Terrorismi (virallinen ketju)

[zapper]

Tekijä on ollut ilmeisesti Kuopion Ampuma- ja Metsästysseuran sivuilla syksyn 2018 ampumaurheilukoulun päätöstilaisuudessa pokaali kädessä. Nyt sivut ovat alhaalla, mutta tuossa kuva.

https://ylilauta.org/sekalainen/108377490

 

[ZeiTsei]

^Heviäijältä vaikuttaa enemmän, kuin aiemmin kuvatulta "lihavalta nörtiltä". Toki ei Auvinen ja Saarikaan neckbeardeja olleet. Onneksi ei surmannut itseään, joten viimeistään oikeudenkäynti valoittaa miehen ajatuksia. Mitä lie viime päivinä tapahtunut, kun psyyken tila on noin pahaksi päässyt ja tekoon on ryhdytty.

 

[FlyingAntero]

Tekijä on siis 25-vuotias Joel Otto Aukusti Marin, jolla ei ole aiempaa rikostaustaa. Valmistunut vuonna 2014 Siilinjärven lukiosta ja hyväksytty samana vuonna opiskelemaan liiketaloutta englanninkieliseen ohjelmaan (AMK).

• Onneksi olkoon! Tässä ovat uudet ylioppilaat Pohjois-Savossa
  
• Students admitted to the Degree Programme in International Business 2014

IL:n mukaan aloittanut opinnot Savon ammattiopistolla tänä syksynä. Ammattiopiston merkonomi- ja datanomikoulutus aloitti viime kevättalvella kauppakeskus Hermanissa ja myös liiketalouden lisäkoulutus muutti Hermaniin.

Keskisuomalaisen mukaan tekijän pääasiallinen kohde oli surmansa saanut nuori nainen. Muut loukkaantuneet ovat iältään 15-50 vuotiaita. Joukossa on 7 naista ja 2 miestä.

• KYS: Neljä potilasta päässyt kotiin sairaalasta – toisen vakavasti loukkaantuneen tila on kriittinen

Ylen mukaan Joel menestyi lukiossa varsin hyvin ja kirjoitti kaksi laudaturia (äidinkieli ja englanti). Toistaiseksi ei ole tiedossa, että aloittiko Joel ikinä opintoja AMK:ssa. Kuopiossa sijaitsevaan opiskelija-asuntolaan hän muutti keväällä 2015. Periaatteessa tuossa voisi olla vuoden aikaikkuna, jolloin Joel olisi voinut suorittaa asevelvollisuuden. MTV:n jutun perusteella Joelin käytös oli joka tapauksessa muuttunut lukion jälkeen.

• Kuva: Hän on Kuopion miekkahyökkäyksestä epäilty Joel Marin – miehen tunteneet kuvailevat rauhalliseksi, mutta yksinäiseksi: "Sulkeutunut ja tuskainen katse"

MTV Uutisten haastattelemassa koulutoverissa tieto Kuopion miekkahyökkäyksen epäillyn henkilöllisyydestä herätti surullisia ajatuksia.

– Tosi surullisia. Muistan hänet sellaisena tosi lempeän oloisena ja kilttinä tyyppinä.

– Vaikutti, ettei hänellä ollut paljon kavereita lukiossa, mutta kyllä hän jutteli, jos hänelle jutteli. Hän ei ollut sillä tavalla huomiota herättävästi sulkeutunut. En ollut mitenkään huolestunut.

Haastatellun mukaan tilanne muuttui lukion jälkeen ja Marin sulkeutui. Hän ei itse ollut tekemisissä miehen kanssa, mutta hänen ystävänsä asui tämän kanssa samassa asuntolassa.

– Hän on ollut tosi sulkeutuneen oloinen. Hän ei ole tervehtinyt ja on vaikuttanut siltä, etteivät kaikki asiat ole hyvin, ystävä oli kertonut Marinin viimeaikaisesta käytöksestä asuntolassa.

Haastatellun mukaan ystävä oli puhunut erityisesti miehen sulkeutuneisuudesta ja "tuskaisesta katseesta".

Ihmiset olivat hänestä huolissaan.

– Ystävälläni oli herännyt huoli. Ei hän varmastikaan ollut ajatellut, että tällaista voisi tapahtua hänen toimestaan, henkilö kertoo.

Mitähän tuossa välillä lukiosta valmistumiseen ja hirmutekoon on ehtinyt tapahtua?

 

[Cereal killah]

Mitähän tuossa välillä lukiosta valmistumiseen ja hirmutekoon on ehtinyt tapahtua?

Ei välttämättä mitään kovin yksittäistä asiaa. Lukiossa mennyt ihan hyvin, koska on elänyt äitinsä kanssa rauhallisissa oloissa ja äidin läsnäolo varmaan "maadoittanut" häntä siinä sopivasti että pää pysyy kasassa. Sitten on pitänyt muuttaa omilleen ja tulla toimeen omillaan ja ennen kaikkea tulla toimeen omien ajatustensa ja mielenterveytensä kanssa.

 

[Jurppii]

Mitähän tuossa välillä lukiosta valmistumiseen ja hirmutekoon on ehtinyt tapahtua?

Melko varmasti sanoisin, että kuvalaudat, redditin incelipalstat jne. Noissa mestoissa looserit ruokkii toinen toistensa vihaa "normoja" kohtaan, hehkuttaa Elliot Rodgerin kaltaisia tyyppejä ja muuta mukavaa.

 

[Monologi]

Eiköhän sen mielenterveyden ole tuhonnut agitaattorit ajalta jolloin oli lihava. Ei selvästikään ole ollut missään Kiva kouluissa vaan tyypillisessä sosiaalidarwinistisella laitoksella esim. meidän laitoksella metrohousut uitti heikompien päitä vessanpytyissä.

Tässä tapauksessa näyttäisi siltä, että agitaattorit pääsi nyt helpolla, kun aikaisemmissa tapauksissa kasetin hajoaminen on tapahtunut ajoissa.

 

[kusiainen]

Hyvä osoitus siitä että asekontrolli tehoaa. Austraaliassa ei enää juuri asetta saa, joten puukolla jäi terroristin tyytyminen yhteen ruumiseen. Puukkoteron pystyi lannistamaan pelkällä tuolilla, aseellista tuskin olis pystynyt.

Painietäisyydellä puukko on kyllä muutamaa kertaluokkaa pistoolia pelottavampi kapine.

 

[The Grenadier]

Painietäisyydellä puukko on kyllä muutamaa kertaluokkaa pistoolia pelottavampi kapine.

Tarkoitushan on yleensä peloitella kuoliaaksi, eli puukko varmasti siinä mielessä todella tehokas. Vai mikä oli pointti?

 

[kusiainen]

Tarkoitushan on yleensä peloitella kuoliaaksi, eli puukko varmasti siinä mielessä todella tehokas. Vai mikä oli pointti?

Lähinnä se, että puukkotero ei käsvarrenmitan sisäpuolella ole pistooliteroa helpommin taltutettava. Pienessä tilassa lähietäisyydellä ei puukkoa pahempaa vehjettä ole.

 

[The Grenadier]

Veitsi hyökännyt ihmisten kimppuun, motiivista ei tietoa vielä.

Veitsihyökkäys Pariisin keskustassa, hyökkääjä ja neljä poliisia kuollut - seuraa suoraa lähetystä

Viisi ihmistä on kuollut veitsihyökkäyksessä Pariisin keskustassa. Heistä yksi on hyökkääjä, loput poliiseja, kertoo Ranskan media.

Tapahtuma alkoi, kun mies hyökkäsi veitsen kanssa Pariisin keskustassa sijaitsevaan poliisitaloon. Ranskan median mukaan hyökkääjä kuoli poliisin luotiin.

Poliisin tiedotteen mukaan hyökkäyksessä kuoli yksi poliisi.

– Yksi työtoverimme kuoli veitsihyökkäyksessä. Toinen työtoveri on sokissa, ja hyökkääjän ampui kolmas kollega, Reuters kertoo lainaten poliisin tiedotetta.


Ranskan median mukaan hyökkäyksessä kuoli neljä poliisia.

Reutersin ja AFP:n mukaan hyökkääjä oli uhrien työtoveri. Tätä tietoa ei ole vahvistettu. Hyökkäyksen motiivista ei myöskään ole tietoa.

Keskustan Cité-metroasema on suljettu veitsihyökkäyksen takia. Hyökkäyksen kohteena ollut poliisitalo sijaitsee lähellä metroasemaa.

Juttua päivitetty 3.10.2019 kello 15.30 poliisin tiedotteen tiedoilla.

 

[Kautium]

Kohta varmaan taas joku valittaa, ettei tuosta Ranskankaan tapauksesta saa täällä keskustella. Joo, ei ollut terrorismia tämäkään perinteisessä merkityksessä, mutta vetäkää silti happea.

Oli miten oli, täällä siitä huolimatta toinen uutinen täydennetyillä tiedoilla:
Pariisin veriteosta epäillyllä oli takanaan pitkä ura poliisin tiedustelupalvelussa – ranskalaismedia: "Hän menetti itsehillintänsä"

Lähinnä se, että puukkotero ei käsvarrenmitan sisäpuolella ole pistooliteroa helpommin taltutettava. Pienessä tilassa lähietäisyydellä ei puukkoa pahempaa vehjettä ole.

Ok. Eli jos minä otan vaikka pistoolin ja sinä puukon ja sitten kokeillaan "lähietäisyydellä" että kumpi on pahempi? Mitä luulet mikä olisi lopputulos? Muutenkaan en oikein ymmärrä tuota "puukkoa pahempaa vehjettä ole" -kommenttia.

 

[kusiainen]

Ok. Eli jos minä otan vaikka pistoolin ja sinä puukon ja sitten kokeillaan "lähietäisyydellä" että kumpi on pahempi? Mitä luulet mikä olisi lopputulos? Muutenkaan en oikein ymmärrä tuota "puukkoa pahempaa vehjettä ole" -kommenttia.

Helppo ja kärjistetty esimerkki. Samaan hissiin sinä ja joku muu. Sinulla on pistooli ja toisella puukko, en löisi puolestasi vetoa.

 

[namlepo]

Wintoosit jumittaa? Ku menee nörteillä hermot. Oli tietokone miehiä tuo ranskan tyyppi ja kuopion tyyppiä kuvailtiin nörtiksi.

 

[Kautium]

Näköjään se Kuopion tapauksessa kuollut nainen olikin 23-vuotias, eikä 16v, kuten alkutiedoissa joku oppilaskaveri oli lehdistölle "tiennyt" kertoa.

Ystävä kertoo: Tällainen oli Kuopion kouluhyökkäyksessä kuollut nainen

Helppo ja kärjistetty esimerkki. Samaan hissiin sinä ja joku muu. Sinulla on pistooli ja toisella puukko, en löisi puolestasi vetoa.

En edelleenkään ymmärrä millä logiikalla puukko on pahempi/tuhoisampi ase kuin pistooli. Ei kannata kuitenkaan vastata, kun ei tästä kuitenkaan seuraa mitään järkevää keskustelua, eikä aluekaan ole oikea.

 

[PatrikSelin]

 

[Kautium]

Tosi hyvä video ja ehdottoman laadukas testi muutenkin. Olisi tosin ehkä voinut laittaa aseen vielä varmuuden vuoksi vaikka johonkin arkkuun, josta se pitää kaivaa puukkomiehen hyökkäyksen alkaessa esiin, kun ei tuo paska kotelo ja edessä liehuva paita oikein kunnolla meinannut sen käsittelyä estää.

Oikeasti, miksi tätä vertailua pitää yrittää ehdoin tahdoin tehdä niin, että ase on mahdollisimman vaikeasti kaivettavissa ja puukko vastaavasti mahdollisimman helposti? Laitetaan asemiehelle ase käteen ladattuna ja puukkomiehelle puukko käteen. Sitten alkaa olemaan reilu testi, jos kerran tarkoitus on vertailla valitun astalon "pelottavuutta" ja toimintaa todellisessa tilanteessa.

Eiköhän tämä ollut tässä. Jatketaan aiheen mukaisesti.

 

[ATE]

Taisi olla vielä ladattu ase varmistin pois päältä mitä kukaan nyt ei kai kanna kotelossa.

 

[kaakau<"'\\/>]

Pariisissa vakavin poliiseihin kohdistunut hyökkäys vuosiin: Pitkäaikainen työntekijä surmasi veitsellä neljä kollegaa
Verna Vuoripuro HS
4 minutes
Pariisissa vakavin poliiseihin kohdistunut hyökkäys vuosiin: Pitkäaikainen työntekijä surmasi veitsellä neljä

: Pariisissa useita poliiseja kuoli veitsihyökkäyksessä

Veitsellä aseistautunut hyökkääjä surmasi neljä poliisin työntekijää ja haavoitti yhtä Pariisin keskustassa torstai-iltapäivänä. Kolme kuolleista oli poliiseja ja yksi poliisin hallinnon työntekijä, kertovat ranskalaisviestimet

Epäilty hyökkäsi poliisin päämajaan silminnäkijähavaintojen mukaan pitkän veitsen kanssa, ranskalaiskanava BFM kertoo. Uhreista kolme on miehiä ja yksi nainen.

Mainos (Teksti jatkuu alla)

Hyökkääjä haavoitti ihmisiä ilmeisesti keittiöveitsellä ensin rakennuksen sisällä, minkä jälkeen hän jatkoi sisäpihalle. Siellä poliisi ampui hyökkääjän kuoliaaksi virka-aseella.

”Ihmisiä juoksi ympäriinsä, ja kaikkialla itkettiin”, paikalla ollut Emery Siamandi kertoi uutistoimisto AFP:lle.

”Kuulin laukauksen, ja hetkeä myöhemmin näin itkeviä poliiseja. He olivat paniikissa.”


Ranskan sisäministerin Christophe Castanerin mukaan epäilty oli työskennellyt poliisissa hallinnollisissa tehtävissä vuodesta 2003.

Mainos (Teksti jatkuu alla)

”Hänen käytöksessään ei ollut aiemmin mitään ongelmia, eikä hän koskaan ollut osoittanut mitään syytä huoleen”, Castaner sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Mainos (Teksti jatkuu alla)

Ranskalaislehtien mukaan 45-vuotias mies on syntynyt Karibialla sijaitsevalla, Ranskaan kuuluvalla Martiniquen saarella. Ranskalaislehtien mukaan mies oli kääntynyt islaminuskoon puolitoista vuotta sitten.

Viranomaiset olivat torstaina vaitonaisia teon mahdollisesta motiivista. Aluksi hyökkäyksestä puhuttiin poliisilaitoksen sisäisenä riitana, mutta illalla viranomaiset kertoivat yhä selvittävänsä, onko teolla yhteyksiä terrorismiin.

”Napsahtiko hänellä, vai oliko syynä jokin muu? On vielä liian aikaista sanoa”, poliisien ammattiliiton Pariisin-yksikön johtaja Loic Travers kommentoi BMF:lle.

Epäillyn hyökkääjän vaimo vietiin torstaina poliisiasemalle kuulusteltavaksi, mutta häntä ei pidätetty.

Poliisin päämaja sijaitsee lähellä Notre Damen katedraalia Pariisin historiallisessa keskustassa.

Mainos (Teksti jatkuu alla)

Mainos (Teksti jatkuu alla)

Läheinen Citén metroasema suljettiin veitsihyökkäyksen takia, ja aseman lähiympäristö eristettiin.

Ranskan pääministeri Edouard Philippe ja sisäministeri Castaner vierailivat tekopaikalla heti torstai-iltapäivänä.

Pariisin pormestari Anne Hidalgo osoitti Twitterissä surunvalittelunsa uhrien omaisille.

”Pariisi suree iltapäivän kammottavan iskun vuoksi”, hän kirjoitti.


Kyseessä on vakavin poliisiin kohdistunut isku Ranskassa vuosiin.

Hyökkäys koettelee Pariisin poliisia aikana, jolloin se on muutenkin ollut poikkeuksellisen kovilla.

Presidentti Emmanuel Macronin politiikkaa vastustavat keltaliivit ovat osoittaneet mieltään Pariisissa toistuvasti kohta vuoden, ja protestit ovat yltyneet paikoin hyvin väkivaltaisiksi.

Poliisia on syytetty välillä mielenosoittajien liian kovakouraisesta kohtelusta.

Tuhannet ranskalaispoliisit osoittivat keskiviikkona mieltään Pariisissa parempien työolojen puolesta. Mielenosoitukseen osallistui järjestäjien mukaan 27 000 poliisia, mutta itsenäistä arviota osallistujamäärästä ei ole saatavilla, uutistoimisto AFP kertoo.

Ranskassa on yhteensä noin 150 000 poliisia.

Ranskalaislehtien mukaan 45-vuotias mies on syntynyt Karibialla sijaitsevalla, Ranskaan kuuluvalla Martiniquen saarella. Ranskalaislehtien mukaan mies oli kääntynyt islaminuskoon puolitoista vuotta sitten.

Vähän nostaa todennäköisyyttä, että kuuluu tähän ketjuun.

 

[Monologi]

Wintoosit jumittaa? Ku menee nörteillä hermot. Oli tietokone miehiä tuo ranskan tyyppi ja kuopion tyyppiä kuvailtiin nörtiksi.

Kristityt työtoverit kiusasi? Jos tälläkin oli niitä pakottavia rukoushetkiä esim. perjantaina tunti niin ei siinä mitään wintoosan jumituksia katsella sillä hetkellä.

 

[kekkeruusi]

Puukottaja on siis muslimi, kääntynyt 1 ½ vuotta sitten ja siten ei tykännyt ottaa käskyjä naisilta:

Deaf Islamic convert is named as Paris police HQ attacker: IT worker who fell out with supervisor 'after he refused to deal with women' slaughters four colleagues, including female officer, with a knife - as police arrest Muslim wife

• Michael Harpon, 45, stabbed and killed four colleagues with a ceramic knife
• The knifeman was shot dead in the courtyard of the Paris police headquarters
• Colleagues said he had worked there for 20 years and had security clearance
• Union bosses described the attack as a 'moment of madness' and internal row
• Anti-terror agencies are 'evaluating' the situation, the Paris prosecutor said

All were repeatedly stabbed by Harpon, who had worked in the IT department at the Prefecture since 2003, in the worst loss of French police lives in a single day since World War II.

Harpon had recently been reprimanded by his female boss over his refusal to interact with women, Actu17 reported.
.
Christophe Crépin, spokesman for the union France Police Policeman in Anger, told The Telegraph: 'I know this man. He worked in IT and he had long-running problems with his superior. He stabbed her first and then colleagues intervened and were stabbed as well. I am told he then got hold of a firearm.'

Harpon, who was deaf since childhood, was originally from the Caribbean island of Martinique – a French overseas territory.

He had been married since 2014, and converted to his wife's religion in 2018 before they had their first child together.
Deaf Islamic convert is named as Paris police HQ attacker | Daily Mail Online

20 vuotta tuossa duunissa, ~18 kk muslimina ja yllättäen naispuolinen pomo oli näin paljon liikaa.

 

[Daemoni]

Jo ala-asteella opetetaan, että pitää heittäytyä selälleen vedon aikana, jos puukkomies on lähellä. Alas on vaikeampi lyödä ja saa nopeasti välimatkaa lisää. Enempi näissä taitaa olla taidosta kiinni kumpi vie, kuin siitä mikä se väline on.

 

[The Grenadier]

Jo ala-asteella opetetaan, että pitää heittäytyä selälleen vedon aikana, jos puukkomies on lähellä. Alas on vaikeampi lyödä ja saa nopeasti välimatkaa lisää. Enempi näissä taitaa olla taidosta kiinni kumpi vie, kuin siitä mikä se väline on.

Selälleen ja kädet niskan taakse ettei ole tiellä. Paitaa voi nostaa sen verran että helpompi mahaan lyödä puukolla. En kyllä mistään selälleen heittäytymisistä ole kuullut, oudolta neuvolta kuulostaa.

 

[Daemoni]

Selälleen ja kädet niskan taakse ettei ole tiellä. Paitaa voi nostaa sen verran että helpompi mahaan lyödä puukolla. En kyllä mistään selälleen heittäytymisistä ole kuullut, oudolta neuvolta kuulostaa.

Ihan legit taktiikka. Parempi tietenkin pysyä seisaalleen, mutta heittäytymällä selälleen saa vähän lisäaikaa vetää ja ampua.
Ei se huono idea ole myöskään, että kädellä ottaa iskun tai pari vastaan samalla kun vetää.

Joka tapauksessa enempi henkilökohtaisesta taidosta, kun aseesta kiinni tällainen puukko vs pyssy lähitaistelu. Taitavampi vie, mutta jos yhtä taitavia, nii pyssymies vie joka kerta.

 

[kusiainen]

Tosi hyvä video ja ehdottoman laadukas testi muutenkin. Olisi tosin ehkä voinut laittaa aseen vielä varmuuden vuoksi vaikka johonkin arkkuun, josta se pitää kaivaa puukkomiehen hyökkäyksen alkaessa esiin, kun ei tuo paska kotelo ja edessä liehuva paita oikein kunnolla meinannut sen käsittelyä estää.

Oikeasti, miksi tätä vertailua pitää yrittää ehdoin tahdoin tehdä niin, että ase on mahdollisimman vaikeasti kaivettavissa ja puukko vastaavasti mahdollisimman helposti? Laitetaan asemiehelle ase käteen ladattuna ja puukkomiehelle puukko käteen. Sitten alkaa olemaan reilu testi, jos kerran tarkoitus on vertailla valitun astalon "pelottavuutta" ja toimintaa todellisessa tilanteessa.

Eiköhän tämä ollut tässä. Jatketaan aiheen mukaisesti.

Puukkomies pistooli miehen kanssa hissiin ja ovi kiinni, molemmille aseet valmiiksi käteen niin en siltikään löisi pistooliukon puolesta vetoa. Mitä etuja kuvittelet pistoolilla olevan puukkoon nähden silloin kun naapuri on käsivarren ulottuvilla?

Tässä on hyvä video puukkoukkoa vastaan puolustautumisesta. Tässä myös valotetaan sitä, että miksi puukkoa vastaan ei oikein tehokasta puolustusta ole olemassa, paitsi tietysti ampuminen turvallisen välimatkan päästä.



Vaikka hyvä näistä on huudella vaikka ei koskaan olisi tatamilla tai kehässä, todellisesta tilanteesta puhumattakaan, ollut.

 

[Paapaa]

Nyt toi puukko vs. pyssy -lätinä vittuun tästä ketjusta, ok?

 

[kekkeruusi]

Voisitte laittaa pystyyn ihan oman ketjun näille puukko vs. pistooli-jutuille.

 

[PatrikSelin]

No, täällä keskustellaan uutisista, jotka eivät koske terrorismia.

Pistooli on toki tehokkaampi jossain kauppahallissa, jossa ihmiset juoksevat pakoon, puukko on paljon tehokkaampi lähietäisyydessä = harva osaa toimia välittömästi.

 

[King Im Jo]

Voisin veikata että käsittelijästä kiinni.
Joka osaa käyttää/käyttäytyä aseen kanssa lähitilanteessa tehokkaasti varmasti voittaa sellaisen joka ei osaa käyttää puukkoa tehokkaasti.
Sama toisinpäin.
Pidemmällä matkalla sitten hieman eri tilanne.

 

[svk]

Täydessä hississä tapahtuva puukkoisku olisi erittäin kuumottava. Koitappa siinä väistellä, kun etäisyyttäkään ei välttämättä saa mitenkään.

 

[King Im Jo]

Nyt täytyykin sitten varmaan pelätä täysiä hissejäkin terroristien takia.

 

[Aku79]

Kyllähän automaatti/puoliautomaattiase on joukkosurmaamisessa 100% tehokkaampi kuin miekka tai puukko.
Luoteja karkuun ei oikein voi juosta, toisin kuin miekkaa tai puukkoa heiluttelevaa.

Turun tapauksessakin tekijä saatiin pakenemaan, jos sillä ois ollut ase niin tuskin oisivat sivustakatsojat uskaltaneet alkaa jahtaamaan.

Tällä kuopion tekijällä oli jonkunlainen käsiase, ei kuitenkaan käyttänyt sitä, onko missään julkaistu tietoa että minkälainen ase oli kyseessä ja oliko ihan ladattu peli.

 

[zapper]

Tällä kuopion tekijällä oli jonkunlainen käsiase, ei kuitenkaan käyttänyt sitä, onko missään julkaistu tietoa että minkälainen ase oli kyseessä ja oliko ihan ladattu peli.

Kyseessä oli ilma-ase.

 

[Aku79]

Vähän niin kuin aikaisemmin epäilinkin että imppari kyseessä, koska ei käyttänyt sitä. Joku 22 ois tehnyt jo aika kovaa tuhoa, onneksi niitä ei nykyään enää kovin helposti saa hommattua.

 

[Albireo]

Mutta miksi tämä Kuopion terroristi kantoi ilma-asetta mukanaan? Oliko sillä tarkoitus kylvää suurtakin tuhoa? Pystyikö sillä sarjatulta ampumaan ja aiheuttamaan massiivista tuhoa?

 

[PatrikSelin]

Ehkä joillakin on ninjan reaktiokyky, mutta suurin osa ei osaa toimia kun puukko heilahtaa ensimmäisen kerran. Ja vaikka se olisikin ase, niin todennäköisesti lähtisi pakoon.

 

[kekkeruusi]

Mutta miksi tämä Kuopion terroristi kantoi ilma-asetta mukanaan? Oliko sillä tarkoitus kylvää suurtakin tuhoa? Pystyikö sillä sarjatulta ampumaan ja aiheuttamaan massiivista tuhoa?

Mistä näiden vajakeiden ajatuksia voi tietää? Miekka ja airsoft-lelu, niillä menee murhaamaan. Olis voinut aloittaa sen murhaamisen itsestään.

 

[zapper]

Mutta miksi tämä Kuopion terroristi kantoi ilma-asetta mukanaan? Oliko sillä tarkoitus kylvää suurtakin tuhoa? Pystyikö sillä sarjatulta ampumaan ja aiheuttamaan massiivista tuhoa?

Ehkä tarkoituksena oli esitellä sitä poliisille ja saada heidät ampumaan, mutta ei ehtinyt ottaa sitä esille. Tilannehan oli ohi todella nopeasti, kun vain kahdeksan minuuttia meni hälytyksen saamisesta kaverin taltuttamiseen.

 

[Aku79]

Poliisihan ampui tätä tekijää, ilmeisesti 2 kertaa alaraajoihin.
Jotkut silminnäkijät sanoivat että ase oli toisessa kädessä ja miekka toisessa kun juoksi poliiseja kohti.

Jenkeissä tuo ois ladattu täyteen kuteja monen poliisiin toimesta.
Suomen poliisille voi nostaa hattua siitä että harvoin tappavat ketään vaan yleensä ammutaan jalkoihin, onhan se loogista ampua jalkoihin koska kyllä se hyökkääjä sillä pysähtyy 99,99% varmasti, reisiin kun pistää muutaman kudin.

 

[D`Walker]

Poliisihan ampui tätä tekijää, ilmeisesti 2 kertaa alaraajoihin.
Jotkut silminnäkijät sanoivat että ase oli toisessa kädessä ja miekka toisessa kun juoksi poliiseja kohti.

Jenkeissä tuo ois ladattu täyteen kuteja monen poliisiin toimesta.
Suomen poliisille voi nostaa hattua siitä että harvoin tappavat ketään vaan yleensä ammutaan jalkoihin, onhan se loogista ampua jalkoihin koska kyllä se hyökkääjä sillä pysähtyy 99,99% varmasti, reisiin kun pistää muutaman kudin.

Tosin jos olisivat ampuneet ylemmäs nuo kaksi laukausta, olisi hyökkääjä pysähtynyt ja emme joutuisi maksumiehiksi tälle "sankarille". Tuo säkki parsitaan kuntoon veronmaksajien laskuun, hänelle suoritetaan mielentilatutkimus joka maksaa kymmeniä tuhansia, oikeudenkäyntiin käytetään vähintään kymmenen tuhatta euroa jotka lopulta maksaa valtio, uhreille määrätään korvaukset joita hän ei pysty maksamaan joten valtio hoitaa tämänkin, hänet tuomitaan vankilaan joka maksaa 200e/pv, hän tulee vapautumaan aikoinaan suoraan sossun asiakkaaksi jne.

Kun poliisi käyttää asetta täällä on tilanne käytännössä joka kerta sellainen, että tähdätä voisi suoraan rintaan. Mitään isompaa menetystä ei yleensä tulisi yhteiskunnalle.

 

[ATE]

Luulen että tuo on paljon parempi ehkäisemään tulevia ampumisia ja tappamisia että jokainen ampuja saadaan napattua elävänä kiinni. Tätä ampujaa sitten analysoidaan ja riepotellaan julkisuudessa siten että tulee ikään kuin häpeärangaistus samalla. Sitten vielä lehtiin kuvia kuinka tämä istuu surkeana oikeudessa. Luulisi että tuollainen ei herätä kenessäkään haluja olla seuraava surkea oikeudessa istuja. Poliisin ampuma tapaus tulee sitten helpommin glorifioiduksi. Muslimien tapauksessa pätee vielä varmaan paljon enemmän jos näillä on ideana päästä niiden 72 neitsyen kimppuun kun on ensin teurastettu vääräuskoisia.

 

[Aku79]

Tämmöiset tapaukset saadaan analysoitua paremmin kun tekijä on hengissä.
Pääsevät ihan rauhassa kuulustelemaan, on se parempi vaihtoehto kuin ampua yläkroppaan ja odottaa seuraavaa tekijää mikä jenkeissä on tapana.

Kyllä ne mahdolliset syyt on hyvä yrittää selvittää että mikä ihmisen ajaa tämmöiseen tekoon.

 

[Bladekill]

Jenkeissä tuo ois ladattu täyteen kuteja monen poliisiin toimesta.
Suomen poliisille voi nostaa hattua siitä että harvoin tappavat ketään vaan yleensä ammutaan jalkoihin, onhan se loogista ampua jalkoihin koska kyllä se hyökkääjä sillä pysähtyy 99,99% varmasti, reisiin kun pistää muutaman kudin.

Jenkeissä tosin poliisit yleensä kävelevät tilanteesta pois ok ja tekijä on jauhelihana kun taas Suomessa poliisit näissä kiinniotoissa yleensä loukkaantuvat kuten tässäkin tapauksessa. Kääntöpuolena toki se että monesti myös sivulliset/viattomat ovat saaneet lyijyä.

 

[asianpoikasta]

Tosin jos olisivat ampuneet ylemmäs nuo kaksi laukausta, olisi hyökkääjä pysähtynyt ja emme joutuisi maksumiehiksi tälle "sankarille". Tuo säkki parsitaan kuntoon veronmaksajien laskuun, hänelle suoritetaan mielentilatutkimus joka maksaa kymmeniä tuhansia, oikeudenkäyntiin käytetään vähintään kymmenen tuhatta euroa jotka lopulta maksaa valtio, uhreille määrätään korvaukset joita hän ei pysty maksamaan joten valtio hoitaa tämänkin, hänet tuomitaan vankilaan joka maksaa 200e/pv, hän tulee vapautumaan aikoinaan suoraan sossun asiakkaaksi jne.

Kun poliisi käyttää asetta täällä on tilanne käytännössä joka kerta sellainen, että tähdätä voisi suoraan rintaan. Mitään isompaa menetystä ei yleensä tulisi yhteiskunnalle.

Lienee kohtuulista että veronmaksajat maksavat lopputuloksen kun ovat ensin pihistelleen milenterveyspalveluista, johtu se epävakaus sitten koulukiusaamisesta vai muista mielenterveysongelmista.

 

[Annihilaattori]

Lienee kohtuulista että veronmaksajat maksavat lopputuloksen kun ovat ensin pihistelleen milenterveyspalveluista, johtu se epävakaus sitten koulukiusaamisesta vai muista mielenterveysongelmista.

Aivan. Yhteiskunnan vika!

 

[caustic]

Lienee kohtuulista että veronmaksajat maksavat lopputuloksen kun ovat ensin pihistelleen milenterveyspalveluista, johtu se epävakaus sitten koulukiusaamisesta vai muista mielenterveysongelmista.

Tääkö oli sit vai hakenu hoitoon, eikä päässy vai mihin liittyy, että veronmaksajien pitäis maksaa?

Se hoidon olemmassaolo, kun ei paranna ketään. Sinne pitää ite hakeutua.

 

[Jurppii]

Tosi hyvä video ja ehdottoman laadukas testi muutenkin. Olisi tosin ehkä voinut laittaa aseen vielä varmuuden vuoksi vaikka johonkin arkkuun, josta se pitää kaivaa puukkomiehen hyökkäyksen alkaessa esiin, kun ei tuo paska kotelo ja edessä liehuva paita oikein kunnolla meinannut sen käsittelyä estää.

Oikeasti, miksi tätä vertailua pitää yrittää ehdoin tahdoin tehdä niin, että ase on mahdollisimman vaikeasti kaivettavissa ja puukko vastaavasti mahdollisimman helposti? Laitetaan asemiehelle ase käteen ladattuna ja puukkomiehelle puukko käteen. Sitten alkaa olemaan reilu testi, jos kerran tarkoitus on vertailla valitun astalon "pelottavuutta" ja toimintaa todellisessa tilanteessa.

Eiköhän tämä ollut tässä. Jatketaan aiheen mukaisesti.

Muutenkin arvostin tuota, että aina ensimmäisen sinne päin menneen, puoliksi kädellä blokatun sohaisun jälkeen tuomio oli "puukko voitti" ja enää ei ammuttu vaikka ase oli suoraan kohti hyökkääjän rintaa.

 

[asianpoikasta]

Tääkö oli sit vai hakenu hoitoon, eikä päässy vai mihin liittyy, että veronmaksajien pitäis maksaa?

Se hoidon olemmassaolo, kun ei paranna ketään. Sinne pitää ite hakeutua.

Joo, hyvin toimii systeemi jos kaikki muut huomaa koulukiusaamisen paitsi itse systeemi. Eli sorry, tää olikin suomalaisille geneettinen piirre eli ei voi auttaa, oma vika kun menee kiusatuksi.

 

[ATE]

Muutenkin arvostin tuota, että aina ensimmäisen sinne päin menneen, puoliksi kädellä blokatun sohaisun jälkeen tuomio oli "puukko voitti" ja enää ei ammuttu vaikka ase oli suoraan kohti hyökkääjän rintaa.

Ei se tuomio ollut videossa että "Puukko voitti" vaan että "Hyökkäys pääsi läpi" kuten pääsikin eikä se jälkeenpäin ampuminen enää sitä olisi muuttanut.

 

[caustic]

Joo, hyvin toimii systeemi jos kaikki muut huomaa koulukiusaamisen paitsi itse systeemi. Eli sorry, tää olikin suomalaisille geneettinen piirre eli ei voi auttaa, oma vika kun menee kiusatuksi.

Jos opettajat ei puutu tai näe kiusaamista, ni kenen pitäis?
Kellä on kristallipallo mikä näkee koulukiusaamisen?
Puuttuuko opettajat paremmin, jos annetaan systeemille enemmän rahaa?
Vai pitääkö luokkiin palkata joku kiusaamispoliisi?
Noitten nasevien juttujen sijaan voisit ehdottaa jotain ihan oikeesti fiksuakin.

 

[Bladekill]

Lienee kohtuulista että veronmaksajat maksavat lopputuloksen kun ovat ensin pihistelleen milenterveyspalveluista, johtu se epävakaus sitten koulukiusaamisesta vai muista mielenterveysongelmista.

Pihistelleet? Suomessa jossa on kaikki maksettu ja hyysätty aivan tappiin asti vrt muu maailma? Toki aina voi argumentoida että olisi voitu tehdä/maksaa enemmän, mutta siitä tulee vain pohjaton kaivo ja mitään näyttöä siitä että esim. lisärahoitus mielenterveyspalveluille olisi tämän estäny ei ole. Muutenkin jos olet koskaan tehnyt white-collar töitä niin olet varmaan myös oppinut sen että rahan syytäminen ongelmaa kohti ei yleensä ratkaise sitä.
Toiseksi jos kaikkialle aletaan rahaa syytämään niin se johtaa verojen nousuun mikä on mahdoton yhtälö Suomen kaltaisessa yhteiskunnassa jossa ollaan jo sietokyvyn rajat ylitetty.