Tyhmät ihmiset

[Zacksa]

@tle88 " Niin ne islantilaistenkin geneettiset tiedot kuuluvat nyt yksityiselle kiinalaiselle yhtiölle. Noin käy kun kansallisia instituutioita yksityistetään."
Ja miten tämä mahtaa haitata yhtäkään islantilaista? Samaa illuminati&reptiliaanihöpötystä kuin dna ja sormenjälkipankin kanssa. Minusta nuo pitäisi olla viranomaisten haltuun saatettavaa tietoa, jotta rikosten ratkaisuprosentti saadaan ylös. Sen sijaan että etsintäkuulutetaan "tummiin pukeutunut lenkkeilijä" jostain raiskauksesta, dna jäljellä saataisi syyllinen selville heti.

 

[joo22]

Ei pitäisi lukea internetistä randomiketjuja. En tiedä miksi mutta päädyin lukemaan töissä kun oli joutoaikaa muutamaa ketjua jossa porukka ihan tosissaan ilmeisesti väänsivät kättä kuinka lähimaksukortista saa antennin de-aktivoitua. Samat sankarit sitten toisaalla päättelivät, että Nordean tunnuslukusovellus on illuminatin vakoiluväline (vähän kärjistettynä) ja sen käyttö on ehdoton uhka yhteiskunnalle. Vastaavia ketjuja kun lukee niin aivosyöpä on taattu.

Mitähän keksivät seuraavaksi? Miten poistetaan puhelimesta antenni kun joku voi seurata liikkeitäsi tai miten ohitetaan auton ilmastointilaite kun se on illuminatin salaliitto josta puhaltaa alumiinipölyä joka aiheuttaa lapsettomuutta

Sanokaa nyt oikeasti ettei tälläiset tyypit ole muuta kuin trolleja... Melko ahdistavaa täytyy olla elämä jos kaikkialla näkee uhkakuvia ja kolmioita.

 

[Asiantuntija]

En tiedä miksi mutta päädyin lukemaan töissä kun oli joutoaikaa muutamaa ketjua jossa porukka ihan tosissaan ilmeisesti väänsivät kättä kuinka lähimaksukortista saa antennin de-aktivoitua.

No lähimaksussa on oikeasti se riski, että joku kulkee maksupääte taskussa tai laukussa yrittäen lukea ihmisten maksukortteja. Sen ainut turvallisuustekijä on etäisyys ja satunnaiset tunnuslukukyselyt. Tosin suomessa et taida saada tuollaista maksupäätettä yksityisenä henkilönä kovinkaan helposti ja suomalaiset eivät normaalisti kovin lähekkäin tuntemattomien ympärillä tykkää olla.
e: Ja aika monella on nykyään sellaisia lompakoita, jotka on vuorattu metallilla ettei korttien etälukeminen onnistu.

 

[FireExit]

Tähänkin on todella helppo ratkaisu lompakot jotka tämän estää tai ylimääräinen kortti lompakossa joka estää homman. Tämä toki aiheuttaa sen, että kortti on otettava esiin.

Mutuilua: Ylimääräinen kortti etäluettavan kortin päällä ei taida estää mitään kun ne on muovia. Sellanen metallinen "ylimääräinen" kortti (eBaystä/Amazonista löytyy) kyllä toimii kunhan se on sen lukijan puolella, eikä reittä/persettä vasten .

 

[Kautium]

Kaksi lähimaksukorttia lompakossa tuntuu tosiaan estävän tehokkaasti ainakin kaikkien virallisten lukijoiden toiminnan, mutta se voi johtua ihan vaan lukijan rajoituksista softan puolella. Lähimaksu on kätevä ominaisuus, mutta eipä tule lähivuosilta mieleen mitään toista yhtä turvatonta ratkaisua rahaliikenteessä. Tosin ei niiden väärinkäytöksistä ole ainakaan julkisuudessa juurikaan raportoitu, joten ehkäpä se väärinkäyttö on erilaisista poc-esityksistä huolimatta sittenkin melkoisen haastavaa ja/tai riskit korkeat.

 

[svk]

Aika hyvin on estänyt ton HSL kortin luvun. Oli siis lompakon mukana tullut

Mullakin ollut lukijan kanssa ongelmia, jos HSL ja lähimaksukortti sattuu olemaan lähekkäin samassa lompsassa.

 

[Antti Alien]

No lähimaksussa on oikeasti se riski, että joku kulkee maksupääte taskussa tai laukussa yrittäen lukea ihmisten maksukortteja. Sen ainut turvallisuustekijä on etäisyys ja satunnaiset tunnuslukukyselyt. Tosin suomessa et taida saada tuollaista maksupäätettä yksityisenä henkilönä kovinkaan helposti ja suomalaiset eivät normaalisti kovin lähekkäin tuntemattomien ympärillä tykkää olla.
e: Ja aika monella on nykyään sellaisia lompakoita, jotka on vuorattu metallilla ettei korttien etälukeminen onnistu.

Lyhyt etäisyys on lukulaitteen, ei kortin, ominaisuus. Paremmalla antennilla rfid-tageja on ainakin luettu kymmenien metrien päästä. Kortin tekniikka on käytännössä samaa.

Kopioimiseen ei myöskään tarvita etälukumaksupäätettä, vaan maksutiedon voi ottaa talteen ja toistaa samanlaisena normipäätteelle vaikkapa kännykästä. Ymmärtääkseni tässä on välissä sellainen turvamekanismi, että jos maksut tehdään väärässä järjestyksessä, maksujärjestelmä hylkää kortin, joten kopioidut tiedot täytyy käyttää ennen kuin korttia käytetään seuraavan kerran.

 

[pelitys]

Kopioimiseen ei myöskään tarvita etälukumaksupäätettä, vaan maksutiedon voi ottaa talteen ja toistaa samanlaisena normipäätteelle vaikkapa kännykästä. Ymmärtääkseni tässä on välissä sellainen turvamekanismi, että jos maksut tehdään väärässä järjestyksessä, maksujärjestelmä hylkää kortin, joten kopioidut tiedot täytyy käyttää ennen kuin korttia käytetään seuraavan kerran.

Onko tosiaan lähimaksuominaisuus niin heikosti suojattu että replay-hyökkäyksellä voi maksaa eikä korttipääte käytä request-response tyyppistä protokollaa jossa pääte lähettää kortille haasteen ja jos siihen vastataan väärin, maksua ei varmenneta. Käytännössä tuossa pitäisi olla yksi kaveri antenni kädessä maksupäättellä ja toinen keilaamassa kortteja ja samaan tapaan keyless-access autotkin varastetaan.

 

[Johan_V]

Lyhyt etäisyys on lukulaitteen, ei kortin, ominaisuus. Paremmalla antennilla rfid-tageja on ainakin luettu kymmenien metrien päästä. Kortin tekniikka on käytännössä samaa.

Kyllä se on myös kortin ominaisuus. En nyt pikaisesti löytänyt mistään minkä tyypin rfid-sirua korteissa käytetään, mutta tietenkin tagin koko ja tyyppi rajoittaa lukuetäisyyttä antennista riippumatta. Toiseksi on hieman eri asia lukea laboratorio-olosuhteissa kortti muutaman metrin päästä kuin tehdä se paikassa joka on täynnä häiriösignaaleja.

Jos se väärinkäyttö on niin helppoa niin minkä vuoksi sitä ei ole käytännössä esiinny missään?

 

[Trotor]

"Oikeudenkäynti ja seksuaalirikos ovat herättäneet Espanjassa valtavasti keskustelua siitä, missä menee seksiin suostumisen raja. Puolustuksen asianajaja sanoi oikeudenkäynnissä muun muassa, että koska nainen piti silmiään kiinni seksiaktin aikana, hän oli suostuvainen seksiin. Raiskauksen määritelmä puhuttaamyös Suomessa.

Oikeudenkäynnissä syntyi keskustelua myös siitä, paljonko väkivaltaa pitää käyttää, jotta seksiakti määritellään raiskaukseksi. Oikeudenkäynnissä oli tuomareiden kesken erimielisyyttä tuomiosta ja sen pituudesta. Osa tuomareista halusi rangaistuksen olevan 14 vuotta osa puolestaan halusi miehille lyhyemmän tuomion."

Mitä helevetin perkelettä? Tässä on supertyhmiä paitsi puolustus että myös nämä susilauman jäsenet. Ihan oikein että tälläinen turhakesakki on seuraavat vuodet vankilassa. Puolustus saisi mennä mukaan.

Lähde ja lainaus: ”Susilauman” miehille 9 vuoden tuomiot - 18-vuotiaan naisen joukkoraiskaus Pamplonan härkäjuoksufestivaaleilla herätti Espanjassa keskustelun suostumuksen määritelmästä

 

[Kautium]

Artikkelia noiden lähimaksujen riskeihin liittyen:
Why you don't need an RFID blocking wallet

But even if the RFID blocking products did protect better than Reynolds Wrap™, the fact remains that in over a decade, not a single crime involving an RFID-enabled device has been reported in the public domain. I don’t just mean credit card crime. I mean no real RFID-enabled crime ever!

There have been hundreds of millions of credit cards stolen in the same timeframe and likely billions of financial crimes, and not a single real RFID theft. It’s not that it can’t be done. The videos prove it can. But there is a huge gulf in the world of threats and risks between what can be done and what is likely to be done. And so far, based on over a decade of historical evidence, RFID-related crime appears not only very unlikely, but non-existent.

I’ve been making this same claim, in public, for nearly as long as RFID-blocking wallets and clothing have been produced. I’ve written many articles over the years, been interviewed dozens of times by shows around the world, and I’ve made enemies of those who make money selling RFID-blocking products. They have threatened me, yelled at me, and called me a goof (well, much worse than that). And in all these years, they have yet to produce evidence of a single real-world RFID crime. Year after year, nothing. Nada!

 

[Antti Alien]

Kyllä se on myös kortin ominaisuus. En nyt pikaisesti löytänyt mistään minkä tyypin rfid-sirua korteissa käytetään, mutta tietenkin tagin koko ja tyyppi rajoittaa lukuetäisyyttä antennista riippumatta. Toiseksi on hieman eri asia lukea laboratorio-olosuhteissa kortti muutaman metrin päästä kuin tehdä se paikassa joka on täynnä häiriösignaaleja.

Ei kortissa ole mitään, mikä voisi rajoittaa lukuetäisyyttä. Kunhan kortille saa signaalin, sen saa luettua. Tässä yksi (melko epäonnistunut, mutta luentosalillinen täynnä tageja lienee normaalia hankalampi setuppi) demo, alkaa n. 30 minuutin kohdalta:

Jos se väärinkäyttö on niin helppoa niin minkä vuoksi sitä ei ole käytännössä esiinny missään?

Koska lompakon pölliminen on siltikin helpompaa. Ehkä pitää alkaa itse kehittämään valmiita paketteja rikollisille, jos tapaukset sitten yleistyisivät

 

[Johan_V]

Ei kortissa ole mitään, mikä voisi rajoittaa lukuetäisyyttä.

Kortin antennin koko ja signaalin teho. Jos kortin lähettämä signaali ei yllä vastaanottimelle saakka niin ei sitä pysty lukemaan.

 

[skirne]

Mikä kortin lähettämä signaali? Ei korteissa ole mitään omaa virtalähdettä. Teoriassa joku osaava voisi käyttää väärin tuota systeemiä

 

[Kautium]

Koska lompakon pölliminen on siltikin helpompaa. Ehkä pitää alkaa itse kehittämään valmiita paketteja rikollisille, jos tapaukset sitten yleistyisivät

Niinpä. Jos niitä voisi käyttää ostosten tekemiseen riittävän helposti, kohtuullisilla kustannuksilla ja siedettävällä riskillä, niin 100% varmasti niitä myös käytettäisiin. Vaan eipä ole sellaisia tapauksia tiedossa.

Tuosta edellisestä artikkelista lainattuna:

Not only has not a single RFID crime happened, but I think is unlikely to happen. Here's why:

1. Second-generation RFID-enabled credit cards encrypt and protect the information they transmit. Not all RFID-enabled cards are second generation and protected, but first-generation cards haven’t been created for many years, and so the supply of them is dwindling every day.
2. RFID crime isn’t a great payback for the effort and risk. With RFID-crime, someone has to physically sit around and be close to a bunch of RFID-enabled products. The world is full of CCTV cameras, and sitting around committing crime is likely to end up with the thief’s picture saved for the police to see. Furthermore, a criminal who sits around for 8 hours on a very busy city street corner could collect perhaps many hundreds to a few thousand cards — if you assume that every person who walks by has an RFID-enabled credit card (which is nowhere near the truth). That same criminal could buy stolen credit card information by the thousands for cents per card on a number of online forums. If they break into the average web site, as hackers do all the time, they can steal hundreds of thousands to tens of millions of cards for a few hours effort.

 

[Zacksa]

Mikä kortin lähettämä signaali? Ei korteissa ole mitään omaa virtalähdettä. Teoriassa joku osaava voisi käyttää väärin tuota systeemiä

Kai sen kortin yksilötunnuksen pitää heijastua takaisin lukijaan? En tunne tekniikkaa joten tämä on arvaus.

 

[mikkox9x]

Kai sen kortin yksilötunnuksen pitää heijastua takaisin lukijaan? En tunne tekniikkaa joten tämä on arvaus.

Passiiviset RFID-tagit saa käyttöjännitteen lukijalaitteelta indusoitumalla

 

[Kautium]

Mikä kortin lähettämä signaali? Ei korteissa ole mitään omaa virtalähdettä. Teoriassa joku osaava voisi käyttää väärin tuota systeemiä

Se on totta, että passiivisissa korteissa ei ole omaa virtalähdettä, mutta niiden käyttöön vaadittava pieni virta indusoituu kortilla olevaan antenniin ulkoisesta lähetin/vastaanottimesta saapuvasta radiosignaalista ja sen avulla piirisarja pystyy lähettämään vastauksen (lyhyen sellaisen). Ulkoisella lähetin/vastaanottimella on oma antenninsa, joka sitten vastaanottaa signaalin. Mitä tehokkaampi ja herkempi lähetin/vastaanonotin, sitä kauempaa voidaan korttia myös käsitellä. Tuossa aiemmin linkatussa videossa oli sivuhuomiona mainittu Arecibon radioteleskooppi, jolla voitaisiin teoriassa lukea esim. maata kiertävällä radalla olevan avaruusaseman astronauttien housuissa olevia RFID-tageja (kantomatka noin 600km).

Passiivisten RFID-tunnisteiden lisäksi on olemassa myös puoliaktiivisia ja aktiivisia versioita, mutta ne ovat kalliimpia ja siten harvinaisempia.

 

[Trotor]

Varmaan joku teistä jo tämän tietää ja osaa selittää tämän paremminkin: Luottokortteihin yms. noi etälukemiset ei kuitenkaan tehoa koska käytännössä pitäisi pystyä vielä sen jutteluyhteyden lisäksi väärentämään myös pankin salausavaimet. Se viestintä niiden laitteen ja kortin välillä on kertasalattua joten ei siitä tallennetusta viestistä ole mitään iloa kuin tasan sen transaktion aikana. Ei se luottokortin NFC viesti ole "1234 1234 1234 1234 10/2020 CVS 123"

'“In theory, it is plausible to produce a terminal which would be reading the card’s NFC data ‘from the pocket’. Yet, this custom terminal should employ encryption keys obtained from an acquiring bank and a payment system. The keys are issued by the acquiring bank, which means the scam would be very easy to track and investigate”, explained Alexander Taratorin, the director of application support at Raiffeisen Bank.'

Se että saako etänä luettua ja väärinkäytettyä jonkun 2000 luvun alun RFID tekniikkaan liitetyn toimiston avainlätkän on toinen juttu.

 

[Zacksa]

Varmaan joku teistä jo tämän tietää ja osaa selittää tämän paremminkin: Luottokortteihin yms. noi etälukemiset ei kuitenkaan tehoa koska käytännössä pitäisi pystyä vielä sen jutteluyhteyden lisäksi väärentämään myös pankin salausavaimet. Se viestintä niiden laitteen ja kortin välillä on kertasalattua joten ei siitä tallennetusta viestistä ole mitään iloa kuin tasan sen transaktion aikana. Ei se luottokortin NFC viesti ole "1234 1234 1234 1234 10/2020 CVS 123"

'“In theory, it is plausible to produce a terminal which would be reading the card’s NFC data ‘from the pocket’. Yet, this custom terminal should employ encryption keys obtained from an acquiring bank and a payment system. The keys are issued by the acquiring bank, which means the scam would be very easy to track and investigate”, explained Alexander Taratorin, the director of application support at Raiffeisen Bank.'

Se että saako etänä luettua ja väärinkäytettyä jonkun 2000 luvun alun RFID tekniikkaan liitetyn toimiston avainlätkän on toinen juttu.

Mitkä mahtaa olla aloituskustannukset oman yrityksen pyörittämiseen? Kuvittelisi olevan melko nopeasti maksettu takaisin, jo kauan ennen kuin pankki tai ryöstetyt huomaavat mitään. Toki suomalaiselle tuollainen kusetusbisnes tulisi kalliiksi, mutta joku ulkomaalainen voisi ensimmäisten vankilalomien aikana kadota maasta jatkamaan samaa businesta toisessa maassa.

 

[Flying Hellfish]

Se on totta, että passiivisissa korteissa ei ole omaa virtalähdettä, mutta niiden käyttöön vaadittava pieni virta indusoituu kortilla olevaan antenniin ulkoisesta lähetin/vastaanottimesta saapuvasta radiosignaalista ja sen avulla piirisarja pystyy lähettämään vastauksen (lyhyen sellaisen). Ulkoisella lähetin/vastaanottimella on oma antenninsa, joka sitten vastaanottaa signaalin. Mitä tehokkaampi ja herkempi lähetin/vastaanonotin, sitä kauempaa voidaan korttia myös käsitellä. Tuossa aiemmin linkatussa videossa oli sivuhuomiona mainittu Arecibon radioteleskooppi, jolla voitaisiin teoriassa lukea esim. maata kiertävällä radalla olevan avaruusaseman astronauttien housuissa olevia RFID-tageja (kantomatka noin 600km).

Passiivisten RFID-tunnisteiden lisäksi on olemassa myös puoliaktiivisia ja aktiivisia versioita, mutta ne ovat kalliimpia ja siten harvinaisempia.

Ei sinulla ole mitään valaisevaa sanottavaa tähän RFID-aiheiseen ketjuun?
Alumiinilla vuoratun lompakon toimintaperiaate

 

[Trotor]

Mitkä mahtaa olla aloituskustannukset oman yrityksen pyörittämiseen? Kuvittelisi olevan melko nopeasti maksettu takaisin, jo kauan ennen kuin pankki tai ryöstetyt huomaavat mitään. Toki suomalaiselle tuollainen kusetusbisnes tulisi kalliiksi, mutta joku ulkomaalainen voisi ensimmäisten vankilalomien aikana kadota maasta jatkamaan samaa businesta toisessa maassa.

Ei kai se yrityksen perustaminen ole sinällään kallista. Jonkinlaisen laitteen, tilit ja yrityksen saa pystyyn ehkä 300 eurolla. Max summa tosin on 25euroa per transaktio. Varmaan busseja, metroja ja ruuhkia kiertelemällä voisi jonkun satasen tienata ennenkuin joku vetää turpaan lähentelystä tai ilmoittaa oudosta käytöksestä poliisille.

 

[Lucas]

Mitkä mahtaa olla aloituskustannukset oman yrityksen pyörittämiseen? Kuvittelisi olevan melko nopeasti maksettu takaisin, jo kauan ennen kuin pankki tai ryöstetyt huomaavat mitään. Toki suomalaiselle tuollainen kusetusbisnes tulisi kalliiksi, mutta joku ulkomaalainen voisi ensimmäisten vankilalomien aikana kadota maasta jatkamaan samaa businesta toisessa maassa.

Siinä ei välttämättä montaa päivää mene kun ensimmäiset uhrit huomaavat oudon maksun pankkitililtään lähteneen. Osa maksukorteista on itselläkin sellaisia että parissa sekunnissa tulee puhelimeen viesti jos kortilla maksaa jotain ja siinä näkyy summa ja maksun saaja.

Itse en normaalisti tiliotteita kovin tarkkaan jaksa tutkia. Ellei sitten ole jotain isoja kummallisia maksuja mennyt.

Osa ihmisistä on kuitenkin sellaisia että tutkivat tiliotteen maksut viimeistä senttiä myöten ja ottavat yhteyttä pankkiinkin jos siinä näkyy kahden euronkin maksu jonka maksamista eivät muista tai näkyy tiliotteella oudolla nimellä maksun saaja kuten ne välillä tekevät.

Sitä en osaa arvioida kauanko siinä ehtisi vaikka ruuhkaisen metron portaissa lähimaksulla kerätä ihmisiltä salaa rahaa ennen kuin käry kävisi. Vaikka 10 euroa per lärvältä ja 10 tuhatta huijattua parissa päivässä.

 

[skirne]

Jos joku onnistuis kopioimaan jonkun vaikka tavaratalon markkerin jollekin just 25e tuotteelle joka on kai tuo lähimaksun maksimi, olisi tehokas lähetin/vastaanotin ja jossain todella ruuhkaisella paikalla kävelis poimimassa tunnistuksia.. Ennen kuin kukaan huomaisi mitään, ehtis kerätä melkoisen potin jollekin offshore tilille

 

[Taika-Jim]

Kaksi lähimaksukorttia lompakossa tuntuu tosiaan estävän tehokkaasti ainakin kaikkien virallisten lukijoiden toiminnan, mutta se voi johtua ihan vaan lukijan rajoituksista softan puolella. Lähimaksu on kätevä ominaisuus, mutta eipä tule lähivuosilta mieleen mitään toista yhtä turvatonta ratkaisua rahaliikenteessä.

Sori OT, mutta tuo lähimaksu toimii itsellä noin joka toinen kerta. Usein joutuu törkkäämään korttia päätelaitteeseen ja näpyttelemään piniä sen neljän euron ostoksen takia. Näin ainakin Nordealla, minkä kortteja mulla on. Kassalla kun katselee jonossa muita, niin kortti tuskin niillä hipaisee laitetta, ja maksu veloitettu. Vituttelee, kun ite joutuu hinkkaamaan sitä korttia siihen boksiin, ja samalla miettii montako kertaa se nyt veloittaa tästä euron parsakaalista

 

[edup]

Sori OT, mutta tuo lähimaksu toimii itsellä noin joka toinen kerta. Usein joutuu törkkäämään korttia päätelaitteeseen ja näpyttelemään piniä sen neljän euron ostoksen takia. Näin ainakin Nordealla, minkä kortteja mulla on. Kassalla kun katselee jonossa muita, niin kortti tuskin niillä hipaisee laitetta, ja maksu veloitettu. Vituttelee, kun ite joutuu hinkkaamaan sitä korttia siihen boksiin, ja samalla miettii montako kertaa se nyt veloittaa tästä euron parsakaalista

Ei muuta kuin pankkia vaihtoon jos liian usein kyselee PIN-koodia:

Tuntuuko, ettei pankkikortin lähimaksu toimi? Näin korjaat tilanteen itse

Lähimaksun läpimeno perustuu erilaisiin laskureihin. Kun ne täyttyvät, lähimaksu ei mene läpi, vaan kortti kysyy pin-koodia.

Sivenin mukaan lähimaksupuolella on esimerkiksi tietty euromääräinen raja, jota enempää kortti ei anna peräkkäin lähimaksuja tehdä.

– Se on yksi säännöistä. Niitä voi olla muitakin kuten esimerkiksi kappaleraja. Määriä ei haluta antaa julkisuuteen, jotta korttien väärinkäytökset eivät olisi liian helppoja.

Korttien toimintaperiaate on hänen mukaansa sama kaikilla pankeilla. Säännöt ja asetettujen rajojen arvot ovat taas pankkikohtaisia.

 

[Kautium]

Sori OT, mutta tuo lähimaksu toimii itsellä noin joka toinen kerta. Usein joutuu törkkäämään korttia päätelaitteeseen ja näpyttelemään piniä sen neljän euron ostoksen takia. Näin ainakin Nordealla, minkä kortteja mulla on. Kassalla kun katselee jonossa muita, niin kortti tuskin niillä hipaisee laitetta, ja maksu veloitettu. Vituttelee, kun ite joutuu hinkkaamaan sitä korttia siihen boksiin, ja samalla miettii montako kertaa se nyt veloittaa tästä euron parsakaalista

Nordeasta ei ole kokemuksia. Itse maksan pienet ostokset OP:n lähimaksulla (ja joskus kortin mobiiliversiolla) ja pääsääntöisesti se toimii kyllä laakista. K-ryhmän kaupoissa pitää joskus höylätä kahdesti, kun ekalla yrityksellä otetaan vain plussa-pisteet. Uudemmilla laitteilla riittää, kun vain pitää korttia tarpeeksi pitkään lukijassa, niin se ottaa ensin plussat ja sitten sen varsinaisen maksun.

 

[Taika-Jim]

Ei muuta kuin pankkia vaihtoon jos liian usein kyselee PIN-koodia:

Tuntuuko, ettei pankkikortin lähimaksu toimi? Näin korjaat tilanteen itse

Joo, voi olla että se 200K asuntolaina erinäiset bisnesfirmakuviot siellä vaikuttaa, mutta just sen takia ei pysty vielä vaihtamaan. Kalliimpaan tosin helpostikkin.

 

[edup]

Joo, voi olla että se 200K asuntolaina erinäiset bisnesfirmakuviot siellä vaikuttaa, mutta just sen takia ei pysty vielä vaihtamaan. Kalliimpaan tosin helpostikkin.

Näin vähän veikkasinkin että se ei välttämättä pankkikokonaisuudessa ratkaise vaikka sitä piniä kyseltäis joka ostoksella. Mutta hyvä tiedostaa että noi vaihtelee pankkikohtaisesti, voihan sitä laittaa omalle pankilleen ihan asiakaspalautettakin että onkohan ne rajat nyt ihan järkeviä vai ei...

/OFFTOPIC

 

[kilroy1]

Itsellä rahat ja luotot nordeassa mutta maksukorttina käytössä Norwegianin kortti joka on maksuiltaan halvin.. siinä lähimaksu toimii jokakerta, ei tule edes mieleen hylättyjä tapauksia.

 

[Lagittaja]

S-Pankin Visa Debit online vahvistuksella enkä ole ikinä joutunut näpyttelemään PINniä jos olen lähimaksua halunnut käyttää. Varmaan tulee sopivan harvoin käytettyä, useammin ostokset on yli sen euro rajan tai sitten sen kummempia miettimättä en edes yritä käyttää lähimaksua.

 

[pähk1nä]

Sori OT, mutta tuo lähimaksu toimii itsellä noin joka toinen kerta. Usein joutuu törkkäämään korttia päätelaitteeseen ja näpyttelemään piniä sen neljän euron ostoksen takia. Näin ainakin Nordealla, minkä kortteja mulla on. Kassalla kun katselee jonossa muita, niin kortti tuskin niillä hipaisee laitetta, ja maksu veloitettu. Vituttelee, kun ite joutuu hinkkaamaan sitä korttia siihen boksiin, ja samalla miettii montako kertaa se nyt veloittaa tästä euron parsakaalista

Asioitko s-ryhmän kassoilla? Niissä pitää s-kortin takia odotella, että sitä maksukorttia kysytään. Oma nordean kortti on toiminut mielestäni yhtä hyvin kuin norwegianin korttikin, eli ilman ongelmia.

 

[demas]

Jos joku onnistuis kopioimaan jonkun vaikka tavaratalon markkerin jollekin just 25e tuotteelle joka on kai tuo lähimaksun maksimi, olisi tehokas lähetin/vastaanotin ja jossain todella ruuhkaisella paikalla kävelis poimimassa tunnistuksia.. Ennen kuin kukaan huomaisi mitään, ehtis kerätä melkoisen potin jollekin offshore tilille

Tähän ei kukaan mitään kommentoinut? Itse olen juuri miettinyt samaa että onkohan tuollainen miten toteutettavissa.. Jos on jotenkin tehtävissä niin kyllä sen joku jossain vaiheessa tekee.

 

[Trotor]

Tähän ei kukaan mitään kommentoinut? Itse olen juuri miettinyt samaa että onkohan tuollainen miten toteutettavissa.. Jos on jotenkin tehtävissä niin kyllä sen joku jossain vaiheessa tekee.

Käsittääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) offline tilassa päätteen on pyydettävä pinkoodia tai pankki ei hyväksy siirtoa. Online tilassa pankki tekee debitkortilta (kuten tavallista muutenkin) vain varauksen joten saman tuotteen, saman myyjän yhtäkkinen supermyyntitulva todennäköisesti herättäisi pankin seurantajärjestelmät. Todellisuudessahan se raha ei siirry välittömästi tilien välillä vaan pienellä viipeellä - kuten vaikkapa viikonloppuisin tehdyt ostokset osoittavat. Suomessa on hankala tai mahdotonta avata tiliä ilman henkilötietoja joten rikoksesta jää hyvin todennäköisesti kiinni. Lähettämällä ihmisille vaikkapa ihan vana perättömiä laskuja (ns. pönkäleet vuosituhannen alkupuolella) tienaa todennköisesti enemmän.

On tämä tietysti varmaan mahdollista, mutta kun tämä nyt on meidänkin pohdinnassa niin aukko on varmaan joko jo tukittu tai tukinnassa. Ihan jo hupailemalla maksujen viestikentässä voi joutua nykyisin rahanpesulistalle.

 

[ttjm]

Jehovan todistajat etsivät keinoja verensiirtokiellon kiertämiseen – ”Verikiellosta on hankala enää luopua, koska samalla liike myöntäisi, että moni kuoli turhaan”

Spoileri: juttu

Jehovan todistajat etsivät keinoja verensiirtokiellon kiertämiseen – ”Verikiellosta on hankala enää luopua, koska samalla liike myöntäisi, että moni kuoli turhaan”
Jehovan todistajat kielsi aiemmin myös rokotteet, mutta nyt ne on sallittu. Viime vuosina yhteisö on etsinyt keinoja verensiirtoihin luopumatta kiellosta virallisesti. Lestadiolaisalueilla tyttöjen hpv-rokotteesta tuli perheen julkinen kannanotto.
Käytännössä jokainen Jehovan todistaja kantaa mukanaan hoitotahdon Ei verta -merkkiä lompakossaan tai ilmoittaa sen potilastietoihinsa sairaalaan.
Marjo Valtavaara HS

Julkaistu: 7.12. 2:00 , Päivitetty: 7.12. 6:10

• 
  
• 
  

Verensiirto kielletty. Hpv-rokote tarpeeton. Uskonnollisten yhteisöjen kiellot ja ohjeistukset säätelevät jäsenten ja heidän lastensa mahdollisuuksia käyttää terveydenhuollon palveluita.

Pohjanmaalla rokotevastaisuus pääsi leviämään tiiviissä lestadiolaisryhmissä, mutta terveyteen kohdistuvia kieltoja on muuallakin.


Tunnetuin lienee Jehovan todistajien määrittelemä verituotteiden käyttökielto. Uskontojen uhrien tuki ry:n (UUT) mukaan se on myös eniten kuolonuhreja maailmanlaajuisesti vaatinut kielto.

Jehovan todistajat on Suomen suurin kansankirkkojen ulkopuolinen rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta. Siihen kuuluu 18 000 jäsentä.

”Nykyään verensiirtokielto on käynyt Jehovan todistajille hankalaksi”, sanoo UUT:n toiminnanjohtaja Joni Valkila.

Joni Valkila (KUVA: Liisa Takala)
Kielto otettiin liikkeessä käyttöön vuonna 1945, jolloin hoidot alkoivat yleistyä.


”Jos he nyt sanoisivat, että oikeastaan Jumala salliikin verensiirrot eivätkä ne olekaan syntiä, he tavallaan tunnustaisivat jäsenilleen, että tuhannet ihmiset ovat kuolleet ja vammautuneet turhaan.”


Jehovan todistajat kieltäytyivät Valkilan mukaan aikoinaan myös rokotteista ja elinsiirroista, mutta näistä kielloista ymmärrettiin luopua riittävän varhaisessa vaiheessa. Nykyään elinsiirrot ovat sallittuja, kunhan ne tehdään ilman verensiirtoa.

”Rokotteet olivat 1920-luvulta lähtien useiden vuosikymmenten ajan kiellettyjä. Jehovan todistajilla oli epäilevä suhtautuminen lääketieteeseen osana pahaa maailmaa, ja toki lääketiede olikin tuolloin kehittymätöntä.”

Verikielto kuitenkin jäi, ja 2000-luvulla lääketieteen ja hoitojen kehittyessä Jehovan todistajat ovat kehittäneet siihen uusia sääntöjä.

Veren osia on ruvettu jakamaan paikoin keinotekoisestikin ryhmiin, joista osa on ehdottomasti kiellettyjä ja osa jäsenen itsensä päätettävissä.

”Tilanne on Jehovan todistajien jäsenelle vaativa: hänen pitäisi tutustua erilaisiin valmisteisiin ja lääketieteellisiin toimenpiteisiin sekä ottaa selvää siitä, ovatko nämä ehdottomasti ja yhteisöllisten rangaistusten uhalla kiellettyjä, ja jos eivät, salliiko hänen omatuntonsa näiden tuotteiden tai toimenpiteiden käytön”, Valkila kuvaa.



Jos Jehovan todistaja suostuu hoitoihin vastoin yhteisön tahtoa, rangaistus on ankara. Hänen katsotaan eronneen, mistä seuraa karttaminen ja mahdollisesti kaikkien sosiaalisten suhteiden menetys.

Jehovan todistajien tiedottajan Veikko Leinosen mukaan liikkeen näkemykseen on tehty täsmennyksiä viidentoista viime vuoden aikana lääketieteen kehittyessä.

”Kun veri fraktioidaan ja siitä tehdään erilaisia lääkkeitä, niitä käytetään, mutta ei kokoverta.”

Veikko Leinonen (KUVA: Heikki Saukkomaa / Lehtikuva)
UUT teki pari vuotta sitten selvityksen verituotteiden käyttökiellosta Jehovan todistajilla. Sen yhteydessä ylilääkäreille tehty kysely osoitti, että Suomessa kuolee ihmisiä kiellon vuoksi.

Lisäksi monia potilaita ei kyselyn mukaan voida hoitaa optimaalisesti, joten heidän toipumisensa hidastuu ja riskit kasvavat. Potilaat eivät aina pääse leikkausjonoon, koska lääkäri arvioi leikkauksen riskit liian suuriksi.

”Valeuutisia”, Leinonen sanoo verensiirtokiellon takia kuolleista ja vammautuneista.

Verisäännön noudattamista vahditaan uskonyhteisössä tarkasti. Käytännössä jokainen Jehovan todistaja kantaa mukanaan hoitotahdon Ei verta -merkkiä lompakossaan tai ilmoittaa sen potilastietoihinsa sairaalaan.

UUT:n selvityksen mukaan Jehovan todistajien järjestö on viime vuosina vain lisännyt yhteisön jäsenten valvontaa verituotteista kieltäytymisessä.

Selvitys mainitsee, että järjestö kehotti muutama vuosi sitten seurakuntia pitämään rekisteriä jäsenistä, jotka saattaisivat tarvita verituotteita lähiaikoina. Käytännössä tämä tarkoitti myös muun muassa raskaana olevia naisia.

”Mitään rekisteriä ei ole. Vuoden parin välein on muistutettu vanhimpia, että informoikaa seurakuntalaisia saattamaan hoitotahto ajan tasalle. Hoitotahdosta on voinut myös antaa kopion jollekin toiselle seurakuntalaiselle”, Leinonen sanoo.

Selvityksen mukaan hoitotahtoja säilytetään seurakunnissa, mikä on lisännyt seurakunnan vanhimpien mahdollisuutta valvoa jäseniä. Sairaalayhteyskomiteat päivystävät ympäri vuorokauden ja ovat valmiina lähtemään paikalle, kun Jehovan todistaja joutuu sairaalaan.

”Ne tuovat tietoa vaihtoehtoisista hoitomenetelmistä. Ne eivät ole poliiseja, jotka vahtivat, että pysytään uskossa.”

Verensiirtokielto ei voi Suomessa koskea alaikäisiä. Korkein hallinto-oikeus on linjannut, että lapset hoidetaan tarvittaessa vanhempiensa tahdosta riippumatta.

Kohdunkaulan syöpää ehkäisevä hpv- eli papilloomavirusrokote otettiin kansalliseen rokotusohjelmaan vuonna 2013. Se annetaan tytöille 11–12 vuoden iässä.

Hpv-rokotekattavuus on Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tietojen mukaan erityisen heikko Pohjanmaan rannikkoseuduilla. Esimerkiksi Pietarsaaressa ja Raahessa rokotteen on saanut vain kolmannes ikäluokasta, jos niinkään moni. Koko maassa kattavuus yltää keskimäärin noin 70 prosenttiin.

Maan suurimman herätysliikkeen, vanhoillislestadiolaisten, joukossa kieltäydytään laajasti rokotteesta. Moni mieltää sen rokotteeksi sukupuolitautia vastaan, joten rokotteen ottaminen tulkitaan arvopohjaiseksi kannanotoksi.

Lestadiolaisen Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen (SRK) pääsihteeri Juha Kaarivaara sanoo, ettei hpv-rokotuksista ole käyty yhteistä keskustelua.

”Jokainen perhe tekee omat ratkaisunsa suhtautumisessa rokotuksiin”, Kaarivaara muotoilee.

Moni on kuitenkin arvostellut sitä, ettei koulussa julkisesti annettava rokote tarjoa lestadiolaisperheille mahdollisuutta yksityiseen ratkaisuun.
Fakta
Rokotuksista ja hoidoista kieltäydytään katsomuksen tähden

Pohjanmaalla pieni joukko ihmisiä on viime vuosina kieltäytynyt kaikista rokotteista. Paikalliset vaikutusvaltaiset henkilöt ovat levittäneet toimintatapaa.

Rokotekielteisyyttä on muuallakin. Rokotuksiin on suhtautunut epäillen esimerkiksi pieni Kristillinen tiede -yhteisö, jonka toimitilat sijaitsevat Helsingissä,

Hpv-rokotteen kattavuus on jäänyt pieneksi lestadiolaisen herätysliikkeen vahvimmilla kannatusalueilla.

Varhaisraskauden ultraäänitutkimukset ja sikiöseulonnat jäävät osalta raskaana olevista usein väliin uskonnollisista syistä.

Verensiirtoihin ja verituotteiden käyttöön liittyviä kieltoja ja ohjeita ovat luoneet itselleen Jehovan todistajat. Liikettä johdetaan Yhdysvalloista.

 

[Teho_Viljami]

Naisen logiikka.
Eukko väittää että kämpässä on kylmä. No pistän saunan päälle. Kun sauna on lämmin niin eukko tulee ja lämmitelee pitkään suihkussa vaikka vieressä on lämmin sauna. No siten kun vihdoin tulee saunaan niin istuu alemmalla lauteelle koska "ylhäällä on niin kuuma".
Ei voi aina ymmärtää..

 

[Taika-Jim]

Itsellä rahat ja luotot nordeassa mutta maksukorttina käytössä Norwegianin kortti joka on maksuiltaan halvin.. siinä lähimaksu toimii jokakerta, ei tule edes mieleen hylättyjä tapauksia.

Nyt saatan itse olla topikin tyhmä, mutta onko näin? Siis että Norweigian on halpa?

 

[David ":DA" Imodium]

Naisen logiikka.
Eukko väittää että kämpässä on kylmä. No pistän saunan päälle. Kun sauna on lämmin niin eukko tulee ja lämmitelee pitkään suihkussa vaikka vieressä on lämmin sauna. No siten kun vihdoin tulee saunaan niin istuu alemmalla lauteelle koska "ylhäällä on niin kuuma".
Ei voi aina ymmärtää..

Ehkä se ei vain halunnut kanssasi saunaan kun kitsastelet kämpän lämmityksessä.

 

[kilroy1]

Nyt saatan itse olla topikin tyhmä, mutta onko näin? Siis että Norweigian on halpa?

Tää on vähän samanlainen kuin toteamus että pääsääntöisesti Abc:lla on halvin polttoaine. mikä on vielä omalta osalta totta..

mutta Norwegianin kortti on halvin JOS sitä käyttäö oikein..

- kuukusi/vuosimaksuton (näitä on muitakin)
- ei kuukausittaista tilinhoito/laskutuspalkkiota (alkaa kilpailijoilla olemaan hiljaista.. tosin debit kortilla pääsee tuohon)
- saa prosentin ostoista cashbäkkiä norskin lentopisteinä (tätä hyödyntääkseen pitää tietty matkustella, omalta osalta hyöty on 100-150 eur/vuosi
- ilmaiset nostot kotimaassa ja ulkomailla (ulkomailla voi automaatin haltija lisätä omia kuluja nostoihin)

Mutta.. jos raha-asiat eivät ole hanskassa.. ja käytät korttia enemmän mitä löytyy maksuvaraa kortin luottopuoli on h..tin kallis yli 20% vuosikorolla.

 

[Lallijuoppo]

Tää on vähän samanlainen kuin toteamus että pääsääntöisesti Abc:lla on halvin polttoaine. mikä on vielä omalta osalta totta..

mutta Norwegianin kortti on halvin JOS sitä käyttäö oikein..

- kuukusi/vuosimaksuton (näitä on muitakin)
- ei kuukausittaista tilinhoito/laskutuspalkkiota (alkaa kilpailijoilla olemaan hiljaista.. tosin debit kortilla pääsee tuohon)
- saa prosentin ostoista cashbäkkiä norskin lentopisteinä (tätä hyödyntääkseen pitää tietty matkustella, omalta osalta hyöty on 100-150 eur/vuosi
- ilmaiset nostot kotimaassa ja ulkomailla (ulkomailla voi automaatin haltija lisätä omia kuluja nostoihin)

Mutta.. jos raha-asiat eivät ole hanskassa.. ja käytät korttia enemmän mitä löytyy maksuvaraa kortin luottopuoli on h..tin kallis yli 20% vuosikorolla.

En ole jaksanut asiaa tutkia, mutta kun joskus aikoinaan vähän kuin jonkun kylkiäisenä nuorena hankittu Stockmannin mastercard tuntuu nykyäänkin sellaiselta, että ei mitään järkeä vaihtaa mihinkään.
- Ei mitään kuluja, jos maksaa laskun tullessa kaikki kerralla pois.
- Ei tässäkään mitään kuukaisittaista tilinhoito/laskutuspalkkiota ole.

Tää toki on tuo mainitsemasi debit-kortti, mutta enpä näe siitä haittaa. Ei tarvitse sitäkään valintaa tehdä, vaan pääte valitsee automaattisesti ainoan mahdollisuuden.

Korko on sitten jotain päälle 9, jos aikoo luotolla elää ja se ei ehkä ole kilpailukykyinen, mutta jätän ostamatta jollei ole varaa maksaa kaikkia pois sitten kun lasku tulee.

 

[Jälkiruoka]

Lukijan mielipide: Miksi vastuulliset ja hyvät vanhemmat kuvataan itsekkäinä ja yhteiskunnalle vaarallisina ja lapsemme bioterroristeina, koska emme rokota?

Kuulunee tänne. Meinasin leikata parhaat (pahimmat) palat, mutta koko teksti alustaloppuun niin tuuheaa paskaa, että antaa olla.

 

[Desgorr]

Lukijan mielipide: Miksi vastuulliset ja hyvät vanhemmat kuvataan itsekkäinä ja yhteiskunnalle vaarallisina ja lapsemme bioterroristeina, koska emme rokota?

Kuulunee tänne. Meinasin leikata parhaat (pahimmat) palat, mutta koko teksti alustaloppuun niin tuuheaa paskaa, että antaa olla.

Meinasi mennä kahvit väärään kurkkuun tätä lukiessa. Aikamoista ripalia. Onneksi sentään kommentit on suurilta osin järkeviä.
Kehtaa vielä kehuskella akateemisella koulutuksella

 

[ttm]

Naisen logiikka.
Eukko väittää että kämpässä on kylmä -- istuu [saunassa] alemmalla lauteelle koska "ylhäällä on niin kuuma".
Ei voi aina ymmärtää..

Olet ihan oikeassa ketjussa, jos et kykene ymmärtämään, että ihminen tuntee olonsa tukalaksi sekä liian alhaisessa että liian korkeassa lämpötilassa.

 

[Antti Alien]

Ovesta kulkeminen tuntuu oleva monelle liian hankalaa. En tiedä kuinka monesti on tullut eteen tilanne, jossa oven aukeamissuunnasta tuleva on jäänyt seisomaan oven eteen avaamatta sitä. Kun sitten itse avaan sen oven, pahimmat tapaukset yrittävät tukkia siitä ovesta ensin. Tätä esiintyy etenkin keski-ikäisillä naisilla. Eräskin alkoi vittuilemaan, kun kehtasin kävellä ovesta ensin, enkä hankalasti tukkien jäänyt seinän viereen erikseen vielä pitämään ovea arvon rouvalle auki.

Ohjeet tyhmimmille. Jos oviaukkoa lähestyy yhtäaikaa kahdesta suunnasta ihmisiä:
- Oven aukeamissuunnasta tuleva avaa oven ja jää pitämään sitä auki.
- Oven aukeamissuuntaan kulkevat menevät ensin ovesta.
- Vasta sitten kulkevat oven aukeamissuunnasta tulevat.
- Jos toinen tuleekin vasta myöhemmin, älä jää munimaan ovelle, vaan avaa se itse.
- Jos toinen ei ole kykenevä avaamaan ovea vamman, kantamusten tai muun syyn vuoksi, avaa ovi näistä säännöistä riippumatta.

Ja koskee myös naisia. Ainoastaan samasta suunnasta tultaessa mies avaa oven naiselle. Eri suunnasta tultaessa herrasmiehen teeskentely aiheuttaa ainoastaan ongelmia.

 

[petepas]

Tänään oli kyllä taas pari vatipäätä liikenteessä:

- mummeli asioi ystävänsä kanssa leffateatterin kassalla. Kadotti lippunsa, jouduttiin tulostamaan uudet. Mummelia ohjattiin wc:hen, saliin, ravintolaan ja porteille joista pääsee läpi. Juteltiin säät ja vaivat. Piti saada vielä puhelimenkin käyttöön apua myyjältä. Pitkä jono mummsin takana, kiire ei ollut...
- mummeli seisoo suojatien edessä. Pysähdyn autolla suojatien eteen antaakseni tietä. Mummeli viuhtoo minua menemään ensin vihaisen näköisenä. Tuijottaa vielä pitkään perään.

 

[Kerosiini]

- mummeli seisoo suojatien edessä. Pysähdyn autolla suojatien eteen antaakseni tietä. Mummeli viuhtoo minua menemään ensin vihaisen näköisenä. Tuijottaa vielä pitkään perään.

Ei mitään käryä mikä mahtoi olla rouvan ongelma, mutta itseäni joskus vähän turhauttaa kävellen liikenteessä ollessa kun pysähdyn suojatien kohdalle odottamaan tulevaa autoa joka tulee sen verta nopeasti ettei uskalla lähteä ylittämään tietä eikä tee elettäkään hidastaakseen vähän sen merkiksi että yli vaan, mutta sitten kuitenkin kohdalle tullessa hidastaa nopeasti ja pysähtyy suojatien eteen odottamaan. Siinähän sitten taas seisoit täysin turhaan odottamassa, ei se autoilijan "huomaavaisuus" oikein jaksa lämmittää mieltä varsinkin kun tuota sattuu ihan tarpeeksi usein.

Mutta nuo vanhukset nyt joskus saavat hepulin vaikka jos niille avaa kohteliaisuuttaan oven.

 

[Lallijuoppo]

Mutta nuo vanhukset nyt joskus saavat hepulin vaikka jos niille avaa kohteliaisuuttaan oven.

Kannattaa ottaa huomioon, että niillä voi olla dementiaa, alzheimeria tai mitä vaan, mikä saa käyttäytymään omituisesti.
Keskustelin palveluasunnon hoitajan kanssa, niin tämä kertoi, että pahasti muistisairaskin on täysin oikeustoimikelpoinen. Siellä ne sitten kulkevat sekoilemassa pitkin kaupunkia, jos haluavat. Ei voi estää mitenkään.

 

[voffer]

Ei mitään käryä mikä mahtoi olla rouvan ongelma, mutta itseäni joskus vähän turhauttaa kävellen liikenteessä ollessa kun pysähdyn suojatien kohdalle odottamaan tulevaa autoa joka tulee sen verta nopeasti ettei uskalla lähteä ylittämään tietä eikä tee elettäkään hidastaakseen vähän sen merkiksi että yli vaan, mutta sitten kuitenkin kohdalle tullessa hidastaa nopeasti ja pysähtyy suojatien eteen odottamaan. Siinähän sitten taas seisoit täysin turhaan odottamassa, ei se autoilijan "huomaavaisuus" oikein jaksa lämmittää mieltä varsinkin kun tuota sattuu ihan tarpeeksi usein.

Tuo on kyllä ärsyttävää. Voisivat hidastaa sen verran ajoissa, että uskaltaisi mennä yli, ja kaikki pääsisivät nopeammin jatkamaan matkaansa.

Samoin pyöräillessä välillä ärsyttää kun haluaisi mennä liikennesääntöjen mukaan ja antaa auton mennä pyörätien jatkeen / suojatien yli, ja hidastaa vauhtiaan / pysäyttää niin että juuri pysyy vielä pystyssä, niin autot rupeavat jarruttelemaan ja tarjoamaan tietä. Nopeammin siinäkin molemmat pääsisivät, jos auto vaan ajelisi ensin alta pois.
Toki hyvä että ainakin hidastavat, kun jotkut ajelevat miten sattuu pyörälläkin...

 

[Lucas]

Samoin pyöräillessä välillä ärsyttää kun haluaisi mennä liikennesääntöjen mukaan ja antaa auton mennä pyörätien jatkeen / suojatien yli, ja hidastaa vauhtiaan / pysäyttää niin että juuri pysyy vielä pystyssä, niin autot rupeavat jarruttelemaan ja tarjoamaan tietä. Nopeammin siinäkin molemmat pääsisivät, jos auto vaan ajelisi ensin alta pois.
Toki hyvä että ainakin hidastavat, kun jotkut ajelevat miten sattuu pyörälläkin...

Oululainen erikoisuus tieliikenteessä on se, että nelikaistaisille teillä suojatien eteen oikean puoleiselle kaistalle pysähtyvä ohitetaan täydellä kaasulla siitä vasemmalta kaistalta.

Erityisesti tämä tyhmyys tiivistyy Saaristonkadulla olevalla yhdellä suojatiellä ja Kajaanintiellä olevalla kahdella suojatiellä. Molemmissa paikoissa kuolee vuosittain suojatielle ihmisiä em. tavalla. Nähnyt itsekkin joskus siinä miten tyttökin lentää kaarella kun auto pamauttaa suojatien eteen pysähtyneen auton ohi ja päin suojatiellä kävelevää tyttöä.

Oulu onkin todellinen villilänsi liikenteekin suhteen ja kaupungissa tunnetaan kaikenlaisia omia sääntöjä liikenteessä jotka ovat täysin tuntemattomia muualla maailmassa. Vissiin kaupungin asukkaat ovat liian paljon harrastaneet aikoinaan sukurutsausta ja avioliittoja serkusten kanssa niin lopputulos on mikä on.

 

[teppemies]

Itseäni ei kiinnosta, kuka niitä kapuloita ostosten väliin latoo. Jos edellä oleva ei tätä huomaa tehdä, osaan itse.

Jotain kuitenkin on, mikä ei mene kassajonossa jakeluun:
Jotkut toimivat siten, että latovat omat ostoksensa hihnalle, laittavat ehkä kapulankin, mutta jäävät pojottamaan siihen liukuhihnan alkupäähän siten, ettei seuraava voi laittaa tavaroitaan hihnalle. Vaikka tämän ostoksia aletaan jo piippaamaan ja hihnan loppupää olisi tyhjänä, seisoo sankari tiukasti paikallaan, kuin tammi. Sitten lähes jokainen näistä katselee ihan ihmeissään ja jopa loukkaantuneena, kun tulevasta kontaktista(*) välittämättä alan lappamaan kamojani hihnalle.

**tun tyhjäpäät. Ajoittainen haaveilemaan "unohtuminen" on asia erikseen, siitä ei ole nyt kyse.

(*) Tässä tapauksessa kontakti ei ole lätkätaklaus, pukkaaminen, tai mikään, mikä viittaisi agressiivisuuteen. Lähinnä samanlainen kontakti, joka syntyy, kun ahtautuu keskivertoa hiukan laajemman henkilön ohi liukuportaissa.