Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[Tommy Goldfish]

No mitäs luulet.....?

-Se oli johdatteleva kysymys. Niitä tulee kohta lisää nyt kun ymmärrät mistä on kyse. Sama se mistä maasta osa tuli, ei synny tarvetta tuplamäärälle pakoputkia ja se säästyvä raha säästyy. Toki voit vaikka keksiä että jos rahaa säästyy niin se on pakko käyttää huumeisiin ja sitä kautta raha on huono juttu. Paskaa argumentointia jokatapauksessa.


Oletko tyhmä?

-Koitan vaan laskeutua tasolle jossa kykenisit ymmärtämään jotain siitä mitä itse puhut. Kuinka paljon matkaa on vielä?
Paljonko suomalaisten hyvinvointi kärsisi jos kaikkien rikkinäiset autot korjattaisiin jonkun muun maan piikkiin?



Riippuu siitä käytänkö rahan Suomessa vai tilaanko krääsää Euroopasta. Sama homma jos kaikille suomalaisille annetaan tuo 149€. Jos rahaa ei käytetä Suomessa niin se ei luo esim. työpaikkoja ja sitä kautta hyvinvointia.

-Muuttuisiko asia jotenkin jos vaikka italialaiset maksaisivat kaikille suomalaisille palkkaa 149€ vaikka siitä että kaikki täällä kaivaisi ojan ja sitten täyttäisi sen? Nyt raha käytettiin suomalaiseen työhön. Idea tässä on että se raha oli se joka toi hyvinvointia, ei se työ. Sama se tuliko se raha työnteosta vai säästönä halvemmista tuotteista.



Jos kaikki suomalaiset ostaa kaikki tuotteensa Euroopasta Suomen sijaan, niin onko tämä hyvä vai huono asia Suomen taloudelle? Vastaa mahdollisimman lyhyesti kiitos.

-Tuolla ei ole mitään tekemistä tosimaailman kanssa. Mutta jos täällä ei mitään kyetä valmistamaan kilpailukykyisesti niin tuo olisi seuraus ja vaihtoehdot olisi olla joku pohjolan monaco jatkossa. Jos kysytään jotain täyttä fantasiaa niin vastaus tulee samalta hyllyltä.

 

[Tommy Goldfish]

Kolumni | Britannian oikeistolainen unelma muuttui vasemmistolaiseksi painajaiseksi.

Britannian konservatiivihallitus petti omat arvonsa ja kiristää verotusta. Brexitistä ei tullutkaan talouden turbomoottoria, kirjoittaa HS Vision kolumnisti Annamari Sipilä.

www.hs.fi

Realismi alkaa palailla kun brexitin vaikutukset todetaan jopa kannattajien keskuudessa eriksi kun mitä odotettiin.

 

[amblik]

Orbánin lähipiiri on tehnyt EU-tuilla valtavia omaisuuksia, tutkijan mukaan korruptio on Unkarin yhteiskunnan ytimessä

EU päättää joulukuun alkupuolella leikataanko Unkarin EU-tukia miljardeilla euroilla. Unkaria vaaditaan puuttumaan muun muassa maassa rehottavaan korruptioon.

yle.fi

Ei liity nyt NATO:n, mutta alkaa kyllä näkyä EU:n virhevalut, jos mitään ei voida tehdä ja rahan syytämistä vaan jatketaan koska Orbán/Unkari muuten blokkaa kaiken toiminnan.

Vastaan tänne sopivampaan ketjuun...

Ongelma on käsittääkseni se että Puola tukee Unkaria ja Unkari tukee Puolaa joten kurinpitotoimia ei pystytä tehokkaasti täytäntöönpanemaan kumpaakaan kohtaan niin kauan kuin kaksikko pitää yhtä.

 

[Awelonian]

Vastaan tänne sopivampaan ketjuun...

Ongelma on käsittääkseni se että Puola tukee Unkaria ja Unkari tukee Puolaa joten kurinpitotoimia ei pystytä tehokkaasti täytäntöönpanemaan kumpaakaan kohtaan niin kauan kuin kaksikko pitää yhtä.

EU:n meno on vähän kuin Euroviisuissa jossa baltit tukee toisiaan, balkan tukee toisiaan jne. Yritä siinä tehdä järkevää politiikkaa, kun itäblokki pilaa about kaiken.

 

[baggio]

Jokos Briteissä rahaa tulvii ovista ja ikkunoista, ja vakautta ja hyvinvointia ei voi estää?

Kuka on seuraava lähtijä? Kyllä on kutkuttavaa tämä seuranta.

 

[Butali]

Jokos Briteissä rahaa tulvii ovista ja ikkunoista, ja vakautta ja hyvinvointia ei voi estää?

Kuka on seuraava lähtijä? Kyllä on kutkuttavaa tämä seuranta.

Ainakin bruttokansantuotteen kehitys näyttää koronadipin jälkeen hyvältä.

 

[oddjobs]

Ainakin bruttokansantuotteen kehitys näyttää koronadipin jälkeen hyvältä.

Tuossa kuvaajassa on esitetty prosentuaalinen kasvu eikä absoluuttinen kasvu. Noin keskimäärin viime vuonna päästiin 2014 tasolle.

edit: ja jos katsoo ihan absoluuttista GDP:tä niin viime vuonna 3.1% yli vuoden 2014.
EU-alueella puolestaan GDP oli vuonna 2021 n. 9.2% suurempi kuin vuonna 2014.

 

[Himmler]

Euroopan Unioni ei ole varsinainen sotilasliitto, mutta sekin tuo hyvää turvaa koska venäjällä ei ole rahkeita hyökätä EU alueelle jos se haluaa säilyttää suhteita jatkossa, onneksi emme ole eronneet EU:sta sillä ilman sitä olisimme vain yksin seivova väestöltään pieni maa agressiivisen Venäjän vierellä.

 

[The Grenadier]

Euroopan Unioni ei ole varsinainen sotilasliitto, mutta sekin tuo hyvää turvaa koska venäjällä ei ole rahkeita hyökätä EU alueelle jos se haluaa säilyttää suhteita jatkossa, onneksi emme ole eronneet EU:sta sillä ilman sitä olisimme vain yksin seivova väestöltään pieni maa agressiivisen Venäjän vierellä.

Totta, nyt venäjän suhteet EU-maihin ovatkin loistavalla tolalla.

 

[Reisga]

Ruotsissa leviää nyt ärtymys ”roskavaluuttaan” – Christer Gardell avasi eurodebatin

Ruotsalaisia ärsyttää, miten poikkeuksellisen heikoksi valahtanut kruunun kurssi tekee heistä köyhempiä ja köyhempiä.

www.kauppalehti.fi

(maksumuuri)
Ruotsissa lisääntyy ärtymys omaan heikkoon valuuttaan ja vaatimukset euroon siirtymisestä kasvavat.

 

[BNo1]

Ruotsissa leviää nyt ärtymys ”roskavaluuttaan” – Christer Gardell avasi eurodebatin

Ruotsalaisia ärsyttää, miten poikkeuksellisen heikoksi valahtanut kruunun kurssi tekee heistä köyhempiä ja köyhempiä.

www.kauppalehti.fi

(maksumuuri)
Ruotsissa lisääntyy ärtymys omaan heikkoon valuuttaan ja vaatimukset euroon siirtymisestä kasvavat.

Eikös tämän pitänyt olla ihan loistava tilanne, vienti vetää kun ulkomaat voi ostaa alihintaan ruotsalaisilta myytävät pois?

 

[Cluuduli]

Ruotsissa leviää nyt ärtymys ”roskavaluuttaan” – Christer Gardell avasi eurodebatin

Ruotsalaisia ärsyttää, miten poikkeuksellisen heikoksi valahtanut kruunun kurssi tekee heistä köyhempiä ja köyhempiä.

www.kauppalehti.fi

(maksumuuri)
Ruotsissa lisääntyy ärtymys omaan heikkoon valuuttaan ja vaatimukset euroon siirtymisestä kasvavat.

Hesarin jutussa kuukausi sitten hieman enemmän luettavaa:

Ruotsi | Suursijoittaja Christer Gardell: Ruotsin pitää liittyä euroon

Gardellin mukaan ajatus siitä, että heikko valuutta hyödyttää vientiä, ei toimi enää nykyään.

www.hs.fi

 

[Timo 2]

Hesarin jutussa kuukausi sitten hieman enemmän luettavaa:

Ruotsi | Suursijoittaja Christer Gardell: Ruotsin pitää liittyä euroon

Gardellin mukaan ajatus siitä, että heikko valuutta hyödyttää vientiä, ei toimi enää nykyään.

www.hs.fi

Eipä kovin paljoa perustellut näkemystään.

Joo pienen valuutan valuuttariski ja likviditeetin puute on selviä argumettejä. Tosin näiden suurusluokkaa/merkittävyyttä ei avattu.

mutta tätä perustelua en ymmärrä:

SvD kirjoittaa, että oman valuutan säilyttämistä on usein perusteltu Ruotsissa sillä, että toimii ”kuin turvatyyny”. Kun kruunu on heikko, se tekee ruotsalaisista tavaroista ja palveluista halvempia ja auttaa siten ruotsalaisia yrityksiä kilpailussa maailmanmarkkinoilla.

Gardellin mukaan tämä ajattelutapa toimi 20– 30 vuotta sitten, mutta ei enää.

”Silloin tuotteet valmistettiin täällä, ja ne kuljetettiin laivoilla maailmalle. Nykyään tehtaita on ympäri maailmaa”, Gardell sanoo lehdelle.

Kyllä tuo ajattelutapa edelleen toimii valmistavan teollisuuden osalta. Toki voidaan kysyä onko tätä teollisuutta minkäverran.

Joten yhteenvetona juttu oli yhtä tyhjän kanssa.

 

[JCSH]

Eipä kovin paljoa perustellut näkemystään.

Joo pienen valuutan valuuttariski ja likviditeetin puute on selviä argumettejä. Tosin näiden suurusluokkaa/merkittävyyttä ei avattu.

mutta tätä perustelua en ymmärrä:

SvD kirjoittaa, että oman valuutan säilyttämistä on usein perusteltu Ruotsissa sillä, että toimii ”kuin turvatyyny”. Kun kruunu on heikko, se tekee ruotsalaisista tavaroista ja palveluista halvempia ja auttaa siten ruotsalaisia yrityksiä kilpailussa maailmanmarkkinoilla.

Gardellin mukaan tämä ajattelutapa toimi 20– 30 vuotta sitten, mutta ei enää.

”Silloin tuotteet valmistettiin täällä, ja ne kuljetettiin laivoilla maailmalle. Nykyään tehtaita on ympäri maailmaa”, Gardell sanoo lehdelle.

Kyllä tuo ajattelutapa edelleen toimii valmistavan teollisuuden osalta. Toki voidaan kysyä onko tätä teollisuutta minkäverran.

Joten yhteenvetona juttu oli yhtä tyhjän kanssa.

No itse ainakin ymmärrän tuon niin, että kyseinen hepun pointti on, että koska valmistavan teollisuuden määrä (tai ainakin merkittävyys) Ruotsissa on laskenut, sen saamat positiiviset vaikutukset omasta valuutasta eivät enää ole niin suuret kuin oman valuutan negatiiviset puolet.

 

[BNo1]

No itse ainakin ymmärrän tuon niin, että kyseinen hepun pointti on, että koska valmistavan teollisuuden määrä (tai ainakin merkittävyys) Ruotsissa on laskenut, sen saamat positiiviset vaikutukset omasta valuutasta eivät enää ole niin suuret kuin oman valuutan negatiiviset puolet.

Ja valmistavan teollisuuden kohdallakin pitää katsoa mitä valmistetaan ja mistä. Jos valmistava teollisuus käyttää raaka-ainetta X jota tuodaan ulkomailta joka luonnollisesti maksetaan ulkomaisella valuutalla niin heikko kruunu tekee siitä kalliimpaa ja heikon kruunun takia tuote myydään takaisin ulkomaille alehintaan ja tämän päälle tietysti kruunuissa rahaa saavien huono ostovoima.

Porukka yleenssä miettii tätä vain yhden skenaarion läpi eli heikolla valuuttalla manipuloidaan palkkoja ja muita kuluja joka sitten nähdään positiivisena asiana viennin kannalta. Onhan se totta, mutta se on vain osatotuus paljon isommassa kuvassa.
Itse näen että heikko valuutta on käytännössä aina nykyään huono asia koska se tarkoittaa että "emme pidä valuuttaa arvossamme vaan voitot tehdään myymällä itseämme alihintaan".

Jos tämän ymmärtäminen on jollekkin vaikeaa niin asiaa voi miettiä niin että valuuttamanipulaation sijasta tarjoudut leikkaamaan palkkaasi vaikka 50%, työnantaja arvostaa, tekee paremmat voitot ja vienti vetää entistä paremmin kun työsi on puolet halvempaa kuin ennen. Kaikki voittaa vai voittaako?
Tietysti joku alkaa viisastelemaan että valuuttamanipulaation kautta kaiken arvo ruotsissa laskee eikä valuuttamanipulaatiota edes huomaa, tämäkin on totta mutta kaikki mitä tulee Ruotsiin ulkomailta kallistuu ja modernissa maailmassa se on paljon.

 

[Cluuduli]

Autoteollisuuden suhteen Brexit oli myrkkyä, viime vuosi oli tuotantomäärältään huonoin sitten 1956:

Autoteollisuuden entinen voimanpesä hurjassa syöksyssä

Ison-Britannian autoteollisuus on uhan alla, brittilehti Economist kirjoittaa.

www.is.fi

 

[Reisga]

3 vuotta Brexitin jälkeen Brittien kurimus jatkuu.

 

[pagi]

3 vuotta Brexitin jälkeen Brittien kurimus jatkuu.

Tähän Clarksonin äänellä: in the world

 

[Reisga]

Two-thirds of Britons now support future referendum on rejoining the EU after Brexit

Exclusive: Results suggest Leave voters disillusioned with the ‘taking back of control they were promised’

www.independent.co.uk

2/3 briteistä haluaisi mielipidetiedustelun mukaan liittyä takaisin EU:n.

 

[inexcess]

EU:n ilmastohulluus jatkuu. Tällä kertaa homma menee jo niin pitkälle, että Suomen elinkeinoelämä vaatii Suomen luopuvan EU:n mallioppilaan roolista.

EU on nimittäin määrässä jäsenmaille katon energiakulutukselle. Suomen energiakulutus saisi olla vuonna 2030 enintään 241 terawattituntia (TWh). Tämä on noin 50 terawattituntia nykyistä vähemmän.

Faktisesti tämä uusi määräys tarkoittaa sitä, että Suomi saa heittää haaveet "vedyn tuottajan suurtasavallasta" roskiin. Suomi ei voi olla minkään alan suurtuottaja, mikäli energiakulutusta täytyy tällä tahdilla alentaa. No ehkä työttömien suurtuottaja voisimme olla.

Tässä oikeastaan nähdään se, että kun ilmastontorjuntatoimia tehdään etukenossa muihin EU-maihin nähden, niin Suomelle koituvat ukaasit ovat palkinnoksi vain kahta kauheampia.

EU jyrää läpi lain, joka voi vaarantaa Suomen nykyiset ilmastotavoitteet – polku puhtaan energian vetysuurvallaksi saattaa jäädä haaveeksi

EU:n Suomelle asettama energiansäästötavoite on niin kova, että työ- ja elinkeinoministeriö katsoo sen vaikeuttavan vihreän siirtymän investointeja. Elinkeinoelämä toivoo Suomen luopuvan mallioppilaan roolista.

yle.fi

 

[ATE]

Liikenne pitäisi kuitenkin sähköistää tai ainakin polttomoottoreista pitäisi luopua niin ilmeisesti sitten hevosia tai polkuautoja?

 

[Griffin]

Liikenne pitäisi sähköistää tai ainakin polttomoottoreista pitäisi luopua niin ilmeisesti sitten hevosia tai polkuautoja?

Hevosista tulee:
Metaania.
SUURhiukkaspäästöjä. Jos hevosen pakoputken päästöhiukkanen menee nenään, niin siihen tukehtuu kyllä kerralla.. Kiisselin hiukkasista taas yleensä selviää edes saamatta syöpää..

 

[inexcess]

Poliisiväkivaltaa mielenosoittajia kohtaan Kiinass.. eiku Venäjäl.. ei kun Iranis... äh, siis Ranskassa.

 

[ttjm]

Poliisiväkivalta on aina perseestä, mutta miten liittyy tähän ketjuun?

 

[tenux]

Ei ole EU hajoamassa.

 

[Seppo77]

Ei ole EU hajoamassa.

Kaikki hajoaa aikanaan. EU:ta ole edes ollut olemassa kuin pienen hetken.

 

[pagi]

Kaikki hajoaa aikanaan. EU:ta ole edes ollut olemassa kuin pienen hetken.

Pointti onkin että hajoaako EU 5, 50, 500 vai 5000 vuoden sisään. Foorumi ei mahdollisesti ole olemassa kahden viimeisen aikaan

 

[Moilaps]

En näe eu:lle kuin enää maksimissaan 20 vuotta ennen kuin hajoaa. Saadaan vielä ehkä muutama triljoona luokan elpymispaketti etelä euroopalle, mutta sitten on yksinkertaisesti pelimerkit loppu.

 

[pagi]

En näe eu:lle kuin enää maksimissaan 20 vuotta ennen kuin hajoaa. Saadaan vielä ehkä muutama triljoona luokan elpymispaketti etelä euroopalle, mutta sitten on yksinkertaisesti pelimerkit loppu.

Okei. No tuo on mielekäs aikamääre. Iso osa meistä on toivottavasti hengissä vielä tuolloin ja osa näistä asunee nykyisen EU:n alueella. Sitten nähdään

 

[tenux]

Veikkaan että olen jo mullan alla kun EU hajoaa. Ennemmin toivois että nuo macaroonit yms parit muut eu:sta vois mennä sinne missä ei aurinko paista.

 

[Himmler]

Farage myöntää Brexitin menneen pieleen. Muiden vika tietty.

Nigel Farage: ‘Brexit has failed’

Former UKIP leader blames Tory government for not taking advantage of leaving the EU.

www.politico.eu

 

[draco76]

Maahanmuutto | Britannia kipuilee paisuneen maahanmuuton kanssa – ei ratkaissutkaan työvoimapulaa

Britanniaan muuttaa vuodessa jo yli 600 000 ihmistä enemmän kuin maasta lähtee. Brexit lopetti EU-kansalaisten vapaan maahanmuuton, mutta EU:n ulkopuolelta tulevien määrä on suuri. Osa opiskelijaviisumilla tulleista on tuonut perheensäkin.

www.hs.fi

Brexit ei ole ollut maahanmuuton kannaltakaan hyvä.
"EU-ERON eli brexitin piti vähentää olennaisesti maahanmuuttoa Britanniaan, mutta todellisuus on toista.

EU-kansalaisten sijaan Britanniaan saapuu nyt paljon maahanmuuttajia EU:n ulkopuolelta.

Britannian tilastokeskuksen (ONS) torstaina julkistamien alustavien lukujen mukaan nettomaahanmuutto oli viime vuonna ennätykselliset 606 000 henkilöä. Nettomaahanmuutto saadaan, kun maahan muuttajista vähennetään maasta lähtijät."

 

[Lucas]

Maahanmuutto | Britannia kipuilee paisuneen maahanmuuton kanssa – ei ratkaissutkaan työvoimapulaa

Britanniaan muuttaa vuodessa jo yli 600 000 ihmistä enemmän kuin maasta lähtee. Brexit lopetti EU-kansalaisten vapaan maahanmuuton, mutta EU:n ulkopuolelta tulevien määrä on suuri. Osa opiskelijaviisumilla tulleista on tuonut perheensäkin.

www.hs.fi

Brexit ei ole ollut maahanmuuton kannaltakaan hyvä.
"EU-ERON eli brexitin piti vähentää olennaisesti maahanmuuttoa Britanniaan, mutta todellisuus on toista.

EU-kansalaisten sijaan Britanniaan saapuu nyt paljon maahanmuuttajia EU:n ulkopuolelta.

Britannian tilastokeskuksen (ONS) torstaina julkistamien alustavien lukujen mukaan nettomaahanmuutto oli viime vuonna ennätykselliset 606 000 henkilöä. Nettomaahanmuutto saadaan, kun maahan muuttajista vähennetään maasta lähtijät."

Britit saivat brexitin myötä siis mitä halusivat eli puolalaisten putkimiesten sijasta saavat nyt paljon värikkäämpää väkeä kehitysmaista.

 

[JLM]

Britit saivat brexitin myötä siis mitä halusivat eli puolalaisten putkimiesten sijasta saavat nyt paljon värikkäämpää väkeä kehitysmaista.

Ei kai niiden mikään pakko niitä olisi ollut ottaa vastaan, mutta poliittinen eliitti ei sielläkään ollut kovin yksimielisesti Brexitin takana. Tavallaan oli mahdollisuus mutta jostain syystä se jätettiin käyttämättä.

 

[The Grenadier]

Maahanmuutto | Britannia kipuilee paisuneen maahanmuuton kanssa – ei ratkaissutkaan työvoimapulaa

Britanniaan muuttaa vuodessa jo yli 600 000 ihmistä enemmän kuin maasta lähtee. Brexit lopetti EU-kansalaisten vapaan maahanmuuton, mutta EU:n ulkopuolelta tulevien määrä on suuri. Osa opiskelijaviisumilla tulleista on tuonut perheensäkin.

www.hs.fi

Brexit ei ole ollut maahanmuuton kannaltakaan hyvä.
"EU-ERON eli brexitin piti vähentää olennaisesti maahanmuuttoa Britanniaan, mutta todellisuus on toista.

EU-kansalaisten sijaan Britanniaan saapuu nyt paljon maahanmuuttajia EU:n ulkopuolelta.

Britannian tilastokeskuksen (ONS) torstaina julkistamien alustavien lukujen mukaan nettomaahanmuutto oli viime vuonna ennätykselliset 606 000 henkilöä. Nettomaahanmuutto saadaan, kun maahan muuttajista vähennetään maasta lähtijät."

Siis sielläkään tätä ei koeta rikkautena?

 

[Cluuduli]

Miten britit ovat kehttäneet yhteiskunnan eri sektoreita brexitin jälkeen kun EU:n pykälät eivät enää rajoittaneet omia toimia? Suomessa ainakin maatalouspolitiikka on ollut aika reippaan kritiikin kohteena, miten UK:ssa?

 

[baggio]

Miten britit ovat kehttäneet yhteiskunnan eri sektoreita brexitin jälkeen kun EU:n pykälät eivät enää rajoittaneet omia toimia? Suomessa ainakin maatalouspolitiikka on ollut aika reippaan kritiikin kohteena, miten UK:ssa?

Pääsy tärkeimmille vientimarkkinoille on estynyt, maanviljelijöiden saamat tuet ovat pudonneet, ja Brexitin jälkeiset kauppasopimukset ovat auttaneet Australian ja Uuden Seelannin viljelijöitä valtaamaan brittien markkinoita.

‘We’re only seeing the negative’: UK farmers on Brexit and losing the common agricultural policy

In the third of our series looking at the impact of the Brexit trade deal, the Guardian talks to farmers about the difficulties they face

www.theguardian.com

 

[blueowl]

Ei kai niiden mikään pakko niitä olisi ollut ottaa vastaan, mutta poliittinen eliitti ei sielläkään ollut kovin yksimielisesti Brexitin takana. Tavallaan oli mahdollisuus mutta jostain syystä se jätettiin käyttämättä.

Se kosahti siihen realiteettiin, että britit tarvitsevat maahanmuuttoa, jos eivät halua rajusti leikata julkisia palveluita (niitä on leikattu jo finanssikriisin ajoista lähtien, että siellä ei löysää oikein ole) tai nostaa veroja huomattavasti.

 

[JLM]

Se kosahti siihen realiteettiin, että britit tarvitsevat maahanmuuttoa, jos eivät halua rajusti leikata julkisia palveluita (niitä on leikattu jo finanssikriisin ajoista lähtien, että siellä ei löysää oikein ole) tai nostaa veroja huomattavasti.

En nyt välttämättä näe että lähi-itä/afrikka-suunnan hämäriä reittejä pitkin tuleva maahanmuutto ratkaisisi yhdenkään maan ongelmia julkisten palvelujen tai verotarpeiden suhteen.

 

[Tuomi0]

Näissä mamuja palvelusektorille- suunnitelmissa pitäisi avata laskelmat sille tasolle, jossa mietitään mamun elinkaarikustannuksia. Paljonko häntä tuetaan, hänen lapsiaan pidetään päiväkodeissa, koulutetaan ymv. ja lähteekö kuinka moni muualle kun rahahana ehtyy Suomessa? Omassa lempiesimerkissä Mansikanpoiminnassa on tasan varma, että sen mansikan kilohinta on tuplaten kokonaiskustannuksina ja jos se maksettaisiin mansikassa suoraan, sillä rahalla voisi palkata Suomalaisia poimijoita. Ettei vain olisi SOTE mamutuksissa sama ongelma.

Monimutkaiset tukiverkostot ovat syöpä.

 

[Tommy Goldfish]

En nyt välttämättä näe että lähi-itä/afrikka-suunnan hämäriä reittejä pitkin tuleva maahanmuutto ratkaisisi yhdenkään maan ongelmia julkisten palvelujen tai verotarpeiden suhteen.

Ilman synnytystalkoita briteissä ei väki riitä tekemään perushommia ja saaren oman porukan kesken talkoottelun seuraukset näkee niissä sinnetänne osoittavissa korvissa jne.

Viimeiakoina on tullut juteltua paljon ruotsalaisten kanssa ja siellä ainakin sanovat ihan suoraan että suuri osa perustason ammateista on niitä joita ruotsalaiset ei itse halua tehdä, mutta jonkun ne tarvitsee tehdä ja ratkaisu saadan ulkomailta.

 

[Tommy Goldfish]

Näissä mamuja palvelusektorille- suunnitelmissa pitäisi avata laskelmat sille tasolle, jossa mietitään mamun elinkaarikustannuksia. Paljonko häntä tuetaan, hänen lapsiaan pidetään päiväkodeissa, koulutetaan ymv. ja lähteekö kuinka moni muualle kun rahahana ehtyy Suomessa? Omassa lempiesimerkissä Mansikanpoiminnassa on tasan varma, että sen mansikan kilohinta on tuplaten kokonaiskustannuksina ja jos se maksettaisiin mansikassa suoraan, sillä rahalla voisi palkata Suomalaisia poimijoita. Ettei vain olisi SOTE mamutuksissa sama ongelma.

Monimutkaiset tukiverkostot ovat syöpä.

Eli paras ottaa vastaan juuri työ iän saavuttaneita jos taloudellisesti ajattelee.

Tukiverkostot pitäisi tosiaan korvata perustulolla.

 

[JLM]

Viimeiakoina on tullut juteltua paljon ruotsalaisten kanssa ja siellä ainakin sanovat ihan suoraan että suuri osa perustason ammateista on niitä joita ruotsalaiset ei itse halua tehdä, mutta jonkun ne tarvitsee tehdä ja ratkaisu saadan ulkomailta.

Ja se ratkaisu näkyy sitten myös suuren luokan ongelmina, jengiampumisineen kaikkineen.

 

[Timo 2]

Eli paras ottaa vastaan juuri työ iän saavuttaneita jos taloudellisesti ajattelee.

Kyllä, jos ne menee töihin, eikä jää sossupummeiksi. Tämä yli 10v vanha tilasto antanee osviittaa.

Tuoreempi tilasto olisi paikallaan, mutta en nopsaa löytänyt mitään muuta.

 

[Paapaa]

Näissä mamuja palvelusektorille- suunnitelmissa pitäisi avata laskelmat sille tasolle, jossa mietitään mamun elinkaarikustannuksia. Paljonko häntä tuetaan, hänen lapsiaan pidetään päiväkodeissa, koulutetaan ymv. ja lähteekö kuinka moni muualle kun rahahana ehtyy Suomessa? Omassa lempiesimerkissä Mansikanpoiminnassa on tasan varma, että sen mansikan kilohinta on tuplaten kokonaiskustannuksina ja jos se maksettaisiin mansikassa suoraan, sillä rahalla voisi palkata Suomalaisia poimijoita. Ettei vain olisi SOTE mamutuksissa sama ongelma.

Mamu tulee tänne työikäisenä, eikä ole kuluttanut senttiäkään Suomen valtion rahoja syntymässä, neuvoloissa, varhaiskasvatuksessa, koulussa tai koulutuksessa. Eli takaisinmaksettavaa on vähemmän kuin suomalaisella työntekijällä. Lisäksi mamuista pienempi osuus jää Suomeen kuluttamaan eläkeajan massiivisia kuluja (sote + eläke). Eli veikkaan että ne elinkaarikustannukset saa suomalaiset kalpenemaan.

Ja alleviivataan, että puhun työperäisestä maahanmuutosta, en humanitäärisestä.

 

[Tuomi0]

Mamu tulee tänne työikäisenä, eikä ole kuluttanut senttiäkään Suomen valtion rahoja syntymässä, neuvoloissa, varhaiskasvatuksessa, koulussa tai koulutuksessa. Eli takaisinmaksettavaa on vähemmän kuin suomalaisella työntekijällä. Lisäksi mamuista pienempi osuus jää Suomeen kuluttamaan eläkeajan massiivisia kuluja (sote + eläke). Eli veikkaan että ne elinkaarikustannukset saa suomalaiset kalpenemaan.

Ja alleviivataan, että puhun työperäisestä maahanmuutosta, en humanitäärisestä.

Se on selvää, mutta näiden mukana kulkee yleensä perhe joille Suomessa tarjotaan runsaasti kalliita palveluita. Jos siis perheen pää tulee tänne tekemään 10€ tuntipalkalla työtä ja 5 henkinen perhe saa asumistukea, lapsilisiä, päivähoitoa, sairaalahoitoa, hammashoitoa ym. Tälläiset tekijät voivat korostua kun säästellään vaivoja ja laitetaan kaikki sitten kuntoon kerralla keikalle lähdettäessä. Äkkiä se 10 euron mies maksaa 100 euroa. Ulkomaalaiset ovat taitavia säästämään, ei mennä kauppaan ostamaan vaan tuodaan säilykkeet ulkomailta jne. Rahat valuvat takaisin kotimaahan, ei tule verotulojakaan pienistä summista.

Voin olla toki väärässä, eli kaikki tulevat sinkkuna ja asuvat jossain teltassa ymmärtämättä tukien päälle. Kuitenkin näitä pyörittävät yritykset tietävät hakea myös tukia, eli yksilöiden saamat palkanlisät yhteiskunnalta voivat olla vain puolet kaikesta. Kolmantena sektorina on myös mamuteollisuus erilaisine yhteiskunnan tuilla pyörivine pesteineen, kait sekin on kytköksissä ulkkisten lukumäärään.

Summa summarum, rahdataan ihmisiä tänne tekemään työtä samalla kun puoli miljoonaa suomalaista makaa kotona ainakin osan työpäivästään. Työttömyyden taustalla on usein kannustinloukut, joka ei niinkään johdu tuen suuruudesta vaan tarjolla olevan palkan paskuudesta. Palkka on paska, koska voidaan rahdata noita orjia tekemään ja kustannukset lastataan yhteiskunnalle. Tämä sama tukiviidakko pyörittää vaikkapa Yleä, jossa vapaasta telkkarista ei tule asiaa X, koska se tarjotaan yhteiskunnan puolelta, jonka puuttumista yksityiseltä sektorilta pidetään syynä ylläpitää Ylen massiivista budjettia.

 

[SampoTexaa]

Summa summarum, rahdataan ihmisiä tänne tekemään työtä samalla kun puoli miljoonaa suomalaista makaa kotona ainakin osan työpäivästään. Työttömyyden taustalla on usein kannustinloukut, joka ei niinkään johdu tuen suuruudesta vaan tarjolla olevan palkan paskuudesta. Palkka on paska, koska voidaan rahdata noita orjia tekemään ja kustannukset lastataan yhteiskunnalle. Tämä sama tukiviidakko pyörittää vaikkapa Yleä, jossa telkkarista ei tule asiaa X, koska se tarjotaan yhteiskunnan puolelta, jonka puuttumista yksityiseltä sektorilta pidetään syynä ylläpitää Ylen massiivista budjettia.

Hurjia lukuja.

Kannustinloukut ovat luultua isompi ongelma - Elinkeinoelämän keskusliitto

Kannustinloukut ovat Suomessa iso ongelma. Kannustinloukuilla tarkoitetaan työttömyysloukkua, jolloin työttömän ei kannata ottaa työtä vastaan, ja tuloloukkua, jolloin esimerkiksi osa-aikatyössä olevan ei kannata ottaa kokoaikatyötä vastaan. Julkisessa keskustelussa on väitetty, että vain harva...

ek.fi

Suomen ongelma ei ole ns. huonot palkat vaan hlvetin kalliit hinnat. Tätä on taas turha selittää jollain inflaatiolla.

 

[Tuomi0]

Hurjia lukuja.

Suomen ongelma ei ole ns. huonot palkat vaan hlvetin kalliit hinnat. Tätä on taas turha selittää jollain inflaatiolla.

Näitä on tutkittu iät ja ajat, mutta järjestelmä on siten positiivisesti takaisinkytketty kuten eläkesysteemit, että muutosta ei voi tulla. On siis jatkettava lainan ottoa 5 miljardia vuodessa (veikkaan että tuo alkaa nousemaan hiljalleen) kunnes IMF korjaa nämä epäkohdat. Suomi on valitettavasti liian köyhä ja sosiaalinen kokeilumme on päättymässä. Mutta suurilla ikäluokilla on ollut hyvät oltavat.

Palkat, hinnat ymv ovat kaikki samaa kehää joka pyörii ylimitoitetun julkisen sektorin ympärillä.

 

[sahaaja]

Se on selvää, mutta näiden mukana kulkee yleensä perhe joille Suomessa tarjotaan runsaasti kalliita palveluita. Jos siis perheen pää tulee tänne tekemään 10€ tuntipalkalla työtä ja 5 henkinen perhe saa asumistukea, lapsilisiä, päivähoitoa, sairaalahoitoa, hammashoitoa ym.

2 aikuista + 3 lasta sisältävän perheen nettotulot tulee olla vähintään 2900€/kk nykyrajojen mukaan, jotta toimeentuloeeelleytys oleskeluluvassa täyttyy.

Toimeentuloedellytys Suomesta oleskeluluvan saaneen perheenjäsenelle - Maahanmuuttovirasto

migri.fi

 

[Janishell]

Ilman synnytystalkoita briteissä ei väki riitä tekemään perushommia ja saaren oman porukan kesken talkoottelun seuraukset näkee niissä sinnetänne osoittavissa korvissa jne.

Viimeiakoina on tullut juteltua paljon ruotsalaisten kanssa ja siellä ainakin sanovat ihan suoraan että suuri osa perustason ammateista on niitä joita ruotsalaiset ei itse halua tehdä, mutta jonkun ne tarvitsee tehdä ja ratkaisu saadan ulkomailta.

Ratkaisu saadaan palkan nostamista sille tasolle paska hommissa, että Ruotsalaiset koodarit haluaa ottaa lapion mielummin käteen.

Tässä huomataan että miten neidiksi kansa on mennyt tietyissä maissa, kun pitää saada halpiaisia tekemään hommia mihin ei itse enään huvita tai kykene henkisesti/fyysisesti.