- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 296
nVidian ei tartte paljon mitään kehitellä, kun on hitaallakin tahdilla näytönohjainvalmistajien kiistaton ykkönen.
Tarkoitat ilmeisesti DX11 tehoissa kiistaton ykkönen?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
nVidian ei tartte paljon mitään kehitellä, kun on hitaallakin tahdilla näytönohjainvalmistajien kiistaton ykkönen.
Kyllä on taas aikamoista kirsikanpoimintaa... Voltan suorituskyvystä ei tiedetä mitään, joidenkin speksien perusteella voidaan vain arvailla juttuja. Vegalle oikea vertailukohta lienee reilun kahden vuoden takainen Fury X, johon verrattuna edistys ei tunnu erityisen päräyttävältä.Maxwell julkaistiin 2014 ja mikäli Volta julkaistaan 2018, eivät nuo muutokset kovinkaan merkittäviltä vaikuta huomioiden 4 vuoden kehitysajan. Katsoo mitä AMD esimerkiksi on saanut aikaan vuodessa (Polaris-Vega), Nvidian kehitystahti on noita parannuksia katsoessa lievästi sanoen hidasta.
Kyllä on taas aikamoista kirsikanpoimintaa... Voltan suorituskyvystä ei tiedetä mitään, joidenkin speksien perusteella voidaan vain arvailla juttuja. Vegalle oikea vertailukohta lienee reilun kahden vuoden takainen Fury X, johon verrattuna edistys ei tunnu erityisen päräyttävältä.
Noo aika heikkoa se on vieläkin ja kun hinnat eivät ole todellisuutta vastaavat, niin eipä se paljon merkitse jos saatavuutta on.Kyllähän noita Radeoneja on ollut saatavilla jo koko elokuun ihan hyvin, suomalaisillakin kaupoilla on saldoilla / heti tilattavissa.
Hinnat ei vain oikein tästää tällä hetkellä johtuen mainauksesta.
Tarkoitat ilmeisesti DX11 tehoissa kiistaton ykkönen?
"Kiistaton ykkönen" on esim. pelikonsolien puolella melko näkymätön tekijä
nVidia näkys olevan ihan missä tahansa pelissä kiistaton ykkönen mitä näitä arvosteluja nyt lukenut, vai onko sulla joku peli siinä hyppysissä missä Vega päihittää nVidian kortit? Vega 64 jotain 16 euroa halvempi saksassa mitä 1080 Ti, ja kaikkien lukemieni arvostelujen perusteella sillä 16e:lla saa +20-30% paremman suorituskyvyn 30-40% pienemmällä virrankulutuksella.
Maxwell julkaistiin 2014 ja mikäli Volta julkaistaan 2018, eivät nuo muutokset kovinkaan merkittäviltä vaikuta huomioiden 4 vuoden kehitysajan. Katsoo mitä AMD esimerkiksi on saanut aikaan vuodessa (Polaris-Vega), Nvidian kehitystahti on noita parannuksia katsoessa lievästi sanoen hidasta.
Ihan turha vänkyttää jostain 1080Ti:stä koska korttia ei ole koskaan Ti:tä vastaan markkinoitu.
AMD Radeon RX Vega 64 8GB review
Siitä voit käydä ihan itse kurkkaamassa kuinka DX12 testeissä Vega on järestään tasoissa tai edellä 1080:stä. Jopa Vega 56 pieksee 1080 jossain testeissä.
Mitä hintaan tulee niin siitäkin on vielä turhan aikaista vaahdota sen suuremmin koska vaikuttaisi siltä että on kovasti sekaannusta bundle hintojen ja bulkki hintojen kanssa.
Nyt menee kyllä niin paljon ohi, että korjataanpa hieman sitä linjaa...nVidia näkys olevan ihan missä tahansa pelissä kiistaton ykkönen mitä näitä arvosteluja nyt lukenut, vai onko sulla joku peli siinä hyppysissä missä Vega päihittää nVidian kortit? Vega 64 jotain 16 euroa halvempi saksassa mitä 1080 Ti, ja kaikkien lukemieni arvostelujen perusteella sillä 16e:lla saa +20-30% paremman suorituskyvyn 30-40% pienemmällä virrankulutuksella.
Siinä vaiheessa kun PC-komponentti-fanboy alkaa kuumottelemaan että "noku konsoleissa!" niin tietää olevansa syvällä suossa. Konsolit on syöpää, terkuin PC-masterrace
Vai olisiko sittenkin...?
Samoin, missä HBCC:n tuomat edut, en nähnyt minimi FPS:n nousseen yhtään edellisestä?
Eh, modernien näytönohjainten aikaan (sanotaan vaikka viimeiset 10 tai 15 vuotta) on julkaistu tasan kolme vain ammattilaiskäyttöön tarkoitettua GPU:ta: GK210, GP100, GV100. Noista ensimmäisessä tiettävästi ainut ero oli L1-välimuistin määrä vrt GK110 mitä käytettiin pelipuolella ja ammattilaispuolella.Myös R&D rahojen puute näkyy kun kaikki mallit ammattipuolen korteista pelipuolen kortteihin sisältää täysin samat transistorit ja vain ajurit on erit. Eli ei ole näemmä ollut paljon rahaa muokata pelipuolelle compute raiskattua korttia...
Computehan on jo "se juttu" peleissä, ollut jo hyvän aikaa. Totta kai se vaihtelee peleittäin, mutta tuoreilla engineillä ja peleillä niiden osuus kaikista shadereista on aika tavalla poikkeuksetta merkittävällä tasolla käsittääkseni. Tietenkään pelkkä suorituskyky computepuolella ei määrää pelin suorituskykyä, ja niitä compute shadereitakin on monenlaisia jotka sopivat paremmin yhdelle kuin toiselle.tai sitten AMD uskoo computen voimaan pelipuoellakin. Ongelmana vain se että siinä vaiheessa kun compute on se juttu peleissä niin molemmilta jo pari sukupolvea uudemmat tuotteet pihalla.
Ei ole mitään "DX IP9":iä tms, se on GFX IP 9.0 ja viittaa uuteen Vegojen uuteen ISAan (eka numero vaihtuu vissiin aina kun ISA muuttuu, jälkimmäinen voi vaihdella muuten)Vega ydinhän siis sisältää paljon uudistettua ominaisuuksia kuten se HBCC, IP9, ne uudet shaderit, mainaajille uusia käskyjä ja jotain muuta mitä en enää muista. Mutta missä on ne mainokset? Olis luullut että jos piirissä on tosiaan mainausta nopeuttavia käskyjä niin onhan se nyt vaan täysin typerää olla ohjelmoimatta niille jotain höpöhöpö altcoinia ihan vaan näyttääkseen että mihin kortti pystyy. Samoin, missä HBCC:n tuomat edut, en nähnyt minimi FPS:n nousseen yhtään edellisestä? Miten olis uusien shadereidden demoaminen vaikkapa julkaisun yhteydessä tai muiden DX IP9 ominaisuuksien esittäminen?
Lähinnä tarkoitin biossien lukitusta. Vai joko saa customit sisään ja +100-200MHz enemmän kuin vakiolla kuten 900-sarjalaisilla? Eli myyvät alikellotettua korttia MHz-lukolla, jotta saavat helposti parannettua, kun taas amd joutuu kellottamaan tappiin säilyttääkseen edes hitusen kilpailukykyä yli 250€:n korteissa.Silläkin uhalla, että lähdit rölleilemään, oma Strix GTX 1080 ylikellottui noin 200MHz samoin kuin esim. alla linkitetyn artikkelin Aorus GTX 1080 Ti.
Ylikellottaminen on estetty? Tuskin.
MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X & Aorus GeForce GTX 1080 Ti - io-tech.fi
Korteista varmasti löytyisi kulkua ja parhaat jäähytkin riittäisivät mutta nVidia on lukinnut voltit 1,094 volttiin.Lähinnä tarkoitin biossien lukitusta. Vai joko saa customit sisään ja +100-200MHz enemmän kuin vakiolla kuten 900-sarjalaisilla? Eli myyvät alikellotettua korttia MHz-lukolla, jotta saavat helposti parannettua, kun taas amd joutuu kellottamaan tappiin säilyttääkseen edes hitusen kilpailukykyä yli 250€:n korteissa.
Kokeilin 480:n kanssa karvarinkulaa, ajurilla, jossa ei ollut mitään rajoitusta sille ja samoin raytracking laskentaa.. Laskentasoftalla sai puhaltamaan vielä noin asteen kuumempaa ilmaa ulos (Koppa kylki auki, joten muiden osien lämmöt eivät vaikuttaneet, Eikä softa itseasiassa käyttänyt prossua.) Testailin asiaa muutamia kertoja..Kyllä sitä pitää edelleen ihmetellä, miten huonosti pelikäyttöön soveltuva piiri tuo Vega on. Teoreettista laskentavoimaa on kyllä, mutta pelikäytössä sitä ei vaan saada ulosmitattua tehokkaasti. NVIDIA törmäsi tähän samaan "jäävuoreen" Fermin kanssa ja ottivatkin virheestä opiksi. Ei ole sen jälkeen NVIDIA yrittänyt rakentaa kaiken sisältävää mammuttipiiriä.
Tälläsenä maalaismutuna voisi kuvitella, että nuo Draw Space Binning Rasterizerin ongelmatkin, voisivat johtua ainakin osittain piirin monimutkaisuudesta ja rautaschedulerista.
Oikeastaan Vega on vielä pahempi faili pelipuolella, kun Fermi aikoinaan, sillä GTX 480 oli sentään nopein 1 piirin näyttis, mitä markkinoilla oli. Toki lämmöt nousi jossain karvarinkulassa ihan hillittömiksi, mutta kuka nykyään enää edes tosissaan pitää sitä minkäänlaisena järkevänä testaustyökaluna... Silloin sitä kyllä kauhisteltiin joukolla.
Hirveästi kyllä noi Vegat ottaa hittiä osassa pelejä kun laitetaan 8xMSAA päälle. Toivottavasti kyseessä on bugi, eikä raudasta itsestään johtuvaa.
Saattaa olla vielä viilattavaa ajureissa tuonkin suhteen, Vegassa ROPsit on kytketty L2-välimuistiin, kun aiemmin ne olivat suoraan yhteydessä muistiohjaimiin
Saman verran, mutta kellotaajuus on merkittävästi alhaisempi kuin 1080:ssa. Ts. ROP:sien pixel-throughput on kokonaisuutena reilusti alempana.Jos se raudassa on, niin eikös tuo ole ROP:sien puolelle menevä? Taidettu aiemminkin täällä kritisoida ROP:sien vähyyttä(64), mutta toisaalta määrällisesti saman verran kuin nvidian 1080:sellä, jotta sinällään pitäisi riittää.
1. Eh, modernien näytönohjainten aikaan (sanotaan vaikka viimeiset 10 tai 15 vuotta) on julkaistu tasan kolme vain ammattilaiskäyttöön tarkoitettua GPU:ta: GK210, GP100, GV100. Noista ensimmäisessä tiettävästi ainut ero oli L1-välimuistin määrä vrt GK110 mitä käytettiin pelipuolella ja ammattilaispuolella.
Se, että tehdään ammattilaispuolelle erillinen piiri on se poikkeus, ei se että ei tehdä.
2. Computehan on jo "se juttu" peleissä, ollut jo hyvän aikaa. Totta kai se vaihtelee peleittäin, mutta tuoreilla engineillä ja peleillä niiden osuus kaikista shadereista on aika tavalla poikkeuksetta merkittävällä tasolla käsittääkseni. Tietenkään pelkkä suorituskyky computepuolella ei määrää pelin suorituskykyä, ja niitä compute shadereitakin on monenlaisia jotka sopivat paremmin yhdelle kuin toiselle.
3. Ei ole mitään "DX IP9":iä tms, se on GFX IP 9.0 ja viittaa uuteen Vegojen uuteen ISAan (eka numero vaihtuu vissiin aina kun ISA muuttuu, jälkimmäinen voi vaihdella muuten)
Ei, vaan kumpikin rakentaa piirit sellaisiksi että ne soveltuvat sekä peli- että ammattilaiskäyttöön, jonka lisäksi NVIDIA on tehnyt kolme sirua jotka on suunniteltu vain ammattilaiskäyttöön (mikä ei tarkoita etteikö ne voisi soveltua myös pelikäyttöön, mutta siitä ei ole mitään tietoa koska ne on julkaistu vain laskentakortteina).Sori vaan mutta turhaa puolustelet vegaa. Paljon on transistoreja mutta missä tulokset?
1. Eli sun mielestä vain nvidialla on vain ammattikäyttöön tarkoitettuja piirejä, eikä AMD:llä ollenkaan vaikka ovat jo vuosia myyneet 290x piiriään ammattipuolella.
Pelikohtaisia juttuja paljonko tietenkin, mutta sanotaanko vaikka että kaikki "retailjulkaisut" viimisen vuoden parin ajalta ovat hyödyntäneet koko ajan enemmän ja enemmän compute shadereita. Tuossa vaikkapa Frostbiten ajatuksia aiheesta: Optimizing the Graphics Pipeline with Compute, GDC 2016 - Koska se ei ole ainut asia mikä merkitsee siitä riippumatta että sitä käytetään paljon.2. Doomia lukuunottamatta niin missä? Ja missä ne pelitehot muissa peleissä jos sitä computea on niin paljon kun siellähän se GCN on juuri parhaimmillaan?
Kannattais jättää Ryzenit keskustelun ulkopuolelle. Et varmaan lähtisi arvioimaan Intelin prosessoreitakaan niiden sisältämien näytönohjainten perusteella. Eri kehitystiimit, eri tuotteet. Ainoa yhdistävä tekijä on AMD yrityksenä. Jostain syystä nämä ihmiset, ketkä ovat "huolissaan" AMD:stä ovat aina niitä, jotka niputtavat tuotteet yhteen mielessään ja sitten he ovat vielä huolissaan siitä mitä muut ihmiset ajattelevat.
Kaikilta firmoilta tulee välillä turhia julkaisuita ja tämä Vega ei vuoden odotuksen ja kaikkien huhujen jälkeen ollut kyllä mikään yllätys kellekään, paitsi niille keille se oli. Huvittavaa lähinnä, että Vega FE:n jälkeenkin ihmiset uskoivat, että Vega RX olisi täysin eri tuote, mutta samaa kuraahan sieltä tuli.
Ei tämä mikään huono kiuas ole, Ryzenin jytky vaan laittoi odotukset yliluonnollisiin sfääreihin. Tosi paljon riippuu siitä miten AMD näitä sitten tukee.
Jos se olisi peitonnut 1080 Ti:n edes vähän se ei olisi ollut millään tasolla epäonnistuminen, ei se Ti 1080 kuluta kuin 30W vähemmän (vakio vs vakio)Kiukaaksi se on kyllä harvinaisen huono, oikein muutenkaan heittelisi vettä puuceehen... Mjoo no sanotaanko että jos olisi päihittänyt vaikka vain niukastikkin gtx1080ti:n, niin epäonnistumisen taso olisi ollut tasoa ala Fermistor gtx480:nen: myöhässä, syökueläin mutta nopein single gpu. Nyt se on sekä helvetisti myöhässä, syökueläin ja kilpailee nvidian neljänneksi nopeinta "peli"korttia vastaa(Titan Xp, Titan X"p" eol, gtx1080ti ja sitten tämä yli 15kk vanha kilpakumppani gtx1080:nen).
Jos se olisi peitonnut 1080 Ti:n edes vähän se ei olisi ollut millään tasolla epäonnistuminen, ei se Ti 1080 kuluta kuin 30W vähemmän (vakio vs vakio)
Totta tämäkin. Toivottavasti tämä on AMD:lle samanlainen askel kuin nVidian talon polttajalla eli jotain mistä on hyvä jatkaa seuraavassa sukupolvessa.Kiukaaksi se on kyllä harvinaisen huono, oikein muutenkaan heittelisi vettä puuceehen... Mjoo no sanotaanko että jos olisi päihittänyt vaikka vain niukastikkin gtx1080ti:n, niin epäonnistumisen taso olisi ollut tasoa ala Fermistor gtx480:nen: myöhässä, syökueläin mutta nopein single gpu. Nyt se on sekä helvetisti myöhässä, syökueläin ja kilpailee nvidian neljänneksi nopeinta "peli"korttia vastaa(Titan Xp, Titan X"p" eol, gtx1080ti ja sitten tämä yli 15kk vanha kilpakumppani gtx1080:nen).
Äh kappas, katsoin vahingossa kakkosbiosin kulutuksen. Oli se GTX 480 oman aikansa epäonnistuminen, ihan kuin tämäkin on pelikäytössä epäonnistuminen. GTX 480:n aikaan laskentapuoli ei ollut vielä niissä mitoissa kuin se nyt on, joten en seurannut oliko se miten kova siellä puolen.Noh tpun(std. bios balanced, tuo kait se vakio on) testeissä ero on pelatessa 60W, ei sillä että sillä väliä olisi. Eli mielestäsi gtx480:nenkään ei ollut minkään tason epäonnistuminen vai
Äh kappas, katsoin vahingossa kakkosbiosin kulutuksen. Oli se GTX 480 oman aikansa epäonnistuminen, ihan kuin tämäkin on pelikäytössä epäonnistuminen. GTX 480:n aikaan laskentapuoli ei ollut vielä niissä mitoissa kuin se nyt on, joten en seurannut oliko se miten kova siellä puolen.
Hyvin sillä raytracking toimi, tosin kuumaa tuli rajusti. Vastasi karvarinkulatestiä ja inasen ylikin..Äh kappas, katsoin vahingossa kakkosbiosin kulutuksen. Oli se GTX 480 oman aikansa epäonnistuminen, ihan kuin tämäkin on pelikäytössä epäonnistuminen. GTX 480:n aikaan laskentapuoli ei ollut vielä niissä mitoissa kuin se nyt on, joten en seurannut oliko se miten kova siellä puolen.
Jaahas, ajureissa hyvä bugi. Tästä ollut jo epäilyksiä, mutta nyt joku varmisti senkin
Täytynee odotella pari kuukautta, jos saisivat korteille vaikka toimivan biosin ja ajurit tehtyä. Palataan sitten asiaan.Joo mie laitoin pari päivää sitten bulldoizin videon 56 kellottelusta missä se näytti tuon.
En suosittele uraa markkinointialalla.Vähän ihmettelen, että tällä some ja fanitus aikakaudella eivät vain kertoneet, että 'paskempi laite kuin yritettiin tehdä, hinta on tämä koska halvemmalla ei saada myytyä. On se jossain ihan jeba mutta ei kaikissa hommissa. Nyt laitetaan paukut Naviin ja RavenRidgeen. Jos haluatte ostaa nii annetaan päälle alennus lipuke tai rebate Rytsölästä. '
Ei tietysti ois uponnut osakkeen omistajiin ja sijoitusneuvojiin mutta fanien ja kuluttajien luottamus ja hyvät Rytsölä fibat ois varmaan säilynyt.
En suosittele uraa markkinointialalla.
Moni tekkitubettaja tuntuu läpeensä kyrpiintyneeltä tapaan jolla amd hoiti vega-julkkarin.
Voi, voi sentään AMD/Atin nykytilaa. Kauhea hype ja paperilla tehokas piiri.
Käytettynä 200€ hintanen yli vuosi sitten ostettu kolme vuotta vanhan sukupolven maltillinen factory overclocked 980ti on AMD:n lippulaivan kanssa lähes samoissa tehoissa ja jopa hieman pienemmällä kämpän lämmittämisellä.
Kuka hullu maksaa tommosesta jo uutena vanhasta näyttiksestä 600-700€. Harmi kyllä tämä heikko kilpailutilanne. Nvidia ei joudu hintojaan pudottamaan tämän esityksen jälkeen.
No pitää olla kyllä melkoisen vihreät lasit päässä jos saa itselleen perusteltua että 980ti on lähes Vegan tasoinen kortti pelatessa.
AMD Radeon RX Vega 64 8GB review
Tuossa nVidiaa suosiva testi ja ihan selvän eron tuossa näkee korttien välillä ja sitten kun tarkastellaan DX12 pelejä niin kyllähän se 980Ti alkaa saamaan ihan kunnolla selkään.
Paitsi että tuossa testissä on ilmeisesti refu-980ti jota ei juuri kukaan omista, tai jos omistaa se on ainakin kellotettu. Custom 980ti voi hyvin olla 20% nopeampi jolloin se menee tuossa testissä Vega64:n ohi.
Aha. Eli kaikki kellottaa automaattisesti kortteja. Voin kertoa että kullittelut on edelleen ihan pienen harrastajapiirin juttu. Ja tämä tarina on tosi.