Rail Baltica Virosta Keski-Eurooppaan valmistuu näillä näkymin ensi vuosikymmenellä.
Kyllä sen työpaikankin pitää olla Virossa että voi Suomen verotukselta välttyä.
Et sä ilmaiseksi lahdesta tule kyl se junakin maksaa. Ja toisekseen lahdesta kestää melkein 1h
Kuukauden sarjalippu Lahdesta Helsinkiin maksaa 230 euroa VR:n sivujen mukaan. Kuukausikortti Tallinnaan ainakin 480 euroa.
Niin ja kuinka paljon tähän saisi eu rahaa helposti voisi saada puolet hankkeet hinnasta
Mitä se Jäämeren yhteys ratkaisee? Kiinalaiset purkaa laivat jossain Pohjois-Norjassa ja sitten kamat kuljettaisiin Suomen, Baltian ja Puolan läpi Keski-Eurooppaan junalla vs laivat ajetaan joko Koilisväylältä suoraan Hampuriin/Rotterdamiin tai siirretään Norjassa toiseen laivaan.
Joo, eiköhän ne laivat aja perille saakka rotterdamiin niin kuin tähänkin saakka. Paljon halvempaa ajaa laivalla tavaraa kuin junalla varsinkin kun ne tavarat on jo siellä laivassa.
Jos kantasi on pätevä, niin koko tunnelille on aika vaikea löytää mitään perustetta.
Se on kilometreissä sama matka ja lahden juna tulee siksi hitaammin, että on enemmän valinnanvaraa jäädä pois (esim. pasila ja tikkurila). Ja muuten, kuinkahan monta kertaa nämä tässäkin ketjussa innokkaimmat tunnelinpuuhaajat suhaavat sinne tallinnaan viikossa nykyään? Laivalla saa mukavasti auton mukaan ja se ainoa syy sinne ylipäätään on mennä, on siis kuskata vähän halvempaa tavaraa suomeen. Itse tuon rakennustarvikkeita ja juomia lähinnä. En niitä junalla alkaisi kuskaamaan ikipäivänä. Pari tonnia saa kerralla tavaraa tulemaan jarrullisen peräkärryn kanssa ja maksaa noin satasen edestakaisin.
lahden juna on liian hidas ei totta jaksaisi käytää työ matka tarkoitukseen alle 30min pitäisi kestää ja eiköhän tossa junassa pysty myös tavaraa kuljetamaan
Isoon laivaan menee varmaan satoja junalastillisia tavaraa.
Mut kun se tallinnan juna koukkaa otaniemen kautta, niin sehän on tunti sekin. Ja joku tuossa ylempänä hehkutti muuttavansa tallinnaan koska asuminen halpaa. Miksi ei siis muuta jo Lahteen kun asuminen halpaa ja juna jo kulkee?
Tässäpä LVM:n tiedote Jäämerenradasta
Suomi on sitä paitsi kustannustasoltaan maailman kallempia maita ja ay-mafia häärää juuri tuolla kuljetus ja satamapuolella kaikkein aktiivisimmin. Nytkin menemässä lakkoon jonkin pienen pienen lakipykälämuutoksen vuoksi. Eli ihan ensimmäisenä en lähtisi konttejani varta vasten suomen läpi kuskaamaan, jos ne puolaan pitäisi saada. Pikemminkin hakisin puolasta kuskit ja rekat ajamaan suomen sisäistä rahtia.
Eli koko hankkeen realistisuus on varsin kyseenalainen. Suomi ja Viro kun eivät ole kovin kummoisia turismirysiä.
On poliittisesti korrektia väittää hankkeita "varsin kyseenalaisiksi". Asian voisi ilmaista suorasukaisemminkin liioittelematta lainkaan
Niinpä. Siksi juuri on olennaista se kuka tämän hankkeen maksaa. Jos kiinalaiset haluavat sen maksaa omasta pussistaan, niin ketä kiinnostaa onko koko kuvio taloudellisesti kannattava. Jos taas halutaan veronmaksajien osallistuvan tähän, niin sillä kannattavuudella pitääkin olla merkitystä.On poliittisesti korrektia väittää hankkeita "varsin kyseenalaisiksi". Asian voisi ilmaista suorasukaisemminkin liioittelematta lainkaan
[EDIT] On toki kiva ajatus, että Suomesta olisi tunneli Viroon ja on kiva ajatus, että Jäämerelle olisi ratayhteys, mutta näiden hankkeiden taloudellisuus...
Minun on vaikeaa uskoa, että kiinalaiset rahoittajat antaisivat rahasäkin projektin käyttöön ilman jotain kytkentää taustalla vaikuttaviin valtioihin.
Eli käytännössä juuri se mitä ylempänä sanoin, eli miksi kuskata kamat junalla Suomen ja Baltian läpi Saksaan, kun samassa ajassa ajaa sen paatin Hampuriin halvemmalla. Ja Koilisväylän käyttökelpoisuuskin on iso jos.
Juurikin näin, ihan terveellä järjellä pääteltävissä olevia asioita. Ilman Koillisväylää Jäämerenradalla ei ole mitään oleellista merkitystä - toki sillä voi ajaa malmijunia Lapista pohjoiseen. Jos taas Koillisväylä joskus toimii, niin on ziljoonakertaa järkevämpää ajaa konttilaiva suoraan Eurooppaan kuin kuormata kontit juniin jossain Lapissa.
Turun pohjoispuoliset satamat voisi pistää huoletta kiinni jos Suomi saisi sataman pohjoisessa Jäämerelle. Silloin voisi esimerkiksi sellua ja paperia rahdata Suomesta maailmalle sitä kautta talvisin kun oma meri on jäässä.
Täyttä puppua. Pelkästään Tornion terästehdas tarvitsee avoimet meriväylät. Miksi jauhat paskaa asiasta josta et tiedä yhtään mitään?
Sulla ei varmaan oo autoa? Tuo 20€ per 100km voidaan kyllä alittaa ja jopa puolittaa taloudellisella autovaihtoehdolla. Mut oli auto ja hinta mikä hyvänsä, niin tallinnan tunnelia ei silti kannata rakentaa.
Jos pitäisi valita, että asuisinko Tallinnassa vai Lahdessa, niin Tallinna voittaisi kyllä meikäläisen kohdalla 10-0. Siinä on kaupunki, joka on monin osin hienompi kuin Helsinki. Tuo Otaniemen koukkaus on ihan persiistä, ja se on pääasiallinen syy siihen, miksi toivon, että tämä Vesterbackan projekti ei toteudu. Tuollainen tunneli pitäisi ehdottomasti vetää Helsingin keskustan kautta.
Siinähän menisi äkkiä 2 tuntia työmatkaan suuntaansa jos ei asuisi ihan juna-aseman vieressä ja työpaikka olisi toisessa päässä juna-aseman vieressä. Myös se matkusta molemmissa päissä asemalle aiheuttaisi kustannuksia em. tapauksessa.
Tukee kyllä.
:Kävin alkuviikosta Tallinnassa laivalla. Laivalla tilaa hyvin samoin autokannella. Halvin matka Tallinnaan auton kanssa mitä olen ikinä tehnyt.
Koska valtiolla ei ole varaa tukea molempia muotoja eli lauttoja ja tuota tunnelia, on vain reilua että matkansa joutuu maksamaan itse sitten kun tunneli valmistuu. Eli lauttamatkat kallistuu tulevaisuudessa.
Jätkäsaaren tunneli ei kelvannut vihreille silloin kun sitä ehdotettiin. Mutta hyvin suuri osa liikenteestä on rekkoja jotka kuskaavat tavaraa suomeen. Esim. betonielementtejä tuli sieltä Helsingin työmaille. Paljon helpommin nuo menevät rekalla sinne minne tavara on menossa kuin että kontteja nostettaisiin juniin.
En pidättäisi hengitystä sitä tunnelia odotellessa. Mutta varmaan Berner saa kanavoitua mukavan suunniteluprojektin valtion piikkiin kavereilleen.
Lähinnä sen hinta on niin korkea, ettei se kelpaa.
Luokkaa 100 miljoonaa Kauppalehden mukaan.
Mikä tuossa Bernerin lausunnossa nyt niin tyhmää oli? Vai oliko vain kipeä tarve päästä poliitikkoa mollaamaan?Berneri taas avautuu. Ikävä kyllä, sen verran tyhmiä taas päästelee.
Lähde? Eikö juuri tänä viikonloppuna ollut Helsingin Sanomissa juttu siitä, kuinka fiksusti norjalaiset ovat öljyrahastonsa kanssa toimineet. Tämä kyseinen tunneliprojekti ei ihan mahdu järkevien investointien kanssa samaan pöytään.
Toi kyllä vaikuttaa omastakin mielestä kunnon vedätykseltä koska en usko että tota tunnelia tulee.Dubai ei muuten sijaitse kiinassa.Tosin se kenen rahoilla noi pelaa voi sitten olla ihan eri juttu.
Tunneli tukholmaan on ihan eri juttu kuin tunneli tosta lahden yli helsingistä viroon.
Onko se koillisväylä nyt edes siinä kunnossa että sitä voi käyttää?.Berneri taas avautuu. Ikävä kyllä, sen verran tyhmiä taas päästelee.
"Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk.) ja Viron talous- ja infrastruktuuriministeri Kadri Simsontapasivat Helsingissä perjantaina. Tapaamiseen osallistuivat myös Helsingin kaupungin pormestari Jan Vapaavuori ja Tallinnan varapormestari Andrei Novikov.
Ministeri Bernerin mukaan tunnelilla olisi laajat sosiaaliset ja taloudelliset vaikutukset.
– Helsingin ja Tallinnan välinen tunneli olisi merkittävä asia koko Euroopalle. Yhdessä Rail Baltican kanssa tunneli muodostaisi nopean yhteyden Keski-Eurooppaan ja myös Aasiaan. Tässä hankkeessa tarvitaan äärimmäisen hyvää suunnittelu- ja taustatyötä, ja se tulee tehdä kaikissa vaiheissa tiiviissä yhteistyössä Viron kanssa, ministeri Berner toteaa tiedotteessa.
– Sekä Viro että Suomi tunnetaan maailmalla digitaalisista innovaatioistaan ja korkeatasoisesta koulutuksesta ja uskon, että voimme yhdessä päästä pitkälle ja vahvistaa toistemme kilpailukykyä. Maiden välinen kiinteä yhteys tukisi vahvasti esim. työvoiman, koulutuksen, terveydenhuollon helpompaa liikkumista, ministeri Simson korostaa."
Anne Berner: Tallinnan-tunneli olisi merkittävä koko Euroopalle
Eiköhän se Sambian kuningattarenkin miljardi"sioitus" sieltä putkahda tulla. Riittää kunhan muutaman 10 miljoonaa euroa maksaa itse ensin etumaksua sinne suuntaan järjestymaksuista ja leimavaroista.
