Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:15 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>
Ei Intellin tartte...
Mutta positiivista vaan, että ydinmäärät vihdoin kasvaa!
AMD teki kuluttajille suurpalveluksen Ryzenillään. Intelkin joutuu vähän yrittämään. IPC alkaa olla aika tapissa, joten rinnakkaistaminen on sitten edessä tästä eteenpäin.
Oli intelilläkin, tosin aika suolasella hinnalla nykytilanteeseen suhteutettunaNiin siis intelillä ydinmäärät kasvaa. Mun kännykässäkin on 8-ydinprossu ja AMD:lla on pitkään ollut tarjota enemmän ytimiä kuin Intelillä.
Oli intelilläkin, tosin aika suolasella hinnalla nykytilanteeseen suhteutettuna
Toisaalta ryzen jää sen verran tuosta intelin räpellyksestä, että intelillä on varaa vain pitää hinnat edelleen korkealla HEDT-luokassa. Mainstream prossuissa Ryzen teki suuren palveluksen.Oli intelilläkin, tosin aika suolasella hinnalla nykytilanteeseen suhteutettuna
josta kertoo aika karusti se, että 1800X ei voita kovin isolla marginaalilla edes hyvin rinnakkaistuvissa kuormissa kahdesta extra-ytimestä huolimatta. Virtaa meneekin sitten kyllä hämmentävän paljon kans vs. Ryzen...
Yleiskäytössä kyseisellä väylällä ei tee yhtään mitään. Yleiskäytän konetta koko ajan ohjelmointiin, pelaamiseen jne ja kyseiselle väylälle ei ole mitään tarvetta.
Tästä näkee mitä tapahtuu, kun GPU-pullonkaula poistetaan ja 8700K pääsee vauhtiin:
Ihan uskomatonta, että saavat kuudella corella kulutettua paljon enemmän virtaa ja käymään lämpimänä kuin kiukaan, verrattuna kilpailijan kahdeksaan coreen.
Intel ei itse asiassa ole julkaissut näille omaa specsheetiä joten aika työlääksi menee jos noita haluaa ruveta vertailemaan.Noh, enempi menee kyllä emo valmistajan piikkiin tämä. Jos tuota kiveä ajettaisiin Intelin ilmoittamilla all core kelloilla niin veikkaan kulutuksen olevan huomattavasti maltillisempi.
@Sampsa oliskos mahollista saada joku tehonkulutus ajo Intelin ilmoittamilla kelloilla niin nähtäisiin totuus?
Intel ei itse asiassa ole julkaissut näille omaa specsheetiä joten aika työlääksi menee jos noita haluaa ruveta vertailemaan.
No tarkennetaan sen verran että siis vakiokellojen ja -volttien speksejä ei ole julkaistu. Eli emovalmistajat vetävät vähän omiaan mutta toisaalta saattavat ihan hyvin tehdä sitä samoilla tai korkeammilla/matalammilla volteilla mitä Intelin speksien mukaan. Tätä siis itse tarkoitin, en sitä että nuo tekniset Mhz-speksit ovat julkaistu.Intel® Core™ i7-8700K Processor (12M Cache, up to 4.70 GHz) Product Specifications
Processor Base Frequency 3.70 GHz
Processor Base Frequency
Processor Base Frequency describes the rate at which the processor's transistors open and close. The processor base frequency is the operating point where TDP is defined. Frequency is measured in gigahertz (GHz), or billion cycles per second.
Eli siinähän tuo on hyvin selkeällä lontoonkielellä sanottu. Se että joku emo valmistaja vetelee 4,3GHz "base frequency" asetuksilla vakiona tarkoittaa sitä että se samalla rikkoo Intelin ilmoittaman TDP:n.
Tämän takia olisi mielenkiintoista nähdä ne kulutuslukemat tuolla Intelin ilmoittamalla oikealla kellolla.
No tarkennetaan sen verran että siis vakiokellojen ja -volttien speksejä ei ole julkaistu.
Intel® Core™ i7-8700K Processor (12M Cache, up to 4.70 GHz) Product Specifications
Processor Base Frequency 3.70 GHz
Processor Base Frequency
Processor Base Frequency describes the rate at which the processor's transistors open and close. The processor base frequency is the operating point where TDP is defined. Frequency is measured in gigahertz (GHz), or billion cycles per second.
Eli siinähän tuo on hyvin selkeällä lontoonkielellä sanottu. Se että joku emo valmistaja vetelee 4,3GHz "base frequency" asetuksilla vakiona tarkoittaa sitä että se samalla rikkoo Intelin ilmoittaman TDP:n.
Tämän takia olisi mielenkiintoista nähdä ne kulutuslukemat tuolla Intelin ilmoittamalla oikealla kellolla.
Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload. Refer to Datasheet for thermal solution requirements.
Hyvä artikkeli! Mitä jos pelaa isommalla resoluutiolla tai mopommalla näyttiksellä? Onko ero pelatessa yhä sama?
Mistähän kohtia tämä uusin Sampsan mittaus on? En ole tuota BF1 oikein pelannut, mutta jotkut sanovat, että i5-7600K:lla FPS putoilee usein ja sitä ei tapahtu 7700K:lla.Onko 7600k:n tuloksissa jotain häikkää BF1:n kohdalla?
Kannattaa quotea se tdp:n selityskin sieltä:
Ei ne intelin prossut nimittäin ennenkään ole peruskellotaajuudella pyörineet normaali kuormilla...
Tässä kohtaa olisi voinut samalla mainita, että haet yksinomaan peliprosessoria eikä muulla ole juuri väliä. Muuten en ymmärrä mitä järkeä kommentissasi on.Onhan tuo 8700K kova! Mielestäni AMD:n on laskettava ryzen 7 hintoja ja vaikka 1800X ja 8700K olisivat saman hintaisia niin tällä hetkellä varmaan oma valintani kohdistuisi 8700K:n. Mielenkiinnolla odotan, aiheuttaako AMD:ltä toimenpiteitä.
Tässä kohtaa olisi voinut samalla mainita, että haet yksinomaan peliprosessoria eikä muulla ole juuri väliä. Muuten en ymmärrä mitä järkeä kommentissasi on.
Wau! CS jonnet saa taas muutaman lisäframen! Kyllä nyt tuollaisten 720p testien takia jonnet juoksee kauppaan puntti märkänä ostamaan uutta rautaa sillä kyllähän tuolla jumaluudella frägääminen on aivan taattua ja naistakin saa taas paremmin.
14nm+ aka 12nm tuskin on vielä niin valmis että jo alkuvuodesta uusia pukkasi ulos. Mutta jos jo kesäksi! Niin se olis jo hyvä.Kova on prossu. AMD:n pitää vastata tähän uusilla Ryzeneillä mahdollisimman nopeasti heti ensivuoden alussa.
14nm+ aka 12nm tuskin on vielä niin valmis että jo alkuvuodesta uusia pukkasi ulos. Mutta jos jo kesäksi! Niin se olis jo hyvä.
AMD revittelee twitterissä
Ja tottahan tuo on, mitä helvetin järkeä on testata jollain 720p:llä nykyrautaa?
Jotta nähdään prosessorien tehoeroja ilman GPU:n vaikutusta. Tämä tekee tietysti kipeää niille jotka haluavat uskoa että Ryzen on yhtä tehokas kuin Coffee Lake.
Jotta nähdään prosessorien tehoeroja ilman GPU:n vaikutusta. Tämä tekee tietysti kipeää niille jotka haluavat uskoa että Ryzen on yhtä tehokas kuin Coffee Lake.
720p/1080p testit ei kyllä ole mielestäni VR-puolella juurikaan relevantteja, sillä esim. Viven resoluutio on vakiona 2160x1200 ja supersamplaamisella renderöity resoluutio pyörii helposti tuplissa.Näyttävät ihmiset edellenkin jankkaavan siitä, kuinka jostain 720p/1080p-testeistä helvetin isoilla FPS:illä ei ole mitään iloa. Annetaanpas tähän väliin pari muistutusta siitä, miksi ko. testit ovat relevantteja:
- VR-lasit
- Korkean virkistystaajuuden näytöt
Molemmissa tapauksessa halutaan mahdollisimman suuria minimi-FPS:iä. Itselläni nyt ei kumpaakaan satu olemaan (ajelen 1440p60) ja koneesta löytyvä Ryzen on fine. Siinä vaiheessa, jos sekaantuisin kumpaankaan yllä mainittuun, olisi 8700K nähtyjen testien perusteella voittajan valinta.
Ja tällä tiedolla taas ei ole mitään merkitystä. Toki sillä voi venytellä e-penistä, mutta käytännössä nuo 720p testit ovat ihan turhia. Eikä täällä varmasti ole ketään, joka väittäisi Ryzenin pärjäävän core per core noille prosessoreille. He haluavat vain nähdä sen mitä sillä ja muilla prosessoreilla saa aikaan käytännön resoluutioilla ja niiden suhteen 1080p on minusta edelleen liian pieni resoluutio.Jotta nähdään prosessorien tehoeroja ilman GPU:n vaikutusta. Tämä tekee tietysti kipeää niille jotka haluavat uskoa että Ryzen on yhtä tehokas kuin Coffee Lake.
Ilmeisesti muutoksena olisi lähinnä uusi valmistusprosessi (eli ei mikään Zen 2), mutta voihan siitä tulla ihan kohtuullinen boosti kuitenkin.Kyllä Ryzen refreshistä on puhuttu 2018Q1 eli ei niin pitkä aika enää.
Näyttävät ihmiset edellenkin jankkaavan siitä, kuinka jostain 720p/1080p-testeistä helvetin isoilla FPS:illä ei ole mitään iloa. Annetaanpas tähän väliin pari muistutusta siitä, miksi ko. testit ovat relevantteja:
- VR-lasit
- Korkean virkistystaajuuden näytöt
Molemmissa tapauksessa halutaan mahdollisimman suuria minimi-FPS:iä. Itselläni nyt ei kumpaakaan satu olemaan (ajelen 1440p60) ja koneesta löytyvä Ryzen on fine. Siinä vaiheessa, jos sekaantuisin kumpaankaan yllä mainittuun, olisi 8700K nähtyjen testien perusteella voittajan valinta.
^^Melkein uskaltaisin väittää, että aika iso osa io-techin käyttäjistäkin pelailee vielä FHD-resoilla. Ja mitä hyötyä niitä 4k-testejä on ajaa, jos niillä ei mitään eroja kerran tule GPU-rajoitteen takia?
Niin tai näin, hieno julkaisu Inteliltä ja hyvä artikkeli. Nämä lienee alusta asti vähän muistiystävällisempiä kuin Ryzenit? Itsellä alkuvuodesta vaaka kallistui osittain 7700K:n puoleen AMD:n muistiperseilyn takia, jotka kai on jo osin selätetty, vai onko? Päivääkään en ole katunut 7700K:n ostoa (jokusen tunnin ehkä, mutta katumusharjoitukset on osa pelin henkeä).
Ihmeellistä, että näin paljon valitetaan tuosta pienellä resoluutiolla testaamisesta. Sama asiahan olisi se, että näytönohjaimia testattaisiin jollain i3 prosessorilla jolloin näyttiksien välille ei saada juuri mikäänlaisia eroja, kun prossu jarruttaa niin paljon. Omasta mielestäni voisi testata vaikka 720p resolla niin saataisiin vielä isompia eroja prossujen välille.
Ihmeellistä, että näin paljon valitetaan tuosta pienellä resoluutiolla testaamisesta. Sama asiahan olisi se, että näytönohjaimia testattaisiin jollain i3 prosessorilla jolloin näyttiksien välille ei saada juuri mikäänlaisia eroja, kun prossu jarruttaa niin paljon. Omasta mielestäni voisi testata vaikka 720p resolla niin saataisiin vielä isompia eroja prossujen välille.
Tämähän lukee tuolla mustaa valkoisella. Jos ei viitsi otsikon alta seuraavaa lukea, niin ei siihen laiskuuteen auta minkään maailman testitkään:4K testejä vaikka siksi etteivät kaikki tajua 4K resolla näytönohjaimen olevan se mikä ratkaisee, eikä prosessori?
..ja mitä tällä tiedolla pitäisi sitten tehdä? Kuitenkin reaalimaailmassa peliasetukset laitetaan niin kaakkoon kuin näytönohjain antaa myöten. Tietty jos 1440p tai 2160p resoluutiolla kaikki asetukset tapissa alkaa tulla merkityksellisiä eroja, niin tuolla tiedolla tekee jotain.Jotta nähdään prosessorien tehoeroja ilman GPU:n vaikutusta. Tämä tekee tietysti kipeää niille jotka haluavat uskoa että Ryzen on yhtä tehokas kuin Coffee Lake.
Tämähän lukee tuolla mustaa valkoisella. Jos ei viitsi otsikon alta seuraavaa lukea, niin ei siihen laiskuuteen auta minkään maailman testitkään:
"Mukaan on pyritty valitsemaan pelejä ja testejä, joissa on nähtävissä prosessorin vaikutus suorituskykyyn, eikä näytönohjain olisi pullonkaulana. Korkeammilla 1440p- ja 2160p-näyttöresoluutioilla prosessorin merkitys vähenee merkittävästi ja suorituskyvystä tulee entistä enemmän näytönohjainriippuvainen."
Eihän tuo natiiviresoluutio tähän mitenkään liity vaan se, että saadaan prossujen välille niitä eroja.Linkitäppä joku pelinäyttö jonka natiiviresoluutio on 720p.
Ja kaikilla prossuilla tulokset olisivat samat.Monet eivät jaksa lukea tekstiä vaan katsovat ainoastaan kuvat. Niin se vaan menee. Siksi pari testiä 4K resolla kuvamuodossa olisi plusaa.
Ihan uteliaisuudessa: Miksi tuotteiden välille pitäisi saada isoja eroja? Eikö tarkoituksena ole tarjota tietoa siitä miten eri tuotteet pärjäävät niillä realistisilla asetuksilla joita ihmiset käyttävät?Ihmeellistä, että näin paljon valitetaan tuosta pienellä resoluutiolla testaamisesta. Sama asiahan olisi se, että näytönohjaimia testattaisiin jollain i3 prosessorilla jolloin näyttiksien välille ei saada juuri mikäänlaisia eroja, kun prossu jarruttaa niin paljon. Omasta mielestäni voisi testata vaikka 720p resolla niin saataisiin vielä isompia eroja prossujen välille.
Tämä itkeminen pienestä testiresoluutiosta on vähän outoa. Jos nyt ajatellaan vaikka pari vuotta eteenpäin, niin selvää lienee, että jatkossakin pelikäytössä on hyötyä korkeasta yhden säikeen suorituskyvystä, vaikka tulevaisuudessa pelit hyödyntävätkin ehkä suurempaa määrää ytimiä kuin ennen. Jos tänään ostaa i7-8700K:n ja parin vuoden päästä päivittää koneeseen senhetkisen huippunäytönohjaimen (joka pyörittää korkeampiakin resoluutioita mukavasti), niin uskon, että tämä prosessorivalinta estää sen, ettei prosessori ole jarruttamassa menoa. Tuota tulevaisuuden tilannetta ei voi simuloida muuten kuin testaamalla nyt melko matalalla resoluutiolla.
Pitää ottaa huomioon että samalla se heikompi suoritin on enemmän ja enemmän pullonkaulana mitä uudempia näyttiksiä tulee.Pelintekijät sekä resoluutio pitää huolen että parin vuoden päästä on GPU, mikä se sitte onkaa, edelleen pullonkaula ellet tarkoituksella etsi eroja. Matalareso ei sinänsä simuiloi tulevaisuutta, se antaa kuvan siitä jos kaikki nykyinen jää staattiseksi mikä sitten saattaisi olla mutta todellisuuden kanssa tuskin on tekemistä.
Kuten sanoin aikaisemmin niin ok julkaisu mutta olisivat voineet tuoda koko paketin kerralla eikä näitä nyt vanhalla piirisarjalla.
Jos tuotteita testataan ja vertaillaan niin itse ainakin haluan nähdä erot. Ei tästä nyt ainakaan haittaa luulisi muillekkaan olevan vaikka ero eivät kiinnostaisikaan.Ihan uteliaisuudessa: Miksi tuotteiden välille pitäisi saada isoja eroja? Eikö tarkoituksena ole tarjota tietoa siitä miten eri tuotteet pärjäävät niillä realistisilla asetuksilla joita ihmiset käyttävät?
Ps. Core i3 on oiva prosessori jos testataan halvempia näytönohjaimia. Harva Core i9 prosessorin omistaja kuitenkin harkitsee esim. GTX 1050 ostamista.
Harva Core i9 prosessorin omistaja kuitenkin harkitsee esim. GTX 1050 ostamista.