Terrorismi (virallinen ketju)

[Juhalius]

Jos naiselta oltiin kirjaimellisesti juuri sillä hetkellä leikkaamassa kurkkua auki, niin poliisi ansaitsisi saada syytteen liian vähäisestä voimankäytöstä kun on vain jalkaan ampunut.

Vastaavassa tilanteessa taannoin poliisi ampui tappavasti (moottoritiellä tapahtunut keissi jossain päin Suomea, en muista). Ei tullut syytettä poliisille.

TS: "Poliisi ampui puukottajaa juuri, kun tämä oli leikkaamassa naisen kurkun auki"

Tiedä sitten kuinka tositarina tuo on mutta näin on monikin kanava uutisoinut

– Mies oli juuri tarrannut erästä naista hiuksista ja veti hänen päätään taaksepäin leikatakseen naisen kurkun auki, Hosseini sanoi Turun Sanomille.

Pisti itseänikin ihmetyttämään että jos tosiaan on näin niin miten hitossa on ammuttu jalkaan. Ehdottomasti tossa kohtaa pitäisi keskiruumiiseen ampua, sekään ei ole mikään varmasti pysäyttävä voimatoimi mutta ainakin paljon suuremmalla varmuudella kuin jalkaan ampuminen.

 

[Tommy Goldfish]

Selvä peli =)

Minä kirjoittelen yksityisenä henkilönä tänne, se että samalla tunnuksella ylläpidän firmamme ketjuja forumilla on asia aivan eri.

Ja jos nyt vielä kysytään niin mitähän laajoja ihmisryhmiä olen käynyt vihaamassa nyt netissä? Terroristeja ja elintasosurffareita? Voi hellanlettas, onko sekin jo väärin? Olen toistuvasti sanonut että minulla ei ole mitään pakolaisia vastaan ja mielestäni pakolaisia pitää auttaa.

Olisi nimimerkkini mikä tahansa niin minut yhdistettäisiin silti Vstoreen. Tämänkään nimimerkin nimessä ei ole edes mitään vstoreen liittyvää. Avatarissa toki on ja yhteistyökumppani nauhassa.

Tämä on sen verran ihmisiä jakava aihe tämä keskustelu että joo, varsinkin jos joku lähtisi masinoimaan boikottia niin saisi pistää tilaukseen kymmenkertaiset määrät koneita että olisi myydä kaikille jotain mitä tuosta ilmaisesta mainoksesta saisi.

Mutta tämä tästä aiheesta, Vstore.fi Oy yrityksenä pysyy neutraalina minkäänlaisiin maahanmuuttoa koskeviin asioihin. Se että minulla on omat mielipiteeni on täysin asia eri, eivätkä minunkaan mielipiteeni nyt pitäisi olla varsinaisesti kovinkaan "rajakki" äärilaitaa joka saisi "suvakki" äärilaidan varpailleen. Pidän molempia äärilaitona ihan yhtä typerinä, totuus löytyy jostain keskeltä ja tämänkin olen maininnut useaan otteeseen jo aikaisemmin.

Voi olla että hieman ylireagoin, mutta kun fooruminimimerkille tulee uskottavuutta siitä että kyseessä on iotech yhteistyökumppani niin omasta mielestä tuota saatua uskottavuutta ei tulisi käyttää näissä merkeissä, ellei halua niitä mielipiteitä yhdistettävän siihen yritykseen. Omasta mielestä hommasta on hieman lähtenyt mopo käsistä. On aika raskasta luettavaa välillä.

Spoileri

ja ihan tarkoituksella laitoin spoilereihin tuon oman ajatuksen että kokisin epämiellyttävänä asioida yrityksessä ulosantia hetken seuranneena, ei ole tarkoitus yrittää vaikuttaa muiden mielipiteisiin aiheesta. Tosin yleinen suuntaus kyllä on sellainen näissä asioissa että pidän hyvin epäuskottavana tilausten kymmenkertautumisen jos joku viitsisi näin vähästä aloittaa jotain suurempaa boikottia.

Pakolaisjutuissa luulen itse olevani aika keskellä(rikolliset pistäisin takaisin rajan yli heti mutta tunnen monia pakolaisia/mamuja jotka tuntuvat olevan keskimäärin työteliäämpää ja muutenkin pareminkäyttäytyvää porukkaa kuin suomalaiset, esim. turun kurdit tuntuvat olevan fiksua porukkaa ja ärsyttää kun öyhätit yleistävät aina kaikki pakolaiset samanarvoisiksi tapauksiksi) mutta se äärioikeapääty on huomattavasti vasenta ärsyttävämpää porukkaa oman kokemuksen mukaan. Myös tuntuu äärioikealla olevien muotijuttu olla kaikkien muiden kutsuminen suvakeiksi(se marginaalinen loput 95%). Myös niiden jotka kokevat itsensä maahanmuuttokriittisiksi ja haluaisivat asiallista keskustelua oikeasti toimivista ratkaisuista. Öyhötys ei ratkaise mitään, on vain pelkästään ärsyttävää ja haitallista hävittäessä asialliset keskustelijat pois ketjuista.

 

[mango]

Olisi nimimerkkini mikä tahansa niin minut yhdistettäisiin silti Vstoreen. Tämänkään nimimerkin nimessä ei ole edes mitään vstoreen liittyvää. Avatarissa toki on ja yhteistyökumppani nauhassa.

Tämä on sen verran ihmisiä jakava aihe tämä keskustelu että joo, varsinkin jos joku lähtisi masinoimaan boikottia niin saisi pistää tilaukseen kymmenkertaiset määrät koneita että olisi myydä kaikille jotain mitä tuosta ilmaisesta mainoksesta saisi.

Mutta tämä tästä aiheesta, Vstore.fi Oy yrityksenä pysyy neutraalina minkäänlaisiin maahanmuuttoa koskeviin asioihin. Se että minulla on omat mielipiteeni on täysin asia eri, eivätkä minunkaan mielipiteeni nyt pitäisi olla varsinaisesti kovinkaan "rajakki" äärilaitaa joka saisi "suvakki" äärilaidan varpailleen. Pidän molempia äärilaitona ihan yhtä typerinä, totuus löytyy jostain keskeltä ja tämänkin olen maininnut useaan otteeseen jo aikaisemmin.

Parempi vaan, jos jokainen toisi reilusti ilmi omat mielipiteensä asioista. Se on rohkeutta se, toisin kuin että tekee uuden nimimerkin esim. "_1_" ja laittaa avatariksi muropaketin logon ja sitten tulee trollaamaan ketjun täyten ad hominem loukkauksia.

Ylipäätänsä jos mahdollisista ongelmista olisi mahdollista keskustella ilman leimautumista, niin se olisi jo hiton hyvä lähtökohta kehitykselle. Nythän nää hommat junnaa paikoillaan, koska pienimpienkin ongelmien tuominen julki sivutetaan rasismina. Puukkoisku vaan on sen verran konkreettinen ja koskettava ongelma, että näitä on paha lakaista maton alle.

Osa noista "boikoteista" on luultavasti sellaisten ihmisten keksimiä, jotka eivät muutenkaan kuuluisi asiakaskuntaan. Miten edes voi boikotoida jotain, mistä ei koskaan osta mitään. Konkretia puutuu, vaikka haavemaailmassa vaikutus on todella valtava. Eikä pidä unohtaa, että "boikotoijien" lisäksi löytyy niitä ihmisiä, jotka olisivat valmiita jopa tukemaan postaajaa, jos olisi tarvetta.

 

[mango]

Voi olla että hieman ylireagoin, mutta kun fooruminimimerkille tulee uskottavuutta siitä että kyseessä on iotech yhteistyökumppani niin omasta mielestä tuota saatua uskottavuutta ei tulisi käyttää näissä merkeissä, ellei halua niitä mielipiteitä yhdistettävän siihen yritykseen.

Nuo tekstisi huutavat rivien välistä sitä, että pahoitat mielesi siitä että joku voi pahoittaa mielensä?

Toisaalta jos joku haluaa konkreettisia tekoja, niin niihin taas ei voida missään nimessä ryhtyä. Tärkeintä on, ettei loukata ketään, koska kaikki ovat saman arvoisia. Sinällään huvittavaa, että ihmiset ovat kaikki saman arvoisia, mutta sitten saatetaan hirveässä kiimassa kerätä 50 euron muumimukeja.

 

[Aihio Sekasorto]

Jos ihan rauhassa odottelisitte tutkinnan valmistumista ja tyydytte tuomitsemaan ne jotka yrittävät muiden haudoilla ratsastaa itselleen etuja, kuten halla-aho.

Koska tunnetusti etuja sataa ATK-foorumille kirjoittamisesta.

Ja jos luulet, että tuo Halla-Ahon harha-askel oli julkeaakin edun tavoittelua, niin kuule odotas niitä hetkiä joilla tätä hyödynnetään jatkossa. Esimerkkinä koko valtakunnan iki-ihana plutokraattilesta, jonka ratkaisuehdotus oli jokseenkin ennakoitavissa:

Spoileri

Politiikka | HS-analyysi
Pääministeri vajosi opportunismiin kommentoidessaan Turun iskua
Kaikki perus- ja ihmisoikeudet ovat yhtä tärkeitä ja arvokkaita. Siksi pääministerin näkemys, että oikeus elämään on yksityisyyden suojaa ”korkeampi” perusoikeus, on monella tapaa ongelmallinen. Pääministerin näkemyksessä on myös merkkejä poliittisesta opportunismista, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Petri Sajari.

Pääministeri Juha Sipilä puhui Suomen suurlähettiläspäivillä Helsingissä maanantaina. (KUVA: Emmi Korhonen / Lehtikuva)
Petri Sajari HS
Julkaistu: 22.8. 2:00 , Päivitetty: 22.8. 18:57

Pääministeri Juha Sipilän (kesk) suurlähettiläspäivillä esittämä näkemys, että oikeus elämään on yksityisyyden suojaa ”korkeampi” perusoikeus, on monella tapaa hyvin ongelmallinen. Siinä on myös merkkejä poliittisesta opportunismista.

Vuonna 1993 järjestetyssä Yhdistyneiden kansakuntien ihmisoikeuskonferenssissa omaksuttiin tulkinta, jonka mukaan perus- ja ihmisoikeuksia ei pitäisi arvottaa keskenään. Perus- ja ihmisoikeudet ovat jakamattomia, eli niiden välillä ei ole hierarkiaa. Toisin sanoen kaikki perus- ja ihmisoikeudet ovat yhtä arvokkaita ja tärkeitä. Lisäksi ne ovat riippuvaisia toisistaan.

Toki tuomioistuimet voivat tapauskohtaisesti arvioida sitä, millä perusteella tiettyjä perus- ja ihmisoikeuksia voidaan rajoittaa antamalla etusija joillekin toisille perus- ja ihmisoikeuksille.

Valitettavasti pääministeri Sipilä ei vaikuta olevan perillä Euroopan unionin tuomioistuimen viimeaikaisista ratkaisuista, jotka koskevat yksityisyyden suojaa.

Euroopan unionin tuomioistuin on kolmen vuoden kuluessa antanut kolme eri ratkaisua, joissa se on poikkeuksellisen voimakkaasti korostanut yksityisyyden suojaa perusoikeutena. Yksityisyyden suojassa on siis loukkaamaton ydinalue, johon voivat kuuluvat esimerkiksi tietoliikenteen tunnistamis- ja paikkatiedot.

Suomessa monet poliitikot ja virkamiehet ovat kuvitelleet yksityisyyden suojan olevan siinä määrin perusoikeussuojan ”reuna-alueella”, että siihen voidaan kohdistaa lähes mitä tahansa rajoituksia. Etenkin, jos kyse on tietoliikenteen tunnistamis- ja paikkatiedoista.

Opportunismi tarkoittaa, että tiettyä tilannetta tai olosuhteita käytetään hyväksi poliittisten päämäärien saavuttamiseksi. Pääministeri Sipilän puheenvuoro oli todennäköisesti kannanotto sen puolesta, että Suomeen tarvitaan nopeasti perustuslaissa turvattua viestinnän luottamuksellisuutta kaventava tiedustelulainsäädäntö. Puheessaan pääministeri liitti poliittisen päämääränsä Turun epäiltyyn terrori-iskuun.

Terrori-iskuja on mahdotonta estää vedenpitävästi. Monissa valtioissa on tapahtunut hirvittäviä terrori-iskuja, vaikka viranomaisilla on oikeus rajoittaa perus- ja ihmisoikeuksia huomattavasti laajemmin kuin Suomessa. On epäselvää, miten Suomeen kaavaillut tiedustelulait olisivat mahdollisesti estäneet Turussa tehdyn hyökkäyksen. Poliisi oli jo etukäteen saanut vihjeen epäillyn radikalisoitumisesta.

Oikeusvaltion toimivuutta koetellaan etenkin poikkeusoloissa. Nykyinen hallitus on vähätellyt perustuslain merkitystä todennäköisesti enemmän kuin mikään muu hallitus vuosikymmeniin.

Epäilty terrori-isku tai vaikeat taloudelliset olot saattavat houkutella poliitikkoja tekemään päätöksiä, jotka horjuttavat oikeusvaltion perustaa. Sivistysvaltiossa oikeusvaltioperiaatteen pitäisi kuitenkin olla aina poliitikkojen opportunistisia houkutuksia vahvempi.

Suomi on sitoutunut YK:n, Euroopan unionin ja Euroopan neuvoston jäsenenä noudattamaan useita kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia. Suomi ei voi sattumanvaraisesti irtautua oikeudellisista sitoumuksistaan. Suurin osa ihmisoikeussopimuksista on Suomessa voimassa lakina.

Pääministerin ilmeinen opportunismi tekee perustuslain vähättelystä entistäkin irvokkaampaa – puhumattakaan siitä, että pääministeri ja hänen avustajansa ovat nähtävästi tietämättömiä Euroopan unionin tuomioistuimen ratkaisuista.

Kirjoittaja on HS:n taloustoimittaja.

3. Toivoa, että jotain väkivaltaista tapahtuu, niille jotka ovat siitä vastuussa, jotta nämä muuttaisivat toimintatapojaan.

Se rajalinja menee tossa tokan jälkeen. Siinä vaiheessa kun toivotaan että jotain väkivaltaista tapahtuu nii on menty jo mettään. Osa täällä on ykköstä, osa kakkosta, osa kolmosta, välillä tota vitostakin näkynyt. Toki voin olla väärässä, kaikkien ulosanti kun ei täällä ole ehkä sieltä ihan selkeimmästä päästä tällä hetkellä.

Jotain väkivaltaista on jo tapahtunut eikä suvaitsevaisto tule muuttamaan silti ikinä toimintapojaan. Eikä se ikinä ota mitään vastuuta mistään määrästä verta käsissään, vaan päinvastoin tekee samaa kuin aina: kääntää sen rasismin ja natsien syyksi.

Normaali ihminen haluaa rauhallisen ja väkivallattoman maan, mutta se ei tarkoita, ettei itsen puolustamisessa käyttäisi jokainen itsesuojeluvaistolla varustettu tarvittaessa voimaakaan. Tämä pätee myös vahinkojen minimointiin.

Jos siis mädättäjä mädättää ja isku on väistämätön rajat auki -lähestymistavalla (kuten se oli ja kuten on jo sanottu pidemmän aikaa), niin totta kai on parempi että se iskuu osuu mädättäjään, jos sen on pakko osua johonkin. Ei sillä tavoin ajattelussa ole mitään väärää.

 

[FireFly Renaissance]

Pisti itseänikin ihmetyttämään että jos tosiaan on näin niin miten hitossa on ammuttu jalkaan. Ehdottomasti tossa kohtaa pitäisi keskiruumiiseen ampua, sekään ei ole mikään varmasti pysäyttävä voimatoimi mutta ainakin paljon suuremmalla varmuudella kuin jalkaan ampuminen.

Tästä on vähän turha vääntää kun eihän tuosta yhtään tiedä missä asennossa tuo kaiffari on ollut, missä tuo nainen on ollut ja missä poliisi on ollut. Eiköhän sinne ole lasautettu minne turvallisimmin ja nopeimmin sai tähdättyä. Etenkin, jos tuossa ei ole liikaa jäänyt aikaa tähtäillä.

Ainahan on myös vaara ampua sitä sivullista, enkä tiedä minkälaisia revolverisankareita poliisit oikeasti ovat. Ei sillä käsiaseellakaan niin helppo ole loppupeleissä osua, etenkään kun on tilanne päällä.

 

[Xiyng]

Luulisin, että säännöt siitä, mihin ruumiinosaan poliisi kulloinkin tähtää ampuessaan, on enemmänkin poliisin omaa ohjeistusta kuin lakiin suoraan perustuvaa...

Harkinnan varaa varmasti on, mutta käsittääkseni pienintä mahdollista tilanteeseen sopivaa voimaa on silti aina käytettävä.

Sitä paitsi aseella ampuminen on aina hengenvaarallista, vaikka ampuisi jalkaa kohtikin.

Kuolemanriski on silti pienempi jalkaan ampuessa.

Lisäksi tilanteet ovat yksilöllisiä ja nopeita, ja on aika paljon vaadittu poliisilta, että pitäisi aina osua johonkin tiettyyn ruumiinosaan.

Uskoakseni olosuhteet huomioidaan näissä tapauksissa. Luultavasti tärkeämpää on olosuhteisiin nähden oikean päätöksen tekeminen kuin suorituksessa onnistuminen täsmälleen toivotulla tavalla.

Jos naiselta oltiin kirjaimellisesti juuri sillä hetkellä leikkaamassa kurkkua auki, niin poliisi ansaitsisi saada syytteen liian vähäisestä voimankäytöstä kun on vain jalkaan ampunut.

Ylemmäs ampumalla poliisi olisi saattanut tulla tappaneeksi naisen. Jalkaan ampuminen lienee siis perusteltu ratkaisu.

Vastaavassa tilanteessa taannoin poliisi ampui tappavasti (moottoritiellä tapahtunut keissi jossain päin Suomea, en muista). Ei tullut syytettä poliisille.

Muistan tapauksen mutten tiedä yksityiskohtia (esim. käytetyn väkivallan määrä ampumahetkellä, ampumaetäisyys, mihin tähdättiin). Tappava osuma saattoi siis olla seurausta huonosta tähtäyksestä, erilaisesta tilanteesta tai eri poliisin tekemästä erilaisesta mutta järkevästä tilannearviosta. Ehkä Turun tapauksessakin ylemmäs ampuminen olisi ollut hyväksyttävä ratkaisu, mutta yhtä lailla jalkaan ampuminenkin nähtävästi oli. Vastaavasti voi olla, että kyseisessä moottoritietapauksessa myös jalkaan ampuminen olisi ollut hyväksyttävä ratkaisu. Nopeissa tilanteissa on vain vähän aikaa tilannearvion tekemiseen, jolloin esim. tilanteen pysäyttämiseen tarvittavan voiman määrän arvioinnissa voinee tulla vaihtelua. Ideaalitilanteessa näin ei tietenkään tapahtuisi, mutta poliisikin on aina vain ihminen.

 

[Juhalius]

Pakolaisjutuissa luulen itse olevani aika keskellä(rikolliset pistäisin takaisin rajan yli heti mutta tunnen monia pakolaisia/mamuja jotka tuntuvat olevan keskimäärin työteliäämpää ja muutenkin pareminkäyttäytyvää porukkaa kuin suomalaiset, esim. turun kurdit tuntuvat olevan fiksua porukkaa ja ärsyttää kun öyhätit yleistävät aina kaikki pakolaiset samanarvoisiksi tapauksiksi) mutta se äärioikeapääty on huomattavasti vasenta ärsyttävämpää porukkaa oman kokemuksen mukaan. Myös tuntuu äärioikealla olevien muotijuttu olla kaikkien muiden kutsuminen suvakeiksi(se marginaalinen loput 95%). Myös niiden jotka kokevat itsensä maahanmuuttokriittisiksi ja haluaisivat asiallista keskustelua oikeasti toimivista ratkaisuista. Öyhötys ei ratkaise mitään, on vain pelkästään ärsyttävää ja haitallista hävittäessä asialliset keskustelijat pois ketjuista.

Hmm, jos olet mun jutut lukenut niin minähän olen hyvinkin tarkkaan samaa mieltä kuin sinä. Minulla ei ole mitään pakolaisia vastaan (oikeita pakolaisia) eikä myöskään töitä tekeviä / itsensä työllistäviä maahanmuuttajia vastaan.

En myöskään sano ketään suvakiksi, jos käytän suvakki sanaa niin käytän sitä joko lainausmerkeissä kun en parempaa keksi (esim "eivätkä minunkaan mielipiteeni nyt pitäisi olla varsinaisesti kovinkaan "rajakki" äärilaitaa joka saisi "suvakki" äärilaidan varpailleen")... Minun mielestäni molemmat äärilaidan touhut on tasan yhtä perseestä, keskarit pystyssä "ei rasismille" kylttejä heilutteleville nauran ihan yhtä lailla kuin odin katupartioille.

Ainoa asia missä myönnän menettäneeni vähän kontrollin on tuo että mielestäni tuon terroristin kadulle (kuolettavasti) ampuminen olisi ollut parempi vaihtoehto kuin jalkaan ampumalla pidätys. Enkä mielestäni siinäkään asiassa nyt kovin pahasti käyttänyt värikkäitä sanamuotoja.

(spoilerista lainaus)
Tosin yleinen suuntaus kyllä on sellainen näissä asioissa että pidän hyvin epäuskottavana tilausten kymmenkertautumisen jos joku viitsisi näin vähästä aloittaa jotain suurempaa boikottia.

Tästä olen hyvinkin vahvasti eri mieltä, väitän että kriittisesti mutta fiksusti maahanmuuttoon suhtautuvia ihmisiä on valtaosa Suomen kansasta. En ainakaan mielestäni ole millään tavalla "rajakki" vaikka kannatankin sitä että elintasosurffareita (ja radikalisoituneita) ei EU alueelle kuuluisi päästää vaan homma kontrolloitaisiin siellä EU rajalla (tai Suomen rajalla jos ja kun EU rajalla ei varmasti tule tälläistä tapahtuun).

Minä en todellakaan huutele mitään rajat kiinni juttuja, kannatan vapaata liikkuvuutta mutta niillä säädöksillä mitä siitä on säädelty. Eli henkilöllisyys pitää todistaa ja EU:n ulkopuolelta tullessa voidaan käännyttää jos tarkoitusperät on epäilyttäviä. Ymmärrän kyllä että henkilöllisyyden todistaminen on varmasti vaikeaa monille oikeista pakolaisista mutta jonkinlaisella kontrollilla ja haastattelulla/kuulustelulla sieltä varmasti pystyttäisiin bongaamaan suurin osa siitä porukasta jotka eivät oikeasti pakolaisia ole. Mitään muuta en ole missään viestissäni sanonut, jos mielestäsi olen niin lueppa ko viesti uudelleen ajatuksen kanssa

Mielestäni jo se että olen tässäkin ketjussa ollut samaa mieltä monesti @yks-vesa-vaan ja @marx3000 kanssa kertoo etten todellakaan ole mikään "rajakki öhöttäjä"

 

[kaakau<"'\\/>]

Kyllä nimenomaan nyt tarvitaan Juhaliuksen kaltaisia rohkeita, omalla nimellään ja yrityksellään esiintulevia ihmisiä, jotka uskaltavat puhua asioista suoraan niin kuin ne ovat. Suvakkien vaiennus- ja mustamaalausyritykset eivät enää silloin toimi, kun on jo tarpeeksi porukkaa seisomassa avoimesti rinnalla. Hyvä Juha!

 

[Zacksa]

Jos joku näistä suvakeista OIKEASTI haluaisi auttaa näitä pakolaisia eikä vain kiillotella peilikuvaansa, hän olisi paikanpäällä pakolaisen kotimaassa auttamassa. Tai vähintään majoittaisi kotiinsa pakolaisen per kaksi neliömetriä.
Epäsosiaalisessa mediassa on vaan niin kiva kalastella selkääntaputtajia somilla kommenteilla, ettei juuri nyt kerkeä muuta?

 

[Xiyng]

Menee vähän metakeskustelun tasolle mutta menköön. Ärsyttävää, miten täälläkin ihmiset tulkitsevat herkästi jokaisen vastaansanomisen kannanottona ns. vastapuolen puolesta ja jokainen vastaansanoja on automaattisesti vastapuolen puolella. Paljon jaksetaan nykyään harrastaa ihan tarpeetontakin vastakkainasettelua ja kärjistämistä. Sama toki pätee muuallakin puolin jos toisinkin.

 

[FireFly Renaissance]

Jos siis mädättäjä mädättää ja isku on väistämätön rajat auki -lähestymistavalla (kuten se oli ja kuten on jo sanottu pidemmän aikaa), niin totta kai on parempi että se iskuu osuu mädättäjään, jos sen on pakko osua johonkin. Ei sillä tavoin ajattelussa ole mitään väärää.

Toisekseen taitaa aika moni toivoa vaikkapa liikenneonnettomuudessa, että "olisipa mielummin kuollut se rattijuoppo."

Mutta koska kaksinaismoralismi on niin ihanaa, emme tule ikinä näkemään vastaavaa närkästymistä näissä tapauksissa.

 

[Aihio Sekasorto]

Toisekseen taitaa aika moni toivoa vaikkapa liikenneonnettomuudessa, että "olisipa mielummin kuollut se rattijuoppo."

Mutta koska kaksinaismoralismi on niin ihanaa, emme tule ikinä näkemään vastaavaa närkästymistä näissä tapauksissa.

Joka ainoa kerta kun luen rattijuopon tappamista, ensimmäinen reaktioni on: miksei se kusipää voinut ajaa vaikka kalliolta alas tuhoamatta yhtään toista elämää.

 

[Juhalius]

Menee vähän metakeskustelun tasolle mutta menköön. Ärsyttävää, miten täälläkin ihmiset tulkitsevat herkästi jokaisen vastaansanomisen kannanottona ns. vastapuolen puolesta ja jokainen vastaansanoja on automaattisesti vastapuolen puolella. Paljon jaksetaan nykyään harrastaa ihan tarpeetontakin vastakkainasettelua ja kärjistämistä. Sama toki pätee muuallakin puolin jos toisinkin.

Tästä syystä olen itse koittanut vääntää jokaisen sanomiseni niin rautalangasta ettei niitä voi käsittää väärin, koska muuten on 100% varmaa että niin tehdään...

 

[blurris]

Ei se silti estä meitä vähän tasapainosempia puuttumasta näihin ylilyönteihin eikä vaan kattele sivusta. Ei tee kenellekkää oikeesti hyvää, et näitä katellaa sormien läpi.

Mikset puutu vastaavalla innolla matujen ylilyöteihin?

 

[FireFly Renaissance]

Minä en todellakaan huutele mitään rajat kiinni juttuja, kannatan vapaata liikkuvuutta mutta niillä säädöksillä mitä siitä on säädelty. Eli henkilöllisyys pitää todistaa ja EU:n ulkopuolelta tullessa voidaan käännyttää jos tarkoitusperät on epäilyttäviä. Ymmärrän kyllä että henkilöllisyyden todistaminen on varmasti vaikeaa monille oikeista pakolaisista mutta jonkinlaisella kontrollilla ja haastattelulla/kuulustelulla sieltä varmasti pystyttäisiin bongaamaan suurin osa siitä porukasta jotka eivät oikeasti pakolaisia ole. Mitään muuta en ole missään viestissäni sanonut, jos mielestäsi olen niin lueppa ko viesti uudelleen ajatuksen kanssa

Onkohan rajat kiinni porukka edes ikinä vaatinut mitään muuta kuin normaalia toimivaa rajavalvontaa siten kuin sen pitäisi Suomessa ja EU:ssa toimia?

Ongelmahan on ollut, että se ei kelpaa vaan kaikkien ihmisten kansalaisuuteen ja aikomuksiin katsomatta nyt vain pitää saada vaeltaa ympäri Eurooppaa miten tykkää.

 

[Aihio Sekasorto]

Annas tämän olkiukkosi todisteeksi vaikka yksi esimerkki, jossa joku suvaitsevaiston edustaja kääntää tämän islamistisen terrori-iskun rasismin tai natsien syyksi. Pitäisi varmaan olla helppo löytää, jos kerran suvaitsevaisto näin toimii, ja noin puolet suomalaisista tähän "suvaitsevaistoon" lukeutuu.

Suvaitsevaisto kun ei vielä ainakaan ole rekisteröity puolue, niin tuskin mikään esimerkki voitaisiin kelpuuttaa todisteeksi. Eli ei se minua niin paljon liikuta jos et hyväksy tätä näkemystä, että ryhtyisin todistamaan sinulle sitä itsestäänselvyyttä, ettei opportunismi ja vastuun välttely katso ideologian ilmansuuntaa

Tottahan minä voisin ruveta keräämään notepadiin vaikka postauksia aiheesta foorumeilta, mutta jury tuskin kelpuuttaisi niitäkään todisteiksi.

Niin ja jos olet sattunut pitämään silmäsi auki, niin eipä ole öyhöttäjien tai rajakkienkaan vastaavasta toiminnasta tavattu toimittaa todisteita kolmena kappaleena muovipusseissa

Edit: tai no..haluat todisteen? Mites vaikka ihmisluonne. On jo iso juttu jos yksittäinen ihminen myöntää karkean virheen arvostelukyvyssä, joka johti tai edesauttoi viatonta kuolemaa. Niin miten luulet että lauma omasta mielestään historian oikealla puolella olevia klaaraisi tämän vastuunkannon?

 

[Juhalius]

Onkohan rajat kiinni porukka edes ikinä vaatinut mitään muuta kuin normaalia toimivaa rajavalvontaa siten kuin sen pitäisi Suomessa ja EU:ssa toimia?

Ongelmahan on ollut, että se ei kelpaa vaan kaikkien ihmisten kansalaisuuteen ja aikomuksiin katsomatta nyt vain pitää saada vaeltaa ympäri Eurooppaa miten tykkää.

Jep, uskon vahvasti että aika monella "rajakilla" se rajat kiinni huutelu tarkoittaa tasan vaan sitä että haluaisivat normaalin tilan voimaan missä ei voida sukkuloida ympäri Eurooppaa ilman papereita, ei siis rajat kiinni vaan että rajan yli pääsee samanlain kuin ennenkin.

Tätä vaan aika harva noista sanoo, huudellaan vaan kaikenlaista aivan älytöntä ja lainataan MV lehteä... Ymmärrän tasan tarkkaan miksi tuollainen luo sellaisen kuvan että tää on nyt aivan idiootti... Moni noista ei kuitenkaan ole niin tyhmä kuin voisi ulosannin perusteella olettaa, laumaeläimenä käydään vaan huuteleen muiden perässä erinäisiin twiitteihin ja Fb kommentteihin rakentavia "MAMUT ULOS! RAJAT KII!" kommentointeja.

Samaten uskon että vastapuolen sakista osa ei ehkä ole ihan just sitä mieltä mitä antavat ulos... Eiköhän siellä keskarit ojossa "ei rasismille!" mielenosoituksissa ole ihan sitäkin porukkaa jotka "lähti vaan kaverin mukaan"

 

[Xiyng]

Tästä syystä olen itse koittanut vääntää jokaisen sanomiseni niin rautalangasta ettei niitä voi käsittää väärin, koska muuten on 100% varmaa että niin tehdään...

Minusta tuntuu, että maahanmuuttovastaiset hakevat usein vastakkainasettelua jo pelkän eri mieltä olemisen perusteella, vasemmisto taas usein lähes hakee väärinymmärryksiä ja olettaa pahinta motiivin osalta. Toki paljon mahtuu myös maltillisempia ihmisiä, mutta luonnollisesti ne äänekkäimmät on helpointa huomata.

 

[Aihio Sekasorto]

Minusta tuntuu, että maahanmuuttovastaiset hakevat usein vastakkainasettelua jo pelkän eri mieltä olemisen perusteella, vasemmisto taas usein lähes hakee väärinymmärryksiä ja olettaa pahinta motiivin osalta. Toki paljon mahtuu myös maltillisempia ihmisiä, mutta luonnollisesti ne äänekkäimmät on helpointa huomata.

Näkisin, että tällaista on aivan turha liikaa harmitella omaan tahtiin etenevässä tekstikeskustelussa, jossa (oletettavasti) aikuiset ihmiset juttelevat. Väärinymmärryksiä syntyy vaikka parhaan telkkarisarjan arvostelusta, saatikka sitten näin vakavasta aiheesta.

Eli mitä sitten jos syntyy väärinymmärrys? Sitten pyydetään selkeytystä kantaan, annetaan selkeytyksiä ja tarvittaessa pahoitellaan jos on sanottu aiheetta jotain.

Ei tässä missään esikoulussa olla. En näe asiassa mitään huomionarvoista sen kummemmin kuin ylipäätään.

 

[ATE]

Annas tämän olkiukkosi todisteeksi vaikka yksi esimerkki, jossa joku suvaitsevaiston edustaja kääntää tämän islamistisen terrori-iskun rasismin tai natsien syyksi. Pitäisi varmaan olla helppo löytää, jos kerran suvaitsevaisto näin toimii, ja noin puolet suomalaisista tähän "suvaitsevaistoon" lukeutuu.

Tässä esim. Ei nyt suoraan tätä tekoa tarkoiteta mutta rasistien vika nyt kuitenkin että meillä on terroristeja.

Mikä ajaa nuoren ääriryhmään? - Tekoja

"Länsimaissa syrjinnän, rasismin tai ulkopuolisuuden kokemukset edistävät nuorten alttiutta ääriliikkeiden viesteille, ideologioille ja vaikutteille. Ääriliike saattaa olla nuorelle ensimmäinen yhteisö, jossa hän voi tuntea saavansa arvostusta ja asemaa."


Paljon tämän suuntaista retoriikkaa viljellään. "Juuri tätä terroristit haluavat" mussutusta kun joku ehdottaa turvapaikkapolitiikan kiristyksiä ja paljon on ollut rasistien (joita siis suomalaisissa on ennätysmäärä vasemmistolaisten mielestä) syyllistämistä siitä että maahanmuuttajat eivät esim. työllisty.

 

[Juhalius]

Mikäli ensinnäkään olen itse ymmärtänyt oikein tuon tapahtumakulun johon viittaat (lähteeni on räbä ), niin pidän kyllä ihan hyväksyttävänä, että kun Marco de Witin porukka sännähtää seuraavana päivänä kauppatorille lipomaan uhrien veriä, on siellä joku vastaava sakki myös kertomassa heille ja yleisölle henkilökohtaisesti, kuinka voisivat painua vittuun.

Molemmat ratsastaa tapahtuneella, omissa kirjoissani hyvinkin perseestä molempien toiminta.

 

[Aihio Sekasorto]

Tässä esim. Ei nyt suoraan tätä tekoa tarkoiteta mutta rasistien vika nyt kuitenkin että meillä on terroristeja.

Mikä ajaa nuoren ääriryhmään? - Tekoja

"Länsimaissa syrjinnän, rasismin tai ulkopuolisuuden kokemukset edistävät nuorten alttiutta ääriliikkeiden viesteille, ideologioille ja vaikutteille. Ääriliike saattaa olla nuorelle ensimmäinen yhteisö, jossa hän voi tuntea saavansa arvostusta ja asemaa."


Paljon tämän suuntaista retoriikkaa viljellään. "Juuri tätä terroristit haluavat" mussutusta kun joku ehdottaa turvapaikkapolitiikan kiristyksiä ja paljon on ollut rasistien (joita siis suomalaisissa on ennätysmäärä vasemmistolaisten mielestä) syyllistämistä siitä että maahanmuuttajat eivät esim. työllisty.

Yritys on kova välttää terrorismiapologistisia sananvalintoja, mutta ei onnistu, vaan on sitä itseään. Tällainen toimii sanansaattamisena islamismille ja sen uhkailun ja kiristyksen välittämisenä.

Se on toki kiinni yksilöstä että onko tämä vain hyödyllistä idiotismia, naiivia maailmanhalailua vai esimerkiksi ihan klassista punavihreää kotimaan halveksuntaa ja valtion paskomista. Lopputulos on tietenkin sama.

 

[Aihio Sekasorto]

Luin enkä todellakaan allekirjoita tätä referaattiasi. Monisyinen pohdinta, joka ei tue nimim. @Aihio Sekasorto olkiukkoa, vaikka sen asiayhteydestä irroitettu yksittäinen virke tai sinun referaattisi niin ehkä tekisikin.

Ok, kiitos mielipiteestäsi. Toivotaan, että saamme allekirjoituksiasi jatkossa.

 

[FireFly Renaissance]

Molemmat ratsastaa tapahtuneella, omissa kirjoissani hyvinkin perseestä molempien toiminta.

Ainakin omassa henkilökohtaisessa facebookissa verilammikoiden lipittäjiä tuntuu linkkaantuvan lähes yksinomaan tuolta suvaitsevais osastolta. Siis lähinnä sellaista tavaraa mitä joku linkkaa, ei mitä joku kirjoittaa.

Toisaalta se tuntuukin olevan jostain käsittämättömästä syystä muka jotenkin hyväksyttävää linkata kaiken maailman telaketjufeministien ja muiden äärivasemmiston todellisuudesta irtaantunutta mouhotusta kuin vaikka sitä MV-lehteä.

Mutta se on sitä samaa kaksinaismoralismia kuin vasemmiston parempi väkivalta.

 

[CalEpitan]

Pitääkin seuraavalla Tampereen reissulla poiketa Vstoresta ostamassa jotain ja paiskaamassa oikein kättä.

Kuvottavinta tässä kaikessa on, että tämä on ollut poliittinen tahtotila.

Tämä kaikki olisi voitu estää, kuten Halla-Aho sanoi. Mutta tähän on päädytty, koska tätä on haluttu.
Mikäli itse olisin ollut sisäministerinä 2015 niin olisin laittanut Tornioon rajavartiolaitoksen käännyttämään turvapaikanhakijat takaisin turvalliseen Ruotsiin josta he tulivatkin.

Ei se käy Suomessa, koska menisi taas tulevien Stubbien, Soinien, Kataisten ja muiden mätäpaiseiden suojatyöpaikat rakkaassa EU:ssa sivu suun. Orpoakin varmasti odottaa joku Investointipankin tai muun huuhaa lafkan virka, se on jo sovittuna.

On sinne EU:hun kiva mennä piiloon aina vuosikausiksi ja palata sitten taas Suomeen miljoona euroa rikkaampana rinta rottingilla kun lammaskansa on jo unohtanut kaiken.

Niin, tämä murhaaja tuli ilmeisesti myös Ruotsin kautta. Vahva veikkaus.

 

[perato]

Toisaalta se tuntuukin olevan jostain käsittämättömästä syystä muka jotenkin hyväksyttävää linkata kaiken maailman telaketjufeministien ja muiden äärivasemmiston todellisuudesta irtaantunutta mouhotusta kuin vaikka sitä MV-lehteä.

Oletettavasti siksi, että MV-lehti -blogilla on syystä huono maine(toistuvat ylilyönnit, lähteettömyys, kirjoittajien piiloittelu yms.) ja se pyrkii edelleen esittäytymään uutissivustona blogin sijaan.

Kieltämättä kyllä feisbookissa oli pääasiassa ensimmäisenä "ei saa antaa pelolle valtaa". Mikä on ehkä itteä lähinnä naurattanut tähän päivään asti, mutta nyttemmin olen ehkä hieman oppinut ymmärtämään tuotakin retoriikkaa. Molemmat "ääripäät" tanssivat heti haudoilla. Kuvottavinta oli ehkä tämä Suomi ensin porukan ja sen jälkeen heitä vastustaneiden mielenilmaukset paikan päällä ja se "uhriutuminen" molemmin puolin.

Mikset puutu vastaavalla innolla matujen ylilyöteihin?

Koska
A) Täällä ei ole puutetta matujen ylilyönteihin puuttuvista henkilöistä
B) Matujen ylilyönnit sataa rajojen tiukennusta haluavien laariin. Minun asiaan puuttumisella ei ole hirveästi merkitystä, mutta voinen sentään puuttua, ettei tämä osapuoli joudu kärsimään joidenki väkivaltaa fantasioivien ja täysin todellisuudesta irtaantuneiden foobikoiden ulostuloista.
C) Matujen ylilyönteihin puuttujien joukossa on harhaisia ihmisiä, joiden mielikuvia en halua ruokkia.
D) Kotimaiset "öyhöttäjät" koen paljon uhkaavammaksi sisäpoliittiselle vakaudelle kuin matut, matujen käytökseen minulla on vähän vaikutusvaltaa. Öyhöttäjiin yhteisen kielen vuoksi enemmän.
E) Ylilyöntejä tekeviä turhiksia täällä tuskin pyörii aivan älyttömästi joihin voisin edes vaikuttaa näillä kirjoituksilla.

 

[Xiyng]

Näkisin, että tällaista on aivan turha liikaa harmitella omaan tahtiin etenevässä tekstikeskustelussa, jossa (oletettavasti) aikuiset ihmiset juttelevat. Väärinymmärryksiä syntyy vaikka parhaan telkkarisarjan arvostelusta, saatikka sitten näin vakavasta aiheesta.

Eli mitä sitten jos syntyy väärinymmärrys? Sitten pyydetään selkeytystä kantaan, annetaan selkeytyksiä ja tarvittaessa pahoitellaan jos on sanottu aiheetta jotain.

Ei tässä missään esikoulussa olla. En näe asiassa mitään huomionarvoista sen kummemmin kuin ylipäätään.

Kuten sanoin: toinen osapuoli ei ymmärrä väärin vaan vetää herneen nenään jo eri mieltä olemisesta. Toinen osapuoli taas ymmärtää usein väärin vaikka rautalangasta vääntäisi. Molemmissa tapauksissa oikaisut ovat yhtä tyhjän kanssa ja puolin. Lisäksi myös henkilökohtaisuuksiin ja usein tarpeettomiin nimittelyihin sorrutaan puolin ja toisin sen sijaan, että pitäydyttäisiin asiassa. Tämän takia en itsekään jaksa näistä sinänsä kiinnostavista ja tärkeistä asioista yleensä keskustella, kun keskustelun taso on mitä on.

 

[Aihio Sekasorto]

B) Matujen ylilyönnit sataa rajojen tiukennusta haluavien laariin.

C) Matujen ylilyönteihin puuttujien joukossa on harhaisia ihmisiä, joiden mielikuvia en halua ruokkia.

Eli sinua rassaa antaa mitään moraalista voittoa näkemyksiesi vastapuolelle. Ei niinkään väliä, mikä on lopputulos.

En lue itseäni noihin foobikoihin, mutta tiedätkö mitä minä ajattelen Unelmoijien utopiasta? Olisipa se totta. Ei haittaisi ollenkaan olla väärässä. Jos se olisi totta, sen näkemiseksi kärsisi vaikka tuhansia omahyväisiä hymyjä lävistetyillä huulilla, sirkusväristen hiusten pörhistelyä ja kaappikommareiden oksettavaa itsetyytyväisyyttä.

Minun asiaan puuttumisella ei ole hirveästi merkitystä, mutta voinen sentään puuttua, ettei tämä osapuoli joudu kärsimään joidenki väkivaltaa fantasioivien ja täysin todellisuudesta irtaantuneiden foobikoiden ulostuloista.

Kovin on sankarillinen narratiivi ja arvostus omia toimia kohtaan suorastaan tähtitieteellinen. Kuinka tarkalleen puutut asiaan? Missä järjestyksessä puutut asioihin? Puututko ennemmin viisikymmentä ruumista aikaan saavan palautuspäätöksen saaneen touhuihin vai neekeriä huutelevaan liimanimppaajaan? Mites vaikka Kiakkovieraat?

D) Kotimaiset "öyhöttäjät" koen paljon uhkaavammaksi sisäpoliittiselle vakaudelle kuin matut, matujen käytökseen minulla on vähän vaikutusvaltaa. Öyhöttäjiin yhteisen kielen vuoksi enemmän.

Jos öyhöttämiseen laskettaisiin myös se vähän parempi vasemmistolainen väkivalta, olisin jopa samaa mieltä.

 

[CalEpitan]

Tulee katseltua noita Suomi-Ensin striimejä siitä lähtien kun ilmestyi paljon näitä videoita missä poliisi ahdisteli heitä jatkuvasti, esti liikkumasta Helsingissä vapaasti jne.

En äänestäisi heitä. Kielenkäyttö on esim tällä johtohahmo DeWittillä ala-arvoista. Mikäli haluaa poliitikoksi niin ei välttämättä kannata käyttää jatkuvasti termejä Matu, suvakkiämmä, jne.

Äänestän seuraavissakin kaikissa vaaleissa Perussuomalaisia. Päätin viime kuntavaaleissa että he saavat vielä kerran ääneni ja mikäli Soini ei poistu puheenjohtajan paikalta niin jätän äänestämättä kokonaan.

No nyt Soini paljasti todellisen selkärangattomuutensa ja itseasiassa on pelastanut Perussuomalaiset.

Veikkaan Perussuomalaisille 2019 vaaleissa 15-20% kannatusta. Oppositioon toki jäävät vaikka saisivat 49%

 

[Lallijuoppo]

D) Kotimaiset "öyhöttäjät" koen paljon uhkaavammaksi sisäpoliittiselle vakaudelle kuin matut, matujen käytökseen minulla on vähän vaikutusvaltaa. Öyhöttäjiin yhteisen kielen vuoksi enemmän.

Höpsis. Kotimaiset öyhöttäjät ovat vain niitä, joita nykytilanne on saanut kupin nurin. 99% tuosta porukasta on niitä, joiden pahin teko on kirjoittaa pahasti netissä ja äänestää persuja tai jotain Junes Lokkaa.

Ne eivät viitsi osallistua edes mielenosoituksiin, se perinne on täysin näiden rajat auki porukan hallussa, jotka saavat tuhansittain ihmisiä johonkin unelma-tapahtumaan. Vielä vähemmän tämä porukka puuhaa jotain Soldiers of Odin tyyppistä toimintaa. Sillä mikäli puuhaisivat, niin Suomen kadut olisivat olleet oikeita taistelutantereita jo ajat sitten.

Toki kattila on tulella, sen myönnän. Pari terrori-iskua lisää ja poliitikot vain puhaltelemassa muniin, niin mistä sitä tietää mitä alkaa tapahtumaan. Itse uskon kuitenkin että niin kauan kuin näillä on demokraattinen vaihtoehto äänestää heidän asiaansa ajavaa puoluetta, niin mitään pahempaa ei tapahdu. Sitten kun tulee selvä viesti, että äänestämien ei vaikuta mihinkään, niin sitten voi alkaa tulee radikaalimpaa lähestymistapaa.

Sanoisin että jos Persut olisivat tuhoutuneet tuossa Soinin manööverissa, niin olisi jo nyt aika paljon vihaisia ihmisiä sillä mielellä, että demokratian tie on kuljettu loppuun. Silloin voisin itsekin hieman huolestua asiasta.

 

[Villapuuro]

Kaikkein hulluinta Suomen yhteiskunnassa on se että poliisejen lukuja ja määrärahoja leikataan.
Jo nyt Suomi omaa TODELLA matalat poliisit/asukasmäärä suhdanteet: List of countries and dependencies by number of police officers - Wikipedia
Tuossa listassa Suomi on hyvin lähellä pohjaa. Voitaisiin tuplata poliisejen määrä ja oltaisiin vasta noin EU keskimäärässä. Nyt nää jannut sit haluaa leikata lisää?

Laatu pitää myös tietysti muistaa näissä asioissa. Suomen poliisit ovat mielestäni erittäin laadukasta porukkaa näin yleensä verrattuna jopa muihin EU maihin. Tämän ylläpitämiseksi itse kannattaisin tasaista ja pientä nostoa vuosi vuodelta, että poliisejen palkkoja nostettaisiin ja täten houkuteltaisiin lisää porukkaa poliisikouluihin ilman että tiukoissa kriteereissä joustettaisiin. Se mikä Suomen poliisissa on suht uniikkia on se, että random narsistiegoilijat pidetty suhteellisen hyvin poissa poliisin uralta. Tämä pitäisi jatkua.
Myös vähän NASA effektiä olisi hyvä saada. NASA effekti on siis se, että pidetään määrärahat suht tiukkoina, joka panostaa järjestön olemaan tarkka ja tehokas rahojen kanssa, sen sijaan että tulee NASA effektin vastakohta eli USA armeija effekti, jossa rahaa on niin paljon että kenkien solmiminen maksaa 10miljoonaa.
Täten korotus poliisejen palkkoihin, tehden tästä ammatista houkuttavat ihmisille ja pääsyvaatimukset ja koulutus pidetään yhtä korkealla ja poliisejen määrärahat pidetään sellaisina, että joutuvat vähän priorisoimaan kulutustansa, että ei käy jenkkiarmeijat.

 

[perato]

Eli sinua rassaa antaa mitään moraalista voittoa näkemyksiesi vastapuolelle. Ei niinkään väliä, mikä on lopputulos.

Minua rassaa se, että kun joku turhis käy tekee jotain temppujaan, josta sais ihan hyvää löylyä rajat kiinni kiukaalle, nii joku rajakki käy sit kusemassa sille samalle kiukaalle tekemällä jotain täysin typerää.

En lue itseäni noihin foobikoihin, mutta tiedätkö mitä minä ajattelen Unelmoijien utopiasta? Olisipa se totta. Ei haittaisi ollenkaan olla väärässä. Jos se olisi totta, sen näkemiseksi kärsisi vaikka tuhansia omahyväisiä hymyjä lävistetyillä huulilla, sirkusväristen hiusten pörhistelyä ja kaappikommareiden oksettavaa itsetyytyväisyyttä.

Valitettavasti en jaa ajattelumalliasi. Riippuu toki unelmoijan utopiasta, mutta oletan arvaavani mitä tarkoitat.

Kovin on sankarillinen narratiivi ja arvostus omia toimia kohtaan suorastaan tähtitieteellinen. Kuinka tarkalleen puutut asiaan? Missä järjestyksessä puutut asioihin? Puututko ennemmin viisikymmentä ruumista aikaan saavan palautuspäätöksen saaneen touhuihin vai neekeriä huutelevaan liimanimppaajaan? Mites vaikka Kiakkovieraat?

Puutun asiaan täällä satunnaisesti kun näitä ylilyöntejä tapahtuu. Huteraan argumentointiin yms. Sellaiseen mikä ei edistä rajojen sulkemista millään tavalla.

Jos öyhöttämiseen laskettaisiin myös se vähän parempi vasemmistolainen väkivalta, olisin jopa samaa mieltä.

Miksei laskettaisi. Sinne sekaan vaikka nuo mainitsemasi kiakkovieraat yms.

En nyt tiedä miksi haluat minun mielipiteitäni näistä asioista erityisemmin kaivella. Jääkööt tähän, eikait tämä minusta kerro tämä keskustelu.

 

[Aihio Sekasorto]

Höpsis. Kotimaiset öyhöttäjät ovat vain niitä, joita nykytilanne on saanut kupin nurin. 99% tuosta porukasta on niitä, joiden pahin teko on kirjoittaa pahasti netissä ja äänestää persuja tai jotain Junes Lokkaa.

Ne eivät viitsi osallistua edes mielenosoituksiin, se perinne on täysin näiden rajat auki porukan hallussa, jotka saavat tuhansittain ihmisiä johonkin unelma-tapahtumaan. Vielä vähemmän tämä porukka puuhaa jotain Soldiers of Odin tyyppistä toimintaa. Sillä mikäli puuhaisivat, niin Suomen kadut olisivat olleet oikeita taistelutantereita jo ajat sitten.

Toki kattila on tulella, sen myönnän. Pari terrori-iskua lisää ja poliitikot vain puhaltelemassa muniin, niin mistä sitä tietää mitä alkaa tapahtumaan. Itse uskon kuitenkin että niin kauan kuin näillä on demokraattinen vaihtoehto äänestää heidän asiaansa ajavaa puoluetta, niin mitään pahempaa ei tapahdu. Sitten kun tulee selvä viesti, että äänestämien ei vaikuta mihinkään, niin sitten voi alkaa tulee radikaalimpaa lähestymistapaa.

Lyhyt näkemys näin äkkiseltään äärivasemmistoista ja äärioikeistoista sodanjälkeisessä Euroopassa ja Amerikassa.

Äärivasemmisto kasvaa länsimaisen yltäkylläisyyden rapauttamisesta; kun ihmisillä on ollut liian paljon liian pitkään ja koska jokainen pilttikin tuntee Hitlerin, äärivasemmiston rappeuttava vaikutus on unohtunut jopa jo viisikymppisiltä. Tai sitten kommareiden samankaltaisuutta toisen ääripään kanssa ei koskaan onnistuttu teroittamaan 70-luvusta edenneelle sukupolvelle (tästä paljon kiitosta suomettumiselle). Amerikka esimerkiksi ymmärsi todeta vasemmistototalitarismin samanlaiseksi paskaksi kuin oikeistototalitarismin heti sodan jälkeen.

Moderni äärivasemmisto on onnistunut kuitenkin tekemään aluevaltauksia ihmisten hyväntahtoisuuden, tunnepohjaisuuden kautta. Tätä ei ole tarvinnut juuri edes pakottaa, koska jo pelkkä äärioikesto/natsimörkö riittää nykykansalaiselle, joka on vieraantunut aatteellisuuksista ja luulee ylimielisesti jopa olevansa sen yläpuolella - tunnistaen vaarallisesta ääripäästä vain sen yhden tyypin. Laiskanpulskea työssäkäyvä viisi-kuusikymppinen ei enää muista tai ole ikinä vaivautunut oppimaan, että vaikka kannattaisi sotalasten auttamista (siis oikeiden sotalasten, ei partapoikien), ei kannata silti taputtaa anarkolutkan hyvesignaloinnille teeveessä tämän puhuessa pilottitakkisten katupartiolaisten päälle, suvaitsevaisuutta julistaen.

Äärioikeisto ei ole ollut eikä ole uhka II MS:n jälkeen ilman kansakunnallista puolustusreaktiota. Tällainen on käytännössä ihmisten luottamuksen toistuva pettäminen heidän etujensa ajamiseen ja turvallisuuden takaamiseen. Saksa ei ainoastaan saanut turpaansa, vaan kaikki mitä natsi-Saksa edusti suorastaan ylilataantui puhtaalla pahuudella ja mikä tahansa oikeistolainen on ehdollistanut ihmiset nostamaan karvat pystyyn. Juuri nimenomaan oikeistolainen totalitarismi on luotu universaaliksi uhaksi. Näin on ollut vuosikymmeniä.

Modernissa länsimaailmassa äärioikeisto on reaktio, äärivasemmisto on ajautuminen. "Hauskinta" tässä on, että jopa aivan ihka aito öyhöttäjänatsi tietää ja myöntää tämän avoimesti (olennaista on siis tuo äärioikeiston nousun pohdinta):



Kun jopa lelunatsi tämän ymmärtää ja myöntää, niin mikä tekosyy on heillä, jotka kovasti väittävät olevansa älyllisesti ja moraalisesti heitä yläpuolella? Epätoivo ajaa ihmiset äärimmäisyyksiin itsesuojeluvaiston nimissä.

Pidemmässä mittakaavassa äärivasemmistolaisuus on suurempi ja tuhoisampi uhka Euroopalle ja Amerikalle kuin äärioikeisto kykenisi ilman kytevää maailmansotaa olemaan. Siitä yksinkertaisesta syystä, että sitä ei tunnisteta samaksi pahaksi, sitä katsotaan läpi sormien ja sillä onnistutaan harhauttamaan tehokkaammin.

 

[CalEpitan]

Toimittajalta: Älä tee palvelusta terroristeille – älä levitä vihaa somessa

Turun tapahtumien kärkkäimpinä kommentoijina ovat perjantaista lähtien olleet ne, joille terrorismi tarjoaa tilaisuuden levittää vihaa. Suomessa sitä kohdennetaan tällä hetkellä erityisen voimakkaasti niin turvapaikanhakijoihin, maahanmuuttajiin ja islaminuskoisiin kuin kantaväestöön kuuluviin, erilaisiin ”ääriajattelijoihinkin”.

Juuri tätä terroristit toivovat.

Valeuutiset, vihapuhe ja terrorismi hyötyvät toisistaan. Niillä on yhteisiä piirteitä. Kun omaan ideologiaan pohjaava sokea into vie todellisuudentajun, mikään ei lopulta enää pidättele vihaa.

Terroristit hakevat vaikutusvaltaa kylvämällä pelkoa ja vihaa. He haluavat voimistuvaa, monipuolistuvaa vastakkainasettelua. He haluavat negatiivisesti yleistävää keskustelua ja raivoa erilaisia ihmisryhmiä kohtaan. Sitä kautta he saavat lisää kaipaamansalaista huomiota ja myös lisää potentiaalisia tekijöitä iskuille.

Tätä samaa paskaa nämä jaksavat jauhaa.
Ei terroristi ajattele mitään noin pitkälle.
Terroristi murhaaja haluaa vain murhata. Hän pääsee paratiisiin muhamettinsa luo.

Rauhallinen, asiallinen keskustelu auttaa vaikeimpien asioiden käsittelyssä paremmin kuin mikään muu.

Joo, kun terroristi leikkaa kurkkuasi auki niin voit yrittää vielä siinä rauhallisesti ja asiallisesti keskustella hänelle.

Jokainen järkevä ihminen tuomitsee jo terrorismin. Siksi jokainen julkinen vihaviesti on vain palvelus terrorismille.

Tämän vuoksi kenenkään ei kannata tykätä tai jakaa omaan somefiidiinsä rasistisia tai minkään muunkaanlaisia vihaviestejä. Ei trollausta, ei valeuutisia, ei vihaan kannustavia kuvia tai videoita.

Älä tee palvelusta terroristeille. Älä levitä vihaa. Ota rauhallisesti; odota varmistettuja faktoja, joita journalistiseen etiikkaan sitoutunut media työkseen tarkistaa.

Rauhallinen, asiallinen keskustelu auttaa vaikeimpien asioiden käsittelyssä paremmin kuin mikään muu. Rohkaistaan toinen toisiamme vaikeina aikoina tähän somessakin, niin kuin teemme kasvokkain läheistemme ja ystäviemme kanssa.

Tämä menee aina niin kaavamaisesti. Tämäkin murhaaminen oli siis rasistipersujen vikaa. Kun ovat vihaisia siitä että nämä YLE toimittelijoiden kaltaisten haluaman poliitikan seurauksena on viattomien siviilien murhaamista ympäri Eurooppaa. Ja kun ollaan vihaisia niin he murhaavat lisää. Pitäisi kääntää toinen poski? Olisikohan Turussakin tämän yhden naisen pitänyt kääntää vähän toista poskea, kun Tero laittoi leipäveitsen vain toisen posken läpi? Rauhallinen asiallinen keskustelu on vitun hankalaa vaan kun kurkku auki ja posket lävistetty.

 

[Aihio Sekasorto]

Ei luulisi olevan sinulta paha homma antaa sitä yhtä esimerkkiä, tai vaihtoehtoisesti myöntää miehekkäästi, että tuli vähän liioiteltua ja olkiukkoiltua tavalla, joka ei edistä mitään hyvää.

Sait jo yhden esimerkin "todisteeksi" ja "yllättäen" se ei kelvannut

Jospa sinä myöntäisit miehekkäästi, että tivaat samasta paskasta toiselta puolen leiriä todisteita, vaikka vouhottaisit itse jatkuvalla syötöllä samalla tavalla ilman, että kukaan tulee tivaamaan todisteita. Voisitko miehekkäästi myöntää, että äärisuunnista puhuessa retoriikka ei vaadi "todisteita", vaikka ei aina niin itseä miellytäkään, että omaa ajattelumaailmaa lähinnä olevat voivat käyttäytyä yhtä paskasti kuin toinenkin osapuoli?

Eli edistääkö mitään hyvää se, että sinä kaipaa itsestäänselvyyksistä "todisteita"? Minä nimittäin en kaipaa todisteita kierosti ajattelevien ihmisten toiminnasta, oli agenda mikä hyvänsä. Ellei kyseessä ole jollain tavalla aiheelle merkittävä tapaus. Jos vaikka Paavo Arhinmäki esiintyisi murhaajan kanssa musavideolla, niin haluaisin ehkä siitä ensin todisteen. Sen sijaan jos joku punaviherpsykoottinen klovnihiuksineen takkulainen sanoisi nautarengas väpättäen, että Halla-Aho ei piittaa yhtään inhimillisyydestä, koska hän ei itkenyt kun näki kuvan pakolaislapsesta, en vaivautuisi penäämään todisteita. Koska uskoisin mukisematta, että Halla-Aho ei itkenyt. Tulkinta toiminnan syy-seuraussuhteista vain muuttuu jossain vaiheessa spekulaatioksi.

 

[Aihio Sekasorto]

No todetkaamme, että sinulla on mielipide (muotoa: suvaitsevaisto nyt ja aina tekee/haluaa xxxxx)

Ja sinulla valikoiva yleistystapa siitä minkälaista ruumiiden yllä tanssimiskäyttäytymistä saa yleistää. Siunausta.

 

[CalEpitan]

Hassua kun Jesse Torniainen potkaisi (todella raukkamaisesti) tätä tyyppiä hyppypotkulla rintaan, joka myöhemmin sairaalasta karattuaan kuoli kotonaan. En muista nähneeni ymmärrystä Jesseä kohtaan. Ei ollut lööppejä miten yksinäinen ja masentunut Jesse on. Ei kertomuksia Jessen lapsuudesta ja huonoista lähtökohdista.

Nyt kun "18 vuotias" terroristi puukottaa naisia selkään, naamaan, kaulaan ja leikkelee kauloja poikki huutaen allahu ahkbaaria, alkaa näitä ymmärrys-syy-seuraus otsikoita ilmestymään ketjussa. Kuvottavaa paskaa.

 

[lunkwill]

Jännää että kun kouluampumisia tapahtui niin lähdettiin välittömästi tekemään rajuja kiristyksiä aselakeihin.

Tämä! Samalla logiikallahan Konninkankaan turman jälkee pakotettiin turvyöt busseihin vaikka syliin tulevia paperikolleja vastaan niillä ei tee mitään...

 

[Griffin]

Voisitko vielä kertoa mitä ryhmää tarkoitat ja sen jälkeen vielä vastata että edustaako yksittäinen radikalisoitunut tapaus joka selkeästi on vääriinkäyttänyt systeemiä sun mielestä ihan oikeasti tuota ryhmää?! Itsesensuroin lopun koskien muuta mielipidettäni kirjoituksestasi.

Sikäli, kun ryhmästä merkittävä osa (esim 10%) noudattaa jotain tiettyä oppia tavalla, josta seuraa sietämättömiä ongelmia (kuten terrorismi), niin kyllä, ko ryhmän tulo maahan pitäisi estää täysin.

Esim Saksassa Hitlerin aikaan natseista ei kovinkaan monta prosenttia niitä uuninluukkuja kalistellut, suuri osa vain hyväksyi asian, kun ei pannut vastaan ko ideologian seurauksille.

Aivan sama juttu se on Islaminkin kanssa, liian moni, olkoonpa se sitten esim 2% on radikaaleja ja aivan liian moni selkeästikin, haastattelujen perustella hyväksyy toiminnan ainakin jollain tasolla. Lisäksi tutkimusten teko aineistosta, jossa haastateltavan mielestä vääräuskoiselle on ok valehdella, aatteen edistämiseksi, vääristymättömän tutkimustuloksen saaminen on erittäin hankalaa.

Nyt lisäksi täytyy huomioida, että kun esim ISIS ja muut sen kaltaiset ovat perseilleet tuolla kotonaan urakalla ja heistä on siellä lopultakin päätetty päästä eroon, niin tuolta saapuvan pakolaismateriaalin seassa on erityisen paljon radikaaleja, joilla on jo hyvää kokemusta ihmisten murhaamisesta.

Hölmöhän se on, jos ei tuolta, jossa tulee varmasti kuula kalloon lähde karkuun, kun hommat kusi, eikä uskonnollinen hirmuhallinto siellä onnistunutkaan ja halutaan tilille murhista ja muista rikoksista. Lisäksi täällä ollaan niin sinisilmäisiä ja typeriä, että valehtelu ja esim henkilöllisyyden muuttaminen useampia kertoja onnistuu helposti, jolloin rikokset nollautuu. Perseillä voi useassa maassa ja jos vähän yrittää, niin maata vaihtamalla ei taas ole haluttu henkilö ja sitten lopuksi voi vielä pistää lihoiksi muutaman vääräuskoisen lisää ja kuvittelee pääsevänsä johonkin mystiseen paratiisiin..
---------------------
Mielestäni tuosta ryhmästä ei vain nykysysteemillä saada eroteltua juuri ollenkaan ongelmatapauksia pois maasta. Koska nykyinen systeemi ei selkeästikään toimi, valtaan pitäisi saada äänestettyä puolue, joka kaikin tavoin pyrkisi estämään ja kääntämään kehitystä. Rikolliset pitäisi vangita, palauttaa kotimaihinsa, eikä heitä pitäisi edes päästää tänne. Tuolla on pakolaisia kyllä suurinpiirtein loputtomasti, joten tänne tulisi päästää vain jostain ryhmästä, jolla on oikeasti mahdollista sopeutua tänne. Tänne tulleita pitäisi myöskin valvoa ja jos esiintyy sopimattomuutta, niin palauttaa kotimaahansa, se olisi kaikkien etu ja kaikki voisivat lopulta paremmin.
---------------------
Islam nyt vain on rakennelma, joka ei pyri mitenkään sopeutumaan minnekään vaan siihen nyt vain on oikeasti, nätisti sanottuna sisäänrakennettu säännöstö jonka seurauksena se pyrkii alistamaan muut (tämä on fakta). Kun katsoo, mitä koraani ja muut pyhät kirjoitukset sisältävät ja mitkä ovat niiden nykyisetkin tulkintatavat, niin on täysin selvä, ettei siitä sopeutumisesta mitään tule. Tämä on todistettu jo useissa maissa, johon Islam on levinnyt. Saman asian todistaminen yhä uudestaan ei ole kenenkään etu.
---------------------
Euroopassa kaikki moskeijat pitäisivät saattaa valvonnan alle. JA jos siellä esiintyy ko maan kulttuurin vastaista saarnaamista, niin ko henkilö välittömästi putkaan ja / tai karkoitus..
Useammassa tutkimuksessa on huomattu ongelmien alkavan niistä. Ainakin Italiassa moskeijoita on suljettu vihapuheen takia.

Seuraava ongelma ovat maahanmuuttajien lapset. Maahanmuuttajat sentään (osa heistä) tajuaa, että täällä asiat ovat oikeasti paljon paremmin. SILTI he tekevät virheen ja opettavat lapsilleen kulttuuria, joka on ristiriidassa nykyisen asuinmaan kulttuurin kanssa. Tämän takia lapsi joutuu ristiriitaiseen tilanteeseen ja radikalisoituu herkästi, koska ei tajua (kuten vanhempansa), mihin sen kelvottoman kulttuurin opit oikeasti johtavat. Lapsi on esimerkiksi vihasaarnaajan johtamana hyvin helposti radikalisoitavissa, sillä hänellä ei ole yksinkertaisesti kokemusta, on vain ärsyttävä ristiriita. Tällöin se kulttuuri, joka hyökkää voittaa ja se, joka ei varsinkaan puolustaudu, häviää.. Osa tietysti ajattelee ja poistuu hiljaa takavasemmalle, mutta ihan liian moni on ohjailtavissa ja juuri kukaan ei uskalla sanoa mitään avoimesti vastaan.
---------------------
Kaikkien pitäisi tajuta, että multikulttuuri toimii VAIN, jos kulttuurit ovat yhteensopivia ja PYRKIVÄT MOLEMMAT sopeutumaan. Jos taas vain toinen pyrkii sopeutumaan ja toiseen taas on sisäänrakennettu muiden alistaminen, niin kyseessä on aivan sama lopputulos, kun jos yrittäisi kasata halkopinon kuivista haloista, pistäen siihen sekaan välillä palavia halkoja.
----------------------
Lisäksi porukan pitäisi herätä tajuamaan, että näistä asioista pitäisi pystyä keskustelemaan AVOIMESTI, ilman että jotkut röllit tulevat huutelemaan rasismista tai vihapuheesta tai heidän annetaan muuten viedä asiat harhateille. Poliittinen korrektisuus kannattaa vain toisinaan jättää romukoppaan. Voi pahoittaa jonkun mielen tai sitten joku voi esim kuolla. Kumpi on pahempi? Nyt jopa tiedotusvälineiden voimin asioita pyritään ohjailemaan s.e. päivänselvistä ongelmista vaietaan tai yritetään tuoda yksipuolisesti esille väitteitä, että ongelmaa ei edes ole.

 

[CalEpitan]

Paljon olen vittuillut Griffinille mutta löytyyhän sieltä huomattavaa järkeä näköjään. Kiitos ja anteeksi.

Se on kummallista että nämä turvapaikanhakijat lähtevät pakoon Islamin aiheuttamaa paskaa. Ja heti perään ruinaavat sitä samaa paskaa tänne esimerkiksi omien uimahalli vuorojen muodossa jne.

Pelkäävätkö nämä muslimi miehet siis että kantasuomalaiset yhtäkkiä alkavat vaikka raiskailemaan heidän vaimojaan uimahalleissa, vai mistä on kyse?

Sikaa ei syödä, halal lihaa pitää saada, lista on loputon.

 

[frn555]

Ette vissiin ole lukeneet, että muut tp-hakijat samassa VOK:ssa olivat tehneet tuon käytöksestä ja isis-mielenkiinnosta useita ilmiantoja keskuksen henkilökunnalle. VOK:n henkilökunta oli ilmoittanut SUPO:lle, ilman tulosta. On ne niin terroristeja nää kaikki tp-hakijat!

 

[CalEpitan]

Ette vissiin ole lukeneet, että muut tp-hakijat samassa VOK:ssa olivat tehneet tuon käytöksestä ja isis-mielenkiinnosta useita ilmiantoja keskuksen henkilökunnalle. VOK:n henkilökunta oli ilmoittanut SUPO:lle, ilman tulosta. On ne niin terroristeja nää kaikki tp-hakijat!

Ei kukaan väitä että he kaikki ovat.
Suomeen tuli Ruotsista 30.000 turvapaikanhakijaa 2015.
Siinä ei ole järjen hiventäkään ja koko operaatio oli Suomen ja Ruotsin hallitusten välisesti 100% varmasti sovittu homma. Sitä "taakanjakoa".

Tornion rajalla heidät olisi pitänyt käännyttää. Turisteina tervetulleita, turvapaikkaa turha hakea jos tulevat Ruotsista. Hakemusta ei tarvitse edes ottaa käsittelyyn. Ruotsi on turvallinen maa.

 

[CalEpitan]

murhapaikanhakijoille pitää saada maleskelulupa ja kielteisen murhapaikan saaneille tilapäinen maleskelulupa ikuisesti

tv. Lö Inderssön

 

[Tonnin Seteli]

Ei kukaan väitä että he kaikki ovat.
Suomeen tuli Ruotsista 30.000 turvapaikanhakijaa 2015.
Siinä ei ole järjen hiventäkään ja koko operaatio oli Suomen ja Ruotsin hallitusten välisesti 100% varmasti sovittu homma. Sitä "taakanjakoa".

Tornion rajalla heidät olisi pitänyt käännyttää. Turisteina tervetulleita, turvapaikkaa turha hakea jos tulevat Ruotsista. Hakemusta ei tarvitse edes ottaa käsittelyyn. Ruotsi on turvallinen maa.

Pitää paikkansa. Vetoaminen kv. sopimuksiin on raukkamaista valehtelua. Yhtään ei olisi saanut päästää maahan, kun toissa syksynä alkoi tapahtua. Se, miten toimittiin, oli jonkinasteinen valtiorikos.

 

[Mestaritonttu]

Keksin just hyvän tavan osoittaa mieltä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Mitäs jos joka kerta kun kaupungilla tulee vastaan mamuja, kiertää ne ylikorostuneen säikähtäneen oloisesti? Jos ne sanoo jotain, niin ei vastaa mitenkään vaan jatkaa matkaa kuin aaveen nähneenä.

Tällä tavalla jos kaikki toivottaisivat mamut "tervetulleiksi", saattaisi Suomen viehätysvoima karista aika kovaa vauhtia nykyisten ja tulevien maahanänkijöiden silmissä.

Sitä paitsi onhan se ihan oman turvallisuuden kannaltakin fiksua kiertää mamut kaukaa, koska ne syyllistyy väkivaltarikoksiin paljon todennäköisemmin kuin suomalaiset.

Meinaatko että muslimit loukkaantuvat verisesti tuollaisesta kohtelusta? Käytöksestä joka heijastelee pelkoa hakatun koiran alistumisen intensiteetillä?

Aika kylmästi tunnutaan lobbaavan tuo tiedustelulain muutos tämän murhenäytelmän varjossa. Natsi Saksassa poltettiin valtiopäivätalo ja saatiin perusteet vainoon. Sama periaate tuntuu toimivan nykyäänkin, kun miettii miten asiat jyrätään läpi. Poliitikoista tulee kyllä mieleen, että ne on kuin pikkulapsia. Väärää tehdessä ne toimii ainakin sillä tavalla. Ei osata ottaa vastuuta mistään vaan kierrellään ja valehdellaan vaikka ollaan jääty kiinni näpistyksestä karkkikaupassa.

Takaiskut pitää kääntää tilaisuuksiksi aina kun mahdollista...

Eli esimerkiksi Marokossa esiaviollisen lapsen saanut köyhä nainen tai hallintoa voimakkaasti arvostellut toimittaja - jotka ihan aidosti voivat olla hengenvaarassa - eivät olisi oikeutettuja pakolaiskäsittelyyn, koska Marokko on lähtökohtaisesti turvallinen maa?

Pakolaislaki on varmasti tarkka siinä kohdin, millä perusteella hengenvaarassa oleva voi saada turvapaikan. Nuo ylläolevat kai lasketaan "henkilökohtaiseksi vainoksi" joka ei takaa turvapaikkaa automaattisesti.

Edelleen, mihin ne hakijat säilötään käsittelyn ajaksi? Vankilat taitavat ollu kohtuu tukossa ja niiden kokonaiskapasiteetti on joku hieman yli 3000 henkeä. Ja mistä löytyy riittävästi näitä asiantuntijoita, jotta asiat saadaan tutkittua ja päätettyä pikakäsittelyllä.

*Sisään otettaisiin niin paljon kuin fasiliteetteihin mahtuu, naiset ja lapset priorisoiden, ja loput käännytetään rajalla vaikka voimaa käyttäen - ei sen monimutkaisempaa.

*Fantasia

Tässä esim. Ei nyt suoraan tätä tekoa tarkoiteta mutta rasistien vika nyt kuitenkin että meillä on terroristeja.

Mikä ajaa nuoren ääriryhmään? - Tekoja

"Länsimaissa syrjinnän, rasismin tai ulkopuolisuuden kokemukset edistävät nuorten alttiutta ääriliikkeiden viesteille, ideologioille ja vaikutteille. Ääriliike saattaa olla nuorelle ensimmäinen yhteisö, jossa hän voi tuntea saavansa arvostusta ja asemaa."


Paljon tämän suuntaista retoriikkaa viljellään. "Juuri tätä terroristit haluavat" mussutusta kun joku ehdottaa turvapaikkapolitiikan kiristyksiä ja paljon on ollut rasistien (joita siis suomalaisissa on ennätysmäärä vasemmistolaisten mielestä) syyllistämistä siitä että maahanmuuttajat eivät esim. työllisty.

Tämä. Suomessa vuonna 2017 vaaditaan vähemmistöryhmältä aika paljon töppäilyä ennenkuin sillä on konkreettista vaikutusta ryhmän elämään. Muslimien maine maailmalla on ansaittu, mutta
länsimaisten individualististen arvojen mukaan ryhmää ei saa nähdä ryhmänä, vaan aina yksilöiden muodostamana joukkona. Yksilö ei saa koskaan olla vain viiteryhmänsä edustaja joka toteuttaa ryhmänsä
kollektiivisia arvoja, vaan uniikki lumihiutale niinkuin mekin.

Hassua kun Jesse Torniainen potkaisi (todella raukkamaisesti) tätä tyyppiä hyppypotkulla rintaan, joka myöhemmin sairaalasta karattuaan kuoli kotonaan. En muista nähneeni ymmärrystä Jesseä kohtaan. Ei ollut lööppejä miten yksinäinen ja masentunut Jesse on. Ei kertomuksia Jessen lapsuudesta ja huonoista lähtökohdista.

Nyt kun "18 vuotias" terroristi puukottaa naisia selkään, naamaan, kaulaan ja leikkelee kauloja poikki huutaen allahu ahkbaaria, alkaa näitä ymmärrys-syy-seuraus otsikoita ilmestymään ketjussa. Kuvottavaa paskaa.

Negatiivisten ominaisuuksien näkeminen etniseen vähemmistöön kuuluvassa henkilössä on niin suuri tabu, että jopa ideologisesti motivoitunut rikoksista suurin täytyy märehtiä sulamiskelpoiseksi.

 

[Tomtom80]

Kannattaa lukaista jos ei ole vielä sitä tehnyt:
How the World's Safest Country Produced So Many ISIS Fighters

Vihapuhe tai "rasismi" on mielestäni aika pieni huolenaihe tähän verrattuna.

 

[Ile_26]

Olisi hyvä pysähtyä miettimään onko suomessa vallitseva ilmapiiri juuri sitä mitä yritetään saada aikaiseksi.

Kyllä joku hyötyy sekasorrosta.

 

[kekkeruusi]

Kannattaa lukaista jos ei ole vielä sitä tehnyt:
How the World's Safest Country Produced So Many ISIS Fighters

Vihapuhe tai "rasismi" on mielestäni aika pieni huolenaihe tähän verrattuna.

Ja lisäksi:
Hän on suomalainen entinen ISIS-jihadisti – sai monet lähtemään Syyriaan, nyt työssä ruokakaupassa

Eli lähetetään eniten (suhteellisesti) ja otetaan nämä paskiaiset vielä takaisinkin.

 

[CalEpitan]

Taas saanut heti aamulla lukea kommentin "Liikenteessä kuolee paljon ihmisiä, pitääkö autoilu kieltää"
Juu... Liikenne on aika välttämätöntä ihmiskunnalle.
Islam ei ole kovin välttämätöntä ihmiskunnalle.
Voi vittu.