Talon lämmitysratkaisut
- Keskustelun aloittaja TMK
- Aloitettu
Jos on hakenut avustusta öljylämmityksestä luopumiseen ja saanut hyväksytyn päätöksen. Tietääkö kukaan kuin pian lämmityksen muutos täytyy tehdä päätöksen saamisen jälkeen?
En löytänyt mistään vastausta enkä eikä tuolla asiointipalvelussa jossa päätöksiä haetaan, pysty kysymään lisätietoja.
En löytänyt mistään vastausta enkä eikä tuolla asiointipalvelussa jossa päätöksiä haetaan, pysty kysymään lisätietoja.
- Liittynyt
- 09.01.2023
- Viestejä
- 58
Elokuun loppuun mennessä 2025 pitää olla tehtynä.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 298
Vanhan UPO puuhellan tilalle pitäisi keksiä puinen lämmitys- ja kokkauslaitos jossa olisi alaliityntä hormiin. Vaihtoehdot näyttää olevan välissä jos tuommoiseen n. 50 cm leveään tilaan koittaa sovitella jotakin muuta kuin tämmöistä peltistä kaminaa kun monet muuratut hellat ovat merkittävästi leveämpiä, vai onko tullut eteen fiksuja vaihtoehtoja?
Kaipaisin näkemyksiä/kokemuksia lämmitysjärjestelmän valintaan liittyen, jos löytyy joltain täältä. Aluksi vähän taustatietoja:
- Ollaan rakentamassa uutta omakotitaloa (1,5 kerrosta) ja autotallia pirkanmaalle. Alue on sellainen, että sinne ei saa maalämpöä. Kerrosalat OKT 204 m2 AT 41,5m2, tilavuudet OKT 780m3 ja AT 140m3.
- Lämmönjako vesikiertoinen lattialämpö OKT ja AT, normaalia paksumpi lattiavalu kasvattamaan varauskykyä. Lämmityskierto varaaja (noin 1m3, isompaa ei mahdu)->OKT -> AT -> varaaja. Lisälämmitys vesitakka ja ILP viilennykseen. Aurinkopaneelit katolle. IV LTO:lla. Iso osa teknisistä asennuksista itse.
Omat ajatukset:
Kysymyksiä:
- Ollaan rakentamassa uutta omakotitaloa (1,5 kerrosta) ja autotallia pirkanmaalle. Alue on sellainen, että sinne ei saa maalämpöä. Kerrosalat OKT 204 m2 AT 41,5m2, tilavuudet OKT 780m3 ja AT 140m3.
- Lämmönjako vesikiertoinen lattialämpö OKT ja AT, normaalia paksumpi lattiavalu kasvattamaan varauskykyä. Lämmityskierto varaaja (noin 1m3, isompaa ei mahdu)->OKT -> AT -> varaaja. Lisälämmitys vesitakka ja ILP viilennykseen. Aurinkopaneelit katolle. IV LTO:lla. Iso osa teknisistä asennuksista itse.
Omat ajatukset:
- VILP hoitaa pääosin lämmityksen ja olisi hyvä jos voisi varaajan ja paksumman lattialaatan kanssa saada joustoa pörssisähkön optimointiin. Vesitakka lähinnä tunnelman vuoksi (ts. takka tulisi joka tapauksessa ja vesitakka mieluummin kuin varaava koska saadaan hallitummin lämpö jaettua ympäri taloa) olohuoneessa ja todennäköisesti muutama kuutio poltetaan vuosittain omia puita, toki mahdollistaa kovilla pakkasjaksoilla apua VILPin kaveriksi.
- Aurinkosähkön tuotannon mukaan sitten lataillaan sähköautoa ja lämmitetään varaajaa. Akkuja silmällä pitäen ajatuksena lähinnä huomioida valmiudet helppoon kytkentään, jos tulee taloudelliseksi.
- Järjestelmän automaatio ja optimointi pörssisähkön suhteen -> Tavoitteena olisi mahdollisimman itsenäisesti toimiva kokonaisuus lämmityksen suhteen tuleville vuosille/vuosikymmenille.
Kysymyksiä:
- Minkälaisia vaihtoehtoja järjestelmän automaatioon ja pörssisähkön optimointiin on saatavilla?
- Mitä tulisi huomioida VILP ja lattialämmitystoimittajan valinnassa?
- Jotain muita huomioita?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 692
Alkaa olemaan loputon suo löytää "se paras" lattialämmitystermari. Sähköinen lattialämmitys kyseessä ja vaihtoon olisi menossa kerralla yhdeksän termaria. Projektista innostuneena lähdin tietysti etsimään erilaisia älytermarivaihtoehtoja. Ja onhan niitä, mutta kaikki on yhtälailla haukuttuja ja kehuttuja. Osa tuntuu toimivan täysin oman valmistajan sovellustuen varassa ja se on vähän hankala ajatus pitkällä tähtäimellä.
En lopulta oikein muuta tarvitsisi, kuin jonkinlaista älyä huoneiden lämpötilan säätöön. Että öisin osaisi automaattisesti tiputella lämpöjä, kotoa pois lähtiessä voisi säätää lämmöt alemmasa siksi aikaa ja etänä helposti näkisi jotenkin eri huoneiden lämmöt ja saisi niitä säädettyä. HomeAssistant / HomeKit yhteensopivuudet olisi kivoja.
Pääosa lämmityksestä on ilmalämpöpumpulla, joten lattialämmitykset ei edes kytkeydy päälle kuin kylmimpinä päivinä.
Näitä olen nyt eniten vilkuillut:
www.broshop.fi
www.taloon.com
www.verkkokauppa.com
En lopulta oikein muuta tarvitsisi, kuin jonkinlaista älyä huoneiden lämpötilan säätöön. Että öisin osaisi automaattisesti tiputella lämpöjä, kotoa pois lähtiessä voisi säätää lämmöt alemmasa siksi aikaa ja etänä helposti näkisi jotenkin eri huoneiden lämmöt ja saisi niitä säädettyä. HomeAssistant / HomeKit yhteensopivuudet olisi kivoja.
Pääosa lämmityksestä on ilmalämpöpumpulla, joten lattialämmitykset ei edes kytkeydy päälle kuin kylmimpinä päivinä.
Näitä olen nyt eniten vilkuillut:
Etherma COLOR Älytermostaatti pörssisähköohjauksella ja värinäytöllä
Etherma COLOR on älytermostaatti, joka hakee pörssisähkön hinnan ja paikallisen sääennusteen. Optimoi kodin lämmitystä pörssisähkön hinnan ja sääennusteen mukaan.
www.broshop.fi
Digitaalinen termostaatti DEVIreg™ Smart sähköiseen lattialämmitykseen
DEVIreg™ Smart on sähköiseen lattialämmitykseen suunniteltu digitaalinen termostaatti, joka on muotoilultaan hillitty ja ajaton. Ohjaa lämmitystä mistä ja milloin tahansa DEVIreg™ Smart -sovelluksella. Erinomainen asumisviihtyvyys ja pienemmät energiakustannukset.
www.danfoss.com
Yhdistelmätermostaatti Ebeco EB-THERM 500 Wifi ready
EB-Therm 500 on täysin uusi termostaatti, jossa on WiFi-valmius, ja se antaa asentajalle ainutlaatuisen mahdollisuuden tarjota asiakkailleen joustavia ratkaisuja. Uudella WiFi-konseptillamme annamme nimittäin asiakkaalle valinnanvapauden. Yksi termostaatti – useita mahdollisuuksia.
www.taloon.com
Themo -älytermostaatti 169,00
Themo on digitaalinen älytermostaatti, joka huomioi kotisi lämmitysprofiilin lisäksi sähkön pörssihinnan ja myös sääennusteen. Themo voidaan liittää langattomaan wifi-verkkoon ja käyttö ja hallinta onnistuu suoraan Android- ja iOS-laitteella.
Viimeksi muokattu:
Mulla on ollut hankintalistalla kylppärin lattialämmitystä varten, muualle en tarvitse. Pääsin selvitystyön tekemisen asteelle - laite on hankkimatta eikä kokemuksia ole.
Päädyin aiemmin siihen että parhaalta vaikuttaa tuo Etherma. Sen sovellusta on kehuttu Play-kaupassa ja julkaisija on Ouman joka on aika suuri perinteinen toimija alalla.
Themo ei herätä luottamusta, kaverilla on sellainen eikä hirveästi kehunut älyn toimintaa. Lisäksi tuollainen näytötön ja napiton on kokonaan käyttökelvoton siinä vaiheessa kun valmistaja menee konkurssiin ja pilvipalvelu häviää.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 692
Tämä se minullakin on tällä hetkellä ykkössijalla.
Themo tuli vastaan yhdessä hotellissa pari viikkoa sitten ja siellä ainakaan ei tuntunut laitteessa paljon älyä olevan, tai sitten asetukset oli pielessä, koska päivällä otetun suihkun jälkeen kylppärin lattia pysyi pitkään märkänä ja kylmänä ja illalla taas termari löi lämmityksen lähes koko yöksi päälle. Ehkä siinä jokun pörssisähköhintaan perustuva asetus oli päällä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 300
Themo nimenomaan on pörssisähkön mukaan lämmittelevä kapistus.
Asetuksia toki voi säätää mm. minimi lämpötila, maksimi hinta milloin ei lämmitä yms.
Hotellissa ilmeisesti säädetty halvoille yötunneille vekotin
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 412
Alkaa olemaan loputon suo löytää "se paras" lattialämmitystermari. Sähköinen lattialämmitys kyseessä ja vaihtoon olisi menossa kerralla yhdeksän termaria. Projektista innostuneena lähdin tietysti etsimään erilaisia älytermarivaihtoehtoja. Ja onhan niitä, mutta kaikki on yhtälailla haukuttuja ja kehuttuja. Osa tuntuu toimivan täysin oman valmistajan sovellustuen varassa ja se on vähän hankala ajatus pitkällä tähtäimellä.
En lopulta oikein muuta tarvitsisi, kuin jonkinlaista älyä huoneiden lämpötilan säätöön. Että öisin osaisi automaattisesti tiputella lämpöjä, kotoa pois lähtiessä voisi säätää lämmöt alemmasa siksi aikaa ja etänä helposti näkisi jotenkin eri huoneiden lämmöt ja saisi niitä säädettyä. HomeAssistant / HomeKit yhteensopivuudet olisi kivoja.
Pääosa lämmityksestä on ilmalämpöpumpulla, joten lattialämmitykset ei edes kytkeydy päälle kuin kylmimpinä päivinä.
Näitä olen nyt eniten vilkuillut:
Etherma COLOR Älytermostaatti pörssisähköohjauksella ja värinäytöllä
Etherma COLOR on älytermostaatti, joka hakee pörssisähkön hinnan ja paikallisen sääennusteen. Optimoi kodin lämmitystä pörssisähkön hinnan ja sääennusteen mukaan.Digitaalinen termostaatti DEVIreg™ Smart sähköiseen lattialämmitykseen
DEVIreg™ Smart on sähköiseen lattialämmitykseen suunniteltu digitaalinen termostaatti, joka on muotoilultaan hillitty ja ajaton. Ohjaa lämmitystä mistä ja milloin tahansa DEVIreg™ Smart -sovelluksella. Erinomainen asumisviihtyvyys ja pienemmät energiakustannukset.www.danfoss.comYhdistelmätermostaatti Ebeco EB-THERM 500 Wifi ready
EB-Therm 500 on täysin uusi termostaatti, jossa on WiFi-valmius, ja se antaa asentajalle ainutlaatuisen mahdollisuuden tarjota asiakkailleen joustavia ratkaisuja. Uudella WiFi-konseptillamme annamme nimittäin asiakkaalle valinnanvapauden. Yksi termostaatti – useita mahdollisuuksia.Themo -älytermostaatti 169,00
Themo on digitaalinen älytermostaatti, joka huomioi kotisi lämmitysprofiilin lisäksi sähkön pörssihinnan ja myös sääennusteen. Themo voidaan liittää langattomaan wifi-verkkoon ja käyttö ja hallinta onnistuu suoraan Android- ja iOS-laitteella.
Puolilämpimän varaston sähköinen lattialämmitys on ollut ajatuksissa muuttaa ohjattavaksi. Samat tuotteet olen käynyt itsekin läpi, mutta ei ole oikein vakuuttanut.
Tarkoitus olisi ohjailla itse HA:n kautta automaattisesti.
Yksi vaihtoehto olisi laittaa ulkoisella ohjauksella oleva termostaatti ja toteuttaa ulkoinen ohjaus Shellyllä.
Esim. tämä ilmeisesti voisi sopia tarkoitukseen: Yhd.termostaatti Jussi - 16A 230VAC IP21 val ABB
Sen verran vähän tulee tuosta omasta varastosta lämmityskuluja, että olen toistaiseksi vielä skipannut lisäasennukset / nykyisen termarin vaihdon.
Itselläni on pesutiloissa ja saunassa olevalle sähköiselle lattialämmitykselle tuo Ebecon säädin. Toimii muuten hyvin, mutta huomasin juuri tällä viikolla, että ajastukset lähtee käyntiin tuntia liian aikaisin. Eli kun haluan, että kuivaus tehostuu alkaen klo 20 tunniksi, pitää ohjelma laittaa päälle klo 21. Ei ole edes kesäaika sotkemassa, joten mikä lie.
Olisko ennakoiva lämmitys, eli olettaa että asetusarvo pitää saavuttaa 21.
Ei, kyllä tuon pitäisi olla ihan selkeä on/off-tyyppinen ohjelmointi. Sinänsä vähän hölmöä sekin, että käyttäjä ei voi kustomoida ohjelmaa kovinkaan hyvin. Siinä on neljä eri triggeripistettä (kaksi kertaa päälle, kaksi pois) ja niitä voi aktivoida tai muuttaa aikoja. Täytynee tehdä joku skriptaus, joka hoitaa tuon ajastuksen APIn kautta jos se ei nyt näytä toimivan oikein.
Silläpä sitä tiedustelin, kun oma kylppärin Ensto alkoi yhtäkkiä lämmitellä etupeltoon. Sovellusta selatessa sitten ilmoitti, että "Ennakoiva lämmitys" laitettu päälle. Taisi liittyä ohjelmistopäivitykseen. Ei siinä Enstolla ainakaan mitään sen kummoisempaa älyä tunnu olevan. Tuntia ennen laittaa lämmityksen päälle, vaikka varttikin varmaan riittäisi.
Ebecossa oli asetus tämän päälle/pois laittamiseksi.
Settings -> Functions -> Adaptive function äpissä.
Enston (Android) sovellukseen tuli joku aika sitten päivitys, joten nykyään "ennakoivan" lämmityksen voi asettaa pois päältä.
Kiitos, täytyypä testata tänään
Alkaa olemaan loputon suo löytää "se paras" lattialämmitystermari. Sähköinen lattialämmitys kyseessä ja vaihtoon olisi menossa kerralla yhdeksän termaria. Projektista innostuneena lähdin tietysti etsimään erilaisia älytermarivaihtoehtoja. Ja onhan niitä, mutta kaikki on yhtälailla haukuttuja ja kehuttuja. Osa tuntuu toimivan täysin oman valmistajan sovellustuen varassa ja se on vähän hankala ajatus pitkällä tähtäimellä.
En lopulta oikein muuta tarvitsisi, kuin jonkinlaista älyä huoneiden lämpötilan säätöön. Että öisin osaisi automaattisesti tiputella lämpöjä, kotoa pois lähtiessä voisi säätää lämmöt alemmasa siksi aikaa ja etänä helposti näkisi jotenkin eri huoneiden lämmöt ja saisi niitä säädettyä. HomeAssistant / HomeKit yhteensopivuudet olisi kivoja.
Pääosa lämmityksestä on ilmalämpöpumpulla, joten lattialämmitykset ei edes kytkeydy päälle kuin kylmimpinä päivinä.
Näitä olen nyt eniten vilkuillut:
Etherma COLOR Älytermostaatti pörssisähköohjauksella ja värinäytöllä
Etherma COLOR on älytermostaatti, joka hakee pörssisähkön hinnan ja paikallisen sääennusteen. Optimoi kodin lämmitystä pörssisähkön hinnan ja sääennusteen mukaan.Digitaalinen termostaatti DEVIreg™ Smart sähköiseen lattialämmitykseen
DEVIreg™ Smart on sähköiseen lattialämmitykseen suunniteltu digitaalinen termostaatti, joka on muotoilultaan hillitty ja ajaton. Ohjaa lämmitystä mistä ja milloin tahansa DEVIreg™ Smart -sovelluksella. Erinomainen asumisviihtyvyys ja pienemmät energiakustannukset.www.danfoss.comYhdistelmätermostaatti Ebeco EB-THERM 500 Wifi ready
EB-Therm 500 on täysin uusi termostaatti, jossa on WiFi-valmius, ja se antaa asentajalle ainutlaatuisen mahdollisuuden tarjota asiakkailleen joustavia ratkaisuja. Uudella WiFi-konseptillamme annamme nimittäin asiakkaalle valinnanvapauden. Yksi termostaatti – useita mahdollisuuksia.Themo -älytermostaatti 169,00
Themo on digitaalinen älytermostaatti, joka huomioi kotisi lämmitysprofiilin lisäksi sähkön pörssihinnan ja myös sääennusteen. Themo voidaan liittää langattomaan wifi-verkkoon ja käyttö ja hallinta onnistuu suoraan Android- ja iOS-laitteella.
Meillä oli pari vuotta käytössä kellarin pidemmässä narussa Båden-termostaatti, jossa ei ollut älyä, mutta pystyi ohjelmoimaan monta eri lämpötilaa per päivä eri kellonajoille. Eli öisin vaikka viileämpää, päivällä lämpimämpää. Hyvin toimi, ja oli halpoja. Sisälsi vielä lattianturinkin.
Miiniksena, että joutui ajastukset tekemään paneelin kautta, aika näpyttely ja hermoja vievää puuhaa.....
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 692
Tässä tämä valinnan vaikeus juuri tulee eteen. Paljon halvemmalla pääsisi, jos ostaisi tuollaisen perushölmön suoraan termarista säädeltävän laitteen. Joku Devireg Opti mahdollistaa kaikenlaiset vuorokausiohjelmat ja varmasti toimii ihan mainiosti, kun on kerran jaksanut nähdä vaivan siinä ohjelmoinnissa. Mutta älykotien makuun päässeenä on tullut jäätyä ihan koukkuun siihen, että saa säädettyä asiat kännykästä ja yhdellä vilkaisulla näkee kaikkien huoneiden tilanteet yms
Itse ostin vähän aikaa sitten tälläiset: Båden Yhdistelmätermostaatti WiFi | Motonet Oy ja asennus hoitu viime viikolla, eli noin reilu viikko käyttöä takana ja toimii ihan ok. Samaa softaa näyttäis olevan kuin Nedis/Airam eli Tuya-pohjainen. Vielä toistaiseksi menee tuon omalla softalla et pääsee paremmin sisään näihin. Juuri kun oli tuo hirveä hintapiikki pörssissä nii sai helposti asetettua pois päältä ennen kuin alkoi ja sitten kun hinta taas laski sopivalle tasolle niin päälle taas. Hieman miinusta tulee siitä että tuon lämpötilojen ilmoitus on hieman hakusessa, että paljonko pitää kompensoida että näyttäis oikein, kun tuntuu vähän sahavan. Tuli tilattua parit lämpömittarit jotka laitan kylppäriin ja KHH:n niin näkee sitten vähän paremmin kauanko se lämpötila säilyy ennen kuin taas alkaa lämmittämään, että osaa vähän arvioida kauanko se lämpö on varastoituna lattiaan, ennen kuin täytyy alkaa lämmittämään uudestaan.
Voinen kirjoittaa vähän paremman arvostelun tuotteesta kuhan kerkiän ja jos kiinnostusta on. Hinnallahan tuo ei ole pilattu. Jotain älyominaisuuksia saisi 20€ vuosimaksulla.
Voinen kirjoittaa vähän paremman arvostelun tuotteesta kuhan kerkiän ja jos kiinnostusta on. Hinnallahan tuo ei ole pilattu. Jotain älyominaisuuksia saisi 20€ vuosimaksulla.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 692
Ehdottomasti kiinnostaa. Yhä on kaikki vaihtoehdot avoinna ja tietysti rahansäästö aina houkuttaa : )
- Liittynyt
- 12.01.2021
- Viestejä
- 1 066
Pientä remonttia taas joutui tekemään öljyaikaisten lattioiden jäljiltä. Eli 20 neliön entinen autotalli talon sisältä oli timpurien jäljiltä vedetty n 80 m pituisella 12 mm putkivedolla, joka toimi aivan rajoilla aikanaan öljylämmöillä. Nyt on lämmöt niin alhaalla kiertovesissä, että kylmää pukkaa. Tuon olisi pystynyt tekemään jopa 2:ssa päivässä, mutta laiskaillen kuvat on Pe to Pe viikosta. Roilokoneet vuokra 130 €.
Asennus siis tehty spiraalina, jolla taipuu isompikin putki helposti roiloon. Kahden vierekkäisten putken lämpösumma on sama, joten lämpö leviää tasaisesti koko tilaan. Mulla on kaikki nykyiset entraus asennukset tehty spiraalina ja hyvin toimii.
Asennus siis tehty spiraalina, jolla taipuu isompikin putki helposti roiloon. Kahden vierekkäisten putken lämpösumma on sama, joten lämpö leviää tasaisesti koko tilaan. Mulla on kaikki nykyiset entraus asennukset tehty spiraalina ja hyvin toimii.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.01.2021
- Viestejä
- 1 066
Tilalle tuli 100 m 20x2 mm putkea 200 mm jakovälillä, eli odotuksena on, että lämmitys normalisoituu tuolla ja COP luvun nykyinen 5,0 vähintään pysyy. Alkutilanne näkyy hyvin Flir one kameralla ja verrokiksi muutama poistettu putki verrattuna 20 x 2 mm. Koko 15 x 2,5 mm putki menee 20 mm sisään ja jakotukin lähtönysä 12 mm putkella näyttää oikeasti pelkältä pirtelöpilliltä.
Lämpökuvassa näkyy hyvin ritsilangan hiuksenhieno viiva ja voi vähän suunnitella, että kannattaako väistää vanhaa putkea, ettei timanttiterä mene niin helposti tukkoon. Äärimmäisen helppo piirtosuunnitelma kuitenkin tuolleen tehdä, eikä tarvii mitään ylikykyjä piirtelyyn.
Lämpökuvassa näkyy hyvin ritsilangan hiuksenhieno viiva ja voi vähän suunnitella, että kannattaako väistää vanhaa putkea, ettei timanttiterä mene niin helposti tukkoon. Äärimmäisen helppo piirtosuunnitelma kuitenkin tuolleen tehdä, eikä tarvii mitään ylikykyjä piirtelyyn.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.01.2021
- Viestejä
- 1 066
Jakotukki liittymineen lämpömittareilla ja 120 m putkea kustansi lopulta kotiovelle tuotuna ke iltapäivästä 401 €. Joku saattaa lähestyä asiaa taas TMA näkökulmasta, niin en kyllä itse osaa määritellä sen osuutta tässä projektissa, mutta vaihtoon meni tukkikin samaan syssyyn. Turhaa tuhlausta tietysti vaihtaa vain tuon kiillon takia paremmin silmälle sopivaan.
Ihan aina ei voi ja kannatakkaan miettiä liikaa hintaa ja vaikkapa sitä TMAata. Nyt on uusi jakotukki ja sielu lepää. Itse vaihtelen Themoja toimivien termostaattien tilalle. Maksaako itseänsä koskaan takaisin? Ehkä, ehkä ei, mutta tykkään niiden kännykkä-käyttöliittymästä, ja ajastuksista.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 692
Minulla on juuri lähdössä vaihtoon yhdeksän vanhaa Deviheat 550 termaria Schneider Exxact Wiserien tieltä. Hintaa projektille tarvikkeineen ja sähkärin kuluineen tulee yhteensä noin 1700 euroa. Säästöä sähkössä tulee varsin minimaalisesti, koska nykyiselläänkin ILP hoitaa 90% talon lämmityksestä, lähinnä kylppärissä on aktiivisesti lattialämmitys päällä.
Mutta saapa kerralla uutta ja paljon kivemmalta näyttävää, kuin nuo 20 vuodessa jo varsin kulahtaneet Deviheatit.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 692
Kysymys sähköisen lattialämmityksen ajastuksista. Tähän on varmasti simppeli vastaus, jota en vaan onnistu omassa päässäni muodostamaan.
Jos lattialämmitys on varaava, eli kestää jonkin aikaa että betonilaatta lämpeää ja alkaa luovuttamaan lämpöä huoneeseen, mutta samalla sitten myös luovuttaa sitä lämmityksen päätyttyä, niin kannattaako lämmitystä aina pitää tavoitelämmössä vai sammuttaa kun ei tarvitse, esimerkiksi työpäivien ajaksi? Tai öiksi, jos on kiinteähintainen sähkö. Meneekö siis enemmän lämpöä sen massan uudelleen lämmittämiseen kuin jatkuvasti lämpimänä pitämiseen?
ChatGPT:kin antoi "voe olla että kannattaa, voe olla että ei kannata" vastauksen.
Jos lattialämmitys on varaava, eli kestää jonkin aikaa että betonilaatta lämpeää ja alkaa luovuttamaan lämpöä huoneeseen, mutta samalla sitten myös luovuttaa sitä lämmityksen päätyttyä, niin kannattaako lämmitystä aina pitää tavoitelämmössä vai sammuttaa kun ei tarvitse, esimerkiksi työpäivien ajaksi? Tai öiksi, jos on kiinteähintainen sähkö. Meneekö siis enemmän lämpöä sen massan uudelleen lämmittämiseen kuin jatkuvasti lämpimänä pitämiseen?
ChatGPT:kin antoi "voe olla että kannattaa, voe olla että ei kannata" vastauksen.
Meillä on kph lattian vastukset pinnassa ja säädetään lattian lämpötilaa. Talvella kph ovet on pääsääntöisesti auki, että ilpin lämpö leviää sinnekin. Lattiat lämmitetään aamuksi ja koko illaksi yhteensä noin 8h per vrk. Äpin perusteella kulutus tippunut melkein puoleen. Ainakin osa tuosta säästöstä tehtänee nyt tosin sitten ilpillä.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 412
Lämmitys on välillä pois -> keskilämpötila laskee -> sähköä kuluu vähemmän
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 436
Tähän ei välttämättä tosiaan ole yksiselitteistä vastausta ja riippuu myös mitä parametriä yritetään optimoida. Kokonaissähkönkulutuksen kannalta on varmaan aika se ja sama, mutta kustannuksissa luultavasti pääsee voitolle vaikka "katkokäytöllä" pitääkin lämmittää vähän korkeampaan lämpötilaan, jotta saa keskilämpötilan pysymään tarpeeksi ylhäällä. Itsellä oli aiemmin tasainen 21, mutta nyt olen ajastanut että 23-07 välillä lämmitetään 26 asteeseen ja muina aikoina pyynti on 18 (eli vastukset ei päivisin käytännössä ole päällä), jolloin vuorokauden keskipyynti on keskimäärin sama 21. Keskipäivällä kylppärin lämpötilaa kyllä vähän laskee, mutta meillä käydään yleensä illalla suihkussa muutenkin joten tämä ei haittaa. Sähkölaskussa kyllä näkyy, koska vaikka 26 asteeseen lämmittäminen vaatiikiin n. 20% enemmän energiaa kuin 21, sähkön hinta öisin on ollut keskimäärin vähintään puolet halvempi kuin päivällä.
Loppupeleissä vuositasolla puhutaan kuitenkin ehkä joidenkin kymppien erotuksesta, teki sitten niin tai näin, joten turhapa tuota on hirveästi stressata. Sähköinen lattialämmitys on aina melkoinen sähkösyöppö, teki mitä teki.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 572
Käytännössä kiinteällä sähkön hinnalla kannattaa antaa olla sen päällä 247 vakiolämpötilassa.
Jos sitä alkaa ajastamaan, se lämmitys pitää tapahtua luokkaa 6h etukäteen, koska se massa sitoo lämpöä, ennen kuin alkaa huone lämmetä. Varsinaista energiansäästöpotentiaalia ajastuksella ei saa kiinteällä hinnalla, muuten kuin sitä kautta että huoneen keskilämpötila laskee, mutta varaavan lämmityksen kanssa se tahtoo tarkoittaa sitä että aamu- tai iltatoimet tehdään viileämmässä.
Itsellä on ny noi wifi termostaatit olleet pari viikkoa ja olen ajastaneet ne niin että illalla kun klo 22 tulee muu aika sähkön siirrolle, karvan alle 3snt/kWh, nii lämmitys päälle 25°C asteeseen ja aamulla kun talviaika siirto lyö päälle klo 7, n. 6,3snt/kWh, tipahtaa lämmitys siihen 22°C asteeseen ja klo 11 tippuu 20°C asteeseen.
Tämä siksi että yleensä tuossa aamupäivän aikana tulee käytyä suihkussa.
Toistaiseksi ei juurikaan moittimista kyseisistä halvemman pään älytermostaateista. Ainoa mikä nyt tulee mieleen on se miten app ja itselaitteet keskustelee keskenään. Vaikka näyttäis appista että ei oo lämmitysvaihe päällä, niin itse laitteessa näkyy liekit että lämmitys on päällä ja lämpötilojen eroavaisuus. Jälkimmäiseen on appissa säätö, eli saa asetettua +/- x°C.
Parasta on kyllä se että saa näppärästi pois päältä kun pörssisähkössä on hintapiikki, ei tarttenu nousta sängystä ku laittoi vaan appin kautta pois päältä. Siis onhan tuossa viikko-ohjelma, ma-pe, la ja su erikseen, mutta ei sitä ny viitti alkaa niiden kautta erikseen muuttamaan kun olin joka tapauksessa hereillä. Tosin jos ois ollu iltavuoro, niin oisin nukkunu pidempään, niin ois eilen illalla vaan asettanu lämpötilan pienemmäksi. Nii joo, sitä ei saa ajastettua pois päältä tai päälle erikseen, tai no saa sen tehtyy jotenkin if-then ohjelmoinnin kautta.
Tämä siksi että yleensä tuossa aamupäivän aikana tulee käytyä suihkussa.
Toistaiseksi ei juurikaan moittimista kyseisistä halvemman pään älytermostaateista. Ainoa mikä nyt tulee mieleen on se miten app ja itselaitteet keskustelee keskenään. Vaikka näyttäis appista että ei oo lämmitysvaihe päällä, niin itse laitteessa näkyy liekit että lämmitys on päällä ja lämpötilojen eroavaisuus. Jälkimmäiseen on appissa säätö, eli saa asetettua +/- x°C.
Parasta on kyllä se että saa näppärästi pois päältä kun pörssisähkössä on hintapiikki, ei tarttenu nousta sängystä ku laittoi vaan appin kautta pois päältä. Siis onhan tuossa viikko-ohjelma, ma-pe, la ja su erikseen, mutta ei sitä ny viitti alkaa niiden kautta erikseen muuttamaan kun olin joka tapauksessa hereillä. Tosin jos ois ollu iltavuoro, niin oisin nukkunu pidempään, niin ois eilen illalla vaan asettanu lämpötilan pienemmäksi. Nii joo, sitä ei saa ajastettua pois päältä tai päälle erikseen, tai no saa sen tehtyy jotenkin if-then ohjelmoinnin kautta.
- Liittynyt
- 12.01.2021
- Viestejä
- 1 066
Aika hyvin tulee nyt lämpöä verrattuna tuohon vanhaan putkitukseen. Hyvin näkyy myös tuon spiraali asennuksen lämmön tasoittuminen. Lämpösumma siis spiraaliasennuksessa kahden vierekkäisten putken kesken tulee samaksi koko lattian alalle. Äärimmäisen helppo myös väännellä 20x 2 mm putkella noita ja uskoisin, että nyt tehot riittää. Ensimmäisessä kuvassa näkyy hyvin max ero ja keskellä lattiaa spiraali käännössä saman lämpöisenä.
Tämä oli siis se roilotukselle tehty 20 neliön öljyaikaisen toimimattoman lattian remontointi. Ei pystynyt millään nostamaan lämpöjä 12 mm putkella 60 asteeseen ja romuttamassa MLP COP ia. Nyt pärjää 30 asteisella tässä lattiassa ja muualla 32-34 asteella.
Tämä oli siis se roilotukselle tehty 20 neliön öljyaikaisen toimimattoman lattian remontointi. Ei pystynyt millään nostamaan lämpöjä 12 mm putkella 60 asteeseen ja romuttamassa MLP COP ia. Nyt pärjää 30 asteisella tässä lattiassa ja muualla 32-34 asteella.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.01.2021
- Viestejä
- 1 066
Lämpötila laski +2:sta asteesta -9 kohtuu rivakasti ja alkoi ylöslämmitys. 20 mm putki tiheällä asennusvälillä on melkoisen tehokasta toimintaa. Putket katosi näkyviltä, kun laattaa lämpeni kunnolla, eikä enää uskaltaisi poralla tuonne tehdä reikää. COP tulee taatusti pysymään tämän lattian lisäyksellä taatusti saavutetulla tasolla ja tämä vaatii termaria/kuristusta. Eli 20 neliön verran muutettiin huonosti toimivaa öljyaikaista lattialämmitystä taas paremmalle tasolle. Käyntiaika piteni nyt alkuun melkein 1/2:lla. Nyt on 1,5 h käyntejä jyystänyt tänään 17 kW törkeästi ylitehoinen on/off kone. Ja miellyttävästi COP kaikelle lämmitykselle senkun paranee kesken lämmityskautta. Tai siis vuosi COP yhteensä.
Hyvin säteilee lattia ja tasaisesti, vaikka vielä paljaalla betonilla tuossa kuvassa. Viikon verran kun pitää lämmöt pois, niin putket saa hehkumaan kunnolla ja erottuu taas. Mutta tässä nyt alkaa säätäminen vasta tästä tilasta ja kunnollisesta tehokyvystä.
H
Hyvin säteilee lattia ja tasaisesti, vaikka vielä paljaalla betonilla tuossa kuvassa. Viikon verran kun pitää lämmöt pois, niin putket saa hehkumaan kunnolla ja erottuu taas. Mutta tässä nyt alkaa säätäminen vasta tästä tilasta ja kunnollisesta tehokyvystä.
H
Viimeksi muokattu:
Pistin tänään merkille, että uudiskohteen maalämmöllä lämpiävän ja vesikiertoisella lattialämmityksellä olevissa jakotukeissa on yksittäisissä virtausmittareissa hieman ruskistunutta vettä. Ei merkittävissä määrin, mutta kuitenkin selvästi havaittavissa. Kostean tilan jakotukissa tulopuolelta katsoen ensimmäinen virtausmittari on samentunut ja kuivan tilan jakotukissa pari keskivaiheilla olevaa virtausmittaria on samentunut. Muissa piireissä vaikuttaisi olevan puhdas vesi. Mistähän tuo voi johtua ja aiheuttaako toimenpiteitä? Lämmitys on asennettu viime elokuussa, eli systeemi on ollut käytössä vasta n. 7kk.
- Liittynyt
- 29.03.2017
- Viestejä
- 2 617
Sanoisinko, että kuuluu asiaan. Ei aihetta toimenpiteisiin.
Omakotitaloja katsellessa ei voi kuin ihmetellä, kuinka löytyy vielä 2005-2010 valmistuneita taloja, joissa on suora sähkölämmitys pattereilla. Ei oikein istu isohkon puolen miljoonan euron omakotitalon imagoon samalla kun siirtyminen mihinkään järkevämpään vaatii melko mittavaa remonttia.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 067
Ihmisllä on erilaisia prioriteetteja rakentamiseen ja asumiseen siinä missä muutenkin elämään. Talon lämmitysratkaisu voi olla ihan toissijaista jos asunto on ensisijaisesti kulissi, jonka ulkoasuun ja osoitteeseen panostetaan. Joku maalämpökaivo ei ole massoille mikään kunnon statusesine.
Ne sähköpatterit saa tonnilla, mutta lämmitysputkiin menee 10-15t€ töineen ja tuohon vielä lämmönlähde päälle (ja mahdolliset välipohjavalut jne). Kaikki pois grynderin katteista. Jos talo on poikkeuksellisen hyvin eristetty ja unohdetaan mukavuusnäkökulma, niin on nuo lämpöpatterit, etenkin yhdellä tai kahdella ILP:llä tuettuna, olisi vieläkin ihan soiva systeemi (muttei taida mennä enään energialaskelmista läpi). Pientalorakentamisessa on aika paljon asioita mitä voi tehdä hyvin tai halvalla: eristeet, höyrysulut, kattomateriaalit, perustukset, ikkunat, ovet, pintamateriaalit jne.. Jos kaikessa menee hyvän mukaan, niin lisäkustannus halpaan verrattuna on helposti 6-numeroinen, vaikkei lähtisi edes "hifistelemään".
Itse ihmettelen esimerkiksi kuka rakentaa puolen millin talon höyrynsulkumuoveilla ja kivi-/lasivillalla, jolloin koko talon kosteustekninen toiminta on kirjaimellisesti teipin varassa. Vastaus on kuitenkin 99,9% gryndereistä ja varmaan 90% yksityisrakentajista - mutta tämä on jo aikalailla aiheen sivusta
Viimeksi muokattu:
Sitä itsekin ajattelee, ettei siitä 2010 ole vielä kauhean kauan, mutta onhan siitä jo 15 vuotta aikaa. Talon lämmitysratkaisuun vaikuttaa moni asia, mutta yleisimmin raha. Jos rakentajana on toiminut aikanaan grynderi, niin on ennemminkin sääntö kuin poikkeus, että lämmitysratkaisussa säästettiin. Ja tuohon maailman aikaan suora sähkölämmitys oli kuitenkin vielä vaihtoehto muiden joukossa. Yksityisillä rakentajilla sähkölämmityksen valintaan saattoi vaikuttaa omat preferenssit (ei haluttu panostaa lämmitykseen, vaikka säästö onkin lyhytaikainen) tai sitten ihan vaan raha. Myöskään talon kokonaishinta ei välttämättä ratkaise, onko lämmitykseen panostettu. Jos esim. sijainnin vuoksi tonttiin on palanut sievoinen summa rahaa, niin voi hyvin olla, että itse talosta on tullut valinnoiltaan jokseenkin vaatimaton. Hyvin paljon näkee kalliita omakotitaloja, joissa yksinomaan sijainti maksaa, mutta talon varustelutaso ei halvemmasta vuokra-asunnosta materiaaleineen ja varusteineen paljon poikkea.
Omasta taloprojektista esimerkkinä 137 m2 nettoneliöisen talon maalämmöllä ja vesikiertoisella lattialämmityksellä tuli maksamaan reilu 30t€. Esimerkiksi kaukolämpöön liittyminen olisi varmaan tullut n. 10t€ halvemmaksi ja VILP kenties muutamia tuhansia halvemmaksi.
Viimeksi muokattu:
Itse kun katselin ostettavaa taloa pari vuotta sitten niin ainakin niillä alueilla pk-seudulla jotka itsellä oli kohteena nimenomaan lämmitysmuoto näkyi talojen hinnassa kun kohteena oli 2000-luvulla rakennettu talo, vanhempia ei ollut hakukohteena. Omilla muilla hakukriteereillä ja vesikiertoisella lattialämmityksellä + maalämmöllä oltaisiin oltu vähintään siellä puolen mijoonan hintaluokassa, mutta kun suostui ottamaan vastaavan suoralla sähkölämmityksellä niin säästi 150 tonnia 
Jokuhan oli laskenut, että esim. Helsingin hinnoilla kaukolämmöllä lämmittäminen maksaa suunnilleen saman kuin nykyhinnoilla suoralla sähköllä. Sitten kun sähkötaloon lisää ilmalämpöpumpun jota käytetään oikein niin mennään edullisemmaksi.
Olen itse ollut enemmän kuin tyytyväinen valintaan ja vuosikulutus on jäänyt tuhansia kilowattitunteja "pelättyä" pienemmäksi.
Kyllähän tuotakin investointia hetken aikaa kuolettaa edullisten sähkölaskujen muodossa, toki en itsekään vastaavassa tilanteessa mitään muuta lämmitysmuotoa edes harkitsisi. 15-20 vuotta sitten sähkö oli vieläkin edullisempaa eikä energiatehokkuuksien kanssa ollut niin tarkkaa niin varmasti moni laski ettei kalliimpi lämmitysmuoto maksa itseään takaisin.
Jokuhan oli laskenut, että esim. Helsingin hinnoilla kaukolämmöllä lämmittäminen maksaa suunnilleen saman kuin nykyhinnoilla suoralla sähköllä. Sitten kun sähkötaloon lisää ilmalämpöpumpun jota käytetään oikein niin mennään edullisemmaksi.
Olen itse ollut enemmän kuin tyytyväinen valintaan ja vuosikulutus on jäänyt tuhansia kilowattitunteja "pelättyä" pienemmäksi.
Kyllähän tuotakin investointia hetken aikaa kuolettaa edullisten sähkölaskujen muodossa, toki en itsekään vastaavassa tilanteessa mitään muuta lämmitysmuotoa edes harkitsisi. 15-20 vuotta sitten sähkö oli vieläkin edullisempaa eikä energiatehokkuuksien kanssa ollut niin tarkkaa niin varmasti moni laski ettei kalliimpi lämmitysmuoto maksa itseään takaisin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 589
Meillä sama homma, virtausmittarit tummuivat aika nopeasti käyttöönoton jälkeen. Eivät ole hirveän hyödyllisiä touollaisena kyllä.
- Liittynyt
- 29.09.2019
- Viestejä
- 222
Talopakettia mahdollisesti hankkimassa ja lämmitysratkaisuun kiinnostaisi kuulla mielipiteitä. Talo olisi noin 130m2 ja oletuksena tulisi vesikiertoisella lattialämmityksellä ja lämmönlähteenä Nibe F470 PILP.
Mietin mikä kuulostaisi järkevimmältä vaihtoehdolta:
Pelkkä PILP, PILP + varaava takka vai ilma-vesi lämpöpumppu (esim. Nibe Split Box 8, noin 4000e tulisi lisähintaa ilmanvaihtokoneen kanssa verrattuna pelkkä PILP)
Mietin mikä kuulostaisi järkevimmältä vaihtoehdolta:
Pelkkä PILP, PILP + varaava takka vai ilma-vesi lämpöpumppu (esim. Nibe Split Box 8, noin 4000e tulisi lisähintaa ilmanvaihtokoneen kanssa verrattuna pelkkä PILP)
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 572
@forerunner tai F750?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 067
Minähän en näistä oikeasti mitään tiedä, mutta
Kun varaava takkakin on mainittu, niin vesikiertoisen keskuslämmityksen kanssa on myös mahdollista käyttää vesikierrollista takkaa. Toisaalta kriisivarmuusmielessä voi olla mielekästä asentaa edes yksi täysin kaikesta muusta erillinen tulisija.
Viilennystarve ei ole pelkkä vitsi, vaan viilennys on välttämätön perusominaisuus uudessa talossa. Onhan valittava PILP varmasti kykenevä jäähdyttämään kunnolla? Riittääkö se? Oli tai ei, niin kyllähän mihin tahansa voi vaikka väkisin laittaa yhden ILP:n sekaan, samalla lisälämmönlähteeksikin.
Kannattaa kysellä muitakin vaihtoehtoja pilpeistä ja vilpeistä koska niitä riittää. Meillä samat neliöit suunnilleen 10v vanha talo niin ctc 610m pumppuna ja iv kone. Alkuinvestoinnissa varmaan säästää f470 pilpillä mutta sähkönkulutus voi olla isompaa kun jo asutte (riippuu toki talvista) vs muut toteutukset.
- Liittynyt
- 16.09.2023
- Viestejä
- 59
Vähintään se F750 (nykyään S735). Jos pillppiin päädyt, niin kannattaa harkita tuloilman esilämmitystä maapiirillä. Se on helppo toteuttaa rakennusvaiheessa.
- Liittynyt
- 29.09.2019
- Viestejä
- 222
Hyviä pointteja, kiitos. Sellaisen kuvan saa, että VILP tai PILP voisi riittää uudessa talossa ilman lisälämmönlähdettä, kunhan hommaa tarpeeksi tehokkaan vehkeen. Viilennys on kyllä ehdoton myös.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic8 Lite
31.1.2026 11:51
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (4-5/2026)
30.1.2026 15:00
-
Androidin työpöytäversio ”Aluminium OS” videovuodossa
30.1.2026 01:20
-
Nothingin Carl Pei kertoo videolla yhtiön alkaneen vuoden suunnitelmista
30.1.2026 00:05
-
Motorola julkaisi tuoreimman moto g -mallistonsa edullisempaan hintaluokkaan
29.1.2026 20:55
Uusimmat viestit
-
-
-
-
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump- Viimeisin: polarbear62
-
