Testissä AMD Ryzen 7 9800X3D

[Rane]

Mutta mahtaako olla jos tämän alikellottaa toimimaan samalla teholla kuin 7800X3D:n? Mä veikkaan että tämä on energiatehokkaampi jos verrataan samaa lopullista laskentatehoa.

Sitähän ei tiedä ennen kuin joku testaa, eli eikun ostaen ja testaamaan! Mielenkiinnolla testejä odotellessa!

 

[moukula]

Nuissa 4k-testeissä kun maksimi-fps:ää rajoittaa näytönohjain, niin voisi laittaa näkyviin 0,1% tai 0,01% lowin. Sieltä todennäköisesti löytyisi eroja. Eli jos fps esim. kerran minuutissa romahtaa jonnekin alle 10 lukemiin, niin sen huomaa helposti rasittavana töksähtämisenä. Tehokkaammalla prosessorilla nuo enempi tai vähempi säännölliset töksähdykset voisi poistaa, vaikka keskimääräinen tai maksimi-fps näyttäisikin samalta kuin huonommalla prosessorilla.

 

[Dehir]

No niin. Nyt ku testit ulkona ni vähän vaikuttaa kyllä virrankulutus liian suurelta omaan makuun. Toivoin jotain 7800x3d tasosta. Mutta toisaalta pitää muistaa että nuo coret pääsee nyt luukuttamaan täysillä. Kysymys onkin sitten että onko tuossa alikellotus potentiaalia päästä tiukempiin virrankulutuksiin vs 7800x3d tai vähintään samoihin. Tuo zen5 taitaa olla kuitenkin kohtalaisen hyvä energitehokkuuden osalta vs zen4

 

[Dygaza]

No niin. Nyt ku testit ulkona ni vähän vaikuttaa kyllä virrankulutus liian suurelta omaan makuun. Toivoin jotain 7800x3d tasosta. Mutta toisaalta pitää muistaa että nuo coret pääsee nyt luukuttamaan täysillä. Kysymys onkin sitten että onko tuossa alikellotus potentiaalia päästä tiukempiin virrankulutuksiin vs 7800x3d tai vähintään samoihin. Tuo zen5 taitaa olla kuitenkin kohtalaisen hyvä energitehokkuuden osalta vs zen4

Luulisi että kun kerran tätä voi ylikellottaa (ja miksei myös alikellottaa), niin eikö biosista voi tehonkulutusta jo biosista rajoittaa?

 

[swttii]

No niin. Nyt ku testit ulkona ni vähän vaikuttaa kyllä virrankulutus liian suurelta omaan makuun. Toivoin jotain 7800x3d tasosta. Mutta toisaalta pitää muistaa että nuo coret pääsee nyt luukuttamaan täysillä. Kysymys onkin sitten että onko tuossa alikellotus potentiaalia päästä tiukempiin virrankulutuksiin vs 7800x3d tai vähintään samoihin. Tuo zen5 taitaa olla kuitenkin kohtalaisen hyvä energitehokkuuden osalta vs zen4

Missä se Zen5 energiatehokkuus on piilossa? Jos molemmat rajoitetaan samaan tehoon Zen4 voittaa paikoittain ja käytännössä ollaan tasoissa.

Zen5 tehokkuushuhut lähti siitä kun 65W TDP tehorajoitettua verraattiin 120W TDP tuotteeseen.

 

[TommiZeliard]

Sitähän ei tiedä ennen kuin joku testaa, eli eikun ostaen ja testaamaan! Mielenkiinnolla testejä odotellessa!

Ilman 3D-välimuistia on jo testattu. Computerbasen mukaan 65/88 W -prossuissa Zen 5 tarjoaa hieman enemmän fps/W kuin Zen 4.

Esim.

9600X (65/88 W, mitattu 86,7 W), 1,25 fps/W
vs.
7600 (65/88 W, mitattu 78,2 W), 1,22 fps/W

Tai

9700X (65/88 W, mitattu 87,8 W), 1,28 fps/W
vs.
7700 (65/88 W, mitattu 84,2 W), 1,20 fps/W

Kuusiytimisissä Zen 5:n energiatehokkuus peleissä on noin 2 % parempi ja kasiytimisissä noin 7 %.

Toki 7500F on vielä energiatehokkaampi kuin 9600X. Syynä on se, että 7500F:ssä ei ole integroitua näytönohjainta.


Edit. Annan pari vihjettä.

1. Kun 9800X3D hori 35 % enemmän tehoa kuin 7800X3D, oli 9800X3D energiatehokkuudeltaan (peleissä) -16 % vs. 7800X3D. (Computerbase)

2. Kun 9600X hori 11 % enemmän tehoa kuin 7600, oli 9600X energiatehokkuudeltaan (peleissä) +2 % vs. 7600. Voimasuhteet kääntyivät, mutta energiatehokkuus on aika lähellä toisiaan.

3. Kun 9700X hori vain 4 % enemmän tehoa kuin 7700, oli 9700X energiatehokkuudeltaan (peleissä) +7 % vs. 7700.

4. Mitä tapahtuu, jos tuota 11 % ja 4 % -ketjua jatkaa niin, että Zen 5 vie 0 % enemmän tehoa? Valistunut arvaus on, että Zen 5:n energiatehokkuusetu on hieman suurempi kuin 2 % tai 7 %.

5. Mitä tapahtuu, jos 9800X3D ei veisikään +35 % tehoa vs. 7800X3D, vaan +0 %? Valistunut arvaus on, että neloskohdasta saa hyvän vihjeen.

AMD Ryzen 5 9600X und Ryzen 7 9700X im Test: Leistungsaufnahme in Anwendungen, Spielen und Windows

Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X im Test: Leistungsaufnahme in Anwendungen, Spielen und Windows / Leistungsaufnahme in Anwendungen

www.computerbase.de

 

[finshady]

Onnistuuko tällainen direct die viritys tehdä vaikka Noctuan D15 mallilla? Vaatiiko se jonku lisäblokin.

Noctua myy tällaista direct die kittiä, millä onnistuu heidän coolereillaan.

Noctua introduces NM-DD1 direct die kit for delidded AMD AM5 processors

Designed in Austria, Noctua's premium cooling components are renowned for their superb quietness, exceptional performance and thoroughgoing quality.

noctua.at

Tarvitsee kuitenkin vielä lisäksi myös esim. Der8auerin direct die framen.

Direct die cooling step-by-step

Designed in Austria, Noctua's premium cooling components are renowned for their superb quietness, exceptional performance and thoroughgoing quality.

noctua.at

 

[Dark82]

Jooh, ei siinä mitään. Vähän tuhnuksi jäi silti omasta mielestä isommilla resoilla. Päivittelin tossa viime jouluna i5 hashwellin ja 1070 -> 7800x3d ja 4090 ja nyt joutuu ostaa jo 32" isohertsisen OLEDin et saa ees näistä kaiken irti

Ihan yhtä isot erot peleissä on 4k:lla kuin 1080p:llä

 

[Flez]

Mitäs te tekisitte mun tilantees (PC allekirjoitukses), mietin täs että kun tulee vielä yks sukupolvi tälle AM5 kannalle, jos odottais ja hommais sen seuraavan X3D, sit AM6 ja DDR6 vehkeet joskus 5 vuoden päästä? =D Näyttis taitaa rajottaa mutta senki vois sitte laittaa vaikka 8800XT tai mitä sieltä tuleekaan, ja FSR 4 päälle jos ei muuten. Pelit pyörii jo nyt hyvin mutta Bodycam ja esim. GTA 6 kaipaa vääntöä. Kuitenkin halu pelata grafiikat täysillä.

 

[Timo 2]

Mitäs te tekisitte mun tilantees (PC allekirjoitukses), mietin täs että kun tulee vielä yks sukupolvi tälle AM5 kannalle, jos odottais ja hommais sen seuraavan, sit AM6 ja DDR6 vehkeet joskus 5 vuoden päästä? =D Näyttis taitaa rajottaa mutta senki vois sitte laittaa vaikka 8800XT tai mitä sieltä tuleekaan, ja FSR 4 päälle jos ei muuten.

Yksi hyvä vaihtoehto on odottaa ja ostaa zen 6 x3d prossu ja pärjätä sillä ddr7 asti välissä päivittäen näytönohjainta.

Ainakin lompakkosi kannattaa tätä vaihtoehtoa.

 

[demu]

Kellotettu jo 6,9 GHz:iin nestetypellä. CS2:n peluukin onnistuu noilla kelloilla.

https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-9800x3d-has-been-overclocked-to-6-9-ghz

 

[Low Life]

Sitähän ei tiedä ennen kuin joku testaa, eli eikun ostaen ja testaamaan! Mielenkiinnolla testejä odotellessa!

Espanjaksi löytyy testi missä tätä on ajettu Eco-moodissa (65W TDP/88W todellinen kulutus): AMD Ryzen 7 9800X3D Review en Español (Análisis completo)

Ikävästi ei löydy yhtä kuvaa missä olisi sekä 7800X3D että 9800X3D @ 65W, mutta näistä kahdesta saa vertailtua:

Näiden testien perusteella olisi tehonkulutuksen rajoittamisen jälkeenkin peleissä marginaalisesti nopeampi kuin 7800X3D. Synteettisissä testeissä hieman selkeämpi ero (esim. Cinebench R23 moniydin 7800X3D 18245 pistettä, 9800X3D @ 65W 20889 pistettä).

 

[swttii]

Eikö pitänyt olla nyt myynnissä, ei löydy vielä listoilta mistään mitä oon yrittäny suomalaisia kauppoja ja proshop

EDIT: Noniin, tuli proshop nyt, ei heti tänään varastossa tosin.

 

[leffo]

Jimmzillä ja Proshopilla on. Verkkokaupalla luulisi tulevan.

 

[swttii]

Jimmzillä ja Proshopilla on. Verkkokaupalla luulisi tulevan.

Jimmsiltä jotku snaippas heti ekalla minuutilla tyhjäksi, Verkkis vieläkin listaamatta. No laitoin oman tiketin proshopin jonoon sitten.

EDIT: ilmestyi lopulta verkkikseen, keltaisena nyt, en tiedä oliko varastossa jotain hetken vai ei

 

[Teemu79]

Siis tuliko jollekin vielä vuonna 2024 yllätyksenä, ettei eroja isommilla resoluutioilla tulekaan koska näytönohjain on pullonkaula?

Kyllähän se tiedossa on, että jos pelaa vaan 4k niin ei tästä ole hyötyä.

Rajuja yleistyksiä ja riippuu pitkälti siitä mitä pelaat. Simulaattorityyppisissä peleissä erot ovat aika merkittäviä, mm. FS2020 (näytönohjaimena GTX4090):

(lähde: Page 3 | AMD Ryzen 7 9800X3D review: obliterating the competition)

+10 fps voi tuntua pieneltä vrt. 7800x3d, mutta monella näytöllä se tarkoittaa osumista tyypilliselle freesync-alueelle 48-120 Hz.

5800x3d vaikutti merkittävästi omassa pelikäytössä 4K:na tai vr:ssä. Merkittävimmät parannukset juuri mm. FS2020, Arma3, Star Citizen ja Asetto Corsa.

 

[masax]

Tätä vähän odotettiin, kun pelikonetta päivitykseen. Muuten ihan jees, mutta hinta vähän kysymyilyttää. Voi kun olisikin hankkinut 7800x3d:n kesällä.

 

[peikko763]

Kellotettu jo 6,9 GHz:iin nestetypellä. CS2:n peluukin onnistuu noilla kelloilla.

https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-9800x3d-has-been-overclocked-to-6-9-ghz

Joku saanut jo yli 7.2Ghz

 

[Marti77]

Heikosti on vielä saatavilla mutta varman parin kolmen viikon aikana saadaan jotain suomeen asti.
Dronekauppa,proshop ja datatronic on listattu ainakin.

 

[Vesiperä]

Jimssikö on vielä olemassa.

Kylläpä melko vauhtiin piiskaavat näitä uusimpia...Joko nää on world record tuloksia, jos puhutaan ihan tavan kauppalöydöistä eikä mitään kirsikkahommia taikka muutakaan kummempaa viriä.

 

[Manager2k]

Cyberpunkin 1080P testissä 5800X3D päihittää intelin uuden 285K prossun.

 

[Vesku50]

Cyberpunkin 1080P testissä 5800X3D päihittää intelin uuden 285K prossun.

Jos pelaa 1080p resoluutiolla niin kannatta pelata pleikkari 4:sella.

 

[Cuthalu]

Jos pelaa 1080p resoluutiolla niin kannatta pelata pleikkari 4:sella.

Jos pelaa 30 fps niin kannattaa pelata pleikkari 4:lla. Harvempaa x3d-prosessorin omistajaa moinen kiinnostaa.

 

[Dygaza]

Jos pelaa 1080p resoluutiolla niin kannatta pelata pleikkari 4:sella.

Jos omistat 4k 240hz paneelin, niin pelaatko pelejä suosiolla 60fps, vai pyritkö saamaan pelit pyörimään nopeammin esim DLSS/FSR kanssa? (tiedän, riippuu pelistä). Oikeasti, aika harva taitaa pelata kuitenkaan tollasella paneelilla pelejä natiiviresolla enää nykyään kun noi softaskaalaimet tulleet yleisiksi.

 

[Kenjinxs]

Aika hyvin toi kulkee verrattuna johonkin vanhempiin, näyttiksenä 7900xtx

 

[Wasabrod]

Kiitos hyvästä artikkelista. Jösses mikä monsteri pelikoneeseen!

 

[Shatzy]

Tätä vähän odotettiin, kun pelikonetta päivitykseen. Muuten ihan jees, mutta hinta vähän kysymyilyttää. Voi kun olisikin hankkinut 7800x3d:n kesällä.

Oma koneenpäivitys sattui kyllä hyvään saumaan, 7800x3d lähti matkaan 399e ja lisäksi tuli vielä ~40e pelibundle mukana.

 

[JiiPee]

Kun muistelee muutaman vuoden takaista tilannetta jossa Intelin prosessorien omistajat selittivät, miten sillä kulutuksella ei ole mitään väliä kun se on nopea...

No nyt kantsii muistaa että vanhemmat X3D prossut oli tavallaan gimpattuja teknisten ratkaisuiden takia ja AMD:n oli pakko ajaa niitä maltillisilla kelloilla jotka sitten toi samalla sitä energiatehokkuutta. Toisaalta hyvä niin, jos edellinen X3D olisi ollut mahdollista kellottaa niin tämä 9000 sarja olisi näyttänyt vielä huonommalta julkaisulta kotikäyttöön ja samoiten tämä prossu ei varmasti olisi saanut niin hyvää vastaanottoa kuin se koska ero 7800X3D:n olisi ollut paljon pienempi.

Vaikka tämä kuluttaakin enemmän, niin ei olla lähelläkään niitä lukemia joita Intel on tarjoillut viime vuosina joten aika olkikukkoa olet nyt rakentamassa.

 

[Nerkoon]

Vaikka tämä kuluttaakin enemmän, niin ei olla lähelläkään niitä lukemia joita Intel on tarjoillut viime vuosina joten aika olkikukkoa olet nyt rakentamassa.

Ei varmasti ole samoissa lukemissa ja vahvasti epäilen ettei mikään uusi prosessori tule olemaankaan. Tuo oli vain viittaus siihen, että ajat muuttuvat ja mielipiteet niiden mukana. Nyt reagoidaan eroihin jotka tuskin olisivat suuremmin kommentointia aiheuttaneet muutama vuosi sitten

 

[latee77]

Kohta saa multa vähän ajetun 7800X3D parempaan kotiin.

9800X3D tulivat myyntiin mutta mitenköhän alkaa olla saannilla.

Menee maku siltin kun Applen M4 pro/max näyttää syövän 9800X3D geekbench ja Cinebench, AI testeissä heittämällä ja pienellä tehon kulutuksella Onko vain noissa testeissä M4 kova vai kaikissa muissakin?

 

[Nerkoon]

Kohta saa multa vähän ajetun 7800X3D parempaan kotiin.

9800X3D tulivat myyntiin mutta mitenköhän alkaa olla saannilla.

Menee maku siltin kun Applen M4 pro/max näyttää syövän 9800X3D geekbench ja Cinebench, AI testeissä heittämällä ja pienellä tehon kulutuksella Onko vain noissa testeissä M4 kova vai kaikissa muissakin?

Eikö apple ole aina ollut aika kova synteettisissä testeissä ja sitten meno on hyytynyt oikeissa softissa?

 

[Pakastu]

Koska 1440p:llä keskiverto fps erot cpu välillä on niin pienet ehkä testien pitää kiinnittää enemmän huomiota pelaamisen sulavuuteen, 1% minimi fps, unreal 5 stuttereiden vähentämiseen jne. Nyt näyttää että maksimi mitä kannattaa investoida 1440p koneen cpu on 210€ 7600 varten, ja laittamalla 300€ lisää hintaan tuo max 10% lisää fps.

 

[latee77]

Eikö apple ole aina ollut aika kova synteettisissä testeissä ja sitten meno on hyytynyt oikeissa softissa?

Ei mitään hajua miten nuo vertaantuu keskenään, pari testiä mitä googletin niin aika karua katsottavaa, en osaa sanoa myöskään on nuo pari testiä just sopivia Applen M4 sirulle vai jatkuuko sama muissakin

 

[Dark82]

Koska 1440p:llä keskiverto fps erot cpu välillä on niin pienet ehkä testien pitää kiinnittää enemmän huomiota pelaamisen sulavuuteen, 1% minimi fps, unreal 5 stuttereiden vähentämiseen jne. Nyt näyttää että maksimi mitä kannattaa investoida 1440p koneen cpu on 210€ 7600 varten, ja laittamalla 300€ lisää hintaan tuo max 10% lisää fps.

Kyllä sitä eroa tulee 1440p resolla ihan tuntuvasti.
Itse kun reipas vuosi sitten päivitin 13700K —> 7800X3D niin ero oli todellakin huomattava 1440p resolla.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei mitään hajua miten nuo vertaantuu keskenään, pari testiä mitä googletin niin aika karua katsottavaa, en osaa sanoa myöskään on nuo pari testiä just sopivia Applen M4 sirulle vai jatkuuko sama muissakin

Kyllä Applen M-piirit on kovia varsinkin tuotantohommissa. Itsekkin M2-pro käyttäjä. Aivan sama mitä raskasta tekee niin kone on viileä ja täysin hiljainen ja asiat vain tapahtuu. M4-pro/max varmaan murskaa aika urakalla.

MUTTA pelihommat ja kaikki tuommonen hauska mitä itse tekee niin eipä nuilla Applen tuotteilla tee paljoa mitään. Itse olen M2-pro käyttäjä työhommissa, mutta kyllä kaikkeen hauskaan tarvii winkun, RTX4090:n ja sitä rataa.

 

[Dark82]

Mielenkiinnolla odotan kyllä mimmoinen ero on Red dead redemptionin pc-versiossa. 7800X3D:llä ainakin fps tippuu välillä alle 120 tuntumaan.

 

[Taneli-]

Mielenkiinnolla odotan kyllä mimmoinen ero on Red dead redemptionin pc-versiossa. 7800X3D:llä ainakin fps tippuu välillä alle 120 tuntumaan.

Eikös sen pitänyt olla kohtuu kevyt peli, itse suuntaisin katsetta enempi red dead redemption 2 suuntaan. Vaikka onkin PC:llä "vanhempi" peli.

 

[Taneli-]

Tuleeko muuten 7600X3D:n arvostelua tälle palstalle?

 

[Dark82]

Eikös sen pitänyt olla kohtuu kevyt peli, itse suuntaisin katsetta enempi red dead redemption 2 suuntaan. Vaikka onkin PC:llä "vanhempi" peli.

Cpu:lle hemmetin raskas, tai oikeastaan huonosti optimoitu. Red dead redemption 2 pelimoottori on niin paljon parempi, että siksi pyörii erittäin hyvin huonollakin prossulla.

 

[Sampsa]

Tuleeko muuten 7600X3D:n arvostelua tälle palstalle?

Ei ole saatavilla Suomesta, joten tuskin tulee.

 

[swttii]

Ei mitään hajua miten nuo vertaantuu keskenään, pari testiä mitä googletin niin aika karua katsottavaa, en osaa sanoa myöskään on nuo pari testiä just sopivia Applen M4 sirulle vai jatkuuko sama muissakin

Kannattaa myös muistaa että Apple pystyy ottaamaan tuotteistaan niin hyviä katteita, että on käytössä aina uusin TSMC node ja varmaan piipinta-alaa on myös ihan reilusti.

Mutta hyvä että on kilpailua, niin kirittää myös AMD (ja intel) tuotteita.

 

[velle]

Kohta saa multa vähän ajetun 7800X3D parempaan kotiin.

9800X3D tulivat myyntiin mutta mitenköhän alkaa olla saannilla.

Menee maku siltin kun Applen M4 pro/max näyttää syövän 9800X3D geekbench ja Cinebench, AI testeissä heittämällä ja pienellä tehon kulutuksella Onko vain noissa testeissä M4 kova vai kaikissa muissakin?

Tarjoo vaan tänneppäin sitten ku irtois

Mulla näyttiksenä nyt tuo 7900xtx ja en oikeen pääse haluamiini fps lukemiin tolla nykysellä 7600x:llä...
Eli tarvetta on!

 

[Marti77]

Uutisten perusteella näyttää saanti tasan nolla europaassa eli suomi joutuu odottamaan, ehkä joulumarkkinoille.

 

[FoCsU]

Uutisten perusteella näyttää saanti tasan nolla europaassa eli suomi joutuu odottamaan, ehkä joulumarkkinoille.

Kai se sama on kuin RTX3000-sarjankin kanssa, vähän kerrallaan tippuilee, ehkä itää joku tilausseuranta laittaa näillekin pystyyn

 

[tenux]

Multitronicilta olin jo tilaamassa, mutta noita asrock Nova emoja ei oo, niin odottelen vielä

 

[Dark82]

Multitronicilta olin jo tilaamassa, mutta noita asrock Nova emoja ei oo, niin odottelen vielä

Jos et vielä ole tilannut niin jimmsillä on kaksi novaa vapaan seuraavasta saapuvasta 8kpl erästä. Myös prossun voi saada tuosta saapuvasta 250kpl erästä.

 

[Mendel]

Jaa nytkö sitä jo tilaillaan Jimmsiltä taas tavaraa? Oppivatpahan sitten ainakin että ihan hyvin saa Venäjälle myydä sotatarvikkeita rahan kiilto silmissä, kyllä porukka silti ostaa Ryzeneitä kun vaan tarpeeksi tehokkaita saadaan hyllyyn.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Jaa nytkö sitä jo tilaillaan Jimmsiltä taas tavaraa? Oppivatpahan sitten ainakin että ihan hyvin saa Venäjälle myydä sotatarvikkeita rahan kiilto silmissä, kyllä porukka silti ostaa Ryzeneitä kun vaan tarpeeksi tehokkaita saadaan hyllyyn.

Spoileri

Miksi se nyt niin hirveästi painaisi jos yritys muutaman kopterin on venäjälle lähettänyt? Porukkahan tilaa ihan into pinkeänä kiinalaisia autojakin vaikka muutama tuhat Uiguuria on poltettu siinä kun auton runkovalua on pidetty sulana. Temusta vaan niin saadaan sotalaivaa Taiwanin rannikolle ripeämmin.

Itse en jaksa sitä että jos joku tekee virheen niin sitten ollaan ikuisesti suuttuneita siitä. Esimerkiksi eräs ystäväni ei IKINÄ osta Skodaa koska vuonna -85 oli joku lämppärivika joka kävi kalliiksi. Vieläkin on vihainen siitä ja messuaa muille miten Skoda on perseestä elekää IKINÄ ostako sitä.

No mutta, kyllähän tämä vaikuttaisi pitkän pohdinnan jälkeen siltä että 7600x voisi jo vaihtua 9800x3d. Saisi paremmin lukotettua 4k120Hz tiettyjä pelejä (DLSS perf/quality).

 

[Dark82]

Jaa nytkö sitä jo tilaillaan Jimmsiltä taas tavaraa? Oppivatpahan sitten ainakin että ihan hyvin saa Venäjälle myydä sotatarvikkeita rahan kiilto silmissä, kyllä porukka silti ostaa Ryzeneitä kun vaan tarpeeksi tehokkaita saadaan hyllyyn.

Ainahan sieltä on tullut tilattua jos datatronicilla ei ole hyllyssä.

Väitän myös että samassa tilanteessa myös iso osa muita liikkeitä olisi myynyt rahankiilto silmissä ihan tyytyväisenä.

 

[Paapaa]

Jimm's-keskustelua voisi jatkaa jossain toisessa ketjussa. Esim:

Epävirallinen Jimm's PC-Store -ketju

Epävirallinen Jimm's PC-Store -ketju Tämä ketju toimii epävirallisena jatkajana aiemmalle Jimm's-keskusteluketjulle, joka suljettiin io-techin ja Jimm'sin välisen yhteistyön päätyttyä. Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella Jimm'sistä ja siihen liittyvistä aiheista, esimerkiksi ajankohtaisista...

bbs.io-tech.fi