Testissä AMD Radeon VII (7 nm Vega 20)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
mutta kyllä tämä on ihan järkivaihtoehto 2080 kortille.
Pitää meinaan aivan jäätävän suhina huminan toi jäähy, sanoisin että järjetön vaihtoehto jos vaatii edes kohtuullista hiljaisuutta, kissatki pelkää ja kuuluu tavallisten kuulokkeidenkin läpi.
Custom jäähy tai sitten vesille ei tuota kyllä kuuntele muuten.
Ehkä joku äänekkyydestä täysin piittaamaton voisi käyttää jolla todella hyvä headsetti.

Ääntä on yleisesti hyvin vaikea nauhoittaa tai toistaa että se kuulostaisi oikealta mutta mielestäni tästä saa ehkä hiukan käsitystä,luonnossa se on oikeasti vielä pahempi.
kun vertaa Idle ääntä joka ei ollenkaan paha fullLoad ääneen niin tuossa on mukava ero.
 
Viimeksi muokattu:
Tehoja on ihan sopivasti, mutta en kyllä tajua miksi AMD tuntuu ajavan kaikkia Vega / uudempia ylivoltitettuna? Tuo voi olla ihan ok kortti kunhan siihen saa jonkun custom jäähyn jossa on panostettu hiljaisuuteen.
 
Tehoja on ihan sopivasti, mutta en kyllä tajua miksi AMD tuntuu ajavan kaikkia Vega / uudempia ylivoltitettuna? Tuo voi olla ihan ok kortti kunhan siihen saa jonkun custom jäähyn jossa on panostettu hiljaisuuteen.

Kyllä se johtuu ihan puhtaasti valmistus/validointiprosessista ja siitä että kellot on täytynyt nostaa mahdollisimman korkealle suorituskyvyn takia eli tuollaisia jänniteitä on pakko käyttää, että piirit läpäisevät laatutestit ja ne voi "huoletta" lähettää kauppoihin kuluttajien ostettavaksi.
 
Yllättävän tehokashan tuo on, en itse odottanut. Äänekäs ja kuuma kortti, mutta kait tuosta saa vedellä ihan hyvää suorituskykyä ulos. Jos hinnat vielä laskee vähän niin ihan ok kortti. Ihme tunteikasta keskustelua taas, porukka vetää herneet nenään kuin oltaisiin hävitty ruotsille finaalissa.
 
@Sampsa et varmaan pysty teurastamaan tota korttia?

Näyttäisi omaan silmään siltä, että jos tota kotelon kylkeä vasten tulevaa reunaa, missä on tuo Radeon-logo, avaisi vähän niin vois lämmöt laskea pari astetta. Toki se on aika marginaalista mutta on toi logon iskeminen tohon paikkaan aika idioottimaista myös.
 
Tätä on toki ehdotettu ennenkin, mutta joku OpenCL/CUDA/DC -sovellus olisi ihan mielenkiintoinen lisä testeihin.
 
Kyllä se johtuu ihan puhtaasti valmistus/validointiprosessista ja siitä että kellot on täytynyt nostaa mahdollisimman korkealle suorituskyvyn takia eli tuollaisia jänniteitä on pakko käyttää, että piirit läpäisevät laatutestit ja ne voi "huoletta" lähettää kauppoihin kuluttajien ostettavaksi.
Eikö tuo tarkoita sitä, että piirien laatu heittelee aika radikaalisti kun jännitteeseen on pakko ottaa tuollaiset lisät? Onko tuossa valmistusprosessissa sitten jotain vikaa?
 
Eikö tuo tarkoita sitä, että piirien laatu heittelee aika radikaalisti kun jännitteeseen on pakko ottaa tuollaiset lisät? Onko tuossa valmistusprosessissa sitten jotain vikaa?

Enemmänkin kuvittelisin, että mahdollisimman suuri % piireistä saadaan toimimaan tavoitekellotaajuudella (joka viety suorituskyvyn toivossa aivan äärirajoille lähtökohtaisesti).
 
@Sampsa et varmaan pysty teurastamaan tota korttia?

Näyttäisi omaan silmään siltä, että jos tota kotelon kylkeä vasten tulevaa reunaa, missä on tuo Radeon-logo, avaisi vähän niin vois lämmöt laskea pari astetta. Toki se on aika marginaalista mutta on toi logon iskeminen tohon paikkaan aika idioottimaista myös.

En näe kyllä tuosta hyötyä nimeksikään, ennemminkin jäähdytysratkaisun kiinnityksen kiristys tms auttanee enemmän
 
Jonkin verranhan se vaatis lisää resursseja tuotteistukseen ja markkinointiin jos olisi vaikka kaksi tuotetta, Radeon VII ÖveriX joka ois tommonen tappiin kellotettu hirvitys, ja sitte ois Radeon VII Eco joka ois valmiiksi alivoltitettu ja pyörisi maltillisemmilla kelloilla. Pitäis testata tarkemmin kaikki piirit ja miettiä kumpaan tuotteeseen se sopii paremmin. Olihan AMD:lla vastaavasti silloin aikoinaan Black-sarja johon tungettiin paljon virtaa vuotavat yksilöt, jotka saatiin kellotettua korkealle mutta hirmuisella lämmöntuotolla.
 
Mielenkiintoinen lappu. Mitä enemmän tuon julkaisua pohtii niin sitä enemmän tulee mieleen että pakotettu pr julkaisu. Julkaisu päiväkään ei ole sattumaa vaan haluttu päivään vega 2 sekä 7nm. Ei tuota nyt oikein tommosenaan voi kenellekkään suositella vaikka maailmaa hiukan punaisten lasien läpi katsonkin.

Jäähdytyksestä semmonen mutuilu et entä jos rivat olisi käänetty 90 astetta ja 3 sirkkeli tuulettimen sijasta olisi vaikka 2 isompaa, mutta ei kai silläkään nyt ihmeitä tehtäisi ja nykyään tuulettimia on koneissa niin paljon et ilmakin kyl vaihtuu ilman tuollaista temppua.

Mut katsellaan mitä ajurit tuo tullessaan ja tuleeko erilaisilla jäähdytys ratkaisuilla parempaa.
 
Itse epäilen että custom-kortteja tulee 0-2 mallia. Liian pieniä sarjoja, siihen mennessä kun custom on ulkona niin on jo vähän myöhäistä.
 
No esim. Jayztwocents ei meinannut saada benchmarkkeja ajettua läpi, kun kone kaatuili mustaan ruutuun ja jäätyi jatkuvasti. Aika syvällä pitää olla AMD-fantasiamaailmassa, jos kuvittelee että tuo on jollain tapaa tyypillistä kaikissa näyttisjulkaisuissa.
Olen katsonut Jayn videon. Ei tuo nyt ole kuitenkaan markkinoiden ensimmäinen kortti millä on julkistuksessa ollut ongelmia. Se että AMD ei ole tehnyt asialle jotain on täysin anteeksiantamatonta. Kyllä tässä kaikesta paistaa läpi se AMD:n hirveä kiire tämän kanssa. Odotellaan ja katsotaan. Enemmän ihmetyttää tuo ongelma jäähdyttimen kanssa mikä ei ota kontaktia, kuin se tuleeko joku patchi korjaamaan softavikoja, koska se softavika on korjattavissa, viallinen tuuletin ei oikein.
 
Mitä mieltä herra on rtx 2080 Ti kortista joista joka kolmas hajoaa ensinmäisen kuukauden aikana?
Saiskohan Amd kortin takuuseen ja uuden tilalle millä kone ei jäätyile kaatuile tai tule mustaa ruutua? Tai oliskohan jäähdytyksen kontakti vaikka takuunalainen vika, ei taida olla?

Tämä yksi kolmesta on hieman liijoittelua,eikö?

Huollot alle 7%
Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti GAMING OC 11G 11264 Mt -näytönohjain PCI-e-väylään 1 385,90 €
Huollot alle 8%
MSI GeForce RTX 2080 Ti GAMING X TRIO 11264 Mt -näytönohjain PCI-e-väylään 1 399,90 €
Huollot alle 9%
MSI GeForce RTX 2080 Ti DUKE 11G OC 11264 Mt -näytönohjain PCI-e-väylään 1 349,90 €
 
@Sampsa et varmaan pysty teurastamaan tota korttia?

Näyttäisi omaan silmään siltä, että jos tota kotelon kylkeä vasten tulevaa reunaa, missä on tuo Radeon-logo, avaisi vähän niin vois lämmöt laskea pari astetta. Toki se on aika marginaalista mutta on toi logon iskeminen tohon paikkaan aika idioottimaista myös.

Toinen mahdollinen ongelma on, että emolevy peittää melkein kokonaan tuon näytönohjaimen toisen kyljen, eli emosta riippuen sieltä virtaa melko huonosti ilmaa.
 
Saiskohan Amd kortin takuuseen ja uuden tilalle millä kone ei jäätyile kaatuile tai tule mustaa ruutua? Tai oliskohan jäähdytyksen kontakti vaikka takuunalainen vika, ei taida olla?

Tämä yksi kolmesta on hieman liijoittelua,eikö?

Huollot alle 7%
Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti GAMING OC 11G 11264 Mt -näytönohjain PCI-e-väylään 1 385,90 €
Huollot alle 8%
MSI GeForce RTX 2080 Ti GAMING X TRIO 11264 Mt -näytönohjain PCI-e-väylään 1 399,90 €
Huollot alle 9%
MSI GeForce RTX 2080 Ti DUKE 11G OC 11264 Mt -näytönohjain PCI-e-väylään 1 349,90 €
Minulla on ollut käsitys, että hajoamisessa oli kyse nimenomaan nVidian omasta korttiversiosta joten nuo tilastosi eivät vaikuta mihinkään suuntaan tässä tapauksessa
 
Minulla on ollut käsitys, että hajoamisessa oli kyse nimenomaan nVidian omasta korttiversiosta joten nuo tilastosi eivät vaikuta mihinkään suuntaan tässä tapauksessa
On niitä customejakin lauennut, ei siis ole referenssi-only tapaus.
 
@Sampsa Onko mahdollista testata näytönohjainta samalla kokoonpanolla (samassa kotelossa ja sama emolevy ainakin), mutta näytönohjain asennettuna pystyasentoon esim. jonkun gpu vertical mount kitin avulla? Lähinnä lämpötila ja melu kiinnostaisi, kun tuo jäähy on noin suunniteltu.
 
Tehoja on ihan sopivasti, mutta en kyllä tajua miksi AMD tuntuu ajavan kaikkia Vega / uudempia ylivoltitettuna? Tuo voi olla ihan ok kortti kunhan siihen saa jonkun custom jäähyn jossa on panostettu hiljaisuuteen.

Yksikään puolijohdevalmistaja ei toimita piirejään asiakkailleen siten, että sen jännitteet olisi säädetty Vmin tasolle.
AMD:n grafiikkapiirien jännite on ollut vuodesta 2013 (Bonaire) täysin dynaaminen, eli piiristä riippuen joko ajuri tai piirin tehonhallintayksikkö laskee piiriyksilölle oikean jännitteen (V/F) sen tiedettyjen ominaisuuksien (mm. vuotovirta) perusteella.
Pääpiirteittäin tämä ei poikkea mitenkään AMD:n, Intelin tai nVidian prosessoreissa / grafiikkapiireissä käytetyistä toteutuksista.

Mikäli Radeonien jännitemarginaalit olisi selkeästi korkeammat kuin vastaavissa puolijohteissa noin yleensä (mitä hieman itse epäilen), voi sille olla parikin syytä.
Mikäli piirin käyttöjännite samalla kellotaajuudella ei vaihtele lämpötilan mukaan, on piirin V/F käyrä laskettu sen TjMax lämpötilassa. Tällöin jännitemarginaalia on normaalia enemmän, silloin kun piirin lämpötila on alhaisempi kuin TjMax.
AMD:n tehonhallintayksikkö on toiminnallisuudeltaan sama niin prosessoreissa kuin näytönohjaimissakin, joten kun lämpötilamuuttuja on sisällytetty prosessoripuolella jo Raven Ridgeen on vähän vaikea uskoa ettei samantasoista (ts. lämpötilan huomioivaa) tehonhallintayksikköä olisi käytetty Vega 20 piirissä.

Toinen syy voi liittyä itse GCN piirien toteutukseen.
Jos piirin tehonhallinta esim. laskentayksiköiden sammutuksen / käynnistyksen osalta toimii erittäin aggressiivisesti ja isolla granulariteetilla (esim. koko SE kerralla), niin jännitettä voidaan joutua pitämään vakaata tasoa selkeästi korkeammalla jottei se putoa vaaditun tason alle tehonkulutuksen kasvaessa rajusti (yksiköiden kytkeytyessä takaisin päälle). Mainittu käytös on esimerkiksi moderneilla Intelin prosessoreilla ongelma (AVX offset) ja Intelin käyttämä VR13 / IMVP8 standardi on tältä osin parempi, kuin AMD:n prosessoreissa ja grafiikkapiireissä virransyötölle käyttämä SVI2 standardi.
 
Kun katsoo miten paljon pienempi tuo GPU blokki on vrt edellinen tulee mieleen, että millainen teho olisi ollut jos kortti olisi ollut ei karsittu vaan samalla määrällä mitä VEGA 64:sessa ja siihen päälle vain 8GB muistia. Eli kohtuullisimmilla kelloilla ja 8-12GB muisteilla. Olisiko saannot laskeneet niin merkittävästi, että sen takia tekivät mahdollisimman pienen ytimen. Eli raha taas ratkaisi mahd. On todella vaikea arvioida mitä tuo HBM muisti oikeen maksaa. Normi työpöytä rammihan ei maksa oikeen mitään. jotain 5 eur / 8GB
 
Viimeksi muokattu:
Kun katsoo miten paljon pienempi tuo GPU blokki on vrt edellinen tulee mieleen, että millainen teho olisi ollut jos kortti olisi ollut ei karsittu vaan samalla määrällä mitä VEGA 64:sessa ja siihen päälle vain 8GB muistia. Eli kohtuullisimmilla kelloilla ja 8-12GB muisteille. Olisiko saannot laskeneet niin merkittävästi, että sen takia tekivät mahdollisimman pienen ytimen. Eli raha taas ratkaisi mahd. On todella vaikea arvioida mitä tuo HBM muisti oikeen maksaa. Normi työpöytä rammihan ei maksa oikeen mitään. jotain 5 eur / 8GB
Tuossa Vega 20:ssa on kaikki mitä Vega 10:ssä (jota käytettiin myös Vega 64:ssä) ja vähän päälle (1:2 FP64, sekalaisia viilauksia yms), Radeon VII:n tapauksessa neljä Compute Unitia on vain kytketty pois käytöstä, mutta esimerkiksi muistiohjaimia on piirillä (ja käytössä) tuplaten (4096-bit vs 2048-bit).

HBM-muisteilla muistimäärän vähentäminen tarkoittaisi samalla muistikaistan pienentämistä, 256 Gt/s per muistipino.

HBM on useammastakin syystä kalliimpaa kuin DDR4 tai jopa GDDR5 tai GDDR6, mutta ei edes tuota "normi työpöytä rammiakaan" tuohon hintaan saa järkevillä nopeuksilla, 80€ / 8 Gt (DDR4-3200) on lähempänä totuutta kuluttajahintojen osalta.
 
@Sampsa Onko mahdollista testata näytönohjainta samalla kokoonpanolla (samassa kotelossa ja sama emolevy ainakin), mutta näytönohjain asennettuna pystyasentoon esim. jonkun gpu vertical mount kitin avulla? Lähinnä lämpötila ja melu kiinnostaisi, kun tuo jäähy on noin suunniteltu.
Pystyasentoon kääntämisellä ei ole mitään merkitystä jos näyttis ei tule ihan kylkipaneeliin kiinni.
 
@Sampsa Jos tämä kortti on teillä vielä esim. 3kk päästä hengissä, voitteko tehdä uusinta testin samoilla softilla, näkisi miten ajurien kehitys vaikuttanut asiaan?
 
Olisi ihan ok kortti jos olisi pari sataa halvempi. Nyt tuo ei tarjoa mitään mitä 2 vuotta markkinoilla ollut 1080 Ti ei tarjoa.
 
Oho, ei tavallista Crossfirea. Aika hiljaa AMD ollut tuosta. Onkohan siihen jokin varsinainen syy? No, onhan tuolla sadepilvellä kultainen reunus, Crossfire tulee ilmeisesti toimimaan hyvin niillä peleillä mitä tuetaan ja varmaankin myös AFR-tilassa. Oli joskus Quad Crossfire käytössä 3870X2 näytönohjaimilla ja ihmeekseni ei ollut ongelmia sen kanssa.
 
DX12 ja Vulkanin myötä voitaisiin unohtaa kokonaan multi-GPU säädöt. Vähemmän säätöä devaajillekin.
 
Tässä näkee paljonko testaaja ja pelit vaikuttavat tuloksiin. Tuota sivustoa ei Nvidia maksanut.
Aivan. Tuossa näkee mikä on tulos, kun AMD maksaa ja testaaja on ammattitaidoton.

Et kai väitä, että NVIDIA maksoi IO-Techin ja kaikki muut? Ihan oikeasti... Noh, sehän on tullut harvinaisen selväksi kumpaan suuntaan olet kallellaan. Vaikka sieltä tulisi kortti, joka olisi puolet hitaampi samalla hinnalla ja haukkasi tuplasti watteja, niin silti olisi loistava tuote. Kunhan vain on Radeon, eikö?
 
Voiskohan AMD alusta vaikuttaa? Onko muualla testejä threadripperilla?
 
Miten toi DigitalTrend sai firestrikestä 2080Ti 20210p?
En oo 3dmarkei pahemmin harrastellu mutta taisin kyllä jo Rtx2080 vakiona saada n.22000p

Civ VI testissä heidän surkealla prosessorilla tulee noinkin kovat pullonkaulat
2080Ti ajettaessa menettää yli 50fps.

DigitalT.
1440p
R7 - 88fps
2080Ti - 86fps

TPU
R7 - 88fps
2080Ti - 142fps

:sclap:

Voiskohan AMD alusta vaikuttaa? Onko muualla testejä threadripperilla?
Reippaasti hitaampi peleissä kuin kovilla kelloilla olevat intelit ei mitään järkee testailla paitsi jos haluaa tehdä pullonkauloja.
 
Viimeksi muokattu:
Ai että huonommalla peliprossulla(single core suorituskyky) saisi parempia tuloksia? Odotan innolla miten selität tuon toimivan.
Ei vaan huonommalla peliprossulla tulokset voi tasoittua kun Nvidian ohjaimet kärsii. Ei siinä ole parempia tuloksia vaan Nvidialla normaalia huonompia.
Tottakai on järkeä testailla, aika monella Ryzen koneessa, saatan itsekin vaihtaa kun seuraava sukupolvi tulee.

Edit: Jos oikeasti haluaisi kuluttajia palvella niin joku kellottamaton neliydin i5 olisi oikea prossu näihin testeihin.
 
Viimeksi muokattu:
Optimum Tech onnitui ilman ongelmia ylikellottamaan VII Radeon WattManilla. Ohessa on myös alivoltitus testit.
https://www.youtube.com/watch?v=fBX0k7YDQvQ
 
Ei vaan huonommalla peliprossulla tulokset voi tasoittua kun Nvidian ohjaimet kärsii. Ei siinä ole parempia tuloksia vaan Nvidialla normaalia huonompia.
Tottakai on järkeä testailla, aika monella Ryzen koneessa, saatan itsekin vaihtaa kun seuraava sukupolvi tulee.

Edit: Jos oikeasti haluaisi kuluttajia palvella niin joku kellottamaton neliydin i5 olisi oikea prossu näihin testeihin.

Ihan tuohon testiin liittymättä, mutta yleisellä tasolla. Ryzenin ilmestyessä anandin testeissä muutamassa pelissä Fury nousi todella rajusti tuloksissa nvidian nopeampien korttien ohi.
Silloin sen veikattiin johtuvan siitä, että amd käytti näyttiksessä rautaschulderia tjsp ja nvidia teki paljon enemmän töitä ajurilla ja kun ajurin prosessia heitetään cxx:ltä toiselle, niin perffi tipahtaa. Sitä ei ole sen jälkeen tullut seurattua, eli korjattiinko tuo nvidian ajureihin.
 
Ihan tuohon testiin liittymättä, mutta yleisellä tasolla. Ryzenin ilmestyessä anandin testeissä muutamassa pelissä Fury nousi todella rajusti tuloksissa nvidian nopeampien korttien ohi.
Silloin sen veikattiin johtuvan siitä, että amd käytti näyttiksessä rautaschulderia tjsp ja nvidia teki paljon enemmän töitä ajurilla ja kun ajurin prosessia heitetään cxx:ltä toiselle, niin perffi tipahtaa. Sitä ei ole sen jälkeen tullut seurattua, eli korjattiinko tuo nvidian ajureihin.
Ilmeisesti oli useampia syitä (ajureissa tuohon). Osa on korjattu, osa taas on ominaisuus. Jos joku toiminto tehdään softalla, niin sitten se tehdään softalla ja jos ryzenin yhden säikeen suorituskyvyssä on toivomisen varaa, niin se sitten vähäsen voi hidastaa.. Sitä en tiedä, miten sitten lie noissa 2xxx sarjan korteissa.
 
Optimum Tech onnitui ilman ongelmia ylikellottamaan VII Radeon WattManilla. Ohessa on myös alivoltitus testit.

Se on varmaan keksinyt jonkun keinon millä asetukset jää käyttöön, olisikohan noiden profiileiden käyttö. Normaalisti tuo Wattman ei kuitenkaan toimi.
 
Mitä sitä turhaan kikkailemaan, tekee sitten kellotusartikkelin kun on vakaat ja toimivat ajurit käytössä ja hommat toimii niinkuin pitää.
 
Toivoa vaan , jos on huono rtx yksilö sattunu, että hajoais takuuaikana eikä vähän sen jälkeen.
 
Äänekkäät föönit kyllä. Paljonkohan melutaso tippuisi, jos ne vaihtaisi parempiin ja hiljaisempiin...? + tahnat vaihtoon.
 
OT
Toivoa vaan , jos on huono rtx yksilö sattunu, että hajoais takuuaikana eikä vähän sen jälkeen.
Miten luokittelet sen huonoksi yksilöksi jos se vasta yli 3v päästä meneekin rikki?
Eikö huono yksilö yleensä mene rikki jo paljon aikaisemmin?

Jos mieltä kaihertaa melkein 3v vanhan ohjaimen rikkoutuminen niin kannattaa varmaan myydä se pois ennen takuun umpeutumista.
Siinä vaiheessa on jo uutta rautaakin markkinoilla.
Esim 1070/1080 tulossa vasta 3v ikään.
Gtx1080Ti vasta alkuvuodesta 2020 3v ikäinen.
OT
Äänekkäät föönit kyllä. Paljonkohan melutaso tippuisi, jos ne vaihtaisi parempiin ja hiljaisempiin...? + tahnat vaihtoon.
Tahnoilla tais tipahdella 3-5c
Tuulettimet voisi poistaa ja niiden tilalle leikatut lämpörivat takaisin ja matalaprofiiliset tuulettimet esim TwinFrozr kaltaiset.
Näin olisi selvästi isompi jäähdytin elementti ja hiljaisemmat monilapaiset matalaprofiili tuulettimet.

Mutta jos nykyisellään pitäis jotain tehdä niin Noctuat kiinni niin kyllä se melu vähenee
 
Viimeksi muokattu:
Miten luokittelet sen huonoksi yksilöksi jos se vasta yli 3v päästä meneekin rikki?
Eikö huono yksilö yleensä mene rikki jo paljon aikaisemmin?

Jos mieltä kaihertaa melkein 3v vanhan ohjaimen rikkoutuminen niin kannattaa varmaan myydä se pois ennen takuun umpeutumista.

Siinä vaiheessa on jo uutta rautaakin markkinoilla.
Esim 1070/1080 tulossa vasta 3v ikään.
Gtx1080Ti vasta alkuvuodesta 2020 3v ikäinen.
Jos joku erä on ollut huonoa/heikkolaatuista. No esimerkiksi jos tiedetään, että joku tietty osa näytönohjaimestä voi mennä hetkenä minä hyvänsä rikki tai että siinä voi mahdollisesti ilmetä vikaa. Esim jos 10000 tuhatta näytönohjainta on tehty samanlailla ja samoilla osilla. ja jos esimerkiksi niistä sitten parissa sadassa ilmenee vikaa jo heti käytön alkuaikoina.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 112
Viestejä
4 469 390
Jäsenet
73 894
Uusin jäsen
sampo_af

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom