Talon lämmitysratkaisut

[jm82]

Millaisessa tilanteessa joltakin jää käytetty maalämpöpumppu ylimääräiseksi?

Daikin ILPin asentaneella hepulla olisi ollut aikankin yksi käytetty maalämpöpumppu myynnissä.

Luultavasti juuri tuo, 2900€:

CTC Ecoheat 8kw maalämpöpumppu | Tori

Käytetty maalämpöpumppu 8kw, uusi liuospiirin kiertovesipumppu, 2019 loppupuolella uusittu koko kylmäayksikkö eli kompressori, levarit, ym. Tässähän on CTC:n paras sisäyksikkö eli ei tarvitse erotus-/puskurivaraajaa koska se on sisään rakennettuna. Tähän voi liittää myös esim. aurinkokeräimet...

www.tori.fi

En kyllä älynnyt kysyä, että miksi tuo on myynnissä? Ehkä mennyt rikki ja vaihdettu vaan nopeasti toinen MLP tilalle?

 

[Pakana]

Daikin ILPin asentaneella hepulla olisi ollut aikankin yksi käytetty maalämpöpumppu myynnissä.

Luultavasti juuri tuo, 2900€:

CTC Ecoheat 8kw maalämpöpumppu | Tori

Käytetty maalämpöpumppu 8kw, uusi liuospiirin kiertovesipumppu, 2019 loppupuolella uusittu koko kylmäayksikkö eli kompressori, levarit, ym. Tässähän on CTC:n paras sisäyksikkö eli ei tarvitse erotus-/puskurivaraajaa koska se on sisään rakennettuna. Tähän voi liittää myös esim. aurinkokeräimet...

www.tori.fi

En kyllä älynnyt kysyä, että miksi tuo on myynnissä? Ehkä mennyt rikki ja vaihdettu vaan nopeasti toinen MLP tilalle?

Käsittääkseni yksi melko yleinen syy ehjän käytetyn myyntiin on se että on alunperin otettu alamittainen järjestelmä, joka on sitten alkanut kaduttamaan kun aina pakkasella se muuttuu sähkölämmitykseksi..

Tosin maalämmön kanssa usein pelkkä keruupiirin kasvattaminen korjaa sen pahimman ongelman, mutta tietysti jos on jokin vanha talo jossa yksilehtiset patterit voi olla että tuossa ei vaan riitä tuottolämpötila.

 

[Tonnin Seteli]

Se 65 astetta tai vajaa 70 astetta tarvitaan vain kireimpinä pakkasjaksoina eli se 5-10 päivää vuodessa. Jos ylipäätään saan nyt talon lämmitettyä kireimmillä pakkasilla VILP COP 1 tai MLP COP 1,5 niin olen tytyytyväinen.

MLP COP on noin yli 3, kun keruupiiri noin 0 astetta ja patteriveden asetus noin 50 astetta. Paljon yli ei normaalisti lämpöä saa.

Ongelman korjaamiseksi pitäisi vaihtaa isompia, parempia useampilehtisiä pattereita ja/tai korjata ovia/ikkunoita/muita vuotopaikkoja huonoimmasta lähtien.

Alkajaisiksi voi tietysti tyytyä kuvailtuun tilanteeseen ja käyttää kovimmilla pakkasilla jotain lisälämpöä. Senhän ei tarvitse edes olla MLP:n vastus joka voi periaatteessa olla estettynä. Voi olla ilp, takka, sähköpattereita.

 

[Pakana]

MLP COP on noin yli 3, kun keruupiiri noin 0 astetta ja patteriveden asetus noin 50 astetta. Paljon yli ei normaalisti lämpöä saa.

Ongelman korjaamiseksi pitäisi vaihtaa isompia, parempia useampilehtisiä pattereita ja/tai korjata ovia/ikkunoita/muita vuotopaikkoja huonoimmasta lähtien.

Alkajaisiksi voi tietysti tyytyä kuvailtuun tilanteeseen ja käyttää kovimmilla pakkasilla jotain lisälämpöä. Senhän ei tarvitse edes olla MLP:n vastus joka voi periaatteessa olla estettynä. Voi olla ilp, takka, sähköpattereita.

Puhallinkonvektorilla saa myös aika tehokkaasti siirrettyä lämpöä vesikierrosta huoneilmaan, jos ongelma ei ole varsinainan tuottokapasiteetti vaan vain veden lämpötila.

 

[Muumi]

Alkajaisiksi voi tietysti tyytyä kuvailtuun tilanteeseen ja käyttää kovimmilla pakkasilla jotain lisälämpöä. Senhän ei tarvitse edes olla MLP:n vastus joka voi periaatteessa olla estettynä. Voi olla ilp, takka, sähköpattereita.

Lämmittääkö se MLP sitten vastuksella vaikka tarvittaessa 70 asteeseen? Jos näin, niin voin elää asian kanssa sen aikaa kunnes saan paremmat patterit tai lattialämmön taloon.

Mun ILP sammuu kun lämpötila on 30 pakkasta, eli pahimmassa tapauksessa ei ole siitäkään iloa.

 

[jm82]

Lämmittääkö se MLP sitten vastuksella vaikka tarvittaessa 70 asteeseen? Jos näin, niin voin elää asian kanssa sen aikaa kunnes saan paremmat patterit tai lattialämmön taloon.

Mun ILP sammuu kun lämpötila on 30 pakkasta, eli pahimmassa tapauksessa ei ole siitäkään iloa.

Ei oikein. Meno pattereille voisi olla maksimissaan jotain 65 astetta ja paluu pattereilta pitäisi olla alle 55 astetta. Jotain tuon suuntaista voisi olla maksimissaan?

Jos/kun ILP ei auta, niin sähköpattereita pitäisi olla?

Edit:
Kaikki vesipatterit toki aivan täysillä, että veden lämpö saadaan oikeasti hyötykäyttöön.

 

[Pakana]

Lämmittääkö se MLP sitten vastuksella vaikka tarvittaessa 70 asteeseen? Jos näin, niin voin elää asian kanssa sen aikaa kunnes saan paremmat patterit tai lattialämmön taloon.

Mun ILP sammuu kun lämpötila on 30 pakkasta, eli pahimmassa tapauksessa ei ole siitäkään iloa.

Teknisesti ei ole estettä etteikö sähkövastuksella voisi tuottaa vaikka yli 100˚C vettä kiertoon, mutta eri asia on mitä MLP koneen ohjain antaa komentaa ja riittääkö sähkövastuksen teho.

 

[Muumi]

Teknisesti ei ole estettä etteikö sähkövastuksella voisi tuottaa vaikka yli 100˚C vettä kiertoon, mutta eri asia on mitä MLP koneen ohjain antaa komentaa ja riittääkö sähkövastuksen teho.

Tänään ehdin vähän selvittää asioita. Oilon lämpöpumppujen myyjä / lvi ukko kertoi, että niissä Oilon Lämpöässä pumpuissa onnistuu tarvittaessa sähkövastuksella nosto vaikka kuinka korkealle asti.

Mutta kuulemma yli 60 asteista menovettä ei oikein tarvitse edes vanhoilla pattereilla yleensä.

Täytyy katsoa onko järkevää asentaa maapiiri pellolle nyt kun maa on jo vähän roudassa. Toivottavasti onnistuu.

7 kW Thermiasta sain hinta arvion 16 000 e asennettuna sis öljykattilan poisvienti. Asennuspaikka kellari. Keruupiirin kaivuutyö ei sisälly tuohon. Kuulosti kyllä yli yli kalliilta.

 

[Pakana]

Joo, ei niitä ainakaan pitäisi olla tarkoituksella suunniteltu niin että patterikierrossa olisi noin kuumaa vettä, mutta käytännössä suunnitelmat joskus kusevat, ja systeemiä on vaan käytetty ylikuumalla vedellä, joka ei esim öljylämmityksellä mikään ylitsepääsemätön ongelma ole, vaikkei optimi olekaan.

 

[Juh44]

Täytyy katsoa onko järkevää asentaa maapiiri pellolle nyt kun maa on jo vähän roudassa. Toivottavasti onnistuu.

7 kW Thermiasta sain hinta arvion 16 000 e asennettuna sis öljykattilan poisvienti. Asennuspaikka kellari. Keruupiirin kaivuutyö ei sisälly tuohon. Kuulosti kyllä yli yli kalliilta.

Onnistuu, ja voihan sitä pumppua käyttää sähkökattilana vaikka kesään asti.

Ja minunkin korvaan kuulostaa aika kalliille...

 

[jm82]

Sijainti Seinäjoen korkeudella.

Kysyisin myös tuolta Kurikassa asuvalta maalämpö, ilp, ym asentajalta? Jos siis sattuu olemaan niin, että ei asuisi kovin kaukana?

Nyt tuo ilmoitus on kyllä piilotettu, mutta yhteystiedot näkyy.

CTC Ecoheat 8kw maalämpöpumppu | Tori

Käytetty maalämpöpumppu 8kw, uusi liuospiirin kiertovesipumppu, 2019 loppupuolella uusittu koko kylmäayksikkö eli kompressori, levarit, ym. Tässähän on CTC:n paras sisäyksikkö eli ei tarvitse erotus-/puskurivaraajaa koska se on sisään rakennettuna. Tähän voi liittää myös esim. aurinkokeräimet...

www.tori.fi

7 kW Thermiasta sain hinta arvion 16 000 e asennettuna sis öljykattilan poisvienti. Asennuspaikka kellari. Keruupiirin kaivuutyö ei sisälly tuohon. Kuulosti kyllä yli yli kalliilta.

Esim tuo olisi 8100€. Loput sitten työtä ja jotain osia? Kalliilta tuntuu. Toki kellari vähän hankaloittaa sitä työtä.

Maalämpö Nibe | Suomen Maalämpötukku

Maalämpöpumppu, jossa on integroitu lämminvesivaraaja ja markkinoiden paras lämpökerroin! NIBE F1255 on varustettu taajuusohjatulla kompressorilla Maalämpö , maalämpöpumppu , energiansäästö , porakaivo , maalämmitys , energiatehokas , lämpö

www.maalampotukku.fi

 

[Muumi]

Kysyisin myös tuolta Kurikassa asuvalta maalämpö, ilp, ym asentajalta? Jos siis sattuu olemaan niin, että ei asuisi kovin kaukana?

Nyt tuo ilmoitus on kyllä piilotettu, mutta yhteystiedot näkyy.

CTC Ecoheat 8kw maalämpöpumppu | Tori

Käytetty maalämpöpumppu 8kw, uusi liuospiirin kiertovesipumppu, 2019 loppupuolella uusittu koko kylmäayksikkö eli kompressori, levarit, ym. Tässähän on CTC:n paras sisäyksikkö eli ei tarvitse erotus-/puskurivaraajaa koska se on sisään rakennettuna. Tähän voi liittää myös esim. aurinkokeräimet...

www.tori.fi

Esim tuo olisi 8100€. Loput sitten työtä ja jotain osia? Kalliilta tuntuu. Toki kellari vähän hankaloittaa sitä työtä.

Maalämpö Nibe | Suomen Maalämpötukku

Maalämpöpumppu, jossa on integroitu lämminvesivaraaja ja markkinoiden paras lämpökerroin! NIBE F1255 on varustettu taajuusohjatulla kompressorilla Maalämpö , maalämpöpumppu , energiansäästö , porakaivo , maalämmitys , energiatehokas , lämpö

www.maalampotukku.fi

Tais se 16 000 € tarjonnut kokeilla vaan kepillä jäätä. En aio tehdä kauppaa sen kanssa.

Tuo käytetty Ecoheat olisi aika kiihottava vaihtoehto. 3 k€ pumpusta, pari tonnia asennuksesta, vajaa pari tonnia keruupiiristä ja putkista. Jäisi itselle maksettavaa tuen jälkeen 3 000 €.

Mutta kuinkahan vanha tuo Ecoheat on. Joo, kompura uusittu, mutta iäkäs laite silti. Ja ei ole mitään takuuta.

 

[Kvarkki]

Ostaisin kyllä ennemmin tuollaisen uuden invertterivehkeen vaikka maksaae enemmän. On kyllä pumppujen hinnat karanneet, kun 2018 maksoin Jämän samasta vehkeestä 6 k€. Lehdissä näkyneistä hinnoista voi helposti päätellä, että tuki valui suoraan hintoihin.

 

[Muumi]

Ostaisin kyllä ennemmin tuollaisen uuden invertterivehkeen vaikka maksaae enemmän. On kyllä pumppujen hinnat karanneet, kun 2018 maksoin Jämän samasta vehkeestä 6 k€. Lehdissä näkyneistä hinnoista voi helposti päätellä, että tuki valui suoraan hintoihin.

Mikä Jämän vehje siis maksaa nyt 10 000 €, joka ennen oli 6 000 €?

Inflaation vaikutus on tuossa ajassa noin 20 %. Eli 1200 € pyöreästi. Nykyään maksaisi 7200 €, mutta tuki on nostanut kysyntää ja hintoja niin paljon, että maksaa 9000 €. Tuen antama hyöty on mennyt suunnilleen puoliksi valmistajille ja puoliksi kotitalouksille?

Tuki on myös hyvä syy nostaa hintaa ja antaa "alennusta" valtion piikkiin. Muakin yritti myyjä puhua, että tää maksaa 16 000 €, niin kun saat 4000 € tukea, niin sulle jää vielä hyvä diili. Niinpä niin.

 

[Kvarkki]

Mikä Jämän vehje siis maksaa nyt 10 000 €, joka ennen oli 6 000 €?

Inflaation vaikutus on tuossa ajassa noin 20 %. Eli 1200 € pyöreästi. Nykyään maksaisi 7200 €, mutta tuki on nostanut kysyntää ja hintoja niin paljon, että maksaa 9000 €. Tuen antama hyöty on mennyt suunnilleen puoliksi valmistajille ja puoliksi kotitalouksille?

Tuki on myös hyvä syy nostaa hintaa ja antaa "alennusta" valtion piikkiin. Muakin yritti myyjä puhua, että tää maksaa 16 000 €, niin kun saat 4000 € tukea, niin sulle jää vielä hyvä diili. Niinpä niin.

Reilu 8 k€ tuo Niben sisarmalli oli linkin takana. Jämän 3-12 kW inverter vehje sisäänrakennetulla lämminvesivaraajalla.

E: Ymmärtääkseni siis tuo linkattu Nibe on käytännössä sama vehje kuin Jämä pienillä eroilla ohjelmistoissa.

 

[jm82]

Käytetty Ecoheat olisi aika kiihottava vaihtoehto. 3 k€ pumpusta, pari tonnia asennuksesta, vajaa pari tonnia keruupiiristä ja putkista. Jäisi itselle maksettavaa tuen jälkeen 3 000 €.

Mutta kuinkahan vanha tuo Ecoheat on. Joo, kompura uusittu, mutta iäkäs laite silti. Ja ei ole mitään takuuta.

Totta joo, ilmeisesti onkin vanha laite kyseessä.

Jos olisi vaikka 2019 vuoden Nibe 8kW, niin siitä 2500€ voisi olla ihan järkevä hinta (jos niitä olisi tuohon hintaan saatavilla). CTC maalämpöpumpusta en osaa sanoa mitään. Luultavasti aika heikko, kun noin paljon jouduttu vaihtamaan osia.


Jämä nimellä näyttää löytyvän samat 6, 12 ja 16kW invertteri mallit.

Jämä Star RST Inverter maalämpöpumppu

Jämä Star RST Inverter on maalämpöpumppu, joka hoitaa sekä talon että käyttöveden lämmityksen. Teho säätyy automaattisesti talon tarpeen mukaan.

jaspi.fi

 

[Dokker]

Tuo käytetty Ecoheat olisi aika kiihottava vaihtoehto. 3 k€ pumpusta, pari tonnia asennuksesta, vajaa pari tonnia keruupiiristä ja putkista. Jäisi itselle maksettavaa tuen jälkeen 3 000 €.

Mahtaako tuota tukea saada, jos yksityishenkilöltä ostaa käytetyn pumun ?

 

[Ploro]

Daikin taitaa tällä hetkellä myydä varastoa tyhjäksi. Kannattaa siis kysyä myös tarjous joltain firmalta joka niitä asentaa.
Oman 10kW pumpun alvillinen hinta oli alle 7k€.

 

[TukeT]

Tuo käytetty CTC on yli kymmenen vuotta vanha malli. Itselläni on saman sarjan kone ollut tässä talossa 15 vuotta käytössä ja siihen on 5 vuoden kohdalla jouduttu vaihtamaan kompressori asennusvirheen vuoksi.

Jos nyt hommaisin niin katsoisin jotain tuoreempaa laitetta. Vähintään parempien ulkoisten ohjauksien takia, jos käytössä pörssisidonnainen sähkösoppari.

 

[Juh44]

Jos on/off pumppua harkitsee niin sitä ei kannata ylimitoittaa, itse laitoin juuri 8kw pumpun 169/200m² taloon ja ainakin näillä -5-10c keleillä käy hieman turhan lyhyitä aikoja/paluulämmöt nousee nopeasti kun osa piireistä on termostaateilla kiinni, laskelmissa riitti n.6kw -34c pakkasille ja ajattelin että tarvitsee käyttövesikin jotain tai kovempia pakkasiakin on niin otin pykälää isomman kun hintaeroa ei juuri ollut.

Muutenhan on/off pumppu on varmempi/edullisempi kun ei ole invertteriä hajoamassa/nostamassa ostohintaa.

Ja kilpailutus kannattaa, pumput on LVI-tukuissa ehkä tonnin halvempia mitä yleisimmissä verkkokaupoissa.
Esim. tämä on jo aika lähellä tukkuhintaa+alv.

NIBE F1226 F-sarjan maalämpöpumppu - Tehokkuutta ja laatua

Maalämpöpumppu lämmitykseen, jossa halutaan laatua ja tehokkuutta. Laitteessa on mukana 180 litran lämminvesivaraaja ruostumattomasta teräksestä. Suunnittelussa ei ole tingitty tehokkuudesta, se on luokassaan huippua.

www.lampomaailma.fi

 

[Kvarkki]

Iso vesitilavuus piirissä auttaa on/off vehjettä eli syytä pistää iso puskurivaraaja. Sinällään kyllä nykypäivänä ei paljoa alkuinvestoinnin hintaa enempää ole järkeä pistää on/off konetta kuin johonkin hyvin spesifiseen osamitoitus-käyttöön. En kyllä ole kuullut, että taajuusmuunnin olisi mitenkään erityisen heikko osa. Enemmän pumppuja on on/off pätkäkäynnistä hajonnut.

 

[jm82]

Jos on/off pumppua harkitsee niin sitä ei kannata ylimitoittaa, itse laitoin juuri 8kw pumpun 169/200m² taloon ja ainakin näillä -5-10c keleillä käy hieman turhan lyhyitä aikoja/paluulämmöt nousee nopeasti kun osa piireistä on termostaateilla kiinni, laskelmissa riitti n.6kw -34c pakkasille ja ajattelin että tarvitsee käyttövesikin jotain tai kovempia pakkasiakin on niin otin pykälää isomman kun hintaeroa ei juuri ollut.

Muutenhan on/off pumppu on varmempi/edullisempi kun ei ole invertteriä hajoamassa/nostamassa ostohintaa.

Ja kilpailutus kannattaa, pumput on LVI-tukuissa ehkä tonnin halvempia mitä yleisimmissä verkkokaupoissa.
Esim. tämä on jo aika lähellä tukkuhintaa+alv.

NIBE F1226 F-sarjan maalämpöpumppu - Tehokkuutta ja laatua

Maalämpöpumppu lämmitykseen, jossa halutaan laatua ja tehokkuutta. Laitteessa on mukana 180 litran lämminvesivaraaja ruostumattomasta teräksestä. Suunnittelussa ei ole tingitty tehokkuudesta, se on luokassaan huippua.

www.lampomaailma.fi

Ilmeisesti talo on lattialämmityksellä? Kaivon syvyys kiinnostaa?

Nibessä pystyy asteminuuteja säätämään. Sitä kun laittaa enemmän miinukselle, niin käyntiaika ja "lepoaika" pitenee.

Iso vesitilavuus piirissä auttaa on/off vehjettä eli syytä pistää iso puskurivaraaja. Sinällään kyllä nykypäivänä ei paljoa alkuinvestoinnin hintaa enempää ole järkeä pistää on/off konetta kuin johonkin hyvin spesifiseen osamitoitus-käyttöön.

Nibe F1226 pumppua edeltävä malli oli juuri Nibe F1217. Mutta tuosta uudesta ei ole 10kW mallia ollut koskaan saatavilla.

1217-10kW tuli noin 500L puskuriin kiinni (jossa myös käyttöveden esilämmityskierukka). Mlp lataa puskuria alhaalta ja lähtö on ylhäältä pattereille ja pesuhuoneen lattialämmitykselle. Mutta pelkkä vesitilavuuden lisäys ei oikein tehnyt mitään järkevää muutosta. Piti siis siirtää myös mlp sisäinen menoveden anturi vasta sinne puskurivaraajan jälkeen ylhäälle, josta vesi lähtee lämmitykselle (patterit ja lattia). Öljylämmitys oli alunperin tai puu, mutta kaksoispesäkattila on pieni. Lämmityksen shuntti tietysti täysillä, että ei sotke veden kiertoa. Mlp sisäinen kiertovesipumppu vain.

Käyntiaika on ollut vähän reipas 2 tuntia ja sitten taukoa. Varmaan vähintään sen 2 tuntia riippuen ulkolämpötilasta. Asteminuutit taitaa olla -60. Lattialämmössä asteminuutit kuuluu olla -180. Toki tuota voi laittaa enemmän miinukselle.

Jos on/off pumppua harkitsee niin sitä ei kannata ylimitoittaa, itse laitoin juuri 8kw pumpun 169/200m² taloon ja ainakin näillä -5-10c keleillä käy hieman turhan lyhyitä aikoja/paluulämmöt nousee nopeasti kun osa piireistä on termostaateilla kiinni, laskelmissa riitti n.6kw -34c pakkasille ja ajattelin että tarvitsee käyttövesikin jotain tai kovempia pakkasiakin on niin otin pykälää isomman kun hintaeroa ei juuri ollut.

Muutenhan on/off pumppu on varmempi/edullisempi kun ei ole invertteriä hajoamassa/nostamassa ostohintaa.

Ja kilpailutus kannattaa, pumput on LVI-tukuissa ehkä tonnin halvempia mitä yleisimmissä verkkokaupoissa.
Esim. tämä on jo aika lähellä tukkuhintaa+alv.

NIBE F1226 F-sarjan maalämpöpumppu - Tehokkuutta ja laatua

Maalämpöpumppu lämmitykseen, jossa halutaan laatua ja tehokkuutta. Laitteessa on mukana 180 litran lämminvesivaraaja ruostumattomasta teräksestä. Suunnittelussa ei ole tingitty tehokkuudesta, se on luokassaan huippua.

www.lampomaailma.fi

Teille olisi voinut riittää myös pienin 6kW invertteri mlp. Sen tehoa saa nostettua asetuksista, eli toimii kai vielä 8kW. Tai sitten keskitehoinen 12kW invertteri. Kalliimpia toki.

On/off koneessa varmaan kumminkin se, että ei syötä lattiaan liian kuumaa vettä?

Kauanko kone käy nyt, kun on vaan hieman pakkasta?

Jos on/off pumppua harkitsee niin sitä ei kannata ylimitoittaa, itse laitoin juuri 8kw pumpun 169/200m² taloon ja ainakin näillä -5-10c keleillä käy hieman turhan lyhyitä aikoja/paluulämmöt nousee nopeasti kun osa piireistä on termostaateilla kiinni, laskelmissa riitti n.6kw -34c pakkasille ja ajattelin että tarvitsee käyttövesikin jotain tai kovempia pakkasiakin on niin otin pykälää isomman kun hintaeroa ei juuri ollut.

Muutenhan on/off pumppu on varmempi/edullisempi kun ei ole invertteriä hajoamassa/nostamassa ostohintaa.

Ja kilpailutus kannattaa, pumput on LVI-tukuissa ehkä tonnin halvempia mitä yleisimmissä verkkokaupoissa.
Esim. tämä on jo aika lähellä tukkuhintaa+alv.

NIBE F1226 F-sarjan maalämpöpumppu - Tehokkuutta ja laatua

Maalämpöpumppu lämmitykseen, jossa halutaan laatua ja tehokkuutta. Laitteessa on mukana 180 litran lämminvesivaraaja ruostumattomasta teräksestä. Suunnittelussa ei ole tingitty tehokkuudesta, se on luokassaan huippua.

www.lampomaailma.fi

Mitä katsoin, niin Nibe 1245 ja 1255 (invertteri) ei kovin suurta hintaeroa?

F1226-8 7090€
F1245-8 7790€
S1255-6(8) 7390€ (invertteri)

Nibe | Suomen Maalämpötukku

NIBE tarjoaa energiatehokkaita lämmitys- ja jäähdytysratkaisuja, kuten maalämpöpumppuja, ilma-vesilämpöpumppuja ja vedenlämmittimiä, sopien erikokoisiin rakennuksiin.

www.maalampotukku.fi

En ole perillä asiasta, mutta tuo S-sarja olisi varmaankin se kaikkein uusin?


Edit:
Nibe F1217-10kW on siis nyt 16 vuotta vanha. Vaihdetut osat vaihtoventtiilin korjaussarja ja lämmityksen kiertovesipumppu. Ja kaivon anturit oli vaihdettu jo. Eli ihan kestävä. Nuo osat meni vaihtoon muistaakseni 2023 kesällä. Itse "askartelin" paikoilleen".

2019 on käyntiaika ollut tuo.
Aika 19 352h

Kaivoin syvyys 201m. Aktiivisyvyys (veden pinta) 201m.

 

[Kvarkki]

1217-10kW tuli noin 500L puskuriin kiinni (jossa myös käyttöveden esilämmityskierukka). Mlp lataa puskuria alhaalta ja lähtö on ylhäältä pattereille ja pesuhuoneen lattialämmitykselle. Mutta pelkkä vesitilavuuden lisäys ei oikein tehnyt mitään järkevää muutosta. Piti siis siirtää myös mlp sisäinen menoveden anturi vasta sinne puskurivaraajan jälkeen ylhäälle, josta vesi lähtee lämmitykselle (patterit ja lattia). Öljylämmitys oli alunperin tai puu, mutta kaksoispesäkattila on pieni. Lämmityksen shuntti tietysti täysillä, että ei sotke veden kiertoa. Mlp sisäinen kiertovesipumppu vain.

Mulla on Jämässä ainakin anturi sekä ennen että jälkeen puskurivaraajan. En ole ihan varma kumman anturin mukaan tekee mitäkin. Puskurin jälkeinen olisi looginen. vaihtoehto, koska se kertoo piiriin todellisen menevän/kuluvan lämmön.

 

[jm82]

Mulla on Jämässä ainakin anturi sekä ennen että jälkeen puskurivaraajan. En ole ihan varma kumman anturin mukaan tekee mitäkin. Puskurin jälkeinen olisi looginen. vaihtoehto, koska se kertoo piiriin todellisen menevän/kuluvan lämmön.

Jep. Ainakin tuo Jämän invertteri on kalliimpaa sarjaa ja F1245 (on/off) on myös. Niissä saa laitettua ulkoisen menovesianturin (meno).

Tuo Nibe N1217-10 on vain yhdellä anturilla, eikä toista voi lisätä. Siksi otin sieltä eristeistä anturin irti ja liitin sen ulkoisesti. Ja uudet eristeet päälle. Piti vähän jatkaa johtoa. Yksi anturikin siis toimii myös, kunhan jostain se lukema tulee, niin mlp osaa laskea asteminuutteja.

Paluuvesianturi on tietysti siellä missä pitääkin. Eli sammuttaa koneen, jos paluuvesi olisi jostain oudosta syystä liian kuumaa.

Nibe F1217-10 saisi lisävarusteena sisälämpötila-anturin liitettyä kiinni, mutta sitä ei ole.

 

[jm82]

Mlp hinnoista. Muistelisin, että tuo maksoi markkinoille tullessaan noin 7500€. Nyt 9090€. Eli 1590€ tullut vuosien aikana hintaa lisää.

Eli siis Niben järein 16kW invertteri.

Maalämpö Nibe | Suomen Maalämpötukku

Maalämpöpumppu, jossa on integroitu lämminvesivaraaja ja markkinoiden paras lämpökerroin! NIBE F1255 on varustettu taajuusohjatulla kompressorilla Maalämpö , maalämpöpumppu , energiansäästö , porakaivo , maalämmitys , energiatehokas , lämpö

www.maalampotukku.fi

 

[Juh44]

Ei se vesitilavavuuskaan ihmeitä tee, lattiassa on kuitenkin kymmeniä tonneja betonia mutta kun 30m²/ märkätilat on ainoat kierrossa olevat niin aika äkkiä se lämmönvarauskyky loppuu.
Talossa on myös iso leivinuuni jota tulee lämmiteltyä niin siksi on pääosa asuintiloista termareilla kiinni.
Käyntiajat lienee jotain 15min luokkaa kerrallaan, välillä tekee myös käyttövesiä lämmityskierron jälkeen samoilla starteilla.
Asteminuutit olen nostanut samantien tuonne 200 kieppeille, enempää ei oikein viitsi laittaa kun menee reagointi turhan hitaaksi.

Ja pumppuvalinnasta sen verran että vuosi-2 sitten hintaeroa invertterimalliin oli ≈2000e ja teen viikoittain töitä taajuusmuuttajien kanssa ja tiedän että nekään eivät ole ikuisia ja että pehmokäynnistin on varsin halpa komponentti...

Edit. Maapiirinä saveen kaivettu 2*225m

 

[jm82]

Ei se vesitilavavuuskaan ihmeitä tee, lattiassa on kuitenkin kymmeniä tonneja betonia mutta kun 30m²/ märkätilat on ainoat kierrossa olevat niin aika äkkiä se lämmönvarauskyky loppuu.
Talossa on myös iso leivinuuni jota tulee lämmiteltyä niin siksi on pääosa asuintiloista termareilla kiinni.
Käyntiajat lienee jotain 15min luokkaa kerrallaan, välillä tekee myös käyttövesiä lämmityskierron jälkeen samoilla starteilla.
Asteminuutit olen nostanut samantien tuonne 200 kieppeille, enempää ei oikein viitsi laittaa kun menee reagointi turhan hitaaksi.

Ja pumppuvalinnasta sen verran että vuosi-2 sitten hintaeroa invertterimalliin oli ≈2000e ja teen viikoittain töitä taajuusmuuttajien kanssa ja tiedän että nekään eivät ole ikuisia ja että pehmokäynnistin on varsin halpa komponentti...

Aivan totta. Säädöt on hyvät.

Hyvin on myös nibe 1217 mlp:n 16 vuotta vanha pehmokäynnistin kestäntyt, kun on alkuperäinen osa (vielä).

Edit:
Tuo vanha 1217 tekee samoin käyttövettä samalla startilla. Käynnistys siis esim 35, 36 tai 37 astetta, tai sen alle.

Niin ja jos käyttövesivaraajan lämpö laskee käynnistysrajalle, niin vaihtoventtiili säätelee vuorotellen käyttövettä ja vuorotellen talon lämmitystä. Ei siis tule liian pitkiä käyttöveden lämmityspätkiä.

 

[Kvarkki]

Ei se vesitilavavuuskaan ihmeitä tee, lattiassa on kuitenkin kymmeniä tonneja betonia mutta kun 30m²/ märkätilat on ainoat kierrossa olevat niin aika äkkiä se lämmönvarauskyky loppuu.
Talossa on myös iso leivinuuni jota tulee lämmiteltyä niin siksi on pääosa asuintiloista termareilla kiinni.
Käyntiajat lienee jotain 15min luokkaa kerrallaan, välillä tekee myös käyttövesiä lämmityskierron jälkeen samoilla starteilla.
Asteminuutit olen nostanut samantien tuonne 200 kieppeille, enempää ei oikein viitsi laittaa kun menee reagointi turhan hitaaksi.

Ja pumppuvalinnasta sen verran että vuosi-2 sitten hintaeroa invertterimalliin oli ≈2000e ja teen viikoittain töitä taajuusmuuttajien kanssa ja tiedän että nekään eivät ole ikuisia ja että pehmokäynnistin on varsin halpa komponentti...

Edit. Maapiirinä saveen kaivettu 2*225m

500 litraa vettä saa lämmittää 10 kW teholla pari tuntia, että sen lämpötila nousee 10 astetta. 30 neliön märkätiloissa ei normaaleilla lattiavahvuuksilla edes kymmentä tonnia betonia ole. 3-5 asteen lämmönnousu betonissa varaa saman kuin tuo 500 litraa. Tuhannen litran varaajalla ja useamman kymmenen asteen lämmönnousulla saa jo melkoisen puskurin koneelle puksuttaa rauhallisempaan tahtiin. Jos siis haluaa väkisin käyttää on/off-vehjettä.

Yleisellä tasolla koneissa on sen verran pitkät takuut, että henk. koht. en murehdi komponenttien perään. Kone on jo maksanut koko investoinnin kaivoineen takaisin. Taajuusmuuntajiakin on niin moneen tehoon ja käyttöön, että jos et juuri tämän tyylisten kanssa ole puuhannut, niin paha tehdä suurempia johtopäätöksiä. Henk. koht. en ole kuullut kuin katkokäynnin rikkomista laitteista.

 

[Juh44]

500 litraa vettä saa lämmittää 10 kW teholla pari tuntia, että sen lämpötila nousee 10 astetta. 30 neliön märkätiloissa ei normaaleilla lattiavahvuuksilla edes kymmentä tonnia betonia ole. 3-5 asteen lämmönnousu betonissa varaa saman kuin tuo 500 litraa. Tuhannen litran varaajalla ja useamman kymmenen asteen lämmönnousulla saa jo melkoisen puskurin koneelle puksuttaa rauhallisempaan tahtiin. Jos siis haluaa väkisin käyttää on/off-vehjettä.

Yleisellä tasolla koneissa on sen verran pitkät takuut, että henk. koht. en murehdi komponenttien perään. Kone on jo maksanut koko investoinnin kaivoineen takaisin. Taajuusmuuntajiakin on niin moneen tehoon ja käyttöön, että jos et juuri tämän tyylisten kanssa ole puuhannut, niin paha tehdä suurempia johtopäätöksiä. Henk. koht. en ole kuullut kuin katkokäynnin rikkomista laitteista.

Ei nykytalojen teknisiintiloihin saa mitään 500l pöniköitä mahtumaan, itselläkin on keskimääräistä isompi ja 100litraisen olisi saanut sopimaan mutta en nähnyt sitä tarpeelliseksi.
( ≈7,5t betonia on lattioissa joiden säätimet on aina auki.)
En siis koe että minun nykyinen katkokäynti olisi ongelma, mutta olisi kuitenkin saanut olla pykälää pienempi pumppu...
Ja jossain muualla vielä isommalla on/off pumpulla tuosta voi saada todellisen ongelman aikaan..

(Teollisten taajuusmuuttajien kanssa (0,x-200kw) toimin ja kun niiden elinkaari on kaikkea 0-20v väliltä rikkoutumisten kasaantuessa 10v kieppeille/jälkeiseen aikaan niin mieluummin menen vanhanaikaisella huolettoman +15v.)

 

[Kvarkki]

Ei nykytalojen teknisiintiloihin saa mitään 500l pöniköitä mahtumaan, itselläkin on keskimääräistä isompi ja 100litraisen olisi saanut sopimaan mutta en nähnyt sitä tarpeelliseksi.
( ≈7,5t betonia on lattioissa joiden säätimet on aina auki.)
En siis koe että minun nykyinen katkokäynti olisi ongelma, mutta olisi kuitenkin saanut olla pykälää pienempi pumppu...
Ja jossain muualla vielä isommalla on/off pumpulla tuosta voi saada todellisen ongelman aikaan..

(Teollisten taajuusmuuttajien kanssa (0,x-200kw) toimin ja kun niiden elinkaari on kaikkea 0-20v väliltä rikkoutumisten kasaantuessa 10v kieppeille/jälkeiseen aikaan niin mieluummin menen vanhanaikaisella huolettoman +15v.)

Harvemmin nuo matalamman tehon vehkeet paukkuu 200 kW luokkaan nähden. Tuuripeliä joka tapauksessa. Itsellä on 200 litrainen ja ei se tainnut olla yhtään sen isompi kuin 100 l, korkeampi vaan. Huone on puolet pienempi kuin vanha kattilahuone (jossa oli jonkun verran liikaa tilaa). Oliskohan tuo joku 1,5 x 1,5 m. Eikös ne nykyään suoraan suosittele, että puskurivaraaja pistetään? Ei siitä koskaan ainakaan haittaa ole ja kuluna mitätön muuhun investointiin nähden.

 

[Juh44]

Harvemmin nuo matalamman tehon vehkeet paukkuu 200 kW luokkaan nähden. Tuuripeliä joka tapauksessa. Itsellä on 200 litrainen ja ei se tainnut olla yhtään sen isompi kuin 100 l, korkeampi vaan. Huone on puolet pienempi kuin vanha kattilahuone (jossa oli jonkun verran liikaa tilaa). Oliskohan tuo joku 1,5 x 1,5 m. Eikös ne nykyään suoraan suosittele, että puskurivaraaja pistetään? Ei siitä koskaan ainakaan haittaa ole ja kuluna mitätön muuhun investointiin nähden.

IV-kone, maakylmäkenno ja niiden putket vie itsellä reilusti tilaa huoneesta niin 2m korkeaa metri kanttiinsa olevaa pyttyä ei oikein minnekään saa.
(hieman joutui rakenteellisista syistä ripottelemaan tekniikkaa eripuolille huonetta.)

Puskurivaraaja on suositus/pakkolistalla patterilämmityksessä ja vilpeissä.

 

[jm82]

Eikös ne nykyään suoraan suosittele, että puskurivaraaja pistetään? Ei siitä koskaan ainakaan haittaa ole ja kuluna mitätön muuhun investointiin nähden.

Puskurivaraaja on vesitilavuutta lisäämään, jos on lämmityspatterit. Ainakin jotain x vuotta sitten varaajaa ei tarvinnut lattialämmityksen kanssa.

Mutta jos kesäaikaan haluaa lämmittää märkätilojen lattiaa, niin eihän se on/off koneella ainakaan parhaalla mahdollisella tavalla toimi (pätkäkäyntiä). Voi lyhentää siis vähän laitteen elinikää? Kompressori kun rikkoontuu jossain vaiheessa vuosien päästä? Kompressori voi kestää esim 100 000 käynnistyskertaa? Tai sitten enemmän.

Eli jos vertaa vaikka 6kW konetta vastaavaan 6kW(8kW) invertteriin, niin minimitehossa on aika merkittävä ero. Invertteri mallissa 1.5kW.

"Lämpöpumppua on saatavilla kolmessa eri teholuokassa: 1,5–6 kW (nostettavissa 8 kW), 3–12 kW ja 4–16 kW."

Edit:
Tuossa vielä 2008 vuoden Nibe 1217-10 käynnistyskerrat vuonna 2019.
39 860 käynnistystä. Täytyy joskus katsoa nykyiset käynnistykset ja käyttötunnit.

 

[Juh44]

Puskurivaraaja on vesitilavuutta lisäämään, jos on lämmityspatterit. Ainakin jotain x vuotta sitten varaajaa ei tarvinnut lattialämmityksen kanssa.

Mutta jos kesäaikaan haluaa lämmittää märkätilojen lattiaa, niin eihän se on/off koneella ainakaan parhaalla mahdollisella tavalla toimi (pätkäkäyntiä). Voi lyhentää siis vähän laitteen elinikää? Kompressori kun rikkoontuu jossain vaiheessa vuosien päästä? Kompressori voi kestää esim 100 000 käynnistyskertaa? Tai sitten enemmän.

Eli jos vertaa vaikka 6kW konetta vastaavaan 6kW(8kW) invertteriin, niin minimitehossa on aika merkittävä ero. Invertteri mallissa 1.5kW.

"Lämpöpumppua on saatavilla kolmessa eri teholuokassa: 1,5–6 kW (nostettavissa 8 kW), 3–12 kW ja 4–16 kW."

Jo tuo 1,5kw on kesällä liikaa niin pätkäkäyntiä se invertterikin käy, en toki tiedä miten niiden ohjaus toimii/millaisella teholla se käy startin jälkeen.

 

[jm82]

Jo tuo 1,5kw on kesällä liikaa niin pätkäkäyntiä se invertterikin käy, en toki tiedä miten niiden ohjaus toimii/millaisella teholla se käy startin jälkeen.

Ilmeisesti aika hyvät säädöt on. Saisi siis käymään 1.5kW minimiteholla (paitsi silloin kun on sammuksissa). Käyttöveden kone tekee jollain tietyllä teholla (jota en muista).

Ohjaus on samanlainen, kuin Niben on/off pumpuissa. Eli jos asteminuutit menee nollaan, niin kone pysähtyy. Voi säätää esim -200 tai -400 asteminuuttis siihenkin.


----
Tuo hieman viritetty Nibe 1217-10 sammuu samoin -0 asteminuutissa. Mutta koska 500L puskurivaraajassa on esim 3 lämpöastetta liikaa lämpöä, niin asteminuutit rullaa aina +100 lukemaan asti (se on Niben asettama maksimi).

Ja asteminuutin on olleet -60 (patterit + lattia). Eli tuosta +100, kun lähtee taas laskemaan -60 asti. Niin oikeasti olisi -160 asteminuuttia kelattavana.


Eli kun menolämpötila olisi minuutin ajan +1 astetta, niin siitä tulee +1 asteminuuttia.

Ja toisinpäin, jos menolämpötila olisi minuutin ajan -1 astetta, niin tulee taas -1 asteminuuttia.

Muistaakseni se jotenkin noin menee.

Toki sitten, kun Nibe 1217 käynnistyy -60 asteminuutissa, niin ei se heti ala keräämään asteminuutteja lähemmäksi -0. Koska 500L puskurivaraaja on siinä välissä. Voisi mennä esim -200 asti ja sitten vasta varaajan lähtö on sopivan lämpöistä (tai 1 aste yli pyydetyn menolämpötilan). Jos on vain 1 aste yli pyydetyn menolämpötilan, niin 200 minuuttia olisi kompressori päällä. Olisi 3h 20min käyntijakso. Mutta ei se ainakaan noin kauaa pysy käynnissä. Muistelen että noin 2h käy kerrallaan, plus käyttöveden lämmitys pidentää käyntijaksoa silloin tällöin.

 

[jm82]

Nibe hieman rahastaa puhelimen sovelluksesta. Jos siis haluaa muuttaa asetuksia sovelluksen kautta. Noin 25€ vuosi, eli hinta nyt ei ole onneksi korkea.

ILPeissä joista Wifi löytyy, niin ei maksa mitään. Paitsi netin hankkimisesta kotiin.

Jos vaikka haluaisi laskea lämpöä loma-ajaksi jos ei olla kotona ja nostaa sitä vähän ennen loman päättymistä.


"Premium-tason lisäpalvelussa voit älylaitteellasi ohjata lämmitysjärjestelmääsi ja muuttaa sen asetuksia, missä ja milloin vain. Premium-tasolla saat myös käyttöösi IFTTT -palvelun. Voit muun muassa muuttaa lämpötiloja ja käynnistää loma-ajan asetuksen. Lisäksi käytössäsi ovat ilmaisversion toiminnot.

Premium Hallinta -taso maksaa n. 25 €/v."

myUplink ja lämpöpumppu tekevät kodistasi älykkään | NIBE

NIBEn lämpöpumpun ja myUplink-palvelun avulla saat älykodin.

www.nibe.eu

 

[Zigh]

Nibe hieman rahastaa puhelimen sovelluksesta. Jos siis haluaa muuttaa asetuksia sovelluksen kautta. Noin 25€ vuosi, eli hinta nyt ei ole onneksi korkea.

ILPeissä joista Wifi löytyy, niin ei maksa mitään. Paitsi netin hankkimisesta kotiin.

Jos vaikka haluaisi laskea lämpöä loma-ajaksi jos ei olla kotona ja nostaa sitä vähän ennen loman päättymistä.


"Premium-tason lisäpalvelussa voit älylaitteellasi ohjata lämmitysjärjestelmääsi ja muuttaa sen asetuksia, missä ja milloin vain. Premium-tasolla saat myös käyttöösi IFTTT -palvelun. Voit muun muassa muuttaa lämpötiloja ja käynnistää loma-ajan asetuksen. Lisäksi käytössäsi ovat ilmaisversion toiminnot.

Premium Hallinta -taso maksaa n. 25 €/v."

myUplink ja lämpöpumppu tekevät kodistasi älykkään | NIBE

NIBEn lämpöpumpun ja myUplink-palvelun avulla saat älykodin.

www.nibe.eu

Niben pumpuissa on vakiona tcp/ip modbus, jonka kautta pumpun ihan kaikkia parametreja pystyy muuttamaan, joten jos löytyy esim. Home Assistant tai muu kotiautomaatio niin sitä kautta etähallinnan saa pystyyn ilman maksuja.

 

[Poro1]

Kylpyhuoneen lattialämmitystä ohjaa DEVIreg Touch, millaisilla säädöillä ootte saaneet parhaimmat säästöt? Viime talvi mentiin ilman mitään aikatauluja ja asetuksella 22,5 astetta. Suihkussa yleensä käydään illalla niin sinne yksi mukavuus jakso, kannattaako asettaa aamuyöksi vielä toinen että saa lämmitettyä lattiaa halvoilla tunneilla?

 

[BongisKhan]

Kylpyhuoneen lattialämmitystä ohjaa DEVIreg Touch, millaisilla säädöillä ootte saaneet parhaimmat säästöt? Viime talvi mentiin ilman mitään aikatauluja ja asetuksella 22,5 astetta. Suihkussa yleensä käydään illalla niin sinne yksi mukavuus jakso, kannattaako asettaa aamuyöksi vielä toinen että saa lämmitettyä lattiaa halvoilla tunneilla?

Itse olen pitänyt sellaista säätöä, että öisin lämmitetään muistaakseni 24 asteeseen ja sitten päiväksi pyynti pudotetaan 18 asteeseen, eli vastukset eivät päivisin lämpene juuri ikinä.

Ei mitään hajua kuinka paljon konkreettista säästöä tuosta tulee, mutta luulisi että jotain kun vastukset on päällä pelkästään keskimäärin edullisempina yötunteina.

 

[cco]

Niben pumpuissa on vakiona tcp/ip modbus, jonka kautta pumpun ihan kaikkia parametreja pystyy muuttamaan, joten jos löytyy esim. Home Assistant tai muu kotiautomaatio niin sitä kautta etähallinnan saa pystyyn ilman maksuja.

Koittanut niben 1255 pumppua saada HA:han, kädettömällä tökkää aina johonkin. Onko tiedossa mitään helppoa ohjetta?

 

[MJay]

Onko foorumilaisilla kokemuksia PILPeistä sähkölämmitteisessä talossa? Ajatus siis mahdollisesti parantaa ilmanvaihtoa sekä korvata erillinen käyttövesivaraaja PILPillä. Laitteena esim. Compact PC - Nilan