• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Terrorismi (virallinen ketju)

EU:lta löytyy myös runsaasti keinoja pistää takaisin. Puola ja Unkari ollaan jättämässä paitsioon uudessa syvemmässä integraatiossa. Tästä nämä kaksi ”tulkinnanvaraisuudet” löytänyttä jäsenmaata eivät ole kauhean innoissaan.

No voi kauheeta, jos joku jää oikein paitsioon eikä ole ns. ytimessä tanssimassa Saksan ja Ranskan pillien mukaan. Voi raukkoja.

Ja pakotteista tuli muuten mieleen, että onhan niitä laitettu Putininkin hallinnolle, joten ehkäpä siis kaikilla venäläisilläkin on nyt oikeus turvapaikkaan täällä, kun niin on kerran pakotteitakin laitettu oikein.
 
Monenkohan turvallisen maan läpi on kuljettu jotta päästään täältä hakemaan turvapaikkaa ja rahaa jota saa "taikaseinästä" tekemättä mitään. Ruotsistakin järjestettiin oikein junakyyti tänne. Jos ministereiltä olisi löytynyt edes vähän selkärankaa niin nuo kaikki olisi käännytetty torniosta takaisin ruotsiin.

Kuka järjesti. Ostivat minun tiedon mukaan junaliput omilla rahoillaan. Järjestitkö sinä? Dublinin ja Schengenin sopimus määräävät tp-hakijoiden liikkumisesta EU-alueella. Kannattaa lukea eikä mutuilla tyhjää.
 
Kuka järjesti. Ostivat minun tiedon mukaan junaliput omilla rahoillaan. Järjestitkö sinä? Dublinin ja Schengenin sopimus määräävät tp-hakijoiden liikkumisesta EU-alueella. Kannattaa lukea eikä mutuilla tyhjää.
No mitäpä luulet järjestinkö minä?

"A spokesman for the Swedish railway company SJ said they had changed the rules temporarily so that IDs were not checked, to allow travel for refugees. Before, traveling without an ID required a more expensive ticket."

Finland criticises Swedish rail firm for no ID checks on refugees
 
...

Mikäli et hyväksy Suomen valtion tekemiä päätöksiä täytyy sinun muuttaa maasta.

Astetta parempaa demokratiaa meillä. Kerran päätetty pitää ja sitä ei voida vaaleilla tai millään demokratian keinoilla muuttaa. En äänestä enää koskaan prkl.. :lol:
 
No voi kauheeta, jos joku jää oikein paitsioon eikä ole ns. ytimessä tanssimassa Saksan ja Ranskan pillien mukaan. Voi raukkoja.

Ja pakotteista tuli muuten mieleen, että onhan niitä laitettu Putininkin hallinnolle, joten ehkäpä siis kaikilla venäläisilläkin on nyt oikeus turvapaikkaan täällä, kun niin on kerran pakotteitakin laitettu oikein.

Ei kaikilla. Niillä on oikeus turvapaikkaan, jotka täyttävät ehdot. Ketään ei saa palauttaa maahan, jossa hän voi olla hengenvaarassa. Tällaisia maita on useita. Mm. Irak, Syyria, Afganistan. Maahanmuuttoviraston päätöksiä näiden maiden turvallisuudesta on riitautettu. Oletettavaa, on että todetaan etteivät nämä maat ole turvallisia, koska YK on näin määrittänyt. Ulkoministeriö on todennut nämä maat myös vaarallisiksi. Tämän vuoksi on todennäköistä, KHO kumoaa päätöksen ed. main. maiden turvallisuudesta.

Näissä maissa asuu 88 miljonaa ihmistä, jotka kaikki Suomeen tullessaan olisivat karkotuskiellon piirissä.
 
Astetta parempaa demokratiaa meillä. Kerran päätetty pitää ja sitä ei voida vaaleilla tai millään demokratian keinoilla muuttaa. En äänestä enää koskaan prkl.. :lol:

Äänestämättömyys ei poista vastuuta. Ei kannata valittaa. Kannattaa äänestää.
 
Ideana työnteossa on saada elinkeino. Suomessa palkkatyössä 99% tapauksissa tämä onnistuu. Tuolla varsin heikosti. Ei ole järkeä tehdä töitä jos palkalla ei elä. Tämä on yksi syy miksi niin moni haluaa Suomeen.
Mitä ihmettä sä taas selität. "Palkalla ei elä..." No kyllä sillä nyt vaan elää siitä päätellen, etteivät esimerkiksi Syyria ja Irak nyt kuitenkaan ole tunnettuja siitä, että siellä ihmiset yleensä kuolisivat nälkään kaduille.

Tietenkään elintaso ei näissä maissa ole länsimaista luokkaa, ja tottakai siitä syystä moni haluaa änkeä Eurooppaan, mutta kysymys kuuluukin, että MITÄ SITTEN, ja MITÄ SE MEITÄ LIIKUTTAA. On siellä ainakin paremmat kelit, vittu.
 
Mitä ihmettä sä taas selität. "Palkalla ei elä..." No kyllä sillä nyt vaan elää siitä päätellen, etteivät esimerkiksi Syyria ja Irak nyt kuitenkaan ole tunnettuja siitä, että siellä ihmiset kuolisivat nälkään kaduille.

Tietenkään elintaso ei näissä maissa ole länsimaista luokkaa, ja tottakai siitä syystä moni haluaa änkeä Eurooppaan, mutta kysymys kuuluukin, että MITÄ SITTEN, ja MITÄ SE MEITÄ LIIKUTTAA. On siellä ainakin paremmat kelit, vittu.

Kyllä se liikuttaa, koska näissä maissa on 88 miljoonaa ihmistä, joiden pitäisi olla karkotuskiellon piirissä Suomeen tullessaan. Migrin päätös näiden maiden turvallisuudesta kumoutuu pian, jolloin 2015 huippuvuodet tullaan ylittämään. Enää päätöstä ei saa uudelleen käsittelyyn KHO:n ratkaisun myötä.

Itse toivotan kaikki ehdot täyttävät tervetulleiksi. Lain mukaan mennään ja tätä kaikki noudattakoon.
 
Kyllä se liikuttaa, koska näissä maissa on 88 miljoonaa ihmistä, joiden pitäisi olla karkotuskiellon piirissä Suomeen tullessaan. Migrin päätös näiden maiden turvallisuudesta kumoutuu pian, jolloin 2015 huippuvuodet tullaan ylittämään. Enää päätöstä ei saa uudelleen käsittelyyn KHO:n ratkaisun myötä.

Itse toivotan kaikki ehdot täyttävät tervetulleiksi. Lain mukaan mennään ja tätä kaikki noudattakoon.

Joo toivottele sinä vaan kaikki halukkaat 88 miljoonasta ihmisestä tervetulleeksi, vaikka itsekin myönnät jo mm. Ranskan ongelmat mamujensa kanssa. Minä en nyt enkä jatkossakaan, kuten tuskin kovin moni muukaan. Lait ja asetuksetkin on tehty muutettaviksi.
 
Kävin koiran kanssa lenkillä, näköjään oli yön aikana pistetty ikkunat paskaksi paikallisesta irakilaisten pitämästä parturista (varmaan joillain vitunmoisilla apurahoilla) :think:
Lisäksi jossain kohtaa heräsin siihen että jonkin sortin muodostelma suomalaisia miehiä eteni marssimuodostelmassa ja lauloi marssilauloja. Helsinki kuittaa :D
 
Taas syytä muistaa että hallituspuolueet ja muut haittamaahamuuton hyväksyvät ovat osaltaan VASTUUSSA myös näistä puukotuksista. Kukaan tolkuissa oleva ei voi olla niin sinisilmäinen etteikö ymmärtäisi että tällaiset ilmiöt liittyvät maahanmuuttoon.
Tämä. Jokaisen suomalaisen, joka on suhtautunut suopeasti juhlapaikanhakijoihin, kädet ovat taas kerran veressä. Eihän tämä ensimmäinen kerta ole, kun ne tapattavat suomalaisia ihan järjestelmällisesti ja kulttuurinsa takia, mutta ilmeisesti ensimmäinen kerta, kun kyseessä on ihan selkeästi jihad eikä pelkästään kuffarien hengestä piittaamaton asenne.

Jokaisen mamupatjan olisi hyvä muistaa, että me muut emme unohda.
 
Ihan normaalia bisneslogiikkaa. Saatiin suuri joukko käyttämään valtion rautateitä hyvällä tarjouksella bussien sijasta.

Täysin normaalia. :D Sä oot kyllä pahemmin sekasin kuin suurinkaan mamuöyhöttäjä.

ps. onko tää joku trollausyritys vai mitä tämä offtopic täällä tekee?
 
Viimeksi muokattu:
Ideana työnteossa on saada elinkeino. Suomessa palkkatyössä 99% tapauksissa tämä onnistuu. Tuolla varsin heikosti. Ei ole järkeä tehdä töitä jos palkalla ei elä. Tämä on yksi syy miksi niin moni haluaa Suomeen.

Voihan v*** nyt taas, eihän täällä kantasuomalaisetkaan elä enää minimipalkalla ilman avustuksia.
Ja mistäs ne sossun rahat sitten revitään kun ei ole enää verovaroja kassassa?
 
Tarkoitin somalien osalta. Katsos Somaliassa on nyt sisällissota lopumassa ja laajoja turvallisiakin alueita. Ei sieltä ole enää väkeä tulossa tänne niin suurissa määrin kuin ennen. Turvapaikkaperusteet täyttyvät enää harvalla somalilla, jotka nyt saapuvat tänne. Heille tulee monille negatiivinen päätös.
En nyt pitäisi lähes 60% hyväksymisperustetta "harvalla täyttyväksi", saati pienenä lukuna. Somalien osalta päätöksiä tehtiin vuonna 2015=4143 ja 2016=4992

Ideana työnteossa on saada elinkeino. Suomessa palkkatyössä 99% tapauksissa tämä onnistuu. Tuolla varsin heikosti. Ei ole järkeä tehdä töitä jos palkalla ei elä. Tämä on yksi syy miksi niin moni haluaa Suomeen.
Suomessa moni matalapalkkainen työssäkäyvä joutuu edelleen tukeutumaan yhteiskunnan tukiin. (=ei elä palkallansa) Jotain tilastotietoa varmasti 99% paikkaansa pitävyydestä? Muistan joskus lukeneeni, että pelkästään jopa ~30% yleistä asumistukea saavista kotitalouksista sai palkkatuloja.

Heillä on kuitenkin parempi mahdollisuus työllistyä täällä kuin elää sodan jaloissa
Mitä ihmettä nyt mahdat tällä lauseella tarkoittaa?

Suomessa työn saaminen hyvin yleisesti edellyttää kaikenlaista lippua, lappua, korttikoulutusta sekä ammattipätevyyttä. Uskoisin, että kieltä osaamattoman ja kouluttamattoman tulijan on kaikista helpointa työllistyä oman kotimaansa työmarkkinoille.

edit:
Toivoisin sinulta faktapohjaista argumentointia. Mennään nyt erittäin vahvasti mutu- ja mielipidepohjalla.

Niinpä.
 
Äänestämättömyys ei poista vastuuta. Ei kannata valittaa. Kannattaa äänestää.
Jep. Kannattaa juurikin äänestää eikä esimerkiksi poistua maasta. Itse harkitsen jatkossa äänestäväni persuja, vaikka olenkin eri mieltä lähes kaikesta heidän kanssaan. Oleellista on, että persut tuntuisi olevan ainoa puolue, jossa ymmärretään ettei nykyinen (ja erityisesti tuleva) muuttoliike Lähi-idästä ja Afrikasta ole suomalaisten edun mukaista.
 
Kuinkahan monta muuta ihmistä olisi kuollut ilman näiden maahanmuuttajataustaisten vastarintaa?

Teon kesto oli 3 minuuttia ennen poliisin tuloa ja puukotettuja oli 10. Mikäli näiden vastarinta kulutti terroristin aikaa edes kymmenkunta sekuntia tai sai sen vaihtamaan paikkaa Puutorille, säästyi monen henki.

Jos tieto kolmesta minuutista ja kymmenestä uhrista pitää paikkansa, en oikein kykene uskomaan, että sivulliset olisivat tuota ruotsalaismiestä lukuun ottamatta varsinaisesti kyenneet haittaamaan tekijän toimintaa millään tavoin.
 
Jep. Kannattaa juurikin äänestää eikä esimerkiksi poistua maasta. Itse harkitsen jatkossa äänestäväni persuja, vaikka olenkin eri mieltä lähes kaikesta heidän kanssaan. Oleellista on, että persut tuntuisi olevan ainoa puolue, jossa ymmärretään ettei nykyinen (ja erityisesti tuleva) muuttoliike Lähi-idästä ja Afrikasta ole suomalaisten edun mukaista.

Sitä kutsutaan omissioharhaksi, kuten jostain rokotevastaisuutta käsittelevästä jutusta vastikään luin. Ihminen kuvittelee, että jos hän ei tee mitään ja sen vuoksi hommat menee perseelleen, on hän jotenkin vähemmän moraalisesti vastuussa kuin jos hän tekee jotain ja hommat sen vuoksi menee perseelleen. Tekemättömyyskin on aktiivinen valinta jos tietää olevansa valinnanpaikassa.

Muuten kyllä kelaillut itsekin tuota nopeaa hyökkääjän lannistamista. Mitä itse tekisi? Pakoon vai yrittäisikö nostattaa porukkaa, ottaa vaikka terassituolit ja käydä päälle? Jos mulla olisi puukko ja vastassa lauma tuoleja heitteleviä ja niillä lyöviä miehiä niin moraali saattaisi horjua tai ainakin lähtisin etsimään helpompaa kohdetta.
 
Suomessa on suurin osa unelmapoliitikoita, jotka antoivat veitsiosaajalle mahdollisuuden. Hämmästelin vain uutisointia kuinka unelmapoliitikot on tuomitsemassa veitsiosaajan, kun onhan se nähty muuallakin mihin unelma johtaa. Unelma on tolkkua tärkeämpää..
 
Sori, ei oo linkki, kun luin tän vaan toiselta foorumilta, jossa ei myöskään tarjottu linkkiä tähän, mutta TS klo 17:31 näyttää olevan julkaisuaika
Lähinnä tuosta, että ensimäiset uhrit oli ulkkareita, jonka lisäksi toiset ulkkarit jahtasivat tekijää astaloiden kanssa tulee sellainen kuva, että siellä on ehkä ollut jotain keskinäistä skismaa.
Sellainen käsitys on tullut uutisten perusteella, että Turun kaupunkikuva on paljon muuttunut ja tuota muslimijengiä notkuu kaduilla enemmänkin. Joten jos tämä tekijä on halunnut tappaa randomina jengiä niin väistämättähän hän on silloin joutunut noita matujakin tappamaan.
 
Kuinkahan monta muuta ihmistä olisi kuollut ilman näiden maahanmuuttajataustaisten vastarintaa?

Teon kesto oli 3 minuuttia ennen poliisin tuloa ja puukotettuja oli 10. Mikäli näiden vastarinta kulutti terroristin aikaa edes kymmenkunta sekuntia tai sai sen vaihtamaan paikkaa Puutorille, säästyi monen henki.
Kuinka monta ihmistä olisi kuollut, jos me emme päästäisi tänne tuota turhisjengiä lainkaan?
 
Onko tässä taulukossa jotain ihmeellistä? Sehän on selvä asia, ettei mamuilla joilla ei ole koulutusta tai hyvää kielitaitoa ole yhtä hyvät mahdollisuudet työllistyä. Heillä on kuitenkin parempi mahdollisuus työllistyä täällä kuin elää sodan jaloissa (sota saattanut jo loppua, mutta kansalaisuus ehditty jo myöntää).
Etkö ymmärrä taulukkoa? Irakilaiset ja somalit ovat käytännössä työllistämättömiä vielä 15 vuoden maassaolon jälkeenkin. Ei kielitaito tai koulutuksen puute ei voi olla ongelma, jos on kiinnostusta niitä hankkia. Ei vaan näytä olevan. Ja kun kiinnostusta heidän osaltaan ei löydy, mikään toimenpide meidän puoleltamme ei tule toimimaan.

Ja tiettävästi noissa maissa ei ole sotia käynnissä, joten voisivat palata kotiin. Tai meidän pitäisi heidät palauttaa.
 
EU edellyttää tärkeimpien ihmisoikeussopimusten ja pakolaissopimusten noudattamista. Meidän on tässä tapauksessa erottava EU:sta. Tästä koituu taas Brexitiäkin pahempi paitsioon jääminen Suomelle.
Vähän niin kuin Puolalle, Unkarille, Itävallalle jne. on käynyt? Sopimuksia ei kukaan noudata täysin, miksi siis mekään?
 
Ketään ei saa palauttaa maahan, jossa hän voi olla hengenvaarassa.
Ei, vaan ei voi palauttaa jos henkilö ON hengenvaarassa. "Voi olla" ei merkitse mitään. Kuka tahansa voi olla hengenvaarassa ihan missä maassa hyvänsä. Sillä perusteella ei mitään turvapaikkaa pidä myöntää, vaan henkilön on osoitettava että hän ON hengenvaarassa. Mikään mainitsemistasi maista ei ole hengenvaarallinen sen asukkaille, suurin osahan heistä elää siellä aivan turvassa ja rauhassa.
 
Suomessa on suurin osa unelmapoliitikoita, jotka antoivat veitsiosaajalle mahdollisuuden. Hämmästelin vain uutisointia kuinka unelmapoliitikot on tuomitsemassa veitsiosaajan, kun onhan se nähty muuallakin mihin unelma johtaa. Unelma on tolkkua tärkeämpää..

Jos ne ei ole vielä varmoja että oliko kyseessä aito rauhan veitsi joka ajoi shokissa yleisöön. Saattoi olla myös halpa kopio joka huusi humalassa allun baaria.
 
Mitä vittua mä luen... Taitaa joltain olla lääkkeet ottamatta.

E: Onko tää nyt joku Refugee Hospitality Club 2.0?
 
Ihan järjetöntä tämä keskustelu siitä, kuka auttoi, kuka jahtasi takaa ja kuka juoksi karkuun. Osa näistä ns. paremmistakin ihmisistä on hekotellut ympäri nettiä, kuinka yksi avunantajista oli ruotsalainen ja suomalaiset vain juoksivat karkuun. Ihan niin kuin jollain taustalla olisi yhtään mitään merkitystä, nostan hattua kaikille avunantajille.

Tällainen tapahtuma kun luo joukkohysteriaa, väki juoksee karkuun jotain ennalta-arvaamatonta, on luonnollista myös juosta karkuun. Suurin osa ei myöskään näe/tiedä onko siellä astalomiestä, puukkomiestä, asemiestä, pommimiestä vai "ajoneuvosta", tuskin jäisin itsekään siihen paikalle arvuuttelemaan/ihmettelemään. Tuollaisella torilla, kun on ihmisiä aikasta paljon ja suurin osa tuskin kerkee huomaamaan mitään muuta, kuin ihmisten huutoa ja juoksua.
 
Kun nyt jokainen isku lakaistaan maton alle yksittäistapauksena, jossa tekijä on mieleltään vajaa, niin missä tapauksessa isku voidaan laskea terrorismiksi?

Kohtahan ollaan tilanteessa, että yhtään muslimia ei voida laskea terroristiksi, koska viimeistään mielentilatutkimuksessa huomataan, että täähän on vakavasti häiriintynyt ja älykkyydeltäänkin pulun luokkaa. Edellisten kansainvälisten "terrori-iskujen" masterminditkin on henkisesti peruskoululaisen tasolla, vaikka media niitä nyt välillä jalustalle iskun suunnittelijoina nostaakin.
 
Oliko hallituksella eilen joku hätäkokous Turun tapahtumien takia? Mitä siellä puhuttiin tai päätettiin?
 
Ei kai tästä mitään epäilystä ollutkaan. Poliisi ei vaan voi sellaista alkaa kailottamaan ennen kuin taustoja on tutkinnan myötä saatu selvitettyä riittävästi.

Nuo Sipilän ja kumppanien hyysäys-jorinat sitten vielä erikseen, mutta niillä nyt ei hirveästi ole tekemistä todellisuuden kanssa muutenkaan.
 
Poliitikkomme vain ilmoittavat, että EIVÄT ole terroritekoja.
Ihan yhtä ok on siis, jos joku ilmoittaa suoraan, että on terroritekoja.
----------------------
Poliisin tulisi ilmoittaa, että asiaa tutkitaan, onko vai ei, samoin lehdistön, jos tietoa ei ole. Sipilän ja kumppaneiden mielipide asiasta ei ole mitenkään kiinnostava tieto.
 
Pääministeri Sipilä: Ei ole mitään näyttöä siitä, että Turun puukotukset olisivat olleet terroritekoja

ca46c86dd2294bda9d7f1f12251882f4.jpg


Ostaisitko tältä mieheltä käytetyn auton?

Postasin tämän eilen ja postaan sen nyt uudestaan.

Poliisi - Tiedotteet
Turun puukotuksia tutkitaan terroristisina murhina
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 323
Viestejä
4 504 389
Jäsenet
74 380
Uusin jäsen
Santtuv

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom