- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 573
Näyttäisi BMW 3 -sarjan nelivetoinen 2l diesel painavan 100kg vähemmän kuin Model 3 LR. Tuskin tuosta painoerosta valtaisa ero renkaiden kulumiseen tulee.
Tesla S,3,X,Y, Roadster ja Cybertruck yleistä
Ei varmaan, mutta vakuutus voi evätä jos et vaihda ja päälle poliisi sanoo pahasti. Jarrunesteiden vaihtoväli on yleensä pari vuotta, ei ne takuuta vie yhdestäkään muustakaan autosta jos et välitä turvallisuudesta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 119
En itse ole huomannut sähköauton kuluttavan sen enempää renkaita kuin aikaisempi diesel farmari. Esson baarin tarinoita?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 597
Jos Munron jutut kiinnostaa. Tämä hinnan laskemisesta, Munro ennusti sitä jo tovi takaperin ja sehän toteutui.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 778
Skoda Suberb 1492.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 845
Kia EV6:n ja uuden sähkö-Niron huoltoväli näyttäisi olevan kaksi vuotta tai 30 tkm.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 597
Pakko pitää jälleenmyyjät bisneksessä.
e:
Aika heikkoa on alkaa polkumyymään ID sarjaa tai Bz4x:ää vastatakseen hintakilpaan, samalla kun muidenkin mallien myynti laskee omassa portfoliossa...
e:
Nyt selvisi, miksi Tesla kykenee huimiin hinnanalennuksiin – Suuri ero verrattuna muihin autonvalmistajiin
Hintasota alkoi. Esimerkiksi Tesla Model Y halpeni Suomessa viime viikolla päälle 10 000 euroa.
Teslalla yksittäisen auton myyntikate on ollut huomattavasti kovempi kuin kilpailijoilla.
Tesla tienaa jokaisesta myymästään autosta huomattavasti enemmän kuin yksikään sen kilpailija. Tämän vuoksi se on viime aikoina pystynyt alentamaan autojensa hintoja.
Teslan myyntikate yhtä autoa kohti oli viime vuoden kolmannella neljänneksellä 15 643 dollaria (noin 14 400 euroa). Uutistoimisto Reutersin analyysin mukaan se oli yli kaksi kertaa enemmän kuin Volkswagenilla, neljä kertaa enemmän kuin Toyotalla ja peräti viisi kertaa tuhdimmin kuin Fordilla yhtä autoa kohti.
Euroopan autokauppa sai tukevan piristysruiskeen joulukuussa – Teslan Model Y veti voitokasta letkaa
Suomessa Tesla alensi autojensa hintoja viikko sitten perjantaina, Model Y:n hintaa jopa yli 10 000 eurolla. Sen hinta alkaa nyt 49 590 eurosta, Model 3:n 47 590 eurosta.
Yhdysvalloissa hinnat ovat laskeneet Reutersin mukaan 6–20 prosenttia. Kiinassa puolestaan hintoja pudotettiin 13–24 prosenttia verrattuna viime syyskuun hintoihin.
Reutersin mukaan todellinen käänne Teslan tienesteissä tapahtui viime vuonna. Tesla on pystynyt pudottamaan valmistuskustannuksia muun muassa investoimalla uuteen valmistustekniikkaan. Se ei ole myöskään yhtä riippuvainen toimitusketjuista kuin kilpailijat, vaan esimerkiksi valmistaa itse autojensa akut.
Nyt Elon Musk käyttää kohonnutta kannattavuutta aseena aloittamassaan hintasodassa.
Tesla aloitti hintasodan
Hinta-ale ei kuitenkaan ole niin suuri kuin äkkiseltään vaikuttaa, sillä viime vuonna Tesla nosti suosituimpien malliensa hintoja, ja niin tekivät myös kilpailijat. Komponenttipulassa autoteollisuus keskittyi korkeamman katteen malleihin, minkä ansiosta ne onnistuivat kirjaamaan vahvoja tuloksia, vaikka myyntimäärät laskivat. Kohonneista hinnoista huolimatta sähköautoista oli enemmän kysyntää kuin tarjontaa.
Analyytikot kuitenkin varoittavat, että globaaleilla sähköautomarkkinoilla voi jo lähivuosina olla liikaakin tuotantokapasiteettia. Autoteollisuutta seuraavan Warren Brownen mukaan 2026 mennessä sähköautojen vuotuinen kysyntä Pohjois-Amerikassa olisi 2,8 miljoonaa ajoneuvoa. Vuotuista tuotantokapasiteettia olisi silloin jo 4,5 miljoonan sähköauton verran.
Hintasota alkoi. Esimerkiksi Tesla Model Y halpeni Suomessa viime viikolla päälle 10 000 euroa.
Teslalla yksittäisen auton myyntikate on ollut huomattavasti kovempi kuin kilpailijoilla.
Tesla tienaa jokaisesta myymästään autosta huomattavasti enemmän kuin yksikään sen kilpailija. Tämän vuoksi se on viime aikoina pystynyt alentamaan autojensa hintoja.
Teslan myyntikate yhtä autoa kohti oli viime vuoden kolmannella neljänneksellä 15 643 dollaria (noin 14 400 euroa). Uutistoimisto Reutersin analyysin mukaan se oli yli kaksi kertaa enemmän kuin Volkswagenilla, neljä kertaa enemmän kuin Toyotalla ja peräti viisi kertaa tuhdimmin kuin Fordilla yhtä autoa kohti.
Euroopan autokauppa sai tukevan piristysruiskeen joulukuussa – Teslan Model Y veti voitokasta letkaa
Suomessa Tesla alensi autojensa hintoja viikko sitten perjantaina, Model Y:n hintaa jopa yli 10 000 eurolla. Sen hinta alkaa nyt 49 590 eurosta, Model 3:n 47 590 eurosta.
Yhdysvalloissa hinnat ovat laskeneet Reutersin mukaan 6–20 prosenttia. Kiinassa puolestaan hintoja pudotettiin 13–24 prosenttia verrattuna viime syyskuun hintoihin.
Reutersin mukaan todellinen käänne Teslan tienesteissä tapahtui viime vuonna. Tesla on pystynyt pudottamaan valmistuskustannuksia muun muassa investoimalla uuteen valmistustekniikkaan. Se ei ole myöskään yhtä riippuvainen toimitusketjuista kuin kilpailijat, vaan esimerkiksi valmistaa itse autojensa akut.
Nyt Elon Musk käyttää kohonnutta kannattavuutta aseena aloittamassaan hintasodassa.
Tesla aloitti hintasodan
Hinta-ale ei kuitenkaan ole niin suuri kuin äkkiseltään vaikuttaa, sillä viime vuonna Tesla nosti suosituimpien malliensa hintoja, ja niin tekivät myös kilpailijat. Komponenttipulassa autoteollisuus keskittyi korkeamman katteen malleihin, minkä ansiosta ne onnistuivat kirjaamaan vahvoja tuloksia, vaikka myyntimäärät laskivat. Kohonneista hinnoista huolimatta sähköautoista oli enemmän kysyntää kuin tarjontaa.
Analyytikot kuitenkin varoittavat, että globaaleilla sähköautomarkkinoilla voi jo lähivuosina olla liikaakin tuotantokapasiteettia. Autoteollisuutta seuraavan Warren Brownen mukaan 2026 mennessä sähköautojen vuotuinen kysyntä Pohjois-Amerikassa olisi 2,8 miljoonaa ajoneuvoa. Vuotuista tuotantokapasiteettia olisi silloin jo 4,5 miljoonan sähköauton verran.
Aika heikkoa on alkaa polkumyymään ID sarjaa tai Bz4x:ää vastatakseen hintakilpaan, samalla kun muidenkin mallien myynti laskee omassa portfoliossa...
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 8 225
Nordnetilla oli hyvä podcast. Tiivistettynä paljon on epävarmaa tulevien vuosien näkymissä. Onko makrotalous eli yleinen maailmantilanne kysynnän laskun takana vai jokin fundamenti muuttunut kysynnässä? Uskovat, että tesla on pitkällä aikavälillä voittaja, mutta seuraavat vuodet voivat olla etenkin osakekurssin kannalta vaikeat. Hinnanpudotukset joilla pidetään myynti kasvussa voivat olla niin isot, että tesla lakkaa tekemästä voittoa.
Ottavat kantaa myös kilpailijoihin. BYD kiinasta taitaa olla ehkä isoin uhka. Uskovat, että perinteiset autovalmistajat ovat tippumasta junasta samalla tapaa kuin nokia tipahti junasta iphonen tullessa. Samaltahan tuo vaikuttaa miten teslalle naureskellaan kuin iphonelle aikoinaan.
Ottavat kantaa myös kilpailijoihin. BYD kiinasta taitaa olla ehkä isoin uhka. Uskovat, että perinteiset autovalmistajat ovat tippumasta junasta samalla tapaa kuin nokia tipahti junasta iphonen tullessa. Samaltahan tuo vaikuttaa miten teslalle naureskellaan kuin iphonelle aikoinaan.
Viimeksi muokattu:
Osan vasta kuuntelin. Tuossa ylimpänä Tesla logarytmisellä asteikolla. Eli tavallaan aika huipulla mennään edelleen?
Saa nähdä mitä muut valmistajat tekee, että pärjäisivät halppis Teslalle. Mielenkiintoinen Podcast.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 8 225
Mielenkiintoista juttua oli juuri tuosta graafista. Teslan "Kupla" ei vaikuta juurikaan purskahtaneen. Vertasivat firmoihin joiden kurssi oli romahtanut ja kaikki nousu syöty pois. Mielenkiintoista oli myös vertailu applen kurssiin. Vaikka pitkällä aikavälillä firman näkymät olisivat huiput niin lyhyen aikavälin häiriöt voivat heiluttaa kurssia paljonkin alaspäin. Sijoittajat/osakekurssi tuntuvat kovin lyhytnäköisiltä.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 249
Saahan tuolla ainakin näyttämään sen, että kurssi ei olisi juurikaan tippunut vaikka osake on oikeasti laskenut rajusti.
- Liittynyt
- 28.12.2018
- Viestejä
- 585
Kertokaas Teslan tilanneet… nyt kun katsoo esim model Y LR toimitusaikaa niin sanotaan että tammi-maaliskuu. Kuinka nopeasti tilauksesta Tesla osaa kertoa oikean toimitusajan?
Osa pienistä valmistajista voi kyllä joo tippua/joutua yhdistymään kiinalaisten ja teslan halppisautojen vyörytyksessä.
Kalliimman luokan valmistajiin tuskin on ihmeemmin vaikutusta. Nyt kun mersu,bemari,audi,porsche jne saaneet sähköautonsa myyntiin niin vaikea kuvitella heistä enää tesla-asiakasta. Aiemminhan tässä hetken niin oli kun näillä valmistajilla ei ollut mitään mitä tarjota jos välttämättä sähkiksen halusi.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 151
Ei sieltä mitään oikeasti tarkempaa aikaa taida tulla ennenkuin auto on luovutusvalmis. Varmaan jotain väliaikatietoja kertovat kun tilaus liikkuu eri vaiheissa.
Taitaa aikamoinen kurominen vielä olla saksalaisilla akkutekniikassa, softassa ja saatavuudessa.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 8 225
Näillä sun mainitsemilla voi olla vaikeuksia hintakilpailussa teslan kanssa. Lähde tälle väitteelle pari postausta aikaisemmin.
Olisi kyllä mukava ostaa saksalainen preemium maustettuna teslan hyvillä puolilla. Kunhan hinta olisi jotain max 90k.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 641
Tilasin Y LR elokuun lopulla, aluksi arvio oli että tulisi -23 eka quarterilla, sitten muuttui loka-marras -22 tienoille, jonka jälkeen ollut TBD eli kertovat sitten kun tietävät. Ilmeisesti kun auto lähtee laivalla tulemaan suomeen niin tulee VIN ja jollain aikataululla sitten tulee luovutus.
En ottanut perus valkoista mikä saattaa vaikuttaa tai sitten ei. Odotella saanee n. kuukautta, tai sitten tuo arvio voi pitää paikkansakin, mistäpä noista tietää.
Netistä tältä päivää yksi lainaus. Eli 2 viikon toimitusajalla (tuo yksi heppu). Mutta ei kyllä yleensä noin nopeasti ole tullut.
Nyt kumminkin sivut näyttää, että aikaisintaan helmikuussa LR malli.
"Alkuviikosta kun tilasi niin toimitus ensi viikolle. Riippunee kuitenkin hiukan väristä."
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 151
Onneksi edes muutama valmistaja on päättänyt heivata ne omat kötöstyksensä veks jabhypänneet Android Automotiveen (polestar, renault ja volvo nyt ainakin).
Tosin ei sekään ehkä ihan Teslan tasalla ole mutta huomattavasti parempi kuin näm VW, HYUNDAi yms muiden omat yritykset.
Mersu, bmw ja vag vaan on aika "noloja" koska eivät tee uusia tehtaita, että sähköautoja saisi enemmän. Eli toimittavat yllättävän vähän autoja? Ehkä myös hinta vähän korkea, eli saisi tehdä Teslat eli halppuuttaa vähän.
Siis miksi ne kilpailisivat hinnassa teslan kanssa? Tesla kaikinpuolin edullisemman luokan automerkki, niin eikai se voikaan maksaa samaa ku mersu?
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 8 225
Jos ei kilpailla teslan kanssa niin ei liene tesla ketjussa kannata näistä merkeistä keskustella?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 119
Tämä noin 400kg ero aiheuttaa että renkaat kuluu nopeammin? Itselläni kestää kesärenkaat noin 2,5v ja ajan vuosittain vajaa 40tkm. Samaa tahtia nämä renkaat näyttäisi kestävän Teslallakin kun katsoin vaihdellessa talvirenkaisiin.
AA on paljon edempänä verrattuna Teslan UI ja ominaisuuksiin. Harmi kun Teslaa ajaa eteenpäin FSD niin kaikki muu bugaa.
Enpä ole AA:ta koskaan kokeillut. Onko ero vastaava kuin puhelimissa Android vs ios?
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 151
En oo kuin Polestarin UIta kokeillut ja se oli ihan hyvä. Tosin niiden kännykkäappi on kyllä säälittävä Teslaan verrattuna aka oikeastaan täysin turha.
Harmi kun näin perheelliselle ei löydy oikein Model Y:lle kilpailijaa
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 249
Vähän erikoinen lähestyminen sulla tähän asiaan, kun ensin itse esität väitteen, johon saat vastauksen (ei itseä miellyttävä?) niin sen jälkeen ehdotat, ettei asiasta saa puhua tässä ketjussa johon itse juuri sitä ennen viittasit.
Ei sen Mersun, Bemari, Audin jne. muiden kalliimpien premiumien tarvitse kilpailla halvemmalla hinnalla Teslan kanssa, kun ei niiden ennenkään ole tarvinnut niin tehdä esim. Corollaa tai Civicciä vastaan.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 119
Eli puhuit vaan etäkäytöstä? Se lienee Teslalla parhain mutta muissa osa-alueissa tulee takapakkia.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 778
Tokihan joissain 21 tuumasissa leveissä kärrynpyörissä on 30-50% enemmän kulutuspinta-alaakin että painavalla ja tehokkaalla autolla millit katoaa samaan tahtiin kuin pienemmillä kinnereillä.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 8 225
Esitin väitteen ja väite kumottiin sillä ettei kilpailla teslan kanssa. Mitäpä keskusteltavaa tuossa enää on, kun ollaan tesla-ketjussa? Väitteelle oli myös hyvä lähde mun osalta.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 597
Uuden saat vaikka heti. Uudet ja käytetyt sähköautot | Tesla
En selannut vielä, että löytyykö myös LR mallia. Ainakin Y RWD:tä löytyy ja yksi ilman vetokoukkua (vähän halvempi hinta). Tuossa kumminkin jotain nopeaan toimitukseen.
Uudet ja käytetyt sähköautot | Tesla
Hae uusia ja käytettyjä Tesla-autoja. Kaikkiin uusiin Tesla-autoihin on valittavana useita kokoonpanovarusteita ja kaikki käytetyt autot ovat läpäisseet tiukimmat tarkastusstandardit.
www.tesla.com
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 597
On punainen ja valkoinen LR. Menee sit äkkiä, että ei saa neppailla kiveksiään tai sitten odottamaan uutta vaan aikanaan tilausputkesta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 119
Mitenkäs se normi 18 tai 19 mitä näissä on? Nekö sitten kuluu nopeammin?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 573
Yksi asia mitä toivoisin Teslaan jatkossa on jonkinlainen App Store (tästä on pitkään jotain huhuja liikkunutkin). Ja avaisi näille sovelluksille kattavan läjän rajapintoja, joilla autoon saisi lisätoiminnallisuuksia ladattavien sovellusten kautta, eli ei pelkästään viihdettä ja pelejä.
Löytyy tosiaan vanhemman sävyn punainen joka on 20" vanteilla. Tilaamalla saisi sitten sen halvemman värin ja 19" vanteet.
Ei tuo punainenkaan kovin paha olisi, jos tarvitsisi välttämättä heti.
Edit:
Siinä valkoisessa ei ole vetokoukkua.
Koukun painaa autoon parissa viikossa. Mutta onko se sitten my2022 kun ei ole koukkua. Onkohan uss.Löytyy tosiaan vanhemman sävyn punainen joka on 20" vanteilla. Tilaamalla saisi sitten sen halvemman värin ja 19" vanteet.
Ei tuo punainenkaan kovin paha olisi, jos tarvitsisi välttämättä heti.
Edit:
Siinä valkoisessa ei ole vetokoukkua.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 119
Voihan niitä ehkä verrata näinkin mutta ei ehkä niin suoraan.
Tesla on kyllä kuten iOS, kiva ja design mutta pienet napit vs Android jossa taas käyttö paljon mukavampaa ja monipuolisemmat softat/saa asentaa itse lisää.
Löytyy tosiaan vanhemman sävyn punainen joka on 20" vanteilla. Tilaamalla saisi sitten sen halvemman värin ja 19" vanteet.
Ei tuo punainenkaan kovin paha olisi, jos tarvitsisi välttämättä heti.
Edit:
Siinä valkoisessa ei ole vetokoukkua.
Voi olla, että koukut loppu ja sen takia toisessa on ja toisesta puuttuu.
Jep. Yksi Y RWD on ilman koukkua ja samoin yksi Y LR on ilman koukkua.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 573
Pieni, mutta mielestäni hyvä ominaisuus tulossa ilmeisesti seuraavassa päivityksessä. Ratinlämmityksen voi on/off sijaan valita 1/2/off/auto asetuksille. Penkeissä olen mennyt auto-asennolla kun on itelle toiminut hyvin, joten auto-asetus rattiinkin on tervetullut.
www.notateslaapp.com
Tesla to Add Low, High and Auto Settings to Its Heated Steering Wheel in Update
Tesla will automate the temperature of the steering wheel in an upcoming update
www.notateslaapp.com
Vielä kun penkinlämmittimen auto-asentoon saisi myös jonkun "low/medium/high/ffs" asetuksen. Nythän kesällä se veti +18C:ssä täysillä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 573
Oli joo aika innokas aloittamaan talvikautta kun lämpötilat putosi alle 20 asteen. Pidinkin offilla silloin. Talvella toiminut tarpeeksi hyvin.
Tesla Model 3 LR:llä ajeltu nyt eka päivä(~300km) ja ensivaikutelma on kyllä hyvä. Olin aikasemmin testannut parin kaverin Tesloja ennen tuon koeajoa ja sen myötä ostoa, mutta siis onhan toi yhdellä polkimella ajaminen ja toi voimalinja ihan erilainen ku entisessä autossa. EAP alku epäilyjen jälkeen vakuutti ja näkisin varsinki pitkillä siivuilla olevan todella mukava lisä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 119
Mikä EAPssa vakuutti?
Moottoritiellä ei vaeltanu tms, toimi oikeastaan niinkuin pitikin. Samoin pelkällä vilkulla kaistanvaihto oli ainakin näin alkuun kätevä ominaisuus. Itselläni ei siis ole aikaisemmin ollut adaptiivista vakkaria + kaistavahtia niin oli käytännössä kokonaan uutta mulle.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 119
Tuo eka osuus on perus AP ja kaistanvaihto EAP. Kaistanvaihto on ihan kiva mutta todella varovainen jos liikennettä enemmän, yleensä keskeyttää.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 573
Ota sovelluksen kautta yhteyttä huoltoon ja pyydä siirtämään auton maa saksasta suomeen. Tekevät sen etänä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 967
Kuinka kaukaa puhelinavain avaa ovet Y:ssä? Mietin vaan että jos olen parvekkeella esim niin aukeaako ovet? Matkaa autolle ehkä 5 metriä vaakasuunnassa ja pystysuunnassa sitten 5 kerrosta kyllä, mutta suora näköyhteys autoon. Bluetoothillahan tuo toimii? Ikävä tilanne vaan jos auto itsestään aukeaa tietämättä.
Mistä olette ottaneet Teslaan vakuutuksen? Tietysti todella henkilökohtaista mitä vakuutus maksaa, mutta onko jotain tiettyjä yhtiöitä joista saisi paremman hinnan? Pohjolan laskuria kokeilin ja aika kallista ja erikoisena yksityiskohtana myös se että jos ottaa 200€ omavastuun eikä 500€ omavastuuta niin vakuutuksen hinta nousee yli 320€/vuosi. Eli pohjola ilmeisesti olettaa että joka vuosi sattuu keskimäärin enemmän kuin 1 korvattava vahinko.
Mistä olette ottaneet Teslaan vakuutuksen? Tietysti todella henkilökohtaista mitä vakuutus maksaa, mutta onko jotain tiettyjä yhtiöitä joista saisi paremman hinnan? Pohjolan laskuria kokeilin ja aika kallista ja erikoisena yksityiskohtana myös se että jos ottaa 200€ omavastuun eikä 500€ omavastuuta niin vakuutuksen hinta nousee yli 320€/vuosi. Eli pohjola ilmeisesti olettaa että joka vuosi sattuu keskimäärin enemmän kuin 1 korvattava vahinko.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc- ja Xe -näytönohjaimille (5590)
17.6.2024 01:15
-
OnePlus Nord CE 4 Lite -älypuhelin tietovuotojen kohteena
16.6.2024 20:05
-
Phanteks puhalsi uutta verta klassikkosarjoihin ja esitteli muita uutuuksia
16.6.2024 04:11
-
Samsung Galaxy Z Fold6:n koko ominaisuuslistaus vuoti nettiin
14.6.2024 14:52
-
MSI julkaisi uudet MAG Pano 100 PZ -sarjan kotelot
14.6.2024 13:14
