Testissä Intel Core i7-8700K & Core i5-8600K (Coffee Lake)

[Taneli-]

Itse muistan ajan kun rautaa sai olla uusimassa vähintään 2v välein kun kehitystahti oli niin hurjaa. Tässä voi olla alkamassa taas samanlainen kausi, tuskin kuitenkaan niin suuria loikkia mutta veikkaan että raudan uusimistahti kyllä lyhenee nyt. Miten pitkään se sitten kestää niin se jää nähtäväksi.

Itse hieman epäilen sitä, perusteluja alla:

Jos nyt (2017) ostaa uuden AMD:n tai Intelin prosessorin saa 8-ydin/16-säie tai 6-ydin/12-säie prosessorin mikä teoriassa kellottuu tuonne 4-5GHz paikkeille.

Olisin hyvin yllättynyt jos edes vuonna 2020 6-ydin/12-säie 5GHz prosessori tai 8-ydin/16-säie 4GHz prosessori ei riittäisi jopa kaikkeen pelaamiseen ja suureen osaan hyötykäyttöä.

Kun päälle lisää esim. 32Gb DDR4 3200CL14 (eli 2 kampaa) ja 1kpl 500Gb SSD levyjä + 1kpl esim. 3Tb kiintolevyä olisin oikeasti järkyttynyt jos käyttöjärjestelmä + "perus" hyötyohjelmat (kuvankäsittely/musiikki/office tms) vaatisi päälle 500Gb tilaa ja pelit, flac/vastaavat musiikkitiedostot jne. sen toisen levyn eli 3Tb. Pelejä kun ei tarvitse olla kerralla asennettuna kuin se 1-2 mitä sillä hetkellä pelaa. Päälle vielä 4k monitori.

Itse ennustan että jos nyt malttaa odottaa vuoteen 2018 ja ostaa Intelin TAI AMD:n 8-ydin/16-säie prosessorin ja kellottaa sitä jonkun verran se riittää tehonsa ja ytimiensä puolesta vähintään vuoteen 2023+ eli 5+ vuotta. Milloin ehkä voi alkaa miettimään tarviiko 16-ydin/32-säie prosessoria, 64Gb DDR5 muistia vai ei ja onko oikeasti tarpeellista siirtyä 8k monitoriin vai riittäisikö se 4k vielä.

Kehitystä toki, mutta en usko että nähtäisiin tilannetta missä uusi ilmestyvä prosessori tai käyttöjärjestelmä käytännössä tekee esim. siitä 1kk sitten ostamastasi tuotteesta suoraan vanhentunutta roskiskamaa (esim. 486 vs Pentium, matematiikka prosessorit sun muut Intelin parhaat. Toki windowsin uusi versiokin saattoi sen prosessorin aika tehokkaasti tappaa)

 

[Threadripper]

Ei ole ollenkaan vaikea sanoa.

Alkuperäinen kommentti oli tämä, enkä keksi miten tuon voi ymmärtää väärin (olennainen kohta boldattu)-->

Tosin liittyyhän tämä myös siihen fyysiseen kestävyyteen, sillä ilman sitä ei väitteellä ole mitään arvoa, joten aivan sama.

Alkuperäinen kommentti löytyy tuosta viestistä: Testissä Intel Core i7-8700K & Core i5-8600K (Coffee Lake)

Ts. kyseessä oli käyttäjän MadMax tulkinta siitä mitä alkuperäisessä viestissä tarkoitettiin.

Ei tässä nyt sentään pelkistä ytimistä ole kyse, vaan kokonaisuudesta. Pelikäytössä ei edelleenkään osata käyttää tehokkaasti useampia ytimiä, mutta tilanne parantuu vähitellen ja onhan niistä sillä välillä muuta hyötyä kuitenkin.

Eikä kukaan ole tietääkseni sitä vastaan että ytimiä lisätään, eikä AMD:n 8-ytimistäkään ole kukaan ytimien lukumäärän vuoksi moittinut.

Eipä se ytimien puute haitannut ollenkaan 7700K:n tapauksessa, nyt sillä tuntuu olevan merkitystä taas. Kokonaisuuteen kannattaa huomioida myös lämmöntuotto, lämmöt ja alustan todennäköinen lyhytikäisyys.

Ytimien määrän lisääntyessä 8:n lämmöntuoton nousu käytännössä rajoittaa kellotaajuutta, sekä Intelillä että AMD:lla. Joka taas näkyy hitaampana kellotaajuutena ja hintakin yleensä nousee ytimien määrän kasvaessa. Eli tavalaan Ryzenin 8-ytimisiä on moitittu juuri ytimien määrän takia.

Jos taas emo kämähtää, niin siitä jää usein ylimääräiseki vielä ihan käyttökelpoinen prossu, mutta sille ei löydy emoja, kun ne ovat kaikki joko käytössä tai poistuneet markkinoilta.

Tämähän se pääpointti onkin. Mikäli LGA1151 v2 korvataan pikapikaa LGA1161:lla tai vastaavalla, LGA1151v2 emolevyjen saatavuus lienee 5 vuoden päästä vielä huonompaa kuin LGA1155 emolevyjen saatavuus on nyt.

Kun kaupassa ei enää myydä emolevyjä omaan prossuun, on aika päivittää. Silloin omista ja vielä toimivista kamoista saa myydessä jotain. Osan komponenteista voi usein hyödyntää seuraavassa kokoonpanossa, jolloin väliraha jää kohtuulliseksi. Jos lähtökohta on pitää kone yli 5 vuotta, niin sitten alle parasta mihin rahkeet riittää.

Kunnollisia LGA1155 emolevyjä ei ole saanut pitkään aikaan muuta kuin hajakappaleita jostakin. Silti monen mielestä ei ole aika päivittää vieläkään

Jep. IPC ei pelkästään selitä Dawbench IV tulosten eroja. Käytännön havainnoissa Ryzenissa dropoutit alkavat 70% kuormituksen jälkeen ja i7:ssa taas 90-100%. Näin siis käsittääkseni äänikortista riippumatta. Miksi yksittäinen core kuormittuu audiohommissa Ryzenissa ennen aikojaan on mysteeri.

Bugiselta ohjelmalta kuulostaa. Juuri tällaisten takia ei kannata yleistää "Ryzen paska audiohommiin" koska monesti ohjelmat saavat korjauksia ajan kanssa.

Näitä löytyy varmasti tältäkin foorumilta useita, joten voit lopettaa tällaisen mutuilun heti alkuunsa.

Aikakone keksitty? 14nm tahnaprossuja on saanut vasta 2 vuoden ajan Vaikka laajennettaisiin AVX2 tahnaprosessoreihin, 4 vuotta. Haswell-prosessorien ainakin jonkinasteisesta "degradesta" on ollut jonkin verran juttua, 22nm saattaa muutenkin sitä kestää paremmin kuin 14nm.

Jos haluaisin koneen 5-7 vuodeksi LGA1151 v2 prosessoreissa on kaksi pahaa kysymysmerkkiä: Tahna ja alustan pitkäikäisyys (=emolevyjen saatavuus). AM4 alustalla ei ole oikeastaan mitään.

 

[Asmola]

Aikakone keksitty? 14nm tahnaprossuja on saanut vasta 2 vuoden ajan Vaikka laajennettaisiin AVX2 tahnaprosessoreihin, 4 vuotta. Haswell-prosessorien ainakin jonkinasteisesta "degradesta" on ollut jonkin verran juttua, 22nm saattaa muutenkin sitä kestää paremmin kuin 14nm.

Jos haluaisin koneen 5-7 vuodeksi LGA1151 v2 prosessoreissa on kaksi pahaa kysymysmerkkiä: Tahna ja alustan pitkäikäisyys (=emolevyjen saatavuus). AM4 alustalla ei ole oikeastaan mitään.

Kirjoitit "Onko varmaa tietoa 5-7 vuoden kestosta nykyisille tahnaprosessoreille?", joten onhan tuo Ivy Bridget olleet jo 5 vuotta olemassa.

 

[Stephen Elop]

Sitten sulla on jotain taustalla häiritsemässä testiä, itsellä vaihtelu hyvin pientä.

Offtopic...
Ajelin vielä muutaman Cinebench multicore testin.
252
238
242
Tämän jälkeen sammutin taustalta selaimen, windows explorerin ja spotifyn. Mitään muuta erikoista ei pitäisi taustalla olla Sain vielä seuraavat tulokset
249
243

Tosin tässä huippunopeassa Trinity-APUssa ei ole kuin 4 loogista ydintä. Voisko toi win10 tehdä jotain kummaa tietyin aikavälein, jolloin sun esimerkiksi täytyisi ajaa 7 testiä peräkkäin jolloin se aikaväli vastaisi meikäläisen järjestelmää?

 

[Threadripper]

Kirjoitit "Onko varmaa tietoa 5-7 vuoden kestosta nykyisille tahnaprosessoreille?", joten onhan tuo Ivy Bridget olleet jo 5 vuotta olemassa.

Keskustelussa olivat Coffee lake -prosessorit.i Ivy Bridgessä oli max 4 ydintä, 22nm valmistustekniikka eikä ollut AVX2:n tapaista kuumennusominaisuutta, ei siis voi kovinkaan suoraan verrata nykyisiin.

 

[Asmola]

Keskustelussa olivat Coffee lake -prosessorit.i Ivy Bridgessä oli max 4 ydintä, 22nm valmistustekniikka eikä ollut AVX2:n tapaista kuumennusominaisuutta, ei siis voi kovinkaan suoraan verrata nykyisiin.

Joka tapauksessa, alkaa olemaan puhtaasti trollauksen makua tuossa sun käytöksessäsi, ainoa agendasi on mustamaalata ja haukkua Inteliä ja vielä AMD-henkisen nimimerkin takaa. Varoitan viimeisen kerran sanallisesti, pysy agendasi kanssa tuolla AMD vs Intel-ketjussa. Seuraavan kerran kun näen sua trollaamassa Intel-aiheisessa ketjussa, laitan suoraan banniin.

 

[GreenT]

Bugiselta ohjelmalta kuulostaa. Juuri tällaisten takia ei kannata yleistää "Ryzen paska audiohommiin" koska monesti ohjelmat saavat korjauksia ajan kanssa.

Ei kai tässä kukaan Ryzenia paskaksi ole haukkunut. Testeissä 1700X on 7700K tasolla. Huomio tässä on 8700K:n erinomaisissa tuloksissa. Korjauksia ja optimointeja voi aina tulla, mutta nyt tilanne on tämä.

 

[JiiPee]

Minulla on vieläkin vaikeuksia käsittää, kuinka paljon etua HT sitten loppupeleissä antaa. Peleissä ei näytä olevan suuresti väliä, mutta on nuo kovat prosentit hyötyohjelmissa.. Otan vastaan linkkejä, jossa tätä on analysoitu syvemmin.

Servethehome mustaakseni jossain Xeon vs. EPYC testissä laski useamman testin keskiarvosta että Xeon hyötyy HT:stä noin 20% kun vastaavasti EPYC hyötyy HT:stä noin 28%.

Näitä löytyy varmasti tältäkin foorumilta useita, joten voit lopettaa tällaisen mutuilun heti alkuunsa.

Viimeiset 5-7v ollaan menty tilanteessa jossa Intelillä ei ole ollut mitään kilpailua niin onkos tuo nyt ihme jos 5-7v vanhalla kivellä pärjää edelleen ihan hyvin?
Tästä voi lähteä taas käyntiin sellainen kehityskilpailu että saat olla 3v välein uusimassa rautaa. Itse muistan ajanjakson kun sitä sai olla uusimassa 2v välein.
Toki kestämisellä voidaan tarkoittaa fyysistä kestämistä jonka suurin osa todennäköisesti kestää mutta tuossa asiayhteydessä oli vänkytystä suorituskyvyn kestämisestä.

Eli ei kannata ruveta tekemään ennustuksia jos ei omista kristallipalloa.

 

[Asmola]

Viimeiset 5-7v ollaan menty tilanteessa jossa Intelillä ei ole ollut mitään kilpailua niin onkos tuo nyt ihme jos 5-7v vanhalla kivellä pärjää edelleen ihan hyvin?
Tästä voi lähteä taas käyntiin sellainen kehityskilpailu että saat olla 3v välein uusimassa rautaa. Itse muistan ajanjakson kun sitä sai olla uusimassa 2v välein.
Toki kestämisellä voidaan tarkoittaa fyysistä kestämistä jonka suurin osa todennäköisesti kestää mutta tuossa asiayhteydessä oli vänkytystä suorituskyvyn kestämisestä.

Eli ei kannata ruveta tekemään ennustuksia jos ei omista kristallipalloa.

Vastaus oli tarkoitettu siihen, että toimivatko nuo 5-7 vuotta vanhat tahnaprosessorit yleensäkään, ja väitän että useimmat noista toimivat edelleen.

 

[JiiPee]

Itse hieman epäilen sitä, perusteluja alla:

Niin tuskin siis tullaan samanlaista kisaa näkemään nyt mitä joskus oli koska tuolloin kisa perustui käytännössä kellojen nousuun ja nyt aletaan olla ainakin Intelin puolella kellojen kanssa ilmeisesti(?) aika maksimissa.
Se että onko x64 systeemissä jossain ilmaa mistä repiä lisää suorituskykyä ilman että core määriä kasvatetaan jää nähtäväksi. Jos ei IPC:tä ja kelloja enää pystytä parantamaan niin sittenhän se jatkossa tulee olemaan pelkkää core kisaa ja kestää kauemmin että esim. peleissä niistä coreista saadaan hyötyä.
Joku office nyt pyörii edelleen ja tulevaisuudessakin ihan jees jollain 10v vanhalla raudalla.

Ytimien määrän lisääntyessä 8:n lämmöntuoton nousu käytännössä rajoittaa kellotaajuutta, sekä Intelillä että AMD:lla.

Lähinnä Intelillä alkaa rojottaa, AMD kun ei siitä maagisesta 4GHz mene yli ja käsittääkseni ne joilla 4GHz menee maltillisilla jännitteillä, lämmötkin pysyy kurissa. Jos Ryzen kulkisi myös sen 5GHz niin kyllä siinäkin alkaisi lämmöt kara.

 

[JiiPee]

Vastaus oli tarkoitettu siihen, että toimivatko nuo 5-7 vuotta vanhat tahnaprosessorit yleensäkään, ja väitän että useimmat noista toimivat edelleen.

Juu sen takia lisäsin tuon fyysisen kestävyyden kun en ollut varma kumpaa tarkoitit, epäilin kyllä että saatoit tarkoittaa fyysistä, mutta kun asiayhteydessä vänkytettiin suorituskyvystä niin hämäsi.

 

[Stephen Elop]

Huomio tässä on 8700K:n erinomaisissa tuloksissa. Korjauksia ja optimointeja voi aina tulla, mutta nyt tilanne on tämä.

Jos kertoo 7700K:k tulokset kertoimilla 1,04 (Parannus kelloissa)*1.5(enemmän ytimiä)
Tulee seuraavat tulokset
64 samplea 7700K 560->877 8700K:n todellinen 980
128 samplea 960->1504 vs 1620
256 samplea 1380->2162 vs 2360

Ehkä vähän odotuksia paremmat tulokset mutta ei vielä erinomaiset.

 

[GreenT]

Jos kertoo 7700K:k tulokset kertoimilla 1,04 (Parannus kelloissa)*1.5(enemmän ytimiä)
Tulee seuraavat tulokset
64 samplea 7700K 560->877 8700K:n todellinen 980
128 samplea 960->1504 vs 1620
256 samplea 1380->2162 vs 2360

Ehkä vähän odotuksia paremmat tulokset mutta ei vielä erinomaiset.

Koska merkittävää parannusta saisi vasta vasta 7900X:llä tai paremmalla, niin siinä suhteessa uskallan sanoa tuloksia erinomaisiksi. Nyt siis tulee "säästöä" yli 500 euroa pelkän prossun osalta ja bonuksena kunnon pelitehot.

Intelillä on selkeästi ollut kova paikka agressiivisen hinnoittelun kanssa, koska se kannibalisoi osittain Skylake-X sarjan myyntiä. Jos budjetilla ei olisi merkitystä, niin toki Skylake-X tulisi taloon. Se kun mahdollistaa päivityksen 18-ytimiseen asti ja tarjoaa kaikessa suhteessa top tier suorituskykyä. Mainstreamilla kestää vuosia päästä noihin lukemiin.

Jos CL/Z370 jää maksimissaan 6-ytimeen, niin eipä se maailmanloppu ole. Useimmiten omissa päivityksissä on nimittäin käynyt niin, että prossun päivitys paremmaksi tulisi niin kalliiksi, että on parempi vaihtaa koko roska kerralla (on tullut nuukailtua väärässä paikassa...).

 

[Teräsmiäs]

Onko jossain jotain listaa, että kuinka moni peli pystyy hyödyntää tuota HT tukea?
Meinasin pistää 3770K eläkkeelle ja päivittää koneen. Tiedän ettei kovin fiksua välttämättä ole kun ensi vuonna on tulossa taas uusi kanta, mutta päivitys polttelee älyttömästi.

En usko, että tuo 14->10Nm ole mikään autuus kun viimeksi kanta muuttui niin prosentualisesti 22Nm -> 14nm tuli 10% lisää tehoa.

 

[Hessu]

Onko jossain jotain listaa, että kuinka moni peli pystyy hyödyntää tuota HT tukea?
Meinasin pistää 3770K eläkkeelle ja päivittää koneen. Tiedän ettei kovin fiksua välttämättä ole kun ensi vuonna on tulossa taas uusi kanta, mutta päivitys polttelee älyttömästi.

En usko, että tuo 14->10Nm ole mikään autuus kun viimeksi kanta muuttui niin prosentualisesti 22Nm -> 14nm tuli 10% lisää tehoa.

Hyöty näyttäisi olevan +4 coreissa pienempi varmaan pelien huonon säikeistymisen takia. 2/4 prossuissa taas tuntuisi olevan enemmän etua.

 

[Stephen Elop]

Onko jossain jotain listaa, että kuinka moni peli pystyy hyödyntää tuota HT tukea?
Meinasin pistää 3770K eläkkeelle ja päivittää koneen. Tiedän ettei kovin fiksua välttämättä ole kun ensi vuonna on tulossa taas uusi kanta, mutta päivitys polttelee älyttömästi.

En usko, että tuo 14->10Nm ole mikään autuus kun viimeksi kanta muuttui niin prosentualisesti 22Nm -> 14nm tuli 10% lisää tehoa.

Nythän on joka tapauksessa erittäin tyhmä aika päivittää konetta, jos joutuu myös muistit ostamaan. Pientä ennustetta on muistien hinnan alenemisesta suht reippaasti 2 kuukauden päästä. Koita vielä vähän aikaa kestää ja katso Cannonlake kortti ensin. Jos ei nappaa, niin nämäkin prossut saa sitten hieman halvemmalla ja todennäköisesti parempia emojakin. Jokerina pohjalla on tietenkin 7700K mallien siirtyminen alelaariin niihin sopivien emojen myötä.

 

[Raivo]

Nythän on joka tapauksessa erittäin tyhmä aika päivittää konetta, jos joutuu myös muistit ostamaan. Pientä ennustetta on muistien hinnan alenemisesta suht reippaasti 2 kuukauden päästä. Koita vielä vähän aikaa kestää ja katso Cannonlake kortti ensin. Jos ei nappaa, niin nämäkin prossut saa sitten hieman halvemmalla ja todennäköisesti parempia emojakin. Jokerina pohjalla on tietenkin 7700K mallien siirtyminen alelaariin niihin sopivien emojen myötä.

Cannonlake kortti? 2018 H2 , siihen on vuosi aikaa. Miks ei samantien IceLake 2019?

 

[Jage]

Cannonlake kortti? 2018 H2 , siihen on vuosi aikaa. Miks ei samantien IceLake 2019?

En tiedä mutta itse en ainakaan uskaltaisi tällä hetkellä vielä Coffee Lakea laittaa tilaukseen kun saatavuus on sieltä täältä. Odottelisin että tulee varastoon ja katsoo vasta sitten miltä näkymät näyttää.

 

[Deleted member 3664]

Nythän on joka tapauksessa erittäin tyhmä aika päivittää konetta, jos joutuu myös muistit ostamaan. Pientä ennustetta on muistien hinnan alenemisesta suht reippaasti 2 kuukauden päästä. Koita vielä vähän aikaa kestää ja katso Cannonlake kortti ensin. Jos ei nappaa, niin nämäkin prossut saa sitten hieman halvemmalla ja todennäköisesti parempia emojakin. Jokerina pohjalla on tietenkin 7700K mallien siirtyminen alelaariin niihin sopivien emojen myötä.

Cannonlake kortti? 2018 H2 , siihen on vuosi aikaa. Miks ei samantien IceLake 2019?

Jos nyt tarkkoja ollaan niin melkein aina on paska aika päivittää konetta (jos nyt ei jotain tiettyjä hinnantiputuksia ole pomminvarmasti tulossa) koska nurkan takana on AINA jotain parempaa. Kyllä sieltä Ice Laken jälkeenkin on jo seuraavat "ihan nurkan takana" sekä Inteliltä että AMD:ltä. Jos nyt tällä hetkellä tarvitsee päivitystä niin kannattaa päivittää noin suunnilleen nyt sellaiseen mitä on saatavilla itselle sopivaan budjettiin ja tarpeeseen.

 

[Stephen Elop]

Cannonlake kortti? 2018 H2 , siihen on vuosi aikaa. Miks ei samantien IceLake 2019?

Sori. Muistin, että tulisi vuoden alussa. Cannonlake olisi muistaakseni kuitenkin jo uutta arkkitehtuuria eikä Kabyn jatke. Se on sitten henkilön itse arvioitava sinnitteleekö 3770 kivellä tuonne vai ei. Minä sinnittelisin, mutta mulla ei olekaan Bäfä eikä muitakaan FPS pelitarpeita.

 

[Deleted member 3664]

Sori. Muistin, että tulisi vuoden alussa. Cannonlake olisi muistaakseni kuitenkin jo uutta arkkitehtuuria eikä Kabyn jatke. Se on sitten henkilön itse arvioitava sinnitteleekö 3770 kivellä tuonne vai ei. Minä sinnittelisin, mutta mulla ei olekaan Bäfä eikä muitakaan FPS pelitarpeita.

Aiempien vuotojen mukaan Cannonlaken piirisarja ja köykäisemmät prossut olisivat olleet tulossa Q1. Desktop prossut myöhemmin. Tämänhetkisten roadmappien mukaan piirisarjakin tulee vasta ekan puoliskon jälkeen ja desktop prossuja saa odotella tästä hetkestä melkein vuoden.

 

[hsalonen]

En usko, että tuo 14->10Nm ole mikään autuus kun viimeksi kanta muuttui niin prosentualisesti 22Nm -> 14nm tuli 10% lisää tehoa.

Tuossa pienempään valmistusprosessiin siirtymisessä tulee die:lle lisää tilaa. 22 nm -> 14nm siirtymässä se lisätila käytettiin aika pitkälle iGPU:lle. Nyt voivat ehkä kenties nykyisessä kilpailutilanteessa käyttää lisätilan siihen, että laittavat kaksi ydintä lisää (6->8) - jos haluavat. Aina on vaihtoehto, että eivät tee näin ja random-kaveri internetissä ennusti väärin.

 

[Hessu]

Tuo muistien hintojen nousu ja lasku on edelleen mahdotonta ennustaa. Hieman se todennäköisesti uusien tehtaiden myötä laskee, mutta tämän vuoden puolella tuskin hinnat tulee juurikaan alas. Nykyinen hinnannousu on jatkunut jo yli vuoden. Nopeita muutoksia tuskin tulee.

 

[Stephen Elop]

Tuo muistien hintojen nousu ja lasku on edelleen mahdotonta ennustaa. Hieman se todennäköisesti uusien tehtaiden myötä laskee, mutta tämän vuoden puolella tuskin hinnat tulee juurikaan alas. Nykyinen hinnannousu on jatkunut jo yli vuoden. Nopeita muutoksia tuskin tulee.

Oma kristallipalloni kanssa ennustaa ensivuodelle muistien hintojen laskua. Siksi en nyt lähtisi konetta kasaamaan, kun joulukiireetkin kohta painaa päälle. Jos nyt hommaan koneen ittelle, niin vaimokaan ei tyydy suklaaseen, mikä olisi se normi pukinkontti paketti.

Muisteja ruvetaan nyt taatusti puskemaan enemmän pihalle, kun nämä Intelin uutuudet tulee joulumyyntiin ja pakettikoneisiin. Ne ei pyöri ilman muisteja, joten tehtaat käy kuumina, ja joulun jälkeen voi olla varastossa liikaa tavaraa.

 

[Hessu]

Oma kristallipalloni kanssa ennustaa ensivuodelle muistien hintojen laskua. Siksi en nyt lähtisi konetta kasaamaan, kun joulukiireetkin kohta painaa päälle. Jos nyt hommaan koneen ittelle, niin vaimokaan ei tyydy suklaaseen, mikä olisi se normi pukinkontti paketti.

Muisteja ruvetaan nyt taatusti puskemaan enemmän pihalle, kun nämä Intelin uutuudet tulee joulumyyntiin ja pakettikoneisiin. Ne ei pyöri ilman muisteja, joten tehtaat käy kuumina, ja joulun jälkeen voi olla varastossa liikaa tavaraa.

Tuo muistien hintojen kasvu ei johdu siitä, että kysyntää olisi vähän vaan päinvastoin. Mobiililaitteiden muistikapasiteettien kasvu ja monet muut tekijät ovat vaikuttaneet siihen, että muisteja ei vaan yksinkertaisesti saada tarpeeksi ulos joka tarkoitukseen. Tästä syystä hinnat ovat taivaissa sekä SSD:ssä ja muisteissa.

 

[JuhaPekka79]

Asuksen emoissa on MCE-ominaisuus eli pakottaa prosessoriin maksimiturbon päälle kaikille ytimille. i7-8700 ilman koota, jonka 1-2 ytimen turbo on siis 4.6 Ghz, olis aika hyvä vastine rahalle jos tuo ominaisuus toimii myös niissä kerroinlukollisissa prosessoreissa.

 

[fanta667]

Tuhnuke.

 

[GreenT]

Nythän on joka tapauksessa erittäin tyhmä aika päivittää konetta, jos joutuu myös muistit ostamaan.

Avot. Kun kasailee nettikaupoissa CL päivityspaketteja tajuaa joutuvansa maksamaan 300e hyvistä 16GB tai halvoista 32 GB muisteista. En muista, että näin järjetöntä tilannetta olisi ollut. Sehän on CPUn hinta:/ Saa nähdä, mikä tilanne on varastoiden alkaessa taas joskus hiljalleen täyttyä.

 

[Hessu]

Avot. Kun kasailee nettikaupoissa CL päivityspaketteja tajuaa joutuvansa maksamaan 300e hyvistä 16GB tai halvoista 32 GB muisteista. En muista, että näin järjetöntä tilannetta olisi ollut. Sehän on CPUn hinta:/ Saa nähdä, mikä tilanne on varastoiden alkaessa taas joskus hiljalleen täyttyä.

Hinnat alkavat laskea kun tavaraa alkaa olemaan enemmän markkinoilla. Se on taas kokonaan eri asia milloin sitä tavaraa on markkinoilla.

 

[Deleted member 3664]

Hinnat alkavat laskea kun tavaraa alkaa olemaan enemmän markkinoilla. Se on taas kokonaan eri asia milloin sitä tavaraa on markkinoilla.

Saati milloin kysynnän nousu edes taittuu. Nyt alkaa noita 4 ja 6 gigan rammilla varustettuja älypuhelimia löytyä jo keskihintaluokasta ja vuoden-parin päästä sama on edessä sitten halvoissa luureissa joita myydään jossain Intiassa enemmän kuin Suomessa on väkeä...

 

[Hessu]

Saati milloin kysynnän nousu edes taittuu. Nyt alkaa noita 4 ja 6 gigan rammilla varustettuja älypuhelimia löytyä jo keskihintaluokasta ja vuoden-parin päästä sama on edessä sitten halvoissa luureissa joita myydään jossain Intiassa enemmän kuin Suomessa on väkeä...

Näinpä juuri. Toki noita tehtaita on nousemassa muutamia, jotka lisää paljon tuotantoa, mutta niidenkin valmistumiseen menee ja siihen, että tuotanto saadaan kunnolla käyntiin. Tähän päälle se, että markkinoilla nuo satsaukset eivät näy ihan heti ja kuluttajaluokissa nuo muistien koot vain kasvavat mikä syö noiden uusienkin tehtaiden tuotantoa.

 

[Cirrus]

Näinpä juuri. Toki noita tehtaita on nousemassa muutamia, jotka lisää paljon tuotantoa, mutta niidenkin valmistumiseen menee ja siihen, että tuotanto saadaan kunnolla käyntiin. Tähän päälle se, että markkinoilla nuo satsaukset eivät näy ihan heti ja kuluttajaluokissa nuo muistien koot vain kasvavat mikä syö noiden uusienkin tehtaiden tuotantoa.

Joku esitti arvioita aiemmin, että muistit romahtaisivat 2kk:n kuluessa. Mielläni näkisin tosiaan perusteet tällaiselle arviolle.

 

[JiiPee]

Joku esitti arvioita aiemmin, että muistit romahtaisivat 2kk:n kuluessa. Mielläni näkisin tosiaan perusteet tällaiselle arviolle.

Taisi olla puhtaasti spekulaatiota perustuen siihen että valmistuskapasiteetti kasvaa uusien tehtaiden myötä.
Itse en usko että juurikaan vaikuttaa koska muistojen tarve kasvaa myös. Tuskin tähän helpostusta tulee ihan heti jos tämä touhu näitten älypuhelin kanssa jatkuu samana että joka vuosi pitää julkaista uutta puhelinta.
ATK puolella touhu ei kuormita niin pahasti kun SSD:n ja jossain tapauksissa muistikammatkin voi kierrättää uuteen koneeseen.

 

[Deleted member 3664]

Joku esitti arvioita aiemmin, että muistit romahtaisivat 2kk:n kuluessa. Mielläni näkisin tosiaan perusteet tällaiselle arviolle.

Varmaan perustuu just tohon että muutama tehdas on tulossa lisäämään muistien tuotantoa. Tommosissa arvioissa on vain se huono puoli että ne eivät ota huomioon sitä, että muistien kysynnän nousu vain jatkuu ja jatkuu. Vaikka tuotantoa saataisiin lisää niin on minun mielestä vaikea nähdä minkäänlaista romahdusta hinnoissa lähitulevaisuudessa. Todennäköisemmin hintojen nousu tasaantuu. Myös laskua saattaa tulla hyvällä tuurilla mutta tämäkin tapahtunee pidemmällä aikavälillä eikä mitenkään äkisti.

 

[Cirrus]

Varmaan perustuu just tohon että muutama tehdas on tulossa lisäämään muistien tuotantoa. Tommosissa arvioissa on vain se huono puoli että ne eivät ota huomioon sitä, että muistien kysynnän nousu vain jatkuu ja jatkuu. Vaikka tuotantoa saataisiin lisää niin on minun mielestä vaikea nähdä minkäänlaista romahdusta hinnoissa lähitulevaisuudessa. Todennäköisemmin hintojen nousu tasaantuu. Myös laskua saattaa tulla hyvällä tuurilla mutta tämäkin tapahtunee pidemmällä aikavälillä eikä mitenkään äkisti.

Samsungin Pyeongtaek:in tehdas on ollut uutisissa, mutta missäs muualla on tulossa? En tiedä olenko nähnyt sellaista uutista.

 

[Deleted member 3664]

Samsungin Pyeongtaek:in tehdas on ollut uutisissa, mutta missäs muualla on tulossa? En tiedä olenko nähnyt sellaista uutista.

Hynix on ainakin tietääkseni tekemässä ehkä ensi kesänä valmistuvaa tehdasta Koreaan tosin tuo taitaa olla NAND-muistiin keskittyvä tuotantolaitos joten vaikuttanee enemmän SSD lättyihin kuin ram muistiin. Viime vuoden lopulla tuosta oli ainakin jotain uutisia.

 

[Cirrus]

Hynix on ainakin tietääkseni tekemässä ehkä ensi kesänä valmistuvaa tehdasta Koreaan tosin tuo taitaa olla NAND-muistiin keskittyvä tuotantolaitos joten vaikuttanee enemmän SSD lättyihin kuin ram muistiin. Viime vuoden lopulla tuosta oli ainakin jotain uutisia.

Yep. Hynixilla on Wuxin laajennus, mutta alkaa/alkanut vasta nyt. Sen estimaatithan pyörivät mid-2019:ssa.

 

[Deleted member 3664]

Yep. Hynxilla on Wuxin laajennus, mutta alkaa/alkanut vasta nyt. Sen estimaatithan pyörivät mid-2019:ssa.

Aa se on myöhästynyt sitten. Alunperinhän ne suunnitteli 2018 kesälle sitä. No onhan se joka tapauksessa tulossa

 

[Hessu]

Tätä mutuiluahan on vaikka kuinka. 2kk on kuitenkin ehdottomasti liian pieni aika noiden romahdukseen, se on varma.

 

[Taneli-]

Lisäksi 2kk eteenpäin tehdään suurimpia jouluostoksia joten olisin oikeasti erittäin yllättynyt jos hinnat silloin laskisivat romahdusmaisesti muistien suhteen. Ympäri maailmaa löytyy kuitenkin aika monia valtioita sekä ihmisiä jotka joulua juhlistavat sekä lahjoja toisilleen ostelevat. Tammikuussa saattaa hieman hinnat tulla alaspäin mutta en silloinkaan usko vielä romahdukseen.

 

[Hessu]

Lisäksi 2kk eteenpäin tehdään suurimpia jouluostoksia joten olisin oikeasti erittäin yllättynyt jos hinnat silloin laskisivat romahdusmaisesti muistien suhteen. Ympäri maailmaa löytyy kuitenkin aika monia valtioita sekä ihmisiä jotka joulua juhlistavat sekä lahjoja toisilleen ostelevat. Tammikuussa saattaa hieman hinnat tulla alaspäin mutta en silloinkaan usko vielä romahdukseen.

Jep. Tuohon vielä lisäksi se, että ei ne muistien hinnat laske vaan pidetään katetta vähän korkeammalla jonkun aikaa. Sitten kun joku liike pommittaa kovilla tarjouksilla aletaan kiskomaan hintoja pikkuhiljaa alaspäin.

 

[mRkukov]

Ilmeisesti @Sampsa on osannut laittaa tuon Asuksen Multicore Enhancement oletusasetuksen pois. Ainakin näin voisi päätellä vakio cinebench tuloksesta.

 

[Serke]

Ilmeisesti @Sampsa on osannut laittaa tuon Asuksen Multicore Enhancement oletusasetuksen pois. Ainakin näin voisi päätellä vakio cinebench tuloksesta.

MCE pois päältä heti kättelyssä jos sen jättää päälle niin esim. Prime95 ampaisee muutamassa sekunnissa lämmöt 100C ja alkaa throttlaamaan sillä käyttöjännite on aivan järjetön.

Tokihan. Sampsa ei ole mikätahansa tekniikkatubettaja

 

[Sampsa]

Ilmeisesti @Sampsa on osannut laittaa tuon Asuksen Multicore Enhancement oletusasetuksen pois. Ainakin näin voisi päätellä vakio cinebench tuloksesta.

Tokihan. Sampsa ei ole mikätahansa tekniikkatubettaja

Nojuu, pakko kyllä ihmetellä sitä alkuperäistä Jayztwocentin testiä että eikö niitä tuloksia, kellotaajuuksia, jännitteitä, lämpötiloja ole yhtään katsottu, vaan lyöty osat kasaan, ajettu testit ja upittu video tuubiin. Ei ymmärretä mitä on tehty ja testattu ja ei ole osattu analysoida ja suhteuttaa tuloksia.

Oikeastaan aika hyvä käytännön esimerkki näiden isoimpien Youtube-tekniikkatyyppien tietotaidosta. Ilmeisesti Linus ajoi kanssa MCE päällä ja Bitwit sekä Paul ryssi jollain toisella tapaa tuloksensa jollain tapaa. ts. ollaan siinä tilanteessa, että nämä laitteet ja niiden sielunelämä ei kiinnosta, vaan kunhan saadaan sisältö kuvattua ja julkaistua näyttöjä ja rahaa varten.

Ja sitä rahaahan nuo tahkoavat ihan kiitettävästi, eikä siinä mitään. Hattu päästä, että ovat onnistuneet keräämään miljoonayleisönsä ja videoiden tekeminen ei ole kuitenkaan mitään kaikkein helpointa hommaa.

 

[Hessu]

Nojuu, pakko kyllä ihmetellä sitä alkuperäistä Jayztwocentin testiä että eikö niitä tuloksia, kellotaajuuksia, jännitteitä, lämpötiloja ole yhtään katsottu, vaan lyöty osat kasaan, ajettu testit ja upittu video tuubiin. Ei ymmärretä mitä on tehty ja testattu ja ei ole osattu analysoida ja suhteuttaa tuloksia.

Oikeastaan aika hyvä käytännön esimerkki näiden isoimpien Youtube-tekniikkatyyppien tietotaidosta. Ilmeisesti Linus ajoi kanssa MCE päällä ja Bitwit sekä Paul ryssi jollain toisella tapaa tuloksensa jollain tapaa. ts. ollaan siinä tilanteessa, että nämä laitteet ja niiden sielunelämä ei kiinnosta, vaan kunhan saadaan sisältö kuvattua ja julkaistua näyttöjä ja rahaa varten.

Ja sitä rahaahan nuo tahkoavat ihan kiitettävästi, eikä siinä mitään. Hattu päästä, että ovat onnistuneet keräämään miljoonayleisönsä ja videoiden tekeminen ei ole kuitenkaan mitään kaikkein helpointa hommaa.

Kusevat testitulokset tarkoituksella, että saavat pari-kolme videota yhden hyvän sijaan. Määrä korvaa laadun tuossa bisneksessä.

 

[SapphireThunder]

Nojuu, pakko kyllä ihmetellä sitä alkuperäistä Jayztwocentin testiä että eikö niitä tuloksia, kellotaajuuksia, jännitteitä, lämpötiloja ole yhtään katsottu, vaan lyöty osat kasaan, ajettu testit ja upittu video tuubiin. Ei ymmärretä mitä on tehty ja testattu ja ei ole osattu analysoida ja suhteuttaa tuloksia.

Oikeastaan aika hyvä käytännön esimerkki näiden isoimpien Youtube-tekniikkatyyppien tietotaidosta. Ilmeisesti Linus ajoi kanssa MCE päällä ja Bitwit sekä Paul ryssi jollain toisella tapaa tuloksensa jollain tapaa. ts. ollaan siinä tilanteessa, että nämä laitteet ja niiden sielunelämä ei kiinnosta, vaan kunhan saadaan sisältö kuvattua ja julkaistua näyttöjä ja rahaa varten.

Toisaalta taas, kyse on paljolti out-of-the-box testaamisesta + peruskellotuksesta mitä kuka tahansa ostaja saattaisi tehdä.
Harvoinpa joku menee, kokoaa koneen ja alkaa samantien BIOS:ssa säätämään sen kummemmin.

+ MCE on pääasiassa vain Asus:n toiminto joka usein jää huomaamatta, koska kyseessä ei ole kovin yleinen toiminto.

 

[Kerosiini]

Ja sitä rahaahan nuo tahkoavat ihan kiitettävästi, eikä siinä mitään. Hattu päästä, että ovat onnistuneet keräämään miljoonayleisönsä ja videoiden tekeminen ei ole kuitenkaan mitään kaikkein helpointa hommaa.

Ei muuta kun otat Linusilta vinkit ja laitat pystyyn "Sampsan Red Bullia ja jotain nörttikamaa" -kanavan jossa hieman homoseksuaalisti puhut komponenteista vähän sinne päin heitellen sekaan helvetin typeriä vitsejä, parin vuoden päästä voitkin jo paeta veroparatiisiin 6-14 vuotiaiden tuomilla tuubirahoilla

 

[Sampsa]

Toisaalta taas, kyse on paljolti out-of-the-box testaamisesta + peruskellotuksesta mitä kuka tahansa ostaja saattaisi tehdä.
Harvoinpa joku menee, kokoaa koneen ja alkaa samantien BIOS:ssa säätämään sen kummemmin.

+ MCE on pääasiassa vain Asus:n toiminto joka usein jää huomaamatta, koska kyseessä ei ole kovin yleinen toiminto.

MCE löytyy Asukselta, mutta itseasiassa sama feature on MSI:llä ja Gigabytellä ja ainakin joissain Gigabyten emolevyissä samoin vakiona käytössä. Tsekkaan nämä io-techin tulevassa Z370 roundupissa juurta jaksain

 

[SapphireThunder]

MCE löytyy Asukselta, mutta itseasiassa sama feature on MSI:llä ja Gigabytellä ja ainakin joissain Gigabyten emolevyissä samoin vakiona käytössä. Tsekkaan nämä io-techin tulevassa Z370 roundupissa juurta jaksain

MSI:llä ja Gigabytellä ovat siis vielä huomaamattomampia. Out of sight, out of mind - toimintoja.

 

[Teräsmiäs]

En tiedä oliko tämä täällä, mutta hyvää jatkoa tähän keskustelulle, jos jotain kiinnostaa toi MCE:n vaikutus taulukoiden muodossa.
Explaining How Coffee Lake Turbo Works (8700K, 8600K)