnassa muuten 12-järjestelmään.

Toisaalta binaarijärjestelmä ja heksadesimaalijärjestelmä ovat arkea tietyissä yhteyksissä...

 

[dominik]

Onhan näitä erilaisten järjestelmien jäänteitä yhteiskunnassa edelleen läsnä, tuumia ja jalkojakin käytetään Suomessakin erinäisissä yhteyksissä, etenkin tuumia. Mulla on itse asiassa välittömässä näkökentässä ainakin kymmenkunta tuumakoon esinettä...

Jossei edes tuumista "päästä eroon", niin aika hiljaista pitelee, että olisi mitään toivoa koskaan kelloa muuttaa 10-järjestelmään tai siirtyä yhteiskunnassa muuten 12-järjestelmään.

Tuumista nyt ei varmaan eroon päästä tavaroissa, joilla on historian painolasti takana, kuten näyttöruudut ja vanteet. Ne nyt ei sentään arkielämään vaikuta, eikä ole mitään tarvetta niiden mittaustapaa alkaa muuttamaan. Putkihommissa tuumat ikävästi mukana roikkuu, eikä ne näytä edes uusien laitteiden myötä vähenevän, ja siellä ne eniten vituttaa.

Jalkamittoja ei tule Suomessa mieleen muista, kuin merikonteista puhuttaessa.

 

[kilroy1]

Tuumista nyt ei varmaan eroon päästä tavaroissa, joilla on historian painolasti takana, kuten näyttöruudut ja vanteet. Ne nyt ei sentään arkielämään vaikuta, eikä ole mitään tarvetta niiden mittaustapaa alkaa muuttamaan. Putkihommissa tuumat ikävästi mukana roikkuu, eikä ne näytä edes uusien laitteiden myötä vähenevän, ja siellä ne eniten vituttaa.

Jalkamittoja ei tule Suomessa mieleen muista, kuin merikonteista puhuttaessa.

Toi renkaiden kokomerkintä on kyllä yks kompromissi missä on otettu kaikki mittayksiköt otettu mukaan ettei ketään sorsita.

Koko=tuumissa
Leveys=milleissä
Profiilikorkeus= prosentteina (leveydestä)
Kuormitus= jotkut kaksi numeroa ilman logiikkaa
Nopeus luokka= päästä keksitty kirjain ilman logiikkaa
Olisihan tohon vielä jonkun luokan voitu laittaa merimaileina tai asennuspuoleksi vaikka tyyrpuuri

Fillarirenkaat ovat vielä pahempi sekasotku.

LVI/paineilmsmapuolella tuumat ovat kanssa täysin turha jäänne..

 

[Hyrava]

Fillarirenkaat ovat vielä pahempi sekasotku.

Juu, ensimmäistä kertaa fillarin kumia vaihtaessa oli aikalailla pihalla kun eri merkintätapojakin tuntui olevan kourallinen. Piti kaiken maailman vertailutaulukoista ihmetellä mikä koko on sopiva. Nykyään sentään on netti niin saa äkkiä googlattua yhteensopivat variaatiot mutta silloin joskus 90-luvun puolella ei vielä ollut nettiä aina saatavilla taikka kaikkea tietoa netistäkään saatavilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jalkamittoja ei tule Suomessa mieleen muista, kuin merikonteista puhuttaessa.

Ilmailussa jalkojen käyttö on kansainvälinen standardi (korkeuden määrittelyssä) paitsi joissakin ex. neukkumaissa.