Terrorismi (virallinen ketju)

[The Grenadier]

Jos muslimijihadisti tekee terroriteon niin silloin teko liittyy islamiin. Jos maahanmuuton vastustaja tekee terroriteon niin asia liityy maahanmuuttoon. Jos islamin vastustaja tekee terroriteon niin teko liittyy islamin vastustamiseen. Jos ekoterroristi tekee terroriteon niin silloin asia liittyy ekologiaan/vihreeseen aatteeseen, jne jne.

Nyt kyseessä oli ainkin islmin vatustaja sekä maahanmuuton vastustaja. Manifestista ei käynyt tarkemmin mitkä kaikki ihmisrythmät olivat hänen vihalistalla mutta vaikuttaa että lähi-idän alueelta ja pohjoisafrikasta tulevat olivat ei-toivottuja riippumatta uskonnosta.

Nyt jos itketään niputtamisesta niin joo, niputin asioita ihan ensimäisestä esimerkistä lähtien eli miten islam liittyy terrorismiin. Jos halutaan että ei niputeta niin se koskee sitten kaikkea terrorismia ilman mitään valikointia.

Ei kukaan maahanmuuttoa vastusta. Häiritsevää kun sotket termit miten sattuu. Ei tuo ampuja ollut maahanmuuton vastustaja. Ei sellaisia ihmisiä taida olla edes olemassa.

 

[JLM]

Yksittäistapaus. TappavatHAN muslimitkin ihmisiä. Tekeväthän muslimitkin terrori-iskuja ja muut muumi papan parhaat.

Oh the irony..

Niinpä. Tähän astihan terroriteot on olleet aina yksittäistapauksia ainakin silloin kun niihin liittyy kulttuuria rikastuttavia elementtejä.

Mutta hei, ei anneta pelolle valtaa.

edit: Tarkennetaan nyt kuitenkin, kyseessä oli aikalailla kiistaton terroriteko millä oli ideologinen motiivi, eikä täysin sivullisten tappaminen pelkän identiteetin takia ole koskaan hyväksyttävää. Todennäköisesti teko ei ole kuitenkaan sillä tavalla järjestäytynyt että sitä voitaisiin verrata islamistisiin kansainvälisesti toimiviin ja vahvasti rahoitettuihin järjestöihin ja niiden verkostoihin, jos sillä jollekin on olennaista merkitystä. Mutta se että samat henkilöt jotka huutavat pää punaisena "yksittäistapauksia" joka kerta kun joku islamisti toteuttaa jotain mitä islamistijärjestöt täysin avoimesti ajavat, huutavat nyt teköijöiden vaihtuessa täysin toisenlaista viestiä ja vaativat sitä sun tätä on yksinkertaisesti iljettävää. Sen takia ei välttämättä kannata ihan hirveästi yllättyä jos tulee sarkastista kommenttia.

 

[Raaka]

Jos muslimijihadisti tekee terroriteon niin silloin teko liittyy islamiin. Jos maahanmuuton vastustaja tekee terroriteon niin asia liityy maahanmuuttoon. Jos islamin vastustaja tekee terroriteon niin teko liittyy islamin vastustamiseen. Jos ekoterroristi tekee terroriteon niin silloin asia liittyy ekologiaan/vihreeseen aatteeseen, jne jne.

Nyt kyseessä oli ainkin islmin vatustaja sekä maahanmuuton vastustaja. Manifestista ei käynyt tarkemmin mitkä kaikki ihmisrythmät olivat hänen vihalistalla mutta vaikuttaa että lähi-idän alueelta ja pohjoisafrikasta tulevat olivat ei-toivottuja riippumatta uskonnosta.

Nyt jos itketään niputtamisesta niin joo, niputin asioita ihan ensimäisestä esimerkistä lähtien eli miten islam liittyy terrorismiin. Jos halutaan että ei niputeta niin se koskee sitten kaikkea terrorismia ilman mitään valikointia.

Ei kukaan maahanmuuttoa vastusta. Häiritsevää kun sotket termit miten sattuu. Ei tuo ampuja ollut maahanmuuton vastustaja. Ei sellaisia ihmisiä taida olla edes olemassa.

Asianpoikasta sotkee sen ihan tahallaan. Samaa kikkaa on käytetty keskuteluissa monet vuodet turvapaikkashoppailijoita kriittisesti suhtautuneita vastaan.
Joko olet nykyisen pakolaispolitiikan kannattaja tai sitten "Rajat kiinni ja meno Pohjois-Korean tyyliin"- öyhöttäjä. Ei välimalleja.

 

[Griffin]

No, niin kauan, kun muslimien harjoittama terrori ja muut, lukuisat ongelmat ovat nykytasollaan, on ihan luonnollista, että tuollaisia yksittäistapauksia sattuu toisinaan. Koska nämä ovat kuitenkin huomattavan harvinaisia verrattuna muslimien tekemiin terroritekoihin, ja niillekään ei tehdä juuri mitään, niin eipä tuonkaan tutkimiseen kannata tuhlata muutamaa twitter "olempa järkyttynyt" kirjoitusta enempää resursseja.

Aselakien rukkaus on turhaa, ja vie vain fokuksen pois ongelmasta. Ei ihmisten hengiltä saamiseksi vaadita aseita, mikä on jo monasti nähty juttu. Ihmiset tappavat, eivät ne tappovälineet, olipa väline ase, kulkuneuvo, myrkky, pommi, tuli (bensa) tai joku muu.

Sensijaan Ideologian, joka sisältää kehoituksen esim terrorismiin voi ajatella tappavan ihmisiä paljon tehokkaammin.

 

[ATE]

Persuista ainoastaan Sebastian Tynkkynen tullut tapauksen kanssa asiallisesti ulos. Huhtsaari ja Halla-Aho on pitänyt täydellistä radiohiljallisuutta.

Jokin irtisanoutuminenko asiasta pitäisi tehdä?

 

[ttjm]

Tuotanoin...
Nyt täytyy sanoa, etten ole terrorismiuutisia seurannut kovin tarkkaan pariin vuoteen. Mutta onko niissä muka yhä "yksittäistapaus" -selittelyä mukana, vai onko se enemmänkin ironisesti vastapuolelta heitettyä läppää? Sitä ironisesti heiteltynä meinaan kuulee kyllä jokaisen tapauksen jälkeen. Vieläkö media tuota käyttää?

 

[ATE]

Tuotanoin...
Nyt täytyy sanoa, etten ole terrorismiuutisia seurannut kovin tarkkaan pariin vuoteen. Mutta onko niissä muka yhä "yksittäistapaus" -selittelyä mukana, vai onko se enemmänkin ironisesti vastapuolelta heitettyä läppää? Sitä ironisesti heiteltynä meinaan kuulee kyllä jokaisen tapauksen jälkeen. Vieläkö media tuota käyttää?

Ei niissä kyllä ainakaan ole korostettu että ne eivät ole yksittäistapauksia tai että ne ilmentäisivät vihaa länsimaita kohtaan, kuten HS päätti tässä asiassa kertoa?

 

[kekkeruusi]

Kyllä se nyt vaan aika läheltä liippaa, mies manifestissaan mainitsi nimenomaan Oulun, Tukholman, Breivikin. Euroopan valkoisen miehen asialla kuulemma oli. Ei hän paikallisen tilanteen takia iskua tehnyt. Uskomatonta pään pensaaseen laittamista väittää ettei liitynyt mitenkään meihin. Noissa interentin pimeän puolen etnonationalistisisa ryhmissä joissa ihannoidaan väkivaltaa on todella paljon suomalaisia mukana.

Vaatii melkoista ideologista älyllistä epärehellisyyttä väittää, että tuo terroriteko liittyy meihin millään tapaa.

 

[kekkeruusi]

Ikäänkuin saman asian kaksi eri lähestymiskulmaa, lopputulos kutakuinkin sama. 99% keksutelusta kulminoituu maahanmuuttoon islamilaisista maista vaika ko. maahanmuuttajat edestavat maahanmuuton vähemistöä.

Eli islamilaisen maahantunkeutumisen vastustaminen ei ole maahanmuuton vastustamista.

 

[kekkeruusi]

Äärioikeistoa on ollut aina... no, mussolinin ja aatun ajoista lähtien. Eikä silloin ollut maahanmuutto ongelmaa... tai no, juutalaiset. Eli kyllä se syy löytyy kyllä ihan jostakin muualata.

Molemmat edustivat vasemmistoa.

 

[bimbobob]

Manifestista ei käynyt tarkemmin mitkä kaikki ihmisrythmät olivat hänen vihalistalla mutta vaikuttaa että lähi-idän alueelta ja pohjoisafrikasta tulevat olivat ei-toivottuja riippumatta uskonnosta.

Ei kukaan maahanmuuttoa vastusta. Häiritsevää kun sotket termit miten sattuu. Ei tuo ampuja ollut maahanmuuton vastustaja. Ei sellaisia ihmisiä taida olla edes olemassa.

Mainitsee useamman kerran non-european, invaders, immigration

Q: Did/do you personally hate muslims?

A muslim man or woman living in their homelands? No.



A muslim man or woman choosing to invade our lands live on our soil and replace our people? Yes, I dislike them.


Q: Did/do you personally hate foreigners/other cultures?



No, I spent many years travelling through many, many nations.



Everywhere I travelled, barring a few small exceptions, I was treated wonderfully, often as a guest and even as a friend. The varied cultures of the world greeted me with warmth and compassion, and I very much enjoyed nearly every moment I spent with them.



I wish the different peoples of their world all the best regardless of their ethnicity, race, culture of faith and that they live in peace and prosperity, amongst their own people, practicing their own traditions, in their own nations.



But, if those same people seek to come to my peoples lands, replace my people, subjugate my people, make war upon on my people, hen I shall be forced to fight them, and hold nothing in reserve.





Q: Do you believe those you attacked were innocent?



They are no innocents in an invasion, all those who colonize other peoples lands share guilt.

Opi puhumaan englantia

 

[sniperfin]

Jos yhtenä päämotiivina on pelko valkoisesta kansanmurhasta niin eiköhän se maahanmuuttoa vastusta, jollei maahanmuuttaja ole valkoinen.

 

[kekkeruusi]

Iskun tekijä sanoo itse valinneensa välineeksi tuliaseet saadakseen aselakeihin kiristyksiä ja tätähän näytään jo suunnittelevan Uudessa-Seelannissa. Vaikka maassa on jo pirun tiukat aselait.

Sehän pirusti estääkin seuraavaa iskua, että poistetaan aseet kansalaisilta. Silloin kukaan ei voi ampua takaisin. Järkevin ratkaisu on juuri päinvastainen, eli sallia aseenkanto soveltuville yksilöille.

 

[asianpoikasta]

väität että nationalismia ei harjoitetut jo ennen rooman vallan aikaa? kyllä hyvin on kivapuhe mennyt aivoihin asti

Joo, nationalismi on 1800-luvun tuote. Aikasemmin identtiteetti rakentui hallitsijasukujen jne varaan. Ensimäinen maailmansota muutti tämän ja suuren keisarikunnat (Venäjä, Itävalta-Unkari, Ottomaanien valtakunta) hajosivat ja tilalle tuli kansallisvaltioita. Poikkeusen muodosti Balkan ja Lähi-itä minne rajat piirrettiin mielivaltaisesti. Samaal synty ns. arabinationalismi mikä nimissä harjoitettu terrorimi edusti nykyisen islmamilaisen terrorismin esiastetta.

Arabinationalistien poliittiset asenteet olivat maltillisia ensimmäistä maailmansotaa edeltävinä vuosina. He vaativat lähinnä uudistuksia, kuten laajempaa autonomiaa arabeille Ottomaanien valtakunnassa, laajempaa arabian kielen käyttöoikeutta opetuksessa ja arabiasevelvollisten rauhanaikaisessa valtakunnallisessa asepalveluksessa. Aatteessa oli nähtävissä radikalisoitumista Ottomaanien valtakunnassa vallankumouksen vuonna 1908 tehneiden nuorturkkilaisten julkaistua turkkilaistamisohjemansa. Kuitenkaan arabinationalismi ei vielä ollut mikään joukkoliike, ei edes Syyriassa, jossa sillä oli vankin kannatus. Monet arabit olivat lähinnä uskollisia uskonnolleen, heimolleen, lahkoilleen tai paikallishallinnoilleen. Arabinationalismin vahvimmat kilpailijat olivat nuorturkkilaisten ottomanismi ja pan-islamilaisuus eli varhainen islamismi.
​

 

[asianpoikasta]

Ei kukaan maahanmuuttoa vastusta. Häiritsevää kun sotket termit miten sattuu. Ei tuo ampuja ollut maahanmuuton vastustaja. Ei sellaisia ihmisiä taida olla edes olemassa.

Maahanmuuton vastustaja vastustaa maahanmuuttoa. Esmi HA vastustaa haittamaahanmuuttoa (mitä se tarkoitaakkaa) eli hän on maahanmuuton vastustaja. Ihan samoin kuin sunnimuslimi on muslimi. Yleistermit toimivat sateenvarjoina pienemille kokonaisuuksille. Samanlaisa ylestermejä ovat islam, vasemmisto, rasismi, äärioikeisto, fasismi jne.

Eli maahanmuutto on yleistermi samoin kuin maahanmuuton vastustaja. Maahanmuutto on sirpaleinen kokonaisuus samoin kuin islam ja islamilainen terrorismi. Tässä kyseisessä terroriteossa vaikutimina oli useita ja yksi niistä oli maahanmuuton vastustaminen. Toki ko. tero oli lisäksi AINAKIN nationalisti, islamvastainen ja rasisti.

Eli islamilaisen maahantunkeutumisen vastustaminen ei ole maahanmuuton vastustamista.

Jos vastustaa maahanmuutoa on maahanmuuton vastustaja. Jos peruste on uskonto (en nyt edes tajua miten uskonnon perusteella voi maahanmuuttoa vastustaa, olkoon) niin silloin kuuluu maahanmuuton vastustajien alaryhmää eli vaikkapa kultuurinationalisti. Esimerkin tapauksessa vastusja siis on ainakin maahanmuton vastustaja sekä myös nationalisti.

 

[bimbobob]

Iskun tekijä sanoo itse valinneensa välineeksi tuliaseet saadakseen aselakeihin kiristyksiä ja tätähän näytään jo suunnittelevan Uudessa-Seelannissa. Vaikka maassa on jo pirun tiukat aselait.

Sehän pirusti estääkin seuraavaa iskua, että poistetaan aseet kansalaisilta. Silloin kukaan ei voi ampua takaisin. Järkevin ratkaisu on juuri päinvastainen, eli sallia aseenkanto soveltuville yksilöille.

Eipä ole yhtä tiukat kuin Australiassa, siksi hän matkusti uuteen seelantiin. Australissa ei AR-15:sta helpolla saa, joku karjankasvattaja voi hyvällä tuurilla saada jos tila on suuri ja villit eläimet on ongelma tai jos joku pyörittää bisnestä jonka pää tarkoitus on näiden villien eläinten poistaminen tiloilta.


Eipä ole Australiassa ollut mitään suuria joukkomurhia ton jälkeen ellei nyt noita helvetin enkelien ammuskeluja lasketa.

Martin Bryant - Wikipedia

 

[Bladekill]

Eipä ole yhtä tiukat kuin Australiassa, siksi hän matkusti uuteen seelantiin. Australissa ei AR-15:sta helpolla saa, joku karjankasvattaja voi hyvällä tuurilla saada jos tila on suuri ja villit eläimet on ongelma tai jos joku pyörittää bisnestä jonka pää tarkoitus on näiden villien eläinten poistaminen tiloilta.

Onko tähän jotain lähdettä?

Aseiden saatavuus tai hankinta ei kuitenkaan milläänlailla vaikuta terrorismin tai murhien toteutumiseen.

Eipä ole Australiassa ollut mitään suuria joukkomurhia ton jälkeen ellei nyt noita helvetin enkelien ammuskeluja lasketa.

Martin Bryant - Wikipedia

Jooh, en tiedä tosin miten se tähän liittyy.

 

[Romuvarasto]

Ilta-sanomista pisti silmään terrorimitutkijan lausunto:

....Malkin mukaan äärioikeiston väkivallantekoja tapahtuu Euroopassa ja Yhdysvalloissa lukumääräisesti enemmän kuin esimerkiksi jihadistisia.
Tutkijan mukaan äärioikeiston väkivallan nousua on jo useamman vuoden pidetty uhkana....

Sekä:

" Tyypillisesti äärioikeiston väkivalta on sellaista, joka kohdistuu etnisiin tai uskonnollisiin vähemmistöihin. Se voi olla osasyy siihen, että se saattaa välillä jäädä vähemmälle huomiolle"

Ei muuta lisättävää.

 

[kekkeruusi]

Jos vastustaa maahanmuutoa on maahanmuuton vastustaja. Jos peruste on uskonto (en nyt edes tajua miten uskonnon perusteella voi maahanmuuttoa vastustaa, olkoon) niin silloin kuuluu maahanmuuton vastustajien alaryhmää eli vaikkapa kultuurinationalisti. Esimerkin tapauksessa vastusja siis on ainakin maahanmuton vastustaja sekä myös nationalisti.

Typerää sanaleikkiä. Se ei ole maahanmuuton vastustamista, vaan tietynlaisen maahantulon vastustamista.

 

[Riihitonttu]

Kyllä se nyt vaan aika läheltä liippaa, mies manifestissaan mainitsi nimenomaan Oulun, Tukholman, Breivikin. Euroopan valkoisen miehen asialla kuulemma oli. Ei hän paikallisen tilanteen takia iskua tehnyt. Uskomatonta pään pensaaseen laittamista väittää ettei liitynyt mitenkään meihin. Noissa interentin pimeän puolen etnonationalistisisa ryhmissä joissa ihannoidaan väkivaltaa on todella paljon suomalaisia mukana.

Uskomatonta, miten sairas joku voi olla sekä tekijä että henkilö joka saa tämän suomalaisten syyksi. Tämä ei liity mitenkään meihin suomalaisiin. Millä sivuilla sinä liikut, kannataisiko hankkia joku parempi harrastus, olisi parempi mielentervyttä ajatellen.

 

[kekkeruusi]

Eipä ole yhtä tiukat kuin Australiassa, siksi hän matkusti uuteen seelantiin. Australissa ei AR-15:sta helpolla saa, joku karjankasvattaja voi hyvällä tuurilla saada jos tila on suuri ja villit eläimet on ongelma tai jos joku pyörittää bisnestä jonka pää tarkoitus on näiden villien eläinten poistaminen tiloilta.

Kyllä ne aika tiukat on. En tiedä miten aussi voi saada aseluvan U-S:ssa, tuntuu omituiselta. Tuollaisen löysin hakukoneella, silmäilin vain läpi:

Gun laws in New Zealand - Wikipedia

Eipä ole Australiassa ollut mitään suuria joukkomurhia ton jälkeen ellei nyt noita helvetin enkelien ammuskeluja lasketa.

Martin Bryant - Wikipedia

Ei voi sanoa, että aselait olisivat vaikuttaneet asiaan mitenkään

 

[dominik]

Ilta-sanomista pisti silmään terrorimitutkijan lausunto:

....Malkin mukaan äärioikeiston väkivallantekoja tapahtuu Euroopassa ja Yhdysvalloissa lukumääräisesti enemmän kuin esimerkiksi jihadistisia.
Tutkijan mukaan äärioikeiston väkivallan nousua on jo useamman vuoden pidetty uhkana....

Sekä:

" Tyypillisesti äärioikeiston väkivalta on sellaista, joka kohdistuu etnisiin tai uskonnollisiin vähemmistöihin. Se voi olla osasyy siihen, että se saattaa välillä jäädä vähemmälle huomiolle"

Ei muuta lisättävää.

Eikös ne saksassa pannut vasemmiston iskutkin äärioikeiston piikkiin. Vain oikeistolaiset syyllistyy rikoksiin. Muut on uhreja.

 

[kekkeruusi]

Ilta-sanomista pisti silmään terrorimitutkijan lausunto:

....Malkin mukaan äärioikeiston väkivallantekoja tapahtuu Euroopassa ja Yhdysvalloissa lukumääräisesti enemmän kuin esimerkiksi jihadistisia.
Tutkijan mukaan äärioikeiston väkivallan nousua on jo useamman vuoden pidetty uhkana....

Sekä:

" Tyypillisesti äärioikeiston väkivalta on sellaista, joka kohdistuu etnisiin tai uskonnollisiin vähemmistöihin. Se voi olla osasyy siihen, että se saattaa välillä jäädä vähemmälle huomiolle"

Ei muuta lisättävää.

En tiedä mitä tuo on tutkinut, mutta puutaheinää syöttää. "Väkivallanteko" on mitä? Läpy naamalle vai rekkaralli joulumarkkinoilla?

 

[JLM]

....Malkin mukaan äärioikeiston väkivallantekoja tapahtuu Euroopassa ja Yhdysvalloissa lukumääräisesti enemmän kuin esimerkiksi jihadistisia.

...mutta tässä tulee toki kysymykseksi se, minkä kaikkien kriteerien täytyy täyttyä että väkivallanteot määritellään tuossa tilastossa jihadistisiksi.

 

[kaakau<"'\\/>]

Onko tähän jotain lähdettä?

Aseiden saatavuus tai hankinta ei kuitenkaan milläänlailla vaikuta terrorismin tai murhien toteutumiseen.

Ei varmaan ole. Manifestista:

Why did you choose New Zealand as a place to attack?
New Zealand was not the original choice for attack, I only arrived to New
Zealand to live temporarily whilst I planned and trained, but I soon found
out that New Zealand was as target rich of an environment as anywhere
else in the West.

Manifesti PDF:nä.

 

[kaakau<"'\\/>]

Eikös ne saksassa pannut vasemmiston iskutkin äärioikeiston piikkiin. Vain oikeistolaiset syyllistyy rikoksiin. Muut on uhreja.

Muistaakseni juutalaisvastaisiksi laskettavat teot, joissa tekijää ei saada kiinni, lasketaan äärioikeiston tekemäksi.

German police attribute more than 90% of cases nationwide to far-right offenders. But Jewish activists and victim representatives say the data is misleading because police automatically label any incident where the perpetrators aren’t known as coming from the far right.

Germany Struggles With an Unfamiliar Form of Anti-Semitism - WSJ

 

[Bladekill]

En tiedä mitä tuo on tutkinut, mutta puutaheinää syöttää. "Väkivallanteko" on mitä? Läpy naamalle vai rekkaralli joulumarkkinoilla?

Tämä. Kaiken lisäksi kun ko. tutkijaa Googletaa ja käy esim vilkaisemassa twitteriä niin aika vahvat vasemmistovibat jäävät pintaan.

Tässä vähän oikeaa tietoa aiheesta: EUROPEAN UNION TERRORISM SITUATION AND TREND REPORT 2018 (TESAT 2018)

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy kyllä sanoa, että yhdessä mielessä valkoisen miehen tekemä terroriteko voi olla keskimäärin pahempi kuin muslimin tekemä: hänellä tuntuu olevan teolleen "paremmat" suunnitelmat ja kylmäverisempi toteutus, Uuden-Seelannin iskijän lisäksi esimerkiksi Breivikiä ei voi ainakaan tyhmäksi sanoa.. Tai kouluampujat Suomessa, tai Las Vegasin ammuskelija. Tai Oklahoman pommimies 1995.

Muslimien iskut ainakin länsimaissa on olleet viime aikoina sellaisia, että ajetaan kuorma-autolla ihmisjoukon päälle ja siinä sitten kuolee kourallinen ihmisiä. Tai heilutaan sapelin kanssa Turussa ilman järjen häivää, kaksi kuolee. Tai joku pikku pommi räjäytetään jossain metrossa, siinä sitten kuolee joitakin ihmisiä.

 

[Riihitonttu]

HA:n on vaikea myöntää tosiasiat, maahnmuuton vastustamisen nimissä tehty terroriteko. Surullista. Kuinkakohan kauan menee ennen kuin saadaa kotimainen onnistunut yksittäistapaus joka ei liity itse Asiaan.

Ne on yksittäistapauksia siihen asti kunnes ovat organisoituja. Yksinäiset sudet ovat aina yksittäistapauksia, riippumatta mikä aate siinä taustalla on.

Mikä ihme, noita angstisia persuvihaajia vaivaa tuokin mielenvikaisen teon varjolla syytertään Halla-ahoa.

 

[Romuvarasto]

Eikös ne saksassa pannut vasemmiston iskutkin äärioikeiston piikkiin. Vain oikeistolaiset syyllistyy rikoksiin. Muut on uhreja.

Täst en tiedä mitään eikä kuulosta edes uskottavalta. Tynnen syvää halveksuntaa kaikensorttista siviilien rääkkäämistä kohtaan, oli aatemaailma mikä hyvänsä

 

[JLM]

Noista tilastoista voisi kommentoida vielä sen verran, että nythän tuossa ylös pastetusta näkyy Suomen osalta yksi jihadistinen rikos, mikä lienee nyt se Turun puukkohässäkkä. Tuo käytännössä tarkoittaa, että oikeastaan vain suorat terrori-iskut tilastoidaan jihadismiksi, mutta toisaalta kaikkinainen muu tietyn väestönosan toimeenpanema väkivalta mikä vain "sattumalta" kohdistuu kantaväestöön tilastoidaan "business as usual"-tapaan myös silloin kun sen taustalla on aivan selvä umpirasistinen motiivi. Tuollainen tilastointitapa lienee syy miksi niihin lukemiin suhtaudutaan paikoin vähän epäilevästi. Ja osa sitten käyttää niitä tilasoja "osoittamaan" ettei maahanmuuttoon liity mitään rikollisuuteen, jihadismiin tai ylipäätään mitään ongelmia mistä kannattaisi puhua ääneen.

 

[Riihitonttu]

Maahanmuuton vastustaja vastustaa maahanmuuttoa. Esmi HA vastustaa haittamaahanmuuttoa (mitä se tarkoitaakkaa) eli hän on maahanmuuton vastustaja. Ihan samoin kuin sunnimuslimi on muslimi. Yleistermit toimivat sateenvarjoina pienemille kokonaisuuksille. Samanlaisa ylestermejä ovat islam, vasemmisto, rasismi, äärioikeisto, fasismi jne.

Eli maahanmuutto on yleistermi samoin kuin maahanmuuton vastustaja. Maahanmuutto on sirpaleinen kokonaisuus samoin kuin islam ja islamilainen terrorismi. Tässä kyseisessä terroriteossa vaikutimina oli useita ja yksi niistä oli maahanmuuton vastustaminen. Toki ko. tero oli lisäksi AINAKIN nationalisti, islamvastainen ja rasisti.



Jos vastustaa maahanmuutoa on maahanmuuton vastustaja. Jos peruste on uskonto (en nyt edes tajua miten uskonnon perusteella voi maahanmuuttoa vastustaa, olkoon) niin silloin kuuluu maahanmuuton vastustajien alaryhmää eli vaikkapa kultuurinationalisti. Esimerkin tapauksessa vastusja siis on ainakin maahanmuton vastustaja sekä myös nationalisti.

Älkää selventäkö, on kyllä aika idioottimaiselta vaikuttavaa tekstiä taas. Suurin osa suomalaisista vastustaa haitta maahanmuutoa, se ei tarkoita, että vastustaisi maahanmuutoa. Mihin ryhmään sinä kuulunetl.

 

[Riihitonttu]

Täst en tiedä mitään eikä kuulosta edes uskottavalta. Tynnen syvää halveksuntaa kaikensorttista siviilien rääkkäämistä kohtaan, oli aatemaailma mikä hyvänsä

Se taisi olla niin, että kaikki viharikokset kirjataan äärioikeiston piikkiin, jos tekijää ei tiedetty. Eli monet muslimien ja äärivasemmiston viharikokset juutalaisia kohtaan laitetaan äärioikeiston piikkiin vaikka pahin uhka juutalaisille ja yhteiskuntarauhalle ovat muslimit ja äärivasemmisto kuten antifa.

 

[Bladekill]

Täytyy kyllä sanoa, että yhdessä mielessä valkoisen miehen tekemä terroriteko voi olla keskimäärin pahempi kuin muslimin tekemä: hänellä tuntuu olevan teolleen "paremmat" suunnitelmat ja kylmäverisempi toteutus, Uuden-Seelannin iskijän lisäksi esimerkiksi Breivikiä ei voi ainakaan tyhmäksi sanoa.. Tai kouluampujat Suomessa, tai Las Vegasin ammuskelija. Tai Oklahoman pommimies 1995.

Muslimien iskut ainakin länsimaissa on olleet viime aikoina sellaisia, että ajetaan kuorma-autolla ihmisjoukon päälle ja siinä sitten kuolee kourallinen ihmisiä. Tai heilutaan sapelin kanssa Turussa ilman järjen häivää, kaksi kuolee. Tai joku pikku pommi räjäytetään jossain metrossa, siinä sitten kuolee joitakin ihmisiä.

En kyllä koe noita mitenkään kylmäverisemmiksi*, mutta homman läpivienti ja viimeistely tuntuu olevan kyllä aivan eriluokkaa kuin näillä random jihadisteilla. Toki jihadistisia iskuja on sen verran paljon että niissä näkee helpommin varianssia.

*Ehkä siinä määrin tässä tapauksessa että tyyppi oikeasti livestreamasi koko tapahtuman kunnes FB pisti lähetyksen poikki. Saa nähdä ottavatko jihadistit tästä oppia omiin iskuihinsa jatkossa.

 

[The Grenadier]

Mainitsee useamman kerran non-european, invaders, immigration




Opi puhumaan englantia

Mainitkoon vaikka sata kertaa, Maahanmuuttajat ei ole mikään etnisyyteen liittyvä ryhmä. En yritä saivarrella, on vaan väärin niputtaa kaikenlainen maahanmuutto yhteen, ja haitallisen asian vastustajat ovatkin taikaiskusta maahanmuuton vastustajia. Se sotkee keskustelua mielestäni.

Muistin virkistämiseksi: Opi puhumaan englantia

 

[Zezekärppänen]

En kyllä koe noita mitenkään kylmäverisemmiksi*, mutta homman läpivienti ja viimeistely tuntuu olevan kyllä aivan eriluokkaa kuin näillä random jihadisteilla. Toki jihadistisia iskuja on sen verran paljon että niissä näkee helpommin varianssia.

*Ehkä siinä määrin tässä tapauksessa että tyyppi oikeasti livestreamasi koko tapahtuman kunnes FB pisti lähetyksen poikki. Saa nähdä ottavatko jihadistit tästä oppia omiin iskuihinsa jatkossa.

Kiinnostaa myös että lisääntyykö tämän myötä jihadistien iskut? Entäs jos johtaa koston kierteeseen? Ehkä osittain sen takia yritetään mediassa painaa villaisella muslimien iskut, mutta tämän iskun uutisointi ei ole nyt linjassa. Nyt tämä uutisointi on kyllä omiaan synnyttämään vastaiskuja.

Onkos muuten missään päin aloitettu jo riehuntaa ja polttamaan Uuden-Seelannin lippuja?

 

[Zezekärppänen]

Tuotanoin...
Nyt täytyy sanoa, etten ole terrorismiuutisia seurannut kovin tarkkaan pariin vuoteen. Mutta onko niissä muka yhä "yksittäistapaus" -selittelyä mukana, vai onko se enemmänkin ironisesti vastapuolelta heitettyä läppää? Sitä ironisesti heiteltynä meinaan kuulee kyllä jokaisen tapauksen jälkeen. Vieläkö media tuota käyttää?

Aika monesti on viime aikoina todettu että tekijä on mielisairas ja siinä myös motiivi. Myös traumaattiset taustat, rasismi, sopeutumisvaikeudet yms. Myös länsimaita syytetty joskus noissa uutisoinnissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

En kyllä koe noita mitenkään kylmäverisemmiksi*, mutta homman läpivienti ja viimeistely tuntuu olevan kyllä aivan eriluokkaa kuin näillä random jihadisteilla. Toki jihadistisia iskuja on sen verran paljon että niissä näkee helpommin varianssia.

Hyvät suunnitelmat yksityiskohtia myöten tuntuu erottavan näitä valkoisia terroristeja ja viime aikojen muslimiterroristeja. Toki 9/11 on toteutuksessaan ihan vertaansa vailla, ei siinä mitään, tosin Oklahoma 1995 menee vähän samaan sarjaan.

*Ehkä siinä määrin tässä tapauksessa että tyyppi oikeasti livestreamasi koko tapahtuman kunnes FB pisti lähetyksen poikki. Saa nähdä ottavatko jihadistit tästä oppia omiin iskuihinsa jatkossa.

Olikohan fiksua pistää striimi poikki, meinaan todistusaineiston kannalta? Nythän emme tiedä, onko tapahtuman loppuvaiheista mitään materiaalia tallessa missään.

 

[Bladekill]

Olikohan fiksua pistää striimi poikki, meinaan todistusaineiston kannalta? Nythän emme tiedä, onko tapahtuman loppuvaiheista mitään materiaalia tallessa missään.

Se pistettiin poikki ainakin julkisesti. Voihan se olla että ko. striimi on kuitenkin kokonaan tallennettu FB:n palvelimille. Ainakin luuulisi että tällaiset seikat on otettu huomioon.

 

[Bladekill]

Sofian Al-Muslim twitter tili (joka ilmoitti sijainnikseen Australian) postasi tällaista sisältöä vastauksena Uuden-Seelannin pääministerin twiittiin:

Twitter tili lyötiin jo kiinni, mutta löytyy vielä Googlen cachesta.

 

[innos]

Rauhan uskontoon voi aina luottaa, että tekevät juuri sitä mitä terot haluavat. Koska viimeisen sanan on jäätävä niille, jotka ovat rauhan asialla.

 

[Romuvarasto]

Tämä. Kaiken lisäksi kun ko. tutkijaa Googletaa ja käy esim vilkaisemassa twitteriä niin aika vahvat vasemmistovibat jäävät pintaan.

Tässä vähän oikeaa tietoa aiheesta: EUROPEAN UNION TERRORISM SITUATION AND TREND REPORT 2018 (TESAT 2018)

Mielenkiintoista. Tuo terroristitutkija puhui että `ärioikeistp on mennyt ohi "euroopassa ja amerikassa". Voisin kuvitella että amerikassa, mutta kiistatta tuon tilaston mukaan ei euroopassa. En silti pidä tärkeänä hankkiutua tasoihin.

 

[asianpoikasta]

Älkää selventäkö, on kyllä aika idioottimaiselta vaikuttavaa tekstiä taas. Suurin osa suomalaisista vastustaa haitta maahanmuutoa, se ei tarkoita, että vastustaisi maahanmuutoa. Mihin ryhmään sinä kuulunetl.

Siihen ryhmään joka ei kutsu kanssakeskustelijoiden tekstejä idioottimaisiksi.

 

[asianpoikasta]

Mainitkoon vaikka sata kertaa, Maahanmuuttajat ei ole mikään etnisyyteen liittyvä ryhmä. En yritä saivarrella, on vaan väärin niputtaa kaikenlainen maahanmuutto yhteen, ja haitallisen asian vastustajat ovatkin taikaiskusta maahanmuuton vastustajia. Se sotkee keskustelua mielestäni.

No shit... jos vastustat jonkin sortista maahanmmuutoa kuulut maahanmuuton vastustajiin. Jos teet terroriteon olet terroristi, olit sitten äärimuslimi tai ääriokeistolainen. Ei minua kiinnosta millä perusteellaa maahanmuuton vastustajat niputavat maahanmuutajia yhteen, minulle riittä että he tekevät näin. Tämä kyseinen rauhanlähetiläs taisi niputtaa ei-halutut-maahanmuuttajat yhteen etnisyyden perusteella - ja uskonnon.

 

[jipsu]

No shit... jos vastustat jonkin sortista maahanmmuutoa kuulut maahanmuuton vastustajiin. Jos teet terroriteon olet terroristi, olit sitten äärimuslimi tai ääriokeistolainen. Ei minua kiinnosta millä perusteellaa maahanmuuton vastustajat niputavat maahanmuutajia yhteen, minulle riittä että he tekevät näin. Tämä kyseinen rauhanlähetiläs taisi niputtaa ei-halutut-maahanmuuttajat yhteen etnisyyden perusteella - ja uskonnon.

Elämässä puhut myös eläinvastaisuudesta jos et satu pitämään kirahveista?

 

[innos]

Elämässä puhut myös eläinvastaisuudesta jos et satu pitämään kirahveista?

Ja jos ei osta strategiapelejä, kuuluu pelien vastustajiin. Jos vastustaa tankkeja, vastustaa ajoneuvoja. Jos ei pidä lentämisestä, vastustaa matkustamista. Jos ei käytä twatteria, vastustaa keskustelua.

 

[Aku79]

Kyllähän tässä aikamoinen uusi taso on saavutettu kun massamurhaa kuvataan suorana nettiin.

Aivan helvetin sairaaksi mennyt meininki, ihmiskunta on vajonnut todella sairaaseen tilaan, kun tämmöiset teot on melkein arkipäivää, aika helvetin kuvottavaa.

Mitä viime vuosikymmeninä on tapahtunut että näin alas ollaan vajottu, ehkä se on siitä kiinni kun jenkit meni sohimaan lähi-itään ja siellä äärioikeisto triggeröityi ja nyt lumipallo pyörii.

 

[raven0ak]

No shit... jos vastustat jonkin sortista maahanmmuutoa kuulut maahanmuuton vastustajiin. Jos teet terroriteon olet terroristi, olit sitten äärimuslimi tai ääriokeistolainen. Ei minua kiinnosta millä perusteellaa maahanmuuton vastustajat niputavat maahanmuutajia yhteen, minulle riittä että he tekevät näin. Tämä kyseinen rauhanlähetiläs taisi niputtaa ei-halutut-maahanmuuttajat yhteen etnisyyden perusteella - ja uskonnon.

ja olet ihmisvihaaja jos et jostakin henkilöstä satu pitämään, eiks juu?

 

[Bladekill]

Kyllähän tässä aikamoinen uusi taso on saavutettu kun massamurhaa kuvataan suorana nettiin.

Nojaa. Lisää toki shokkeeraavuutta (mikä oli tarkoituskin), mutta teko itsessään on silti aikalailla samanlainen kuin muut.

Aivan helvetin sairaaksi mennyt meininki, ihmiskunta on vajonnut todella sairaaseen tilaan, kun tämmöiset teot on melkein arkipäivää, aika helvetin kuvottavaa.

Edes jihadistiset iskut eivät ole arkipäivää.

Mitä viime vuosikymmeninä on tapahtunut että näin alas ollaan vajottu, ehkä se on siitä kiinni kun jenkit meni sohimaan lähi-itään ja siellä äärioikeisto triggeröityi ja nyt lumipallo pyörii.

Lähi-idän paskamylly taitaa johtaa ainakin Israelin valtion syntyyn asti eli 1940-luvulle.

 

[JLM]

Mitä viime vuosikymmeninä on tapahtunut että näin alas ollaan vajottu, ehkä se on siitä kiinni kun jenkit meni sohimaan lähi-itään ja siellä äärioikeisto triggeröityi ja nyt lumipallo pyörii.

Siihen on itseasiassa ihan hyviä teorioita ja yksikään niistä ei liity millään tavalla sen enempää lähi-itään kuin jenkkien tai kenekään muunkaan seikkailuihin siellä.

Toisen maailmansodan aikaan huomattiin, että aika harva sotilas oli valmis oikeasti ampumaan kohti toista ihmistä ja siihen alettiin keksiä tapoja, miten tuota ihan luontaista vastenmielisyyttä toisen ihmisen tappamiseen pystyttäisiin lieventämään, jotta saataisiin sotilaat toimimaan tehokkaammin. Vietnamiin mentäessä oltiinkin sitten jo ihan toisenlaisissa lukemissa. Yksi käytetty tapa oli tehdä maalitauluista ihmisen näköisiä ja siitä eteenpäin se on enemmän tai vähemmän perinteistä ehdollistamista. Se mitä viimeisinä vuosikymmeninä on tapahtunut on se, että ihmiset ehdollistuvat viihteen kautta jatkuvasti raaempaan ja realistisemmin kuvattuun väkivaltaan. Sanoisin, että tämän ansiosta puolustusvoimienkaan ei tarvitse nähdä enää niin paljon vaivaa asian suhteen, olemme periaatteessa ehdollistaneet itse itsemme siihen tappamiseen. Tämä ei tarkoita, että kaikista tule tappajia, mutta sitä se todennäköisesti tarkoittaa, että jos joku tönäistään sellaisen rajan yli missä toinen ihminen nähdään niin isona uhkana että se tavallaan lakkaa olemasta ihminen, niin kynnys tappavan väkivallan käyttämiseen on aika alhainen. Sori kaverit, joskus kukkahattutäditkin osuu oikeaan.