Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ensimmäisiä arvioita sopimuksesta
'Parting is such sweet sorrow': EU and UK clinch narrow Brexit accord
LONDON/BRUSSELS (Reuters) -Britain clinched a narrow Brexit trade deal with the European Union on Thursday, just seven days before it exits one of the world's biggest trading blocs in its most significant global shift since the loss of empire.uk.mobile.reuters.com
Olisiko kova breksit ollut parempi vaihtoehto?Tätä pelkäsinkin, että brittien neuvottelija antoi periksi. Ikävä että näin kävi.
Toivottavasti olen väärässä.
No, paras vaihtoehto olisi tietenkin ollut jos EU olisi neuvotellut reilusti. Toiseksi paras vaihtoehto olisi kova brexit. Kaikkein paskin vaihtoehto on tietenkin, että britit nöyrtyvät EU:n vaatimuksiin.Olisiko kova breksit ollut parempi vaihtoehto?
Nähdäkseni vaihtoehdot on joko tämä diili tai kova breksit.
No, paras vaihtoehto olisi tietenkin ollut jos EU olisi neuvotellut reilusti. Toiseksi paras vaihtoehto olisi kova brexit. Kaikkein paskin vaihtoehto on tietenkin, että britit nöyrtyvät EU:n vaatimuksiin.
Missähän tämän sopimuksen voisi lukea englanniksi tai suomeksi käänettynä versiona?
Alle viikko aikaa sen soveltamisen aloittamiseen, niin pitäisihän sen olla kansalaisten saatavillakin.
Itseäni kiinnostaisi tietää, että miten esimerkiksi menee alvien maksamisen kanssa jos tilaan vaikka Englannin Amazonista uutta tavaraa tai sitten vaikka englantilaiselta ebay kauppiaalta käytetyn esittelypuhelimen.
Täältä löydät ohjeita miten toimia 1.1.2021 alkaen.Missähän tämän sopimuksen voisi lukea englanniksi tai suomeksi käänettynä versiona?
Alle viikko aikaa sen soveltamisen aloittamiseen, niin pitäisihän sen olla kansalaisten saatavillakin.
Itseäni kiinnostaisi tietää, että miten esimerkiksi menee alvien maksamisen kanssa jos tilaan vaikka Englannin Amazonista uutta tavaraa tai sitten vaikka englantilaiselta ebay kauppiaalta käytetyn esittelypuhelimen.
Täältä löydät ohjeita miten toimia 1.1.2021 alkaen.
Export goods from the UK: step by step - GOV.UK
How to move goods from the UK to international destinations, including any special rules you’ll need to follow to move your goods from the UK.www.gov.uk
Eikös vapaakauppa nimenomaan säily tavaraliikenteen osalta eli ei ALV:ja?Maksat ALV:n Suomessa jos tavara postitetaan Briteistä.
Sopimus taitaa ola pari tuhatta sivua pitkä.
EU puolelta nähtynä tärkeimmät pointit.
Jos nyt viimein jätetään kalastus pois keskustelusta kun se on yksi kärpäsen kakka merkitykseltään niin UK sai aika pitkälle kaiken haluamansa. Ongelma vain on että ne asiat joita UK halusi näyttää EU puolelta katsottuna olevan UK:lle lähinnä haitaksi eli nyt kävi niin harvinaisesti että tuli win-win sopimus jossa EU mielellään antoi UK:lle kaiken mitä se halusi koska nämä asiat on UK:n haitaksi ja EU:n eduksi.
UK sai haluamansa rajamuodollisuudet ja paperien täyttelyn kaikesta rajat ylittävästä tavarasta koska nämä on symbolisesti tärkeitä osoittamaan että nyt ollaan erillään. Ainakin lähivuosina UK ei tule rajatarkistuksia tekemään koska sillä ei ole resursseja eli EU sai täydet helpot vientimarkkinat tuotteilleen UK:hon esim saksalaiselle autoteollisuudelle kun taas UK:lla tulee olemaan hankaluuksia esim monen sellaisen tavaran osalta jossa komponentit ensin ylittää rajan toiseen suuntaan ja sitten lopputuote toiseen suuntaan eli esim UK:n autoteollisuus. Tavaraliikenne on EU:lle ylijäämäistä ja UK:lle alijäämäistä eli vapaakauppa vieläpä niin että se on raja on EU:n puolelta katsottuna vapaampi on EU:lle erittäin hyvä juttu.
Finanssipalvelut joissa UK:lla oli ylijäämä ja jolla UK oli kompensoinut tavaraliikenteen alijäämää on sopimuksen ulkopuolella ihan niinkuin UK halusi eli EU tulee saamaan muuttoliikkeenä monet finanssipalvelut alueelleen pois UK:sta. EU:lle erittäin hyvä juttu.
Molemmat puolet sai suunilleen kaiken haluamansa eli win-win. Kenenkään on aika paha tätä arvostella.
Ehkä UK kansalaiset kuitenkin huomaavat että tuhat asiaa meni käytännön elämässä huonommaksi ja hankalammaksi ja näistä tullaan varmaan vielä kuulemaan. Kuinkakohan iskee ruoka- ja lääkehuoltoon parina ekana kuukautena. Mutta ihan niinkuin UK halusi mennään ja jos rajalla on kaaos rekkoja niin syynä on että UK on jättänyt varautumatta siihen että he saavat haluamansa rajamuodollisuudet joita varten olisi pitänyt rakentaa rajalle kaikenlaista kapasiteettia niitten hoitamiseen ja jos UK hallitus ei ole ennalta varautunut onnistumiseensa niin vaikea siitä on muita syyttää.
Finanssipalvelut joissa UK:lla oli ylijäämä ja jolla UK oli kompensoinut tavaraliikenteen alijäämää on sopimuksen ulkopuolella ihan niinkuin UK halusi eli EU tulee saamaan muuttoliikkeenä monet finanssipalvelut alueelleen pois UK:sta. EU:lle erittäin hyvä juttu.
Eikös vapaakauppa nimenomaan säily tavaraliikenteen osalta eli ei ALV:ja?
Britit eivät 1.1.2021 alkaen kuulu EU:n veroalueeseen, joten Suomen ALVi tulee maksettaksi tuotteen tulliselvityksen yhteydessä. Toisaalta brittikaupat tekevät jatkossa myynnin EU-alueelle arvonlisäverottomana, joten käytännössä lisäkustannus on ~4% alviero plus tullauskulut.
Niin, mutta miten tämä toimii sitten käytetyn tavaran osalta?
Otetaan esimerkiksi vaikka muutaman vuoden vanha käytetty auto tai sitten 500 euroa briteissä alveineen viikko sitten maksanut puhelin, jonka yksityinen kansalainen siellä osti ja ei ollut tyytyväinen ja haluaisi myydä eBayssä vaikka Suomeen viikon sitä kokeiltuaan. Aiemmin käytetyn puhelimen saattoi myydä Suomeen vaikka 400 euron hinnalla plus 10 euroa postimaksut Suomeen eikä ostajan tarvinnut mitään alveja Suomessa maksaa, mutta nyt taitaa sitten Suomen tulli periä siitä 24 prosenttia alvia ja myyjä ei saa vähentää alveja mistään. Eli ainakin noiden puhelinten myynti loppuu Suomeen kuin seinään kun kalliimaksi tulee ostajalle sieltä ostaa käytettynä kuin uusi kaupasta Suomesta tai Saksasta.
Näin menee eli samalla tavalla kuin ennekin. Jos ostat USA.sta niin maksat ALV:n oli tavara uusi tai vanha.
USA:ssa mitään alveja ei ole koskaan perittykään. Eli sieltä ostettuun käytettyyn tavaraan ne alvit on joutunut maksamaan vain kertaalleen Suomeen.
Niin, mutta miten tämä toimii sitten käytetyn tavaran osalta?
Otetaan esimerkiksi vaikka muutaman vuoden vanha käytetty auto tai sitten 500 euroa briteissä alveineen viikko sitten maksanut puhelin, jonka yksityinen kansalainen siellä osti ja ei ollut tyytyväinen ja haluaisi myydä eBayssä vaikka Suomeen viikon sitä kokeiltuaan. Aiemmin käytetyn puhelimen saattoi myydä Suomeen vaikka 400 euron hinnalla plus 10 euroa postimaksut Suomeen eikä ostajan tarvinnut mitään alveja Suomessa maksaa, mutta nyt taitaa sitten Suomen tulli periä siitä 24 prosenttia alvia ja myyjä ei saa vähentää alveja mistään. Eli ainakin noiden puhelinten myynti loppuu Suomeen kuin seinään kun kalliimaksi tulee ostajalle sieltä ostaa käytettynä kuin uusi kaupasta Suomesta tai Saksasta.
Eikös postimaksut ole huomattavasti kovemmat Jenkeistä, kuin UK:sta? Kirjeistä en tiedä mutta paketit, esim. vinyylilevyn lähettäminen jne? Ainakin toisinpäin, eli täältä lähettäminen Jenkkeihin on tyyristä puuhaa.Eihän kukaan näin ole väittänytkään kun ei jenkeissä mitää alvia ole. ALV:t perii tapauksesta riippuen Suomen tulli tai kuljetusfirma. Esim ebaystä kun ostat niin voi maksaa USA:n ostokset alvilisina ja tavara tulee koti ovelle lähetillä. Kuriiri sitten tilittää alvit Suomen valtiolle.
Minun kokemus UK ostoksista on että aika sama ostaako jenkeistä vai UK:stä koska saman verran niissä on veroa joka tapauksessa jos tavara päätyy EU alueelle. Nythän tää muuttuu jenkitavara kanattaa ostaa suoraan jenkilästä.
Eikös postimaksut ole huomattavasti kovemmat Jenkeistä, kuin UK:sta? Kirjeistä en tiedä mutta paketit, esim. vinyylilevyn lähettäminen jne? Ainakin toisinpäin, eli täältä lähettäminen Jenkkeihin on tyyristä puuhaa.
--> Käytetyn tavaran myynti Briteistä Suomeen ja EU-maihin tyrehtyy.
No, paras vaihtoehto olisi tietenkin ollut jos EU olisi neuvotellut reilusti. Toiseksi paras vaihtoehto olisi kova brexit. Kaikkein paskin vaihtoehto on tietenkin, että britit nöyrtyvät EU:n vaatimuksiin.
References to decades-old computer software are included in the new Brexit agreement, including a description of Netscape Communicator and Mozilla Mail as being "modern" services.
Experts believe officials must have copied and pasted chunks of text from old legislation into the document.
It also recommends using systems that are now vulnerable to cyber-attacks.
The text cites "modern e-mail software packages including Outlook, Mozilla Mail as well as Netscape Communicator 4.x."
The document also recommends using 1024-bit RSA encryption and the SHA-1 hashing algorithm, which are both outdated and vulnerable to cyber-attacks.
Äläs nyt, tuohan sopii ihan hyvin. Mites se meni, Britit oli 1800-luvun kehittynein maa... ja on edelleen.Hauskana kuriositeettinä Brexit-soppareista löytyi ikivanhaa copy-pastaa, joissa mainitaan "Jonnet Ei Muista"-selaimia kaukaa 90-luvulta. Mitähän muuta kivaa sieltä löytyy kun joku lukaisee 1200-sivuisen sopparin läpi:
Brexit deal mentions Netscape browser and Mozilla Mail
Experts suggest officials saved time by copying and pasting text from old legislation.www.bbc.com
Imeisesti tuo vapaa kauppa ei nyt sitten ihan niin vapaata olekaan kuluttajakaupan suhteen kun ALV-säätöön täytyy ryhtyä. Jonkinlainen hinnankorotus kaikkeen vaikka kauppias UK:sta verotta myisikin kun joutuu Suomen korkeamman ALV:in maksamaan? Lisäksi lisävaiva. Kai se pitää kattoa korvaavat kauppiaat brittikaupoille, joista tilannut.
Onkohan tässä se mahdollisuus, että UK-kauppias myy ALV-vapaasti EU-asiakkaalle ja sitten paketit jää kuitenkin harvakseltaan tullin seulaan vai onko tästä tulossa automaattinen ALV-sirkus kaikelle tilatulle?
Hauskana kuriositeettinä Brexit-soppareista löytyi ikivanhaa copy-pastaa, joissa mainitaan "Jonnet Ei Muista"-selaimia kaukaa 90-luvulta. Mitähän muuta kivaa sieltä löytyy kun joku lukaisee 1200-sivuisen sopparin läpi:
EU:han on vaahtosi brexit-neuvotteluissa teemasta "level playing field" ja oli kovin huolissaan mahdollisuudesta epäreiluihin yritystukiin. Jos nykysäännösten puitteissa tällaiset pellekorkoiset yrityslainat on EU:ssa sallittuja, niin sitten varmaan brititkin saavat antaa edullista yrityslainaa yrityksilleen? Eikä tarvitse välttämättä maksaa takaisin?Elvytyspaketti ja EKP:n hullu rahan printtaaminen tekevät normaalista kilpailusta vaikeaa.
Ongelma on se, että tuolla muualla Euroopassa saa tällä hetkellä suuria määriä lainaa aivan mitättömillä koroilla. Erityisesti italialaiset ja ranskalaiset pankit elää tällä hetkellä kuin siat pellossa sillä ajatuksella, että EKP:lta lainattua rahaa ei tarvitse maksaa takaisin. Kriisipakettiketjussa on keskusteltu esimerkiksi tapauksesta, jossa Italiassa irtosi 900 KEuron yrityslaina 30 vuodeksi 0,6% kiinteällä korolla. Tuollaisia lainoja ei ole kuin saduissa.
Ei alvia UK:ssa eli suomessa verotetaan enemmän? Vai mikäs homma?Imeisesti tuo vapaa kauppa ei nyt sitten ihan niin vapaata olekaan kuluttajakaupan suhteen kun ALV-säätöön täytyy ryhtyä. Jonkinlainen hinnankorotus kaikkeen vaikka kauppias UK:sta verotta myisikin kun joutuu Suomen korkeamman ALV:in maksamaan? Lisäksi lisävaiva. Kai se pitää kattoa korvaavat kauppiaat brittikaupoille, joista tilannut.
Onkohan tässä se mahdollisuus, että UK-kauppias myy ALV-vapaasti EU-asiakkaalle ja sitten paketit jää kuitenkin harvakseltaan tullin seulaan vai onko tästä tulossa automaattinen ALV-sirkus kaikelle tilatulle?
Ei alvia UK:ssa eli suomessa verotetaan enemmän? Vai mikäs homma?
Imeisesti tuo vapaa kauppa ei nyt sitten ihan niin vapaata olekaan kuluttajakaupan suhteen kun ALV-säätöön täytyy ryhtyä. Jonkinlainen hinnankorotus kaikkeen vaikka kauppias UK:sta verotta myisikin kun joutuu Suomen korkeamman ALV:in maksamaan? Lisäksi lisävaiva. Kai se pitää kattoa korvaavat kauppiaat brittikaupoille, joista tilannut.
Onkohan tässä se mahdollisuus, että UK-kauppias myy ALV-vapaasti EU-asiakkaalle ja sitten paketit jää kuitenkin harvakseltaan tullin seulaan vai onko tästä tulossa automaattinen ALV-sirkus kaikelle tilatulle?
Eikö nää nyt just säily, ehkä hieman kalliimpina koska Suomen ALV ja sama vanha valmistevero? Tullimaksua kun ei mene. Hitto tästä sotkusta minkä keittivät ota mitään selvää. Luultavasti omalta osalta menee siihen, että brittiläiset verkkokaupat sekä ebay vaihtuu vaan EU-alueella sijaitseviin. Tuo alvisäätö nimittäin tekee tilaamisesta ihan yhtä vaivalloista kuin USA:sta tai kaukoidästä sillä harvoinpa niihinkään tuotteisiin erillistä tullimaksua tulee.Mielenkiintoista nähdä mitä käy kauppojen siiderihyllyille, jossa on tällä hetkellä ihan kiitettävästi hyviä brittiläisiä siidereitä. Näinköhän häviävät valikoimasta?
Eikö nää nyt just säily, ehkä hieman kalliimpina koska Suomen ALV ja sama vanha valmistevero? Tullimaksua kun ei mene. Hitto tästä sotkusta minkä keittivät ota mitään selvää. Luultavasti omalta osalta menee siihen, että brittiläiset verkkokaupat sekä ebay vaihtuu vaan EU-alueella sijaitseviin. Tuo alvisäätö nimittäin tekee tilaamisesta ihan yhtä vaivalloista kuin USA:sta tai kaukoidästä sillä harvoinpa niihinkään tuotteisiin erillistä tullimaksua tulee.
Eikö nää nyt just säily, ehkä hieman kalliimpina koska Suomen ALV ja sama vanha valmistevero? Tullimaksua kun ei mene.
Kuinkahan britit mahtavatkaan nyt selvitä ilman Brysselin isällistä ohjausta? Koko maa on nyt Boriksen ja Elisabethin käsissä.
Ei tuo mittaa pelkkää Brexitiä. Olisikohan koronakriisillä osavaikutuksensa?Kansan todelliset tunnot voinee lukea tästä:
Kysely: Pääministeri Boris Johnson menettäisi paikkansa parlamentissa, jos vaalit pidettäisiin nyt
Lehtien mukaan kysely mittaa kansan tuntoja siitä, miten pääministeri Johnson hallituksineen on suoriutunut koronaviruskriisin ja brexitin hoidossa.yle.fi
Jos nyt pidettäisiin vaalit, konservatiivien enemmistö luultavasti katoaisi ja BoJoa itseään ei luultavasti valittaisi lainkaan
Ylen juttu vaikuttaa kömpelöltä yritykseltä maalailla jotain suurta tyytymättömyyttä UK:n johtoon. Mitä olikaan May:n kannatusluvut kehnoimmillaan?
Mitäs tää nyt on? Toi onnistuu ihan hyvin, tietenki alv+tullit ja alkoholivero/pakkausvero menee maksuun mutta kyllä se onnistuu. Ellei sit joku oo jättäny jotain kriittistä kertomasta mikä vaikuttaa munkin työntekoon.Hankala mennä sanomaan, ainakin yksityishenkilönä et pysty EU:n ulkopuolelta etäostamaan alkoholia ollenkaan, mikä harmittaa itseä kun on tullut tilattua briteistä siideriä. Joitain merkkejä täällä tehdään alihankintana Suomalaisen valmistajan toimesta (esim. Strongbow), mutta moni merkki tulee suoraan importtina.
Brexitin vaikutukset alkaa näkyä, "Mega 290 Pro 2021 (GX) was 4000€ before (e.g. yesterday) and is now 4700€"
"...Unfortunately, the new UK-European trade deal only allows tariff free trade on products that have either an EU or UK origin. To achieve an EU origin at least 55% of the value of the complete product must be manufactured in either the UK or the EU.
Ampuiko EU itseään jalkaan näillä ylitiukoilla alkuperämaavaatimuksillaan?
Nythän tässä käy niin, että tiukat vaatimukset kaatuvat käytännössä EU-kuluttajien niskaan. Moni kuitenkin tykkää tilailla yhtä jos toista brittiläisistä verkkokaupoista ja EU:n tiukka linja konkretisoituu nyt ylimääräisenä rahanmenona kuluttajille.
Kuluttajien kiusaaminen parantaa epäilemättä EU:n suosiota.