Terrorismi (virallinen ketju)

[n0ppa]

Riippuu varmaan missä maailmassa elää, missä väkivalta on normaalia ja missä ei. Henk. koht en elä maailmassa missä valtaosa ihmisistä toivoo toisille kuolemantuomiota mitä monimutkaisimmilla nöyryyttävillä tavoilla. Tai että toivotaan poliitikon vaimolle kuolemaa/raiskausta yms. mitä täällä nyt on 55 sivun aikana näkynyt ja joista osa on poistettu sen jälkeen ku useampi(modet mukaanlukien) on pyytänyt, että jos nää jätettäis kuitenki tästä keskustelusta pois. KR keskustelussa on vähän väliä toivottu millon millekki naishenkilölle/poliitikolle "rikastusta" yms. Joka on siis varmaan ihan normaalia jos kaikki eri mieltä olevat on häätäny pois elämästään.

Ymmärrän kyllä, jos kommentit olisi tasoa "kuolemantuomio tulisi tuoda takaisin tällaisia varten", mutta kun asia tuodaan jatkuvasti tekotapaa hekumoiden ja toivoen sitä, että nykyistä Suomen lakia rikotaan, nii menee vähän yli kulhosta nää jutut.

Nykypäivänä ihan normaalissa elämässä tulee väkivaltaa elämään joka päivä, ihan sama minkä uutislähetyksen tai sivuston avaat niin se hyppää sun naamalles samantien, joten aika turha sanoa, että väkivalta ei kuulu jonkun elämään.. toki osa meistä on nähny oikeasti sitä enemmän kuin toiset johtuen asuinalueista,sosiaalisesta statuksesta,kaveripiiristä tai omista mieltymyksistä.

Ei myöskää pidä yleistää mikäli foorumilla on muutama ihminen kellä on radikaalisemmat mielipiteet , varsinkaa jos kerta modetkin on käskeny lopettaa sen/poistanut viestejä.. enemmänkin noiden kommentit kertoo susta ja siintä mihin sä kiinnität huomioo enemmän, ja näissä tapauksissa sun huomio on menny siihen 1% käyttäjistä ketkä ei o sua mielyttänyt.

Itse en ihannoi väkivaltaa, tai muutakan tommosta sontaa, mutta noissa Terroristi tai yleisenturvallisuuden tilanteissa Poliisilla pitäisi olla lupa/käsky ampua kuolettavasti, sen sijaa että otetaan epäilty kiinni ja hyysätään sitä loppuelämä kun ei voida karkoittaakaan, koska palautusmaa ei ota henkilöä vastaan.

 

[moonspell]

Ennen kaikkea 10v sitten olisi ollut ennenkuulumatonta että Suomessa on todellinen uhka terrori-iskuille, niin se maailma muuttuu joo.

Kaveri sanoi jo aikaa sitten että haluaisi takaisin 10v päähän vanhoihin hyviin aikoihin tämän matutulvan takia. Ei nämä sipilöitsijät ja orpoilijat tule koskaan myöntämään virheitään. Korkeintaan tekevät kataiset ja häipyvät palkkiovirkoihin brysseliin.

 

[perato]

Ihmiset on vihaisia ja se purkautuu eri tavoin.

Enemmän minua haittaa se, että hallitus ei tee mitään, kuin muutamat tunteenpurkaukset.

Ei se silti estä meitä vähän tasapainosempia puuttumasta näihin ylilyönteihin eikä vaan kattele sivusta. Ei tee kenellekkää oikeesti hyvää, et näitä katellaa sormien läpi.

Hallituksen pitäisi pihaisesti laittaa kaikki turvapaikan hakijat suljetulle ja vartiodulle alueelle, josta on tasan kaksi tapaa päästä ulos, joko takaisin kotimaanhansa tai hyväksytyllä hakemuksella voi jäädä maahan.

Jos on vähänkään islamistiasenteita, rikollisuutta yms. niin turvapaikkaa ei pidä hyväksyä.

Samaa mieltä. Nimby efekti taitaa olla vaan aika voimakas tässä, joten hienoista ongelmaa tässä luonnollisesti olisi. Aika helppo kuitenki tuommonen telttakylä olis ollut raivata johonki pöpelikköön, mutta työvoiman saannissa paikalle vois olla ongelmia. PJ-telttoja vaan ja sinne asumaan siksi aikaa. Jonkinsortin lakimuutoksiahan tämä olis vaatinut, mutta eniveis. Ongelmia toki tulee siinä kun joku pyytääkin päästä pois maasta, niin mihin tämä palautetaan. Esim. tämän marokkolaisen tapauksessa Ruotsiin, Saksaan, Marokkoon vai Palestiinaan(josta sanoi tulleensa alunperin). Kaippa siihen joku ratkaisu löytyisi.

 

[ATE]

Orpo: Kielteinen turvapaikkapäätös voi aiheuttaa riskitilanteita

 

[n0ppa]

Orpo: Kielteinen turvapaikkapäätös voi aiheuttaa riskitilanteita

Ei se aiheuta ku muutetaa lakia ja toimintatapoja, pakolaisille kelle ilmotetaa että sai kielteisen päätöksen ---> kerätää samantien kasaa odottamaa palautusta.

 

[Habazon]

Ei se aiheuta ku muutetaa lakia ja toimintatapoja, pakolaisille kelle ilmotetaa että sai kielteisen päätöksen ---> kerätää samantien kasaa odottamaa palautusta.

Mutta kun ei voida "lukita" ilman pahoja tekoja, se että normi ihmisten tekemisiä saa ja voidaan seurata on ok (tiedustelulaki) mutta KIELTEISEN päätöksen saaneita pakolaisia ei voida valvoa/rajoittaa kulkua? Tämäkö on sitten ok?

 

[Kaaaapo]

Tuossahan ei pitäisi olla mitään epäselvää. Kielteinen päätös -> et ole oikeutettu olemaan maassa, joten sitten et myöskään ole (vapaana). Ei kai rikollisetkaan odota vangitsemistuomion jälkeen kuukautta vapaana, että heidät tullaan noutamaan. Ja noutaessakin jos huutaa ja meuhkaa, niin saa sitten vangitsemista siirrettyä taas parilla viikolla. Ja juu, kielteisen tp-päätöksen saanut ei ole rikollinen, mutta ei myöskään omaa oikeutta olla Suomessa, joten rinnastettava asia siinä mielessä.

 

[JuhaH]

Kun kaveri jakoi seuraavan linkin facessa oheistekstillä, jossa ihmetellään että jotkut toivoivat uhrien kuolemaan, niin ajattelin että mikäköhän ääri-islamistisivu on kaivettu esiin. Mutta juttu koskikin ihan kotimaisia natsi-larppar... eikun maahanmuuttokriitikkoja, jotka toteuttivat sananvapauttaan. Homma alkaa tosissaan karkaamaan aika vauhdilla lapasesta.
Vinkki viranomaisille - Uuninpankkopoika Saku Timonen
Sitten meillä on vielä tämä ylipappi Halla-Aho, joka toimillaan tukee terroristien pyrkimystä, ja toisin kun kuin tuon mulkun kannattajat, Jussi varmasti myös ymmärtää sen. Mutta kun Jussi tarvitsee ne äänet, jotta voin jatkossakin nostaa 20k€ kuukausiliksaa nollanäytöillä tekemättä juuri muuta kuin provosoi juntteja nettikirjoituksilla.

 

[Juhalius]

Kun kaveri jakoi seuraavan linkin facessa oheistekstillä, jossa ihmetellään että jotkut toivoivat uhrien kuolemaan, niin ajattelin että mikäköhän ääri-islamistisivu on kaivettu esiin. Mutta juttu koskikin ihan kotimaisia natsi-larppar... eikun maahanmuuttokriitikkoja, jotka toteuttivat sananvapauttaan. Homma alkaa tosissaan karkaamaan aika vauhdilla lapasesta.
Vinkki viranomaisille - Uuninpankkopoika Saku Timonen
Sitten meillä on vielä tämä ylipappi Halla-Aho, joka toimillaan tukee terroristien pyrkimystä, ja toisin kun kuin tuon mulkun kannattajat, Jussi varmasti myös ymmärtää sen. Mutta kun Jussi tarvitsee ne äänet, jotta voin jatkossakin nostaa 20k€ kuukausiliksaa nollanäytöillä tekemättä juuri muuta kuin provosoi juntteja nettikirjoituksilla.

Onhan siinä tietenkin pientä ironiaa kun rajat auki huuteleva ja punahilkkasatuja siteeraava joutuukin sitten terrori-iskun uhriksi... En toki tarkoita että tämä on millään tavoin oikein mutta ironista... ...kyllä.

Ja kyllähän Sakukin alitti nyt vähän oksettavuusriman, veti oikein "naisvihakortin" esiin tuossa jutussaan. Enkä yhä tarkoita että noiden MV idioottien huutelut olisi millään tavoin oikein mutta tekee vaan joka jutun naurunalaiseksi heti kun vedetään mukaan naisviha, rasismi tms tökerö olkiukko.

Se viha nyt on kohdistunut naisiin kun jostain syystä tuo pahin vihervasurisairaus tuntuu iskevän enemmän naisiin kuin miehiin.

 

[emerik]

Luulisi jokaisen tietävän että facebook on internetin paskakaivo. Ilmeisesti tämä on joillekin vielä uutta vuonna 2017.

 

[Juhalius]

Et kai ole elänyt pimennossa "maahanmuuttokriitikoiden" naisvihan eli seksualisoivan palautteen suhteen?

1. Tutkija: Naisille puhutaan rumasti Facebookissa – "Tarkoitus on vaientaa heidät"
2. "Me tiedämme missä asut"
3. Kansanedustaja paljasti uhkailijoidensa nimet Facebookissa

Lisää löytyisi lukemattomasti, nämä minuutissa.

Ei nyt rönsyillä, puhuin noista mitä Saku kirjoitti. Niissä ei ole kyse "naisvihasta" vaan ihan saman paskan niskaan olisi saanut miehetkin.

 

[Griffin]

Kun kaveri jakoi seuraavan linkin facessa oheistekstillä, jossa ihmetellään että jotkut toivoivat uhrien kuolemaan, niin ajattelin että mikäköhän ääri-islamistisivu on kaivettu esiin. Mutta juttu koskikin ihan kotimaisia natsi-larppar... eikun maahanmuuttokriitikkoja, jotka toteuttivat sananvapauttaan. Homma alkaa tosissaan karkaamaan aika vauhdilla lapasesta.

Väärinhän se murhaaminen on, sitä tuskin kukaan kiistää, mutta jos murhaajana on henkilö, joka kuuluu ryhmään, jonka murhattu on halunnut tänne, niin onhan se puukosta saanti vähän niin kuin oman puun hedelmän keräämistä, asian oikeuteen tai vääryyteen puuttumatta, joka on hyvä juttu sinänsä. Enkä missään nimessä tarkoita tässä, että ko asian pitäisi olla esim lieventävä asianhaara, kun asiaa puidaan oikeudessa.

Pahin juttuhan olisi, jos murhattu ei olisi edes halunnut ikinä ko henkilöä tänne ja hänet silti murhattaisiin ko henkilön toimesta.. Tällöin jonkun muun täytyisi kyllä miltei ottaa vastuu välillisestä avunannosta murhaan, sillä hän kuitenkin selkeästi aiheutti toisen kuoleman välillisesti, toiminnallaan. Mitä enemmän noita on tänne haalinut, niin sitä enemmän on syyllistynyt tuohon turun puukotteluun, ei siitä vain mihinkään pääse.

 

[Sothis]

Eikö se nyt olisi ihan hyvä kompromissi kaikkien kannalta, jos elintasopakolaisille (sekä tietysti sille pienelle osalle siitä porukasta, joka on oikeasti paennut pommien alta) perustettaisiin laadukkaat pakolaisleirit johonkin vakaaseen arabimaahan? Kulttuuri ja kieli olisi sama, eikä tarvitsisi ottaa riskiä että hukutaan Välimereen. Samalla rahalla, joka tähän hölmöilyyn nyt menee, ylläpitäisi kuulemma aika saakelin tasokasta pakolaisleiriä. Tällaisen asiantuntijalausunnon muistan nähneeni jossain.

 

[novoiperkele]

..hyvä kompromissi..

Väität nyt tosissasi, että paremmin oikeaan osoitteeseen menevällä pakolaispolitiikalla onnistuttaisiin hommassa paremmin? Eihän tuohon saisi kulumaan, kuin murto-osan nykyisestä rahamäärästä. Rahoja olisi lisäksi tosi vaikea siirtää sipilän taskuun.

 

[zZzz]

Se viha nyt on kohdistunut naisiin kun jostain syystä tuo pahin vihervasurisairaus tuntuu iskevän enemmän naisiin kuin miehiin.

tykkäsin tuosta alkuperäisestä viestistäsi, huolimatta siitä, että siinä on yksi pikku vika. eli tuo "vihervasurisairaus". itse olen "vihervassari" (ja akateeminen humanisti), mutta silti en kannata vastuutonta ja holtitonta maahanmuuttoa, ja pidän islamia hyvinkin potentiaalisena ongelmatekijänä (etenkin näin agnostisena ateistina, joka isisin silmissä on alinta kuffir-kuraa).

eli eivät todellakaan kaikki "vihervassarihumanistihipit" ole mitään "meillä on unelma"-porukkaa, mutta mietippä sen sijaan ketkä oikeasti ovat hyväksyneet ja antaneet puoltavia lausuntoja maahanmuutosta ja luvanneet taloja ja kehuneet rikkautta ja kuinka "tarvimme maahanmuuttajista työvoimaa miljoonittain", elikkäs ovatko mielestäsi seuraavat herrat punavihervassareita, tai onko esim Li Andersson asetta ohimolle painaen pakottanut heidät kirjoittamaan ulostulonsa:

Jyrki Katainen: "Suomi tarvitsee ainakin 2 miljoonaa maahanmuuttajaa työvoimaksi."
A. Stubb: "Monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta."
Sipilä: "Lähimmäisiä pitää aina auttaa, ja olen valmis antamaan Kempeleen taloni kokonaisuudessaan maahanmuuttajien käyttöön"
Orpo: "Tulijoiden motiivien kyseenalaistaminen on rasismia."

ja tosiaan, jos et vielä minua usko, niin usko vaikka vihervassarifilosofi Zizekiä, joka kritisoi typerää ja omahyväistä EU:n maahanmuuttopolitiikkaa ja sitä puolustelevia (kanssa)vasemmistolaisia:

Professorin ajatuksia: Filosofin ajatuksia pakolaiskriisistä

lyhyt lainaus tekstistä, mutta kannattaa lukea linkki kokonaan, ja vaikka muutoinkin tutustua (tämän kamalan!) vassari-filosofin ajatuksiin:

Slovenialainen filosofi Slavoj Žižek on ottanut kantaa nykyaikaiseen kansainvaellukseen vastakäännetyssä kirjassaan. Se on mielenkiintoista, sillä filosofien pitäisi olla ennen kaikkea loogisen ajattelun mestareita. Kuunnellaan siis mitä miehellä on sanomista - tosin sillä varauksella, ettei tämä kirjoitus perustu edellä mainittuun kirjaan, vaan Yleisradion uutiseen.

Ylen mukaan Žižek haukkuu tekopyhiksi ne, jotka vaativat avoimia rajoja. Maailmanparantajat ovat hänen mukaansa älyllisesti epärehellisinä, koska he tietävät rajojen avaamisen johtavan Euroopassa kapinaan.

Filosofi toteaa myös, ettei oman elämäntapamme puolustaminen ole rasistista. Eikä kaikenlainen islamin kritisoiminen ole kiellettyä. Ei ainakaan siksi, että se johtuisi länsimaisesta islamofobiasta.

Žižek toteaa Ylen mukaan lisäksi pakolaisten oman vastuun. Haave paremmasta elämästä muualla ei synny ilman pakolaisten oman todellisuuden muuttumista.

 

[JuhaH]

Väärinhän se murhaaminen on, sitä tuskin kukaan kiistää, mutta jos murhaajana on henkilö, joka kuuluu ryhmään, jonka murhattu on halunnut tänne, niin onhan se puukosta saanti vähän niin kuin oman puun hedelmän keräämistä, asian oikeuteen tai vääryyteen puuttumatta, joka on hyvä juttu sinänsä. Enkä missään nimessä tarkoita tässä, että ko asian pitäisi olla esim lieventävä asianhaara, kun asiaa puidaan oikeudessa.

Pahin juttuhan olisi, jos murhattu ei olisi edes halunnut ikinä ko henkilöä tänne ja hänet silti murhattaisiin ko henkilön toimesta.. Tällöin jonkun muun täytyisi kyllä miltei ottaa vastuu välillisestä avunannosta murhaan, sillä hän kuitenkin selkeästi aiheutti toisen kuoleman välillisesti, toiminnallaan. Mitä enemmän noita on tänne haalinut, niin sitä enemmän on syyllistynyt tuohon turun puukotteluun, ei siitä vain mihinkään pääse.

Voisitko vielä kertoa mitä ryhmää tarkoitat ja sen jälkeen vielä vastata että edustaako yksittäinen radikalisoitunut tapaus joka selkeästi on vääriinkäyttänyt systeemiä sun mielestä ihan oikeasti tuota ryhmää?! Itsesensuroin lopun koskien muuta mielipidettäni kirjoituksestasi.

 

[Juhalius]

tykkäsin tuosta alkuperäisestä viestistäsi, huolimatta siitä, että siinä on yksi pikku vika. eli tuo "vihervasurisairaus". itse olen "vihervassari" (ja akateeminen humanisti), mutta silti en kannata vastuutonta ja holtitonta maahanmuuttoa, ja pidän islamia hyvinkin potentiaalisena ongelmatekijänä (etenkin näin agnostisena ateistina, joka isisin silmissä on alinta kuffir-kuraa).

eli eivät todellakaan kaikki "vihervassarihumanistihipit" ole mitään "meillä on unelma"-porukkaa, mutta mietippä sen sijaan ketkä oikeasti ovat hyväksyneet ja antaneet puoltavia lausuntoja maahanmuutosta ja luvanneet taloja ja kehuneet rikkautta ja kuinka "tarvimme maahanmuuttajista työvoimaa miljoonittain", elikkäs ovatko mielestäsi seuraavat herrat punavihervassareita, tai onko esim Li Andersson asetta ohimolle painaen pakottanut heidät kirjoittamaan ulostulonsa:

Jyrki Katainen: "Suomi tarvitsee ainakin 2 miljoonaa maahanmuuttajaa työvoimaksi."
A. Stubb: "Monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta."
Sipilä: "Lähimmäisiä pitää aina auttaa, ja olen valmis antamaan Kempeleen taloni kokonaisuudessaan maahanmuuttajien käyttöön"
Orpo: "Tulijoiden motiivien kyseenalaistaminen on rasismia."

ja tosiaan, jos et vielä minua usko, niin usko vaikka vihervassarifilosofi Zizekiä, joka kritisoi typerää ja omahyväistä EU:n maahanmuuttopolitiikkaa ja sitä puolustelevia (kanssa)vasemmistolaisia:

Professorin ajatuksia: Filosofin ajatuksia pakolaiskriisistä

lyhyt lainaus tekstistä, mutta kannattaa lukea linkki kokonaan, ja vaikka muutoinkin tutustua (tämän kamalan!) vassari-filosofin ajatuksiin:

Slovenialainen filosofi Slavoj Žižek on ottanut kantaa nykyaikaiseen kansainvaellukseen vastakäännetyssä kirjassaan. Se on mielenkiintoista, sillä filosofien pitäisi olla ennen kaikkea loogisen ajattelun mestareita. Kuunnellaan siis mitä miehellä on sanomista - tosin sillä varauksella, ettei tämä kirjoitus perustu edellä mainittuun kirjaan, vaan Yleisradion uutiseen.

Ylen mukaan Žižek haukkuu tekopyhiksi ne, jotka vaativat avoimia rajoja. Maailmanparantajat ovat hänen mukaansa älyllisesti epärehellisinä, koska he tietävät rajojen avaamisen johtavan Euroopassa kapinaan.

Filosofi toteaa myös, ettei oman elämäntapamme puolustaminen ole rasistista. Eikä kaikenlainen islamin kritisoiminen ole kiellettyä. Ei ainakaan siksi, että se johtuisi länsimaisesta islamofobiasta.

Žižek toteaa Ylen mukaan lisäksi pakolaisten oman vastuun. Haave paremmasta elämästä muualla ei synny ilman pakolaisten oman todellisuuden muuttumista.

Korjataan nyt tähän väliin että kyllä minultakin löytyy kaveripiiristäni ihan fiksuja vasemmiston ja/tai vihreiden tukijoita. Fiksulta sinäkin vaikutat ja veikkaan että sinun kanssasi olisi asioista ihan mukavakin keskustella (näinhän se on kaikkien kanssa kunhan vastapuoli ei ole fanaattisesti jotain mieltä vaan avoin keskusteleen). Eniten vaan maahanmuuttoa kannattavia löytyy tästä samasta ryhmästä joten siitä on vähän tullut semmonen synonyymi puhekielessä asialle...

 

[Juhalius]

Voisitko vielä kertoa mitä ryhmää tarkoitat ja sen jälkeen vielä vastata että edustaako yksittäinen radikalisoitunut tapaus joka selkeästi on vääriinkäyttänyt systeemiä sun mielestä ihan oikeasti tuota ryhmää?! Itsesensuroin lopun koskien muuta mielipidettäni kirjoituksestasi.

Siinä mielessä kyllä koska pakolaisten seassa tulevat terroristit on verrattavissa punahilkkasatuihin, ihan pötypuhetta. Näin ei tapahdu!

Suomessa on seurannassa satoja "radikalisoituneita"... Tämä nyt oli vaan ensimmäinen joka päätti tehdä jotain oikeasti.

Pakolaisten seassa tulevat terroristit kun ovat ihan oma ryhmänsä ja sitä tämä puukkoveijari edustaa.

 

[Zefram Cochrane]

tykkäsin tuosta alkuperäisestä viestistäsi, huolimatta siitä, että siinä on yksi pikku vika. eli tuo "vihervasurisairaus". itse olen "vihervassari" (ja akateeminen humanisti), mutta silti en kannata vastuutonta ja holtitonta maahanmuuttoa, ja pidän islamia hyvinkin potentiaalisena ongelmatekijänä (etenkin näin agnostisena ateistina, joka isisin silmissä on alinta kuffir-kuraa).

Tai sitten olet kuin Antero Vartia, väärässä puolueessa.

 

[JuhaH]

Siinä mielessä kyllä koska pakolaisten seassa tulevat terroristit on verrattavissa punahilkkasatuihin, ihan pötypuhetta. Näin ei tapahdu!

Suomessa on seurannassa satoja "radikalisoituneita"... Tämä nyt oli vaan ensimmäinen joka päätti tehdä jotain oikeasti.

Pakolaisten seassa tulevat terroristit kun ovat ihan oma ryhmänsä ja sitä tämä puukkoveijari edustaa.

Se nyt lienee selvä että systeemiä väärinkäytetään ja mukana on myös radikalisoituneita, mutta mikä on ratkaisu, irtisanoudutaan YK:n ihmisoikeuksien julistuksesta ja laitetaan rajat säppiin vai mitä?!

 

[ATE]

Et kai ole elänyt pimennossa "maahanmuuttokriitikoiden" naisvihan eli seksualisoivan palautteen suhteen?

1. Tutkija: Naisille puhutaan rumasti Facebookissa – "Tarkoitus on vaientaa heidät"
2. "Me tiedämme missä asut"
3. Kansanedustaja paljasti uhkailijoidensa nimet Facebookissa

Lisää löytyisi lukemattomasti, nämä minuutissa.

Tuntuu vihervasemmistolaisillakin olevan naisvihaa koska moni oikeistolaishenkinenkin nainen mm. yksi tämän foorumin moderaattori on saanut ala-arvoista palautetta.

 

[Aihio Sekasorto]

Ainiin, unohdin unelman. Kaikki turvapaikanhakijat mahtuu Suomeen!

Toivottavasti joskus ymmärrät, että ei mahdu, ainakaan järkevästi.

Kyllä hän ymmärtää sen täysin. Päämääränsä nimenomaan onkin painaa tyynyä Suomen kasvoille kuiskutellen loruja inhimillisyydestä.

 

[Juhalius]

Se nyt lienee selvä että systeemiä väärinkäytetään ja mukana on myös radikalisoituneita, mutta mikä on ratkaisu, irtisanoudutaan YK:n ihmisoikeuksien julistuksesta ja laitetaan rajat säppiin vai mitä?!

Tarkka kontrolli saapuville, ei anneta maleksia missä sattuu ennenkuin kontrollit on suoritettu. Pakolaisena sisään ja kattoa pään päälle + ruokaa naaman eteen ja tehokkaat "kuulustelut" ja kartoitukset jokaiselle. Kukaan ei lähde vaelteleen ympäri Suomea (mieluummin toki koko EU alueelle sama systeemi) ennen kuin kontrollit on suoritettu. Tämä ei toki kaikkea estä mutta eiköhän tuollakin jo iso osa blokattaisi + pahimmat elintasosurffarit saataisiin käännytettyä välittömästi.

Karkotetut heti pois maasta, valitukselle pienempi määräaika päätöksen jälkeen, ns kumileimasinmenettely valitusten osalta jollei valituksessa näy selkeitä ja oikeita perusteita sille miksi alkuperäinen evätty päätös olisi väärä. Kyllä nämä viikossa saataisiin pihalle jos haluttaisiin.

 

[JormaVeitikka]

Se nyt lienee selvä että systeemiä väärinkäytetään ja mukana on myös radikalisoituneita, mutta mikä on ratkaisu, irtisanoudutaan YK:n ihmisoikeuksien julistuksesta ja laitetaan rajat säppiin vai mitä?!

Ei YK:n ihmisoikeusjulistus takaa kenellekään oikeutta tulla Suomeen oleskelemaan.

Ja ihan ensimmäinen ratkaisu on se, että selvästi aiheettomat turvapaikkahakemukset käsitellään pika-aikataululla eikä tällaisia tyyppejä päästetä vapaasti luontoon kirmaamaan. Tämäkin terroristi oli jo vuoden oleskellut Suomessa ilman mitään laillista oikeutta ja perustetta.

 

[JuhaH]

Ei YK:n ihmisoikeusjulistus takaa kenellekään oikeutta tulla Suomeen oleskelemaan.

Ja ihan ensimmäinen ratkaisu on se, että selvästi aiheettomat turvapaikkahakemukset käsitellään pika-aikataululla eikä tällaisia tyyppejä päästetä vapaasti luontoon kirmaamaan. Tämäkin terroristi oli jo vuoden oleskellut Suomessa ilman mitään laillista oikeutta ja perustetta.

Ihan hyvä ajatus, mutta miten määritellään selvästi aiheeton ja miten tuollaisen 30 000 turvapaikan hakijan turvallinen "säilöminen" toteutetaan. Ihmisoikeussopimus ei oikeuta oleskeluun, mutta pakolaisia se kai vähän velvoittaa vastaanottamaan.

 

[JormaVeitikka]

Ihan hyvä ajatus, mutta miten määritellään selvästi aiheeton

Marokko on lähtökohtaisesti turvallinen maa.

Sitä paitsi tyyppi oli aiemmin oleskellut Saksassa ja kaiken lisäksi tehnyt rikoksia siellä.

 

[ATE]

Ihan hyvä ajatus, mutta miten määritellään selvästi aiheeton ja miten tuollaisen 30 000 turvapaikan hakijan turvallinen "säilöminen" toteutetaan. Ihmisoikeussopimus ei oikeuta oleskeluun, mutta pakolaisia se kai vähän velvoittaa vastanottamaan.

Ei se näitä käsittääkseni velvoita ottamaan turvallisista maista.

 

[JuhaH]

Marokko on lähtökohtaisesti turvallinen maa.

Sitä paitsi tyyppi oli aiemmin oleskellut Saksassa ja kaiken lisäksi tehnyt rikoksia siellä.

Eli esimerkiksi Marokossa esiaviollisen lapsen saanut köyhä nainen tai hallintoa voimakkaasti arvostellut toimittaja - jotka ihan aidosti voivat olla hengenvaarassa - eivät olisi oikeutettuja pakolaiskäsittelyyn, koska Marokko on lähtökohtaisesti turvallinen maa?

 

[Aihio Sekasorto]

Ihan hyvä ajatus, mutta miten määritellään selvästi aiheeton ja miten tuollaisen 30 000 turvapaikan hakijan turvallinen "säilöminen" toteutetaan.

Ehkä koulutetut ja kokeneet, puolueettomat tutkijat ja viranomaiset vailla humanismiin naamioitua valtionpaskomisagendaa saattaisivat onnistua tässä.

Ihmisoikeussopimus ei oikeuta oleskeluun, mutta pakolaisia se kai vähän velvoittaa vastanottamaan.

Vastaanottaminen ei tarkoita: "kulje vapaasti vaan täällä kun päätetään mitä tehdään ja oletko oikeasti edes pakolainen". Se vähän sotii näiden laillisten maassaolijoiden ihmisoikeuksia - kuten oikeus turvallisuuteen - vastaan.

 

[Juhalius]

Ei elintasopakolaisille pidä perustaa tai antaa yhtään mitään. Humanitaarinen kv-suojelu kuitenkin pitää järjestää, ja kunkin hakijan kohdalla tehdä henkilökohtaisesti ratkaisu rikostutkinnan tyyppisin keinoin, lukeutuuko oikeasti tähän ryhmään.

Juurikin näin, tämä pitäisi tehdä vaan siinä kohtaa kun ne pakolaiset ja "pakolaiset" huutaa rajalla pakolaisuuttaan.

 

[Juhalius]

Niinpä. EU:n ulkorajalla. Ei Torniossa.

Suomi ei vaan ihan hirveästi voi mitään tuolle koko EU:ta koskevalle menettelylle, mutta sille me voidaan miten me toimitaan Torniossa. Kyseinen menettely ei rikkoisi millään tapaa ihmisoikeuksia eikä mitään muitakaan pykäliä joita Suomi on velvoitettu noudattamaan.

 

[JuhaH]

Vastaanottaminen ei tarkoita: "kulje vapaasti vaan täällä kun päätetään mitä tehdään ja oletko oikeasti edes pakolainen". Se vähän sotii näiden laillisten maassaolijoiden ihmisoikeuksia - kuten oikeus turvallisuuteen - vastaan.

Edelleen, mihin ne hakijat säilötään käsittelyn ajaksi? Vankilat taitavat ollu kohtuu tukossa ja niiden kokonaiskapasiteetti on joku hieman yli 3000 henkeä. Ja mistä löytyy riittävästi näitä asiantuntijoita, jotta asiat saadaan tutkittua ja päätettyä pikakäsittelyllä.

 

[Juhalius]

Edelleen, mihin ne hakijat säilötään käsittelyn ajaksi? Vankilat taitavat ollu kohtuu tukossa ja niiden kokonaiskapasiteetti on joku hieman yli 3000 henkeä. Ja mistä löytyy riittävästi näitä asiantuntijoita, jotta asiat saadaan tutkittua ja päätettyä pikakäsittelyllä.

Samasta kassasta mistä nyt heitellään miljardeja tähän pakolaisongelmaan. Siitä kun pistetään rahaa sinne mihin kuuluu niin hommat tehostuu kummasti ja varsinaisten pakolaisten (joiden määrä varmasti ainakin puolittuisi) elättämiseen yms ei tarvittaisi enää niin suuria summia.

 

[JormaVeitikka]

Eli esimerkiksi Marokossa esiaviollisen lapsen saanut köyhä nainen tai hallintoa voimakkaasti arvostellut toimittaja - jotka ihan aidosti voivat olla hengenvaarassa - eivät olisi oikeutettuja pakolaiskäsittelyyn, koska Marokko on lähtökohtaisesti turvallinen maa?

Siinä ei pitäisi mennä kovin kauan aikaa, kun selvitetään, että onko Abderrahman Mechkah nainen tai toimittaja. Ja sen hetken aikaa hän voi odottaa viranomaisten tiloissa.

 

[JuhaH]

Samasta kassasta mistä nyt heitellään miljardeja tähän pakolaisongelmaan. Siitä kun pistetään rahaa sinne mihin kuuluu niin hommat tehostuu kummasti ja varsinaisten pakolaisten (joiden määrä varmasti ainakin puolittuisi) elättämiseen yms ei tarvittaisi enää niin suuria summia.

Eli

Samasta kassasta mistä nyt heitellään miljardeja tähän pakolaisongelmaan. Siitä kun pistetään rahaa sinne mihin kuuluu niin hommat tehostuu kummasti ja varsinaisten pakolaisten (joiden määrä varmasti ainakin puolittuisi) elättämiseen yms ei tarvittaisi enää niin suuria summia.

Nykyiset 25 vankilaa vetää tuon 3000 vankia, eli rakennetaan 250 vankilaa lisää? En ole ihan varma riittääkö noi massit.

Edit: no okei ehkä vähän vähemmänkin riittää jos käsittelyaikaa saadaan merkittävästi lyhennettyä.

 

[Juhalius]

Eli
Nykyiset 25 vankilaa vetää tuon 3000 vankia, eli rakennetaan 250 vankilaa lisää? En ole ihan varma riittääkö noi massit.

Edit: no okei ehkä vähän vähemmänkin riittää jos käsittelyaikaa saadaan merkittävästi lyhennettyä.

Ei meidän tarvitse mitään vankilaa rakentaa, ei tässä nyt vankeja koiteta kontrolloida.

Parakkikylä tms ja varijat kiertään aluetta, jos sieltä yrittää häippästä niin välitön eväys pakolais statukselle. Plus jos joku häippäisee niin biotunnisteet ja tuoreet kuvat löytyy heti, etsintäkuulutus perään. Vankilahan tämä ei ole missään tapauksessa vaikka "vapautta rajoitetaan", kuka vaan on tervetullut lähtemään vaikka heti, samaa reittiä mitä tulikin suomeen.

 

[ATE]

Eli
Nykyiset 25 vankilaa vetää tuon 3000 vankia, eli rakennetaan 250 vankilaa lisää? En ole ihan varma riittääkö noi massit.

Edit: no okei ehkä vähän vähemmänkin riittää jos käsittelyaikaa saadaan merkittävästi lyhennettyä.

Ei nyt mitään vankiloita tarvitse rakentaa vaan parakkikyliä jossa nyt vain on jonkinnäköinen valvonta ympärillä. Esim. vanhat lopetetut varuskunnat olisivat oivia tällaiseen.

 

[JuhaH]

Ei meidän tarvitse mitään vankilaa rakentaa, ei tässä nyt vankeja koiteta kontrolloida.

Parakkikylä tms ja varijat kiertään aluetta, jos sieltä yrittää häippästä niin välitön eväys pakolais statukselle. Plus jos joku häippäisee niin biotunnisteet ja tuoreet kuvat löytyy heti, etsintäkuulutus perään. Vankilahan tämä ei ole missään tapauksessa vaikka "vapautta rajoitetaan", kuka vaan on tervetullut lähtemään vaikka heti, samaa reittiä mitä tulikin suomeen.

Ja tämä siis estäisi kaikki terroriteot. Pakolaistatuksen eväys lienee riittävä pelote että jengi ei ala tekemään terrori-iskuja. Selvä.

 

[yks-vesa-vaan]

Edelleen, mihin ne hakijat säilötään käsittelyn ajaksi? Vankilat taitavat ollu kohtuu tukossa ja niiden kokonaiskapasiteetti on joku hieman yli 3000 henkeä. Ja mistä löytyy riittävästi näitä asiantuntijoita, jotta asiat saadaan tutkittua ja päätettyä pikakäsittelyllä.

Suomessa rakennetaan jatkuvasti tilapäiskäyttöön parakkimajoitustiloja vaikka kuinka paljon ja valtiolta löytyy maata vaikka kuinka paljon. Parakkien hinta jää melko matalaksi, koska verotulojen ja työllisyyden ansiosta sekä niiden kohtalaisen hyvän jälleenmyyntiarvon ansiosta kustannukset jäävät alhaisiksi. Piikkilanka ja verkkoaita ei sekään maksa paljoa, lisäksi verkkoaitaakin valmistetaan Suomessa...

Asiantuntijoita voi olla monentasoisia, eikä läheskään kaikilla tarvitse edes olla mitään kunnollista tietoa tyypin kotimaasta. Tänne on nyt tullut sellaisia niin räikeitä tapauksia, että jopa minä pystyisin toimimaan useille sadoille tai tuhansille asiantuntijana ja arvioimaan luotettavasti tarvitseeko herra iRak juhlapaikkaa vai eikö tarvitse. Eipä tarvitse kuin ottaa tyypin koko omaisuus tutkittavaksi ja googlettaa mitä tietoja väitetyllä nimellä löytyy netistä tai facebookista. Jos netti on täynnä selfiekuvia pieneltä kiertomatkalta ympäri Eurooppaa, niin turvapaikantarpeen arviointi on aika helppoa. Myöskin jos turhis väittää olevansa syyrialainen ja mukana oleva omaisuus, kielitaito, ihonväri ja kaveripiiri osoittavat kiistattomasti että tyyppi on tullut tänne Afrikasta, niin ei siinä nyt välttämättä tarvita kovin kummoista sherlokkia asiantuntijaksi.

Muutenkin ihmiset ovat sellaisia, että jos tyyppiä on kidutettu ja sitä on vainottu hiljattain niin siitä touhusta jää aina sen verran kovat fyysiset ja/tai henkiset vammat että harvassa ovat ne jotka pystyvät oikeasti näyttelemään sellaista. Ongelmana on vaan se että nykyisessä järjestelmässä migrin tädit uskovat kaiken mitä niille puhutaan ja sellainen maalaisjärjellinen kritiikki on unohdettu kokonaan. Ne jotka ovat oikeasti joutuneet kokemaan vainoa ja kidutusta ovat niitä jotka useimmiten kaikista vähiten niistä asioista puhuvat, hyvä jos edes pystyvät asiasta puhumaan ja useimmiten ovat täydellisesti hermoraunioina ja fyysiset vammat ovat kovia. En ole lääkäri, joten olen kuullut fyysisistä vammoista vaan kaverilta joka niitä on hoitanut, mutta itsekin olen työskennellyt sellaisten tapausten kanssa joita on vainottu ja kidutettu kotimaassa. Ne tyypit ovat aika vitun kaukana näistä nykyisistä pelleistä, mitä tänne on tullut juhlimaan...

 

[Backstage]

Puolaan ei ole turvapaikanhakijoita otettu vastaan, terroritekojen määrä pyöreä nolla.

 

[Kautium]

Puolaan ei ole turvapaikanhakijoita otettu vastaan, terroritekojen määrä pyöreä nolla.

Ei se ole ihan noin yksinkertaista. Viikko sitten olisi voinut sanoa, että Suomessa ei ole ainuttakaan terroritekoa, vaikka mamuja on nurkat vääränä.

 

[varadruidi]

Ei se ole ihan noin yksinkertaista. Viikko sitten olisi voinut sanoa, että Suomessa ei ole ainuttakaan terroritekoa, vaikka mamuja on nurkat vääränä.

Tilanne saattaa meilläkin olla yhtä hyvä kuin Puolassa. Viisaammilta on kuultu jo useampaan otteeseen, että kyse ei ehkä sittenkään ollut terrori-iskusta vaan AMOK-juoksusta. Asiasta oli puhetta mm. eilisillan A-Studiossa.

 

[Backstage]

Tilanne saattaa meilläkin olla yhtä hyvä kuin Puolassa. Viisaammilta on kuultu jo useampaan otteeseen, että kyse ei ehkä sittenkään ollut terrori-iskusta vaan AMOK-juoksusta. Asiasta oli puhetta mm. eilisillan A-Studiossa.

Juu, taas yksi mielisairas, aikaisemman rikollistaustan omaava muslimi lisää maailmassa.

 

[ATE]

Paha mielisairaus kyseessä kun on koko kaveripiirin tartuttanut.

 

[Kautium]

Paha mielisairaus kyseessä kun on koko kaveripiirin tartuttanut.

Jos tää AMOK onkin virus?

 

[JuhaH]

Suomessa rakennetaan jatkuvasti tilapäiskäyttöön parakkimajoitustiloja vaikka kuinka paljon ja valtiolta löytyy maata vaikka kuinka paljon. Parakkien hinta jää melko matalaksi, koska verotulojen ja työllisyyden ansiosta sekä niiden kohtalaisen hyvän jälleenmyyntiarvon ansiosta kustannukset jäävät alhaisiksi. Piikkilanka ja verkkoaita ei sekään maksa paljoa, lisäksi verkkoaitaakin valmistetaan Suomessa...

En ole ihan vakuuttunut voiko radikalisoitunutta entistä Isis-taistelijaa erottaa samasta sodasta tulleesta pakolaisesta. Ne random elintasopakolaiset varmastikin erottaa, mutta tuo ryhmä tuskin syyllistyy kantaväestöä suuremmalla todennäköisyydellä terroritekoihin. Ja jos tuo ensimmäinen kaveri päättää toteuttaa terrori-iskun jonka puolesta on valmis kuolemaan, niin musta on ehkä hieman naivia olettaa että isku jäisi tekemättä jos kaveri majoitetaan verkkoaidattuun parakkikylään.

Paha mielisairaus kyseessä kun on koko kaveripiirin tartuttanut.

Netin avulla hullut löytää toisensa, oli sitten kyse radikaali-islamisteista tai FB:n rajat kiinni ryhmästä.

 

[Backstage]

Netin avulla hullut löytää toisensa, oli sitten kyse radikaali-islamisteista tai FB:n rajat kiinni ryhmästä.

Kyllä, muslimit ovat ovat löytäneet Suomen netin avulla kun suurvisiiri Juha Pöpilä meni lupaamaan asuntonsa kaikille tulijoille.

 

[Zacksa]

Eli esimerkiksi Marokossa esiaviollisen lapsen saanut köyhä nainen tai hallintoa voimakkaasti arvostellut toimittaja - jotka ihan aidosti voivat olla hengenvaarassa - eivät olisi oikeutettuja pakolaiskäsittelyyn, koska Marokko on lähtökohtaisesti turvallinen maa?

Eikös nämä ole sen kaltaistesi mainostaman YK:n heiniä, eikä Suomen?
Millä logiikalla viiden miljoonan asukkaan Suomen pitää hoitaa 2,5 miljardin muslimin toisilleen aiheuttamia ongelmia?
Ei se auta vaikka tänne otettaisi 100 miljoonaa muslimia, kun ongelmat ei vähene heidän kotimaissaan paskomalla muita maita.

 

[Juhalius]

Ja tämä siis estäisi kaikki terroriteot. Pakolaistatuksen eväys lienee riittävä pelote että jengi ei ala tekemään terrori-iskuja. Selvä.

Ei tietenkään estä, te ette tunnu ikinä pystyvän ajatteleen järkevästi asioita. Jos jotain ongelmaa ei voida kitkeä 100% varmuudella niin sen pitää antaa rehottaa täysin miten sattuu eikä edes yritetä korjata?

Ei nyt helvetti mikään muukaan asia näin toimi, toki pitää edes ja varmasti suurilta osin pystyttäisiin estämään ei haluttujen yksilöiden tänne pääsyä. Eli siis käytännössä kaikki muut kuin oikeat pakolaiset, heillä ei ole tarvetta elintasosurffailla EU alueella. Jokaista terroristia ja sellaiseksi aikovaa ei pystytä millään tavalla ikinä karsiin massojen seasta, vähentään varmasti pystytään ja ihan reilustikin.

Koko EU:n tilanne paranisi kun tämä järjetön pakolaissekoilu laitettaisiin kuriin. Pakolaisia on ja niitä pitää auttaa, en vaan jaksa uskoa että täällä euroopassa tälläkään hetkellä pyörivästä porukasta edes puolet olisi oikeasti pakolaisia.

Tämä on vaan niitä asioita mitä ei muka nykyään saa sanoa ääneen, koska rasismi! Ei se ole mitään rasismia ettei ihmiset halua elättää loisia eivätkä halua potentiaalisesti vaarallisia elukoita nurkkiin pyöriin.

Mistä muuten revit tuon että pakolaistatuksen eväys on mielestäni riittävä pelote? En ole sellaisesta puhunut sanallakaan, koitas nyt kiihkoilultasi edes lukea mihin vastaat, muuten olet vain nollan arvoinen trolli.

E: Nämäkin Marokon suurruhtinaat oli keppostellut jo aikaisemminkin vaikka mitä (ihan Suomessa ja aikaisemmin jo ainakin Saksassa), se pitäisi olla potku perseeseen ja kaarella takaisin sinne paskaläävään mistä ovat tulleetkin heti kun on yksikin rikos tehtynä. Kyllä näitä karsittua saataisiin vaikka kuinka, mutta ei muka voida koska "rasismi ja ihmisoikeudet".

 

[Naamapalmu]

Ja tämä siis estäisi kaikki terroriteot. Pakolaistatuksen eväys lienee riittävä pelote että jengi ei ala tekemään terrori-iskuja. Selvä.

Ei kai kukaan nyt niin väitä, että tällaiset parakkialueet terrori-iskut kokonaan estäisi. Se terrori-iskun tekijä kun voi olla turvapaikan saanut, kansalaisuuden saanut, kantasuomalainen tai vaikka turisti.

Tällainen parakkialue olisi hyvin todennäköisesti estänyt Turun tapahtumat. Mikä sun ratkaisu olisi täällä tuhansiin laittomasti maassa oleviin? Poliisin resurssien lisääminen? Vaikka ne resurssit tuplattais 7000->14000, niin meillä ei olisi siltikään resursseja vahtia kaikkia laittomasti maassa olevia ympärivuorokauden.

Mä en ymmärrä miksi maassa laittomasti olevan pitäisi saada vaaeltaa ja mellestää täysin vapaasti. Nämäkin sankarit olivat ilmeisesti tehtailleet rikoksia pitkin Eurooppaa ja seuraavana uusi pysäkki ja sama meno jatkuu. Tervetuloa hölmölään.