Talon lämmitysratkaisut

[BongisKhan]

PILPpi vaan ottaa lämpöä talteen poistoilmasta ja siirtää sen lämmitysveteen. Eli joutuisit sillointkin tekemään lämmitysputkistot ja asentelemaan radiaattorit.
Ja aika kallista laittaa PILPpi koska vain koneellinen poisto, eli joutuisi tekemään ulkoilma-, jäteilma- ja raitisilmaputkistot.

Aivan joo, en tosiaan noihin PILPeihin ole juuri perehtynyt, oletin että niihin voisi laittaa vaan samanlaisen puhallinyksikön kuin tavalliseen ILPiin.

 

[Kvarkki]

Naapuri tuossa pitkään yritti myydä sähkölämmitteistä tönöään ja hiljaista oli. Eli kannattaa tämä vähintään tarjotessa ottaa huomioon... Minusta kuulostaa väärältä kohteelta, jos ensimmäisenä olet lämmitystapaa vaihtamassa.

e: Lattiapinnan korotuksen jos sallii, niin kyllähän tuollaisen vesikiertoisen pistää suht helposti kuiviin tiloihin. Kts. vaikka Lattialämmityksen asennus saneerauskohteeseen - Warmia.

 

[BongisKhan]

Naapuri tuossa pitkään yritti myydä sähkölämmitteistä tönöään ja hiljaista oli. Eli kannattaa tämä vähintään tarjotessa ottaa huomioon... Minusta kuulostaa väärältä kohteelta, jos ensimmäisenä olet lämmitystapaa vaihtamassa.

e: Lattiapinnan korotuksen jos sallii, niin kyllähän tuollaisen vesikiertoisen pistää suht helposti kuiviin tiloihin. Kts. vaikka Lattialämmityksen asennus saneerauskohteeseen - Warmia.

Enhän minä sitä kokonaan ole vaihtamassa, lähinnä ainakin ILP vaikuttaisi olevan aika no-brainer ja kyselin onko ihmisillä kokemusta niiden käytöstä suurinpiirtein pääasiallisena lämmönlähteenä E-Suomessa suunnilleen tuon kokoisessa talossa. PILPin heitin lähinnä kun muistelin, että koneellinen ilmanvaihto jotenkin siihen liittyi, mutta enemmän olen noita ILP ja MLP - puolen juttuja seuraillut, joskaan en nyt niitäkään mitenkään älyttömästi.

 

[jarhu]

Enhän minä sitä kokonaan ole vaihtamassa, lähinnä ainakin ILP vaikuttaisi olevan aika no-brainer ja kyselin onko ihmisillä kokemusta niiden käytöstä suurinpiirtein pääasiallisena lämmönlähteenä E-Suomessa suunnilleen tuon kokoisessa talossa. PILPin heitin lähinnä kun muistelin, että koneellinen ilmanvaihto jotenkin siihen liittyi, mutta enemmän olen noita ILP ja MLP - puolen juttuja seuraillut, joskaan en nyt niitäkään mitenkään älyttömästi.

Varmaan sähkölämmitteiseen kannattaa nuo ILPit molempiin kerroksiin ainakin eteläisessä Suomessa. PILP tosiaan vaatisi sen ilmanvaihtokoneen poiston ja ilmastoinnin osalta töitä. Tuollaisesta ei mitään käryä itsellä kannattaako ja ilmeisesti korvaavaksi laitteeksi sitten tuloilmapuhallin?

Nyt kun tänään katsoin 2 vuotta vanhasta energiatodistuksesta, niin siellä oli suosittelu omaan taloon siirtyminen ilma-vesilämpöpumppuun tai maalämpöön. Hieman naurahdin kun mietin kuinka monta kymmentä vuotta tuollaisen takaisinmaksuajaksi tulisi. Nopeasti laskeskelin, että ilman vesikiertoisten patterien hankintaa ja asennushintaa pelkällä ivlp:llä takaisin maksuun tämän päivän sähköhinnoilla menisi vähintään 15 vuotta jos olemassa olevaan vesikiertoon töineen hinta on 15k€ tuntumassa. Ihan täysin mutulla kuviteltu hinta patterit ja putket töineen 10k€. Ehtii olla jo mullan alla ennen kuin alkaa maksamaan itseään takaisin verrattuna lattiasähkölämmitys+ivk lto:lla+ilp.

 

[Charlie Glide]

Saapa nähdä milloin Bosch (tai LVI-Dahl) pääsee toimittamaan maalämpöpumppuja. Tällä hetkellä menossa reilulla kuukaudella alkuperäinen toimitusaika pitkäksi. Koittanut ottaa selvää miltä toimitusajat näissä vaikuttaa ja parhaan tiedon voisi olettaa saavansa suoraan valmistajalta. Hieman jäykkää Suomen Boschilla kun eivät suostuneet puhelimitse asiassa palvelemaan loppuasiakasta vaikka kysymys olisi ollut yksinkertainen.

 

[Taneli-]

Nyt kun lukee esim. tätä:

Mökkiremonttiin aiotut rahat paloivat, kun lämmitysmuoto meni kiireesti vaihtoon – Venäjän hyökkäys aiheutti ison piinan Keravalla

Maakaasusta tuli nopeasti kallis ja epävarma lämmitysmuoto. Nyt tuhannet kaasulla pientaloaan lämmittäjät miettivät, mistä repäistä rahaa energiaremonttiin, joka maksaa yli 10 000 tai jopa yli 20 000 euroa.

www.is.fi

+ Aiempia uutisia siitä miten lämpöpumpuista, asentajista, poraajista, ilmalämpöpumpuista jne. on pulaa ja homma voi venyä helposti puolikinvuotta sekä hinnat olla huomattavasti kalliimpia niin olen ihan tyytyväinen että tuo tämän talon sopimus neuvoteltiin jo hyvissä ajoin viimevuoden loppua kohden.

Ei sillä, täällä oli öljylämmitys käytössä ei maakaasu mutta nyt kun tuli uutinen (Ukraina keskeyttää Venäläisen maakaasun siirron Eurooppaan, tämä tarkoittaa noin kolmannesta kaasunsiirrosta Eurooppaan) uskoisin että tuokin osaltaan lisää jonoja (vaikuttaa hintoihin nostavasti).

 

[BongisKhan]

Lisää kyselyä. Onkos täällä ihmisillä henkilökohtaista kokemusta siitä, minkälaisia säästöjä (jos mitään) on saatu vaihtamalla vanhat sähköpatterit ja/tai lattialämmityksen termarit modernimpiin? Tuossa ostetussa talossa molemmat taitaa olla aikalailla alkuperäisiä (vm. 1990).

 

[Mikkos]

Lisää kyselyä. Onkos täällä ihmisillä henkilökohtaista kokemusta siitä, minkälaisia säästöjä (jos mitään) on saatu vaihtamalla vanhat sähköpatterit ja/tai lattialämmityksen termarit modernimpiin? Tuossa ostetussa talossa molemmat taitaa olla aikalailla alkuperäisiä (vm. 1990).

Äly vai normaali? Älypattereista täällä on jo väännetty aikaisemmin.
Muuten on kyllä vaikea kuvitella miten uusi olisi sen parempi kuin vanha jos vaan toimii..

 

[BongisKhan]

Äly vai normaali? Älypattereista täällä on jo väännetty aikaisemmin.
Muuten on kyllä vaikea kuvitella miten uusi olisi sen parempi kuin vanha jos vaan toimii..

No kun jotain tämmöistä minä itsekin järkeilin, varsinkin kun ajatuksena on joka tapauksessa säätää varsinkin sähköpatterit hyvin pienelle ja yrittää hoitaa lämmitys pääosin järeällä ILP:illä. Toisaalta esim. Motiva väittää, että termarit ja patterit vaihtamalla voidaan saavuttaa jopa 20% säästöt lämmitysenergiassa.

 

[Kvarkki]

No jos ne ”älyn” säädöt on jo valmiiksi manuaalisesti tehty, niin ei sieltä mitään lisäsäästöä irtoa. Patterinkin uusisin vain jos vanha on rikki tai ei lämmitä tarpeeksi.

 

[oestrus taurus]

Toisaalta esim. Motiva väittää, että termarit ja patterit vaihtamalla voidaan saavuttaa jopa 20% säästöt lämmitysenergiassa.

20% taitaa tulla siitä, että älyominaisuudella voi hallita virrankulutusta halvemmille tunneille (edellyttää yösähkö-, tai markkinahintaisen sähkösopimuksen).

Uusissa pattereissa on varmasti vanhempiin verrattuna herkempi termostaatti (hyödyt muutaman prosentin luokkaa), mutta siinä saa jonkin aikaa kulutella tunteja, että hyödyt maksavat investoinnin takaisin.

 

[Mikkos]

No kun jotain tämmöistä minä itsekin järkeilin, varsinkin kun ajatuksena on joka tapauksessa säätää varsinkin sähköpatterit hyvin pienelle ja yrittää hoitaa lämmitys pääosin järeällä ILP:illä. Toisaalta esim. Motiva väittää, että termarit ja patterit vaihtamalla voidaan saavuttaa jopa 20% säästöt lämmitysenergiassa.

Näin minäkin sen järkeilen. Jos mulla on pikkuvessassa 6h vuorokaudessa patteri päällä ja loput pois niin mun on vaikea laskea miten tossa ei säästäisi. Tai sama homma pukuhuoneen kanssa. Ja työhuoneen.
Toki riippuu paljolti myös talosta kuinka lämpö pysyy sisällä.

 

[Taneli-]

Tuossa ostetussa talossa molemmat taitaa olla aikalailla alkuperäisiä (vm. 1990).

" Vaihtamalla sähköpatterit ja termostaatit voi talon kokonaisenergiankulutus laskea jopa 10 prosenttia ja lämmitysenergian kulutus 20 prosenttia. 1980-luvulla tai sitä aiemmin asennetut patterit kannattaa vaihtaa uusiin, nykyaikaisiin pattereihin. "
+
"
Elvarin pillotiikohteen yli kolmekymmentä vuotta käytössä olleet sähköpatterit uusittiin, lämmitysjärjestelmään lisättiin ohjattavat termostaatit ja ohjausjärjestelmä (2011). Kokonaisenergiakulutus tippui kolmanneksen.

Vanhat mekaanisilla termostaateilla varustetut seinäpatterit ovat välillä tulikuumia ja taas hetken päästä kylmiä. Kun patterit ovat ikkunoiden alla, kylmien jaksojen aikana ikkunan lähellä jäähtynyt ilma pääsee laskeutumaan lattialle ja saa aikaan vedontunnetta. Uudet termostaatit estävät ilmiötä syntymästä. "


Eli jos tuo on 1990 ei ole kiirettä vaihtaa pattereita. Tietysti JOS vaihtaa esim. maalämpöön ja laittaa vesikiertopatterit entisten suorasähköllä lämpiävien tilalle sitä säästöä tulee. Mutta se remontti on myös kallis.

JOS kyse taas on vesikiertopattereista niin:
"
Vanhojen vesipattereiden uusiminen tuo säästöä
Vesipatterien vaihtoa kannattaa harkita silloin, kun ne ovat olleet käytössä yli 40 vuotta, niiden lämmitysteho ei riitä tai patterien kunto on muuten huono. Vanhoihin putkiin ja pattereihin kerääntyy sakkaa, joka vähentää veden virtausta ja näin heikentää osaltaan myös lämmitystehoa.

Mikäli samalla uusitaan päälämmitysmuoto maalämpö- tai ilma-vesilämpöpumpuksi ja patterijärjestelmän uusimiseen on muitakin syitä, on järkevää valita suuremmat patterit. Suuret patterit ovat tehokkaita matalammilla lämpötiloilla, mikä parantaa koko järjestelmän hyötysuhdetta. Tällöin patteriverkon menoveden maksimilämpötilan tavoite on hyvä olla noin 45 Celsiusastetta. Pelkkä vesipatterien vaihto ei useinkaan ole kannattava säästötoimi pelkän energiatehokkuuden vuoksi.
"

 

[BongisKhan]

Hitto kun on vaikeuksia tehdä päätöksiä. Olin jo melkein päättänyt, että mennään yhdellä järeämmällä flagship-ILP:llä( joko Mitsun RW-35 tai Panan HZ35XKE) yläkerrassa, jossa on kaikki asuintilat, kivasti yhtenä aika avoimena kokonaisuutena. Rupesin nyt kuitenkin epäröimään, että pitäisikö sittenkin laittaa suoraan kaksi 25-koon pumppua, yksi ylös ja ja yksi alas, kun kyllähän sitä alakertaa silti pitää jonkun verran lämmittää joka tapauksessa, niin sitten ei tarvitsisi siellä huudattaa sähköistä lattialämmitystä.

Lähinnä alakerta on tuossa rinnekämpässä aika haastava pumpun asentamisen kannalta ja siellä on käytännössä yksi paikka mihin saattaisi _ehkä_ saada.

Toisaalta jos sitten myöhemmin tekee isomman lämmitysremontin MLP tai VILP niin kaksi ILPiä on siinä vaiheessa aika turhaa, mutta yksi olisi silti hyvä viilennyskäytössä.

Päätöksiä päätöksiä...

 

[ChatGPT]

Hitto kun on vaikeuksia tehdä päätöksiä. Olin jo melkein päättänyt, että mennään yhdellä järeämmällä flagship-ILP:llä( joko Mitsun RW-35 tai Panan HZ35XKE) yläkerrassa, jossa on kaikki asuintilat, kivasti yhtenä aika avoimena kokonaisuutena. Rupesin nyt kuitenkin epäröimään, että pitäisikö sittenkin laittaa suoraan kaksi 25-koon pumppua, yksi ylös ja ja yksi alas, kun kyllähän sitä alakertaa silti pitää jonkun verran lämmittää joka tapauksessa, niin sitten ei tarvitsisi siellä huudattaa sähköistä lattialämmitystä.

Lähinnä alakerta on tuossa rinnekämpässä aika haastava pumpun asentamisen kannalta ja siellä on käytännössä yksi paikka mihin saattaisi _ehkä_ saada.

Toisaalta jos sitten myöhemmin tekee isomman lämmitysremontin MLP tai VILP niin kaksi ILPiä on siinä vaiheessa aika turhaa, mutta yksi olisi silti hyvä viilennyskäytössä.

Päätöksiä päätöksiä...

Lämpöhän nousee ylöspäin... Meinasitko kuin kylmänä sitä alakertaa pidellä? Kyllähän siellä lattialämmitys talvella huutaa hoosiannaa, jos ei muuta lämmitystä ole.

 

[BongisKhan]

Lämpöhän nousee ylöspäin... Meinasitko kuin kylmänä sitä alakertaa pidellä? Kyllähän siellä lattialämmitys talvella huutaa hoosiannaa, jos ei muuta lämmitystä ole.

No siinähän se vähän on, kun siellä alakerrassa on kuitenkin toimisto, KHH ja kylppäri, että ei sitä ihan hirveän kylmänä voi pitää. Takka on tosin myös alakerrassa ja sitä oli tarkoitus kovemmilla pakkasilla polttaa kyllä mahdollisimman ahkerasti, mutta tuskin kuitenkaan päälämmönlähteenä läpi talven. Tilannetta on vähän vaikea selittää ilman pohjakuvaa (joka on sen verran erikoinen , että joku lähiaikoina myynti-ilmoja kytännyt saattaa tunnistaa ja nyt vähän puoli-doxxxaan itseni, mutta YOLO), joten tässä semmoinen:

Talo on siis rinteessä, kahdessa kerroksessa ja molemmat kerrokset vielä kahdessa tasossa. Kuvan 2. krs sijaitsee pääsisäänkäynti ja kaikki makkarit. Kuvassa siis nuo punaisella reunustetut keltaiset laatikot olisi potentiaalisia paikkoja sisäyksikölle. Olin jo tosiaan päätymässä siihen, että laitan vaan tuohon 3. paikkaan yhden järeän laitteen. Olohuone ja tuo isoin makkari on siis alemmalla tasolla kuin keittiö ja nuo kaksi muuta makkaria, joten tuosta pitäisi kyllä sinänsä varmaan levitä lämpö ihan hyvin noihin pääasiallisiin asuintiloihin. Paikat 1. ja 2. olisi taas varmaan ne mihin pumput menisivät, jos niitä tulisi kaksi. Tuo 1. paikka on siis oikeasti ainoa paikka koko alakerrassa, johon pumppua voisi edes harkita, mutta sekin on vähän niin ja näin onnistuuko, koska läpivienti olisi pakko tehdä ikkunan yläpuolelle tähän tapaan:

Mulla siis kävi tuolla jo puolituttu ILP-asentaja ihmettelemässä, mutta hän ei oikein ollut hirveän valmis ilmaisemaan omia näkemyksiään. Lähinnä totesi, että kohta on 1. "haastava" ja, että 2. on myös hieman hankala, mutta ei mahdoton. 3. olisi helpoin, varsinkin jos tulee vain yksi pumppu. Itse taas mietin, että 1. ja 3. yhdistelmä ei ehkä toimisi, koska siinä tulisi sitten kaksi ulkoyksikköä ihan vierekkäin, ellei lähtisi suoraan johonkin multisplit touhuun. Noin muutenkin mietin sitä, että tuleeko kahdesta pumpusta kuitenkaan niin paljoa enempää säästöä kuin yhdestä, että noinkohan maksaa kahden pumpun viritys koskaan itseään takaisin kokonaan, ainakaan pumppujen odotettavissa olevana elinaikana.

Tuota punaisella merkittyä pussinperää en edes yritä lämmittää pumpulla, vaan se saa olla aika minimilämmöillä. Sinne tulee myös varmaan sen verran elektroniikkaa ja siellä on jo nyt lämminvesivaraaja, että pysynee tarpeeksi lämpimänä niilläkin.

 

[Laissez-Faire]

Lähinnä totesi, että kohta on 1. "haastava" ja, että 2. on myös hieman hankala, mutta ei mahdoton. 3. olisi helpoin, varsinkin jos tulee vain yksi pumppu. Itse taas mietin, että 1. ja 3. yhdistelmä ei ehkä toimisi, koska siinä tulisi sitten kaksi ulkoyksikköä ihan vierekkäin, ellei lähtisi suoraan johonkin multisplit touhuun. Noin muutenkin mietin sitä, että tuleeko kahdesta pumpusta kuitenkaan niin paljoa enempää säästöä kuin yhdestä, että noinkohan maksaa kahden pumpun viritys koskaan itseään takaisin kokonaan, ainakaan pumppujen odotettavissa olevana elinaikana.

.

 

[BongisKhan]

En laittaisi paikkaan 3, yläkerrassa ilman muuta sijainti 2. Nyt kun on tarkoitus ottaa pääkuorma lämmityksestä ilpille, ei ole toivottavaa että se puhaltaa ja suhisee juuri olkkarissa missä oletettavasti paljon aikaa vietetään. Osaoptimointi sijainnin suhteen voi johtaa siihen että laite on lopulta ykköspuhalluksella tai kiinni suuren osan ajasta.

Toisaalta se, että olkkarissa vietetään paljon aikaa kyllä osaltaan puoltaa sisäyksikön sijoitusta nimenomaan sinne, koska sinnehän sitä lämpöä kaivataan, missä eniten aikaa vietetään. Enpä ole henkilökohtaisesti vanhojakaan ILPejä kokenut mitenkään ärsyttävinä äänen ja pöhinän suhteen, ja näiden uusienhan pitäisi olla vielä hiljaisempia. Mutta vaikea kyllä arvioida ärsyttäisikö sitten jos oikeasti pitäisi illasta toiseen kuunnella, vain satunnaisten vierailujen sijasta.

Eri kerrosten pumput tukevat toisiaan eli jos pidät alakertaa viileänä tulee siitä lisäkuormaa yläkerran lämmitykselle ja toisinpäin.

No kun samaa rupesin itsekin mietiskelemään.

Ei varmaan ole yksiselitteistä mikä olisi viisain kombo, ehkä laittaisin hyvän ja tehokkaan yläkerran pumpun (ei tarvitse maksaa extraa lippulaivoista) lisäksi heti edullisen pumpun alakertaan.

Joo, lähinnä hintaero edullisen ja "lippulaivan" välillä on loppujen lopuksi aika pieni, varsinkin jos ajattelee asiaa siltä kannalta, että se vähän parempi pumppu toisaalta säästää paremman hyötysuhteensa ja lämmitystehonsa enemmän kuin vähän tehottomampi pumppu. Joten siinä mielessä toisaalta olisi aika sama suoraan vaan vaikka 2 x vaikkapa noita Panasonicin HZ-25XKE, niin saisi vielä näppärästi samaan softaankin molemmat pumput.

 

[Turilas]

En oikein ymmärrä tuota suorasähkön dissaamista,ostin pari v sitten tämän talon vm 2017,103 neliötä,on ilp ja takka jota ei pahemmin käytetä,sähkökulut ollut n.12000kwh v.veikkaan että pilp tai maalämpö niin lähtisi ehkä 1000,2000kwh pois,eli mitätön säästö

kai noissakin jotain kuluvia osia on jota sitten korjataan niin säästö menee sitten siihen moneksi vuodeksi,nyt on kaapelit lattiassa ja varmaan 20-30v kestää.

Jollain aurinkopaaneleilla voisi saada sitten vähän kulutusta pois tai jos jakselisi takkaa polttaa pakkasilla,niin olisi suht sama kuin maalämmössä mutta empä taida viitsiä.eli viesti on että ei kannata suorasähköntakia jättää taloa ostamatta varsinkin jos on suht uusi ja ei mikään jättikokonen,ne erot on käytännössä aika mitättömiä noihin muihin lämmityksiin sitten.

 

[BongisKhan]

En oikein ymmärrä tuota suorasähkön dissaamista,ostin pari v sitten tämän talon vm 2017,103 neliötä,on ilp ja takka jota ei pahemmin käytetä,sähkökulut ollut n.12000kwh v.veikkaan että pilp tai maalämpö niin lähtisi ehkä 1000,2000kwh pois,eli mitätön säästö

kai noissakin jotain kuluvia osia on jota sitten korjataan niin säästö menee sitten siihen moneksi vuodeksi,nyt on kaapelit lattiassa ja varmaan 20-30v kestää.

Jollain aurinkopaaneleilla voisi saada sitten vähän kulutusta pois tai jos jakselisi takkaa polttaa pakkasilla,niin olisi suht sama kuin maalämmössä mutta empä taida viitsiä.eli viesti on että ei kannata suorasähköntakia jättää taloa ostamatta varsinkin jos on suht uusi ja ei mikään jättikokonen,ne erot on käytännössä aika mitättömiä noihin muihin lämmityksiin sitten.

Suomi on edelleen monissa asioissa vähän semmoinen yhden näkeymksen maa ja varsinkin kaikkiin uusiin juttuihin suhtaudutaan ihan helvetin epäluuloisesti. Ihmisten päähän on jotenkin iskostunut se, että suorasähkö on aina kallis ja maalämpö aina "paras" ja sillä sitten mennään.

Ihan sama vaikka todellisuudessa maalämmön asennus- ja ylläpitokustannukset ovat niin korkeat, että monenlaisissa kohteissa ei ikinä oikeasti maksa itseään takaisin tai sitten "suorasähkön" kanssa se, että tosiasiassa hyvällä eristyksellä, ILPillä ja/tai lämpöä talteenottavalla ilmanvaihdoilla päästään hyvin lähelle samaa lopputulos (jos ei parempaankin ) paljon halvemmalla, riippuen vähän talon muista spekseistä ja leveyspiiristä.

 

[pelitys]

En oikein ymmärrä tuota suorasähkön dissaamista,ostin pari v sitten tämän talon vm 2017,103 neliötä,on ilp ja takka jota ei pahemmin käytetä,sähkökulut ollut n.12000kwh v.veikkaan että pilp tai maalämpö niin lähtisi ehkä 1000,2000kwh pois,eli mitätön säästö

kai noissakin jotain kuluvia osia on jota sitten korjataan niin säästö menee sitten siihen moneksi vuodeksi,nyt on kaapelit lattiassa ja varmaan 20-30v kestää.

Jollain aurinkopaaneleilla voisi saada sitten vähän kulutusta pois tai jos jakselisi takkaa polttaa pakkasilla,niin olisi suht sama kuin maalämmössä mutta empä taida viitsiä.eli viesti on että ei kannata suorasähköntakia jättää taloa ostamatta varsinkin jos on suht uusi ja ei mikään jättikokonen,ne erot on käytännössä aika mitättömiä noihin muihin lämmityksiin sitten.

Taloussähkö on tyypillisesti 5000kwh/vuosi luokkaa perheen koosta riippuen, joten sun kulutuksella lämmitykseen kuluu karkeasti laskien noin 7000kwh/vuosi. Talon rakennusvuosi tai eristykset eivät vaikuta siihen että lämpöpumppuun perustuvalla systeemillä lämmityskulut suurinpiirtein puolittuu. Energiaa tuotetaan paremmalla hyötysuhteella ja se karkaa harakoille miten sitä huvittaa, se ei muutu.
Nykyisillä energian hinnoilla tuo on noin 500e/v säästöä, ei ihan mitätön summa.

Itse pidän uusissa kohteissa suorasähköä täysin grynderien kikkailuna millä saadaan rakennettua kohde nopeasti ja halvalla. Olisipa edes laitettu lattialämmitys vedellä, mutta sähkökattilalla, että asukkaalle jää mahdollisuus päättää itse päivittääkö maalämpöön, vilp tai pilp. Siinä on myös monipuolisempia ja energiatehokkaampia vaihtoehtoja kuin ilmanlämmittimissä.

 

[BongisKhan]

Nykyisillä energian hinnoilla tuo on noin 500e/v säästöä, ei ihan mitätön summa.

Niin, mitä nyt MLP plus vesikierto maksaisi varmaan luokkaa ainakin 35 kiloeuroa kaikkineen, eli 500 euron vuosisäästöllä teoreettinen takaisinmaksuaika olisi semmoiset 70 vuotta. Todellisuudessa vielä pidempään, koska edes MLP tuskin saisi 100 neliön talossa oikeasti vuosikulutusta 3500 kWh asti laskettua, joten säästö olisi vielä pienempi. Lämpöpumpputeknologia on sinänsä aivan mahtavaa ja vesikiertoisten systeemien etu on kyllä se, että sillä saadaan myös käyttövesi ainakin esilämmitettyä, mutta ILP:t alkaa oikeasti olemaan niin hyviä, että varsinkin eteläisemmässä Suomessa niillä pystyy oikeasti ihan hyvin hoitamaan koko talon lämmityksen edullisesti ja tehokkaasti paljon pienemmillä alkukustannuksilla kuin MLP tai VILPit.

 

[PornReindeer]

Suomi on edelleen monissa asioissa vähän semmoinen yhden näkeymksen maa ja varsinkin kaikkiin uusiin juttuihin suhtaudutaan ihan helvetin epäluuloisesti. Ihmisten päähän on jotenkin iskostunut se, että suorasähkö on aina kallis ja maalämpö aina "paras" ja sillä sitten mennään.

Ihan sama vaikka todellisuudessa maalämmön asennus- ja ylläpitokustannukset ovat niin korkeat, että monenlaisissa kohteissa ei ikinä oikeasti maksa itseään takaisin tai sitten "suorasähkön" kanssa se, että tosiasiassa hyvällä eristyksellä, ILPillä ja/tai lämpöä talteenottavalla ilmanvaihdoilla päästään hyvin lähelle samaa lopputulos (jos ei parempaankin ) paljon halvemmalla, riippuen vähän talon muista spekseistä ja leveyspiiristä.

"Lämmitän ilmalämpöpumpulla uutta taloa, ei suorasähkö ole kallis"

Suorasähkön tuottama lämpöenergia on kallista kun vertaa lämpöpumppuun, mutta tosiaan tarvittavasta energian määrästä kiinni mikä kannattaa kokonaisuutena. ILP:t maksaa yleensä itsensä takaisin hyvin nopeasti suorasähkökohteissa.

Verrokkina oikeasta elämästä esim. kaksi +50v taloa (maalämpö vs. suora sähkö + puut) joissa sähkönkulutus noin sama. Erona maalämpökohteessa on varmaan noin tuplamäärä neliöitä ja suorasähkötalon omistaja lämmittää paria pönttöuunia ja leivinuunia päivästä toiseen.
Edit. Talot ei siis lähellekään vastaavia juuri miltään osin ja niinhän se on melkein aina omakotitalojen kanssa niin kaikki ratkaisut ei ole parhaita kaikille...

 

[BongisKhan]

"Lämmitän ilmalämpöpumpulla uutta taloa, ei suorasähkö ole kallis"

Suorasähkön tuottama lämpöenergia on kallista kun vertaa lämpöpumppuun, mutta tosiaan tarvittavasta energian määrästä kiinni mikä kannattaa kokonaisuutena. ILP:t maksaa yleensä itsensä takaisin hyvin nopeasti suorasähkökohteissa.

Verrokkina oikeasta elämästä esim. kaksi +50v taloa (maalämpö vs. suora sähkö + puut) joissa sähkönkulutus noin sama. Erona maalämpökohteessa on varmaan noin tuplamäärä neliöitä ja suorasähkötalon omistaja lämmittää paria pönttöuunia ja leivinuunia päivästä toiseen.

Niin, suorilla sähkövastuksilla lämmittäminen nyt vaan on, noh, aika typerää, mutta kyllähän sitäkin tässä maassa edelleen aivan saatanasti harrastetaan varsinkin vanhemman väen keskuudessa ja aika pitkälti tällaisiin skenaariohin ihmisten "suorasähkökauhu" aika pitkälti perustuu. ILP on ihan nobrainer erityisesti suorasähkötaloon, mutta melkein mihin tahansa muuhunkin kohteeseen. Siitä huolimatta kuulee koko ajan selitystä siitä, miten oikeasti on ihan huijausta moiset ja ei toimi ollenkaan, vaikka varsinkin nämä uusilla kylmäaineilla kulkevat vehkeet alkaa olla jo oikeasti ihan älyttömän hyviä päälämmönlähteinäkin. Toki jos puuta on edullisesti/ilmaseksi niin sillä kannataa paikkailla ihan kylmimpään vuodenaikaan, oli lämmitysmuoto sitten mikä hyvänsä. Tosin markkinahintaisilla ostopuilla ei ainakaan nykyhinnoilla taida kuitenkaan olla erityisen kannattavaa.

Tarkoituksena ei myöskään ole dissata maalämpöä. Mitä isompi ja mitä paskemmin eristetty kämmpä on kyseessä, sitä nopeammin MLP maksaa itsensä takaisin ja tällaisiin kohteisiin onkin ihan nobrainer. Mutta ei sitä kaikkiin ole, vaikka vähän väliä tulee vastaan keissejä, jossa haluttaisiin väkisellä tunkea MLP johonkin 80 neliön kopperoon moderneilla eristysratkaisuilla.

Disclaimer: kuten muutama viesti ylöspäin näkyy, itse ostin juuri isohkon sähkölämmitteisen talon, joka olisi muuten priimakohde maalämmölle, paitsi että vesikiertoa ei ole ja maaperä saattaa olla haastavaa. Nyt kun olen asioita enemmän tutkinut, olen aika varma, että lisäeristystoimilla ja parilla ILPillä saan vähintään puolitettua nykyisen sähkönkulutuksen. Juttelin entisen omistajan kanssa (eläköitynyt herrasmies) ja kysäisin varovasti miksei hän ollut ilmalämpöpumppua asentanut ja kuulemma joku tuttu sähkäri oli kertonut, että "ei kannata". Siihen se sitten jäi ja ukko on tyytyväisenä maksellut 400€/kk sähkölaskuja ja katsellut 30 MWh vuosikulutuksia. Ei ole kuulemma jaksanut ikinä oikein sitä kämpän massiivista varaavaa takkaakaan poltella, vaikka puitakin löytyy...

 

[pelitys]

Tuo on kyllä ihan totta, että pienellä kulutuksella kalliin maalämmön takaisinmaksuaika on pitkä.
Siinä on kumminkin muutama tekijä mitä ei ole yhtä helppoa mitata rahassa. Ensinnäkin se parantaa talon haluttavuutta myyntitilanteessa. Varusteet uppoavat myös talon myyntihintaan sillä taloa ei voi ostaa niistä erikseen. Hinta on mikä on ja jos talo muuten miellyttää niin pakkohan se on ostaa. Itse miellän sen niin että tietty talo tietyltä paikalta maksaa joka tapauksessa xxx,000€ ja mieltä lämmittää se että lämmityskulujen säästöt menevät asuntolainan lyhennyksiin, kuin että päälle tulee jäätävät suorasähkön kustannukset. Sikäli en laske sille mitään takaisinmaksuaikaa, vain suoraan säästetyt eurot.

 

[JaniKari]

Niin, mitä nyt MLP plus vesikierto maksaisi varmaan luokkaa ainakin 35 kiloeuroa kaikkineen, eli 500 euron vuosisäästöllä teoreettinen takaisinmaksuaika olisi semmoiset 70 vuotta. Todellisuudessa vielä pidempään, koska edes MLP tuskin saisi 100 neliön talossa oikeasti vuosikulutusta 3500 kWh asti laskettua, joten säästö olisi vielä pienempi. Lämpöpumpputeknologia on sinänsä aivan mahtavaa ja vesikiertoisten systeemien etu on kyllä se, että sillä saadaan myös käyttövesi ainakin esilämmitettyä, mutta ILP:t alkaa oikeasti olemaan niin hyviä, että varsinkin eteläisemmässä Suomessa niillä pystyy oikeasti ihan hyvin hoitamaan koko talon lämmityksen edullisesti ja tehokkaasti paljon pienemmillä alkukustannuksilla kuin MLP tai VILPit.

MLP pitäisi tuottaa lämpöä 3-4 cop joten tuo lämmitys sähkön kulutuksen puolitus pitäis onnistua helposti. Jopa 1/3 pitäisi olla mahdollista jos mitoituksen on kunnossa.
Suorasähkö taloon on monesti kallista tehdä MLP joten ilmalämpöpumput on noihin se kustannus tehokkain vaihtoehto. Niilläkin pystytään suurin piirtein puolittamaan lämmityssähkö. Tosin vaatii että sähköpatterit ja ILP on säädetty järkevästi

 

[Turilas]

Tuo on kyllä ihan totta, että pienellä kulutuksella kalliin maalämmön takaisinmaksuaika on pitkä.
Siinä on kumminkin muutama tekijä mitä ei ole yhtä helppoa mitata rahassa. Ensinnäkin se parantaa talon haluttavuutta myyntitilanteessa. Varusteet uppoavat myös talon myyntihintaan sillä taloa ei voi ostaa niistä erikseen. Hinta on mikä on ja jos talo muuten miellyttää niin pakkohan se on ostaa. Itse miellän sen niin että tietty talo tietyltä paikalta maksaa joka tapauksessa xxx,000€ ja mieltä lämmittää se että lämmityskulujen säästöt menevät asuntolainan lyhennyksiin, kuin että päälle tulee jäätävät suorasähkön kustannukset. Sikäli en laske sille mitään takaisinmaksuaikaa, vain suoraan säästetyt eurot.

Tätä en kyllä allekirjoita ainakaan omalla kohdalla,vaihtoehtona oli myös uusi kämppä mutta pienempi pilp lämmitys ja sitten tämä nykyinen suorasähkö kaapelit lattiassa,saman hintaisia olivat suurin piirtein,lämmönlähde ei painanut mitään valintaa tehdessä koska nykyinen on muuten parempi kohteena,joku sanoi muutama viesti ylöspäin että joku 500e menettää v,itse en pidä sitä minään,se on 1kk vastike ed kämpässä,lisäksi kannattaa huomioida että maalämpö tai pilp on myös rajattu käyttöikä laitteissa ja helposti tulee useita tonneja laskua kun vaihetaan niitä uusiin.ymmärrän että suorasähkö ei ole hyvä joku +150n mutta tämän kokosessa 103n se on ihan sama mikä lämmitysmuotona on.Pelkällä ilp on pärjännyt muutenkin tuonne -7c sen jälkeen on pitänyt laittaa lämpöjä päälle.

 

[Kvarkki]

Turilas, kannattaa huomata, että sinulle sillä lämmönlähteellä ei ollut merkitystä. Aika monelle muulle sillä on ihan riippumatta mitä viivan alle jää reaalitilanteessa. Ts. myydessä voi tulla ikävä yllätys, kun kysyntä on heikkoa.

 

[BongisKhan]

Turilas, kannattaa huomata, että sinulle sillä lämmönlähteellä ei ollut merkitystä. Aika monelle muulle sillä on ihan riippumatta mitä viivan alle jää reaalitilanteessa. Ts. myydessä voi tulla ikävä yllätys, kun kysyntä on heikkoa.

Tämä on kyllä valitettavan totta. Toisaalta jos on esittää dokumenttia, että vuosikulutus on oikeasti ollut vain tuota luokkaa, niin kyllä sitä varmaan fiksummat ostajat ymmärtää, että ehkä tässä kohteessa se MLP ei olekaan niin tarpeen. Toisaalta näin ostajan kannalta tämä oikeastaan vaan hyvä asia, että monilla ihmisillä on ihmeellisiä tai suorastaan typeriä ennakkoluuloja ja taipumusta tuijottaa ihan epäoleellisia juttuja. Monet karsastaa vaikkapa öljylämmitystä (tosin nykyään sentään ihmiset alkaa tajuamaan, että MLP/VILP on helpompi laittaa näihin) tai suoraa sähkölämmitystä, tai tuijottaa lähinnä sitä onko kämpässä kivat laminaatit ja musta keittiö Ikeasta, vaikka oleelliset talotekniset rempat olisi täysin 404. Tämä oli minunkin onneni, koska olen aika varma että tämä juuri ostamani asunto olisi ollut tyyliin 100 kiloeuroa kalliimpi jos siinä olisi MLP ja tuore sisäremppa. Nyt voin itse sitten itse halutessani napata tuon arvonnousun paljon pienemmällä rahasummalla.

Toki sekin aspekti, että itse en kyllä yleensä hirveästi jaksa omistamieni asioiden jälleenmyyntiarvoa miettiä, varsinkin jos tarkoituksena on omistaa asia kuitenkin käytännössä loppuikä. Toisaalta sitten jos kämppää meinaa myydä, niin sitä ennen voi sitten "meikata" sitä mieluisammaksi.

 

[Mikkos]

En tiedä muista mutta kyllä itellä 15 000kwh OKTssä vähän ruuvaillaan sieltä sun täältä sähkökulutusta kun sen hinta on vuoden takaisesta melkein kolminkertaistunut..
Kyllä sitä tuli aikoinaan kulutuksia laskettu mutta onhan tää aika radikaali muutos lyhyessä ajassa niin ei ole hirveästi ollut aikaa sopeutua.

 

[BongisKhan]

En tiedä muista mutta kyllä itellä 15 000kwh OKTssä vähän ruuvaillaan sieltä sun täältä sähkökulutusta kun sen hinta on vuoden takaisesta melkein kolminkertaistunut..
Kyllä sitä tuli aikoinaan kulutuksia laskettu mutta onhan tää aika radikaali muutos lyhyessä ajassa niin ei ole hirveästi ollut aikaa sopeutua.

Toisaalta ihan kaikki lämmitysmuodot on tällä hetkellä ihan samassa veneessä. Öljyn, puun ja kaukolämmön hinta on kallistunut vitusti ja loppuviimein kaikki nämä MLPt ja VILPitkin on sähkölämmityksiä, jotka ovat toki edullisempia mutta silti kallistuvat sähkön kallistuessa. Toki tämä myös lisäisi niiden kannattavuutta ja lyhenäisi takaisinmaksuaikaa jos asennuskustannukset eivät samalla kasva, mutta nämäkin kallistuvat nyt kun ~kaikki kallistuu.

 

[Turilas]

Joo en mieti asuntoa ostaessani sen myyntiarvoa,se on elämistä varten eikä sijoituksena,kyllä siitä pk seudulla eroon pääsee oli se lämmitys siinä mikä tahansa sitten.turha vängätä noiden maalämpömiesten kanssa asiasta enempää,lähinnä kirjoitukseni oli muille jotka miettivät suorasähkö as ostoa että ei siitä mitenkään ole konkurssiin mennyt ainakaan.

 

[Mikkos]

Toisaalta ihan kaikki lämmitysmuodot on tällä hetkellä ihan samassa veneessä. Öljyn, puun ja kaukolämmön hinta on kallistunut vitusti ja loppuviimein kaikki nämä MLPt ja VILPitkin on sähkölämmityksiä, jotka ovat toki edullisempia mutta silti kallistuvat sähkön kallistuessa. Toki tämä myös lisäisi niiden kannattavuutta ja lyhenäisi takaisinmaksuaikaa jos asennuskustannukset eivät samalla kasva, mutta nämäkin kallistuvat nyt kun ~kaikki kallistuu.

Pointti oli vaan se että on ihmisiä joita huolettaa kustennusten nousu (esim sähkö) ja sitten on ihmisiä jotka ei välitä ja maksaa mitä maksaa. Itse en kuulu tuohon "maksaa mitä maksaa" -porukkaan.
Sama bensa ja vaikka ruuan hintojen kanssa.

 

[Kvarkki]

Joo en mieti asuntoa ostaessani sen myyntiarvoa,se on elämistä varten eikä sijoituksena,kyllä siitä pk seudulla eroon pääsee oli se lämmitys siinä mikä tahansa sitten.turha vängätä noiden maalämpömiesten kanssa asiasta enempää,lähinnä kirjoitukseni oli muille jotka miettivät suorasähkö as ostoa että ei siitä mitenkään ole konkurssiin mennyt ainakaan.

Niin no, kysymyshän on puhtaasti hinnasta suhteessa myyntiaikaan. Ei se tarvitse kuin jonkun suorasähkö-haittaveron (joka varmasti on tulossa kun sinne asti keksivät pohtia), niin sulla on tyhjä arpa kädessä tai tarve antaa huomattava alennus. Toki ilpillä varmaan pystyy kiertäämään suurimmat sanktiot. Naapurissa on pari vanhaa suorasähkö/varaava taloa, jotka eivät ole menneet millään kaupaksi, samat omistajat edelleen. Kasvukeskus Turun kupeessa, jossa käytännössä kaikki muu on mennyt kaupaksi. Sinunkin tapauksessa siis edulliset kulut ei auta mitään, kun kategorisesti ostajat leikkaa suorasähköt ulos listoiltaan ennen perehtymistä itse kohteeseen. Tällainen lämmitystapojen kyttääminen ei nykyhinnoilla ainakaan vähene.

e: Haluan siis vain sanoa, että se myyntiriski on ja pysyy vaikka juuri sinulla sattuu olemaan sellainen kohde, jossa suorasähköstä (oikeasti käytät ILPiä ) ei ole pahaa kulullista haittaa. Suurin osa suorasähkötaloista ei kuulut tähän kategoriaan, joten sinunkin kämppäsi saa kärsiä muiden synneistä.

 

[Mikkos]

Joo en mieti asuntoa ostaessani sen myyntiarvoa,se on elämistä varten eikä sijoituksena,kyllä siitä pk seudulla eroon pääsee oli se lämmitys siinä mikä tahansa sitten.turha vängätä noiden maalämpömiesten kanssa asiasta enempää,lähinnä kirjoitukseni oli muille jotka miettivät suorasähkö as ostoa että ei siitä mitenkään ole konkurssiin mennyt ainakaan.

Sama juttu. Itellä ainoat kriteerit oli että tykkäänkö asunnosta, sijainnista ja mitä remontteja pitää tehdä ja paljonko asumiskustannukset on. En jaksa mitään jälleenmyyntejä miettiä. Siinä menee herkästi eläm hukkaan. Sama auton kanssa. Ostan sen ja asennoidun niin että se on käyttökamaa ja kun sen aika on ohi niin paaliin tai myydään siihen hintaan kun sen joku ostaa. Elämä on paljon huolettomampaa. Ei tää toki sitä tarkoita että pitää elää kuin pellossa tai olla huoltamatta autoa, mutta käytettäväksi ne on tehty ja asunnot elettäväksi.

 

[Turilas]

Niin no, kysymyshän on puhtaasti hinnasta suhteessa myyntiaikaan. Ei se tarvitse kuin jonkun suorasähkö-haittaveron (joka varmasti on tulossa kun sinne asti keksivät pohtia), niin sulla on tyhjä arpa kädessä tai tarve antaa huomattava alennus. Toki ilpillä varmaan pystyy kiertäämään suurimmat sanktiot. Naapurissa on pari vanhaa suorasähkö/varaava taloa, jotka eivät ole menneet millään kaupaksi, samat omistajat edelleen. Kasvukeskus Turun kupeessa, jossa käytännössä kaikki muu on mennyt kaupaksi. Sinunkin tapauksessa siis edulliset kulut ei auta mitään, kun kategorisesti ostajat leikkaa suorasähköt ulos listoiltaan ennen perehtymistä itse kohteeseen. Tällainen lämmitystapojen kyttääminen ei nykyhinnoilla ainakaan vähene.

Justiinsa,täällä kyllä menee kaikenlaiset ja kuntoiset kämpät,sijainti ratkaisee

Niin no, kysymyshän on puhtaasti hinnasta suhteessa myyntiaikaan. Ei se tarvitse kuin jonkun suorasähkö-haittaveron (joka varmasti on tulossa kun sinne asti keksivät pohtia), niin sulla on tyhjä arpa kädessä tai tarve antaa huomattava alennus. Toki ilpillä varmaan pystyy kiertäämään suurimmat sanktiot. Naapurissa on pari vanhaa suorasähkö/varaava taloa, jotka eivät ole menneet millään kaupaksi, samat omistajat edelleen. Kasvukeskus Turun kupeessa, jossa käytännössä kaikki muu on mennyt kaupaksi. Sinunkin tapauksessa siis edulliset kulut ei auta mitään, kun kategorisesti ostajat leikkaa suorasähköt ulos listoiltaan ennen perehtymistä itse kohteeseen. Tällainen lämmitystapojen kyttääminen ei nykyhinnoilla ainakaan vähene.

Justiinsa,sulla vissiin on se maalämpö ja sähkötalot on verrattavissa johonkin hometaloihin joita kukaan ei huoli ja tämän lisäksi on tulossa karmeita haittaveroja vielä.sijainti se on joka ratkaisee,pk seudulla menee aivan kaikki,tällä alueella myytiin juuri öljylämmityksellä oleva ok talo ekalla näytöllä.

 

[vermont]

Täällä on useempikin ILPpiä liputtanut niin miten hoidatte lämmityksen esim. makuuhuoneisiin? Korvausilma kulkee vastaan, lämpö nousee kattoon ja ovetkin välillä kiinni.

 

[Kvarkki]

Justiinsa,sulla vissiin on se maalämpö ja sähkötalot on verrattavissa johonkin hometaloihin joita kukaan ei huoli ja tämän lisäksi on tulossa karmeita haittaveroja vielä.sijainti se on joka ratkaisee,pk seudulla menee aivan kaikki,tällä alueella myytiin juuri öljylämmityksellä oleva ok talo ekalla näytöllä.

Niin, öljylämmitystalot viedään käsistä täälläkin. Naapurista lähti just törkeellä ylihinnalla yksi, jossa kaikki perusjärjestelmät ovat päivitystarpeessa. Edellinen omistaja raahas jostain purkutalosta vanhan kattilan viime talvena, kun 70-luvun ihme päästi vedet ulos. Turha sun on mulle kiukutella, kun kerron mitä olen naapurustossa havainnut. Suorasähkötalot ei vaan mene kaupaksi, toinen noista on nätiksi vielä meikattu sisältäkin.

 

[jarhu]

Täällä on useempikin ILPpiä liputtanut niin miten hoidatte lämmityksen esim. makuuhuoneisiin? Korvausilma kulkee vastaan, lämpö nousee kattoon ja ovetkin välillä kiinni.

Eikai sille ole mitään tehtävissä, jos ovet on kiinni niin lämpö ei pääse leviämään huoneisiin. Meilläkin on ilmanvaihtokone, se kyllä toisaalta hieman LTO-kennon avulla lämmittää tuloilmaa huoneisiin, mutta tosiaan huoneissa tulee hieman viileää jos ei ole esim. lattialämmitystä päällä. Sinne about 19 asteeseen meillä tippuu huonelämmöt jos lattialämmitys on pois päältä ja ovet kiinni.

 

[Turilas]

Niin, öljylämmitystalot viedään käsistä täälläkin. Naapurista lähti just törkeellä ylihinnalla yksi, jossa kaikki perusjärjestelmät ovat päivitystarpeessa. Edellinen omistaja raahas jostain purkutalosta vanhan kattilan viime talvena, kun 70-luvun ihme päästi vedet ulos. Turha sun on mulle kiukutella, kun kerron mitä olen naapurustossa havainnut. Suorasähkötalot ei vaan mene kaupaksi, toinen noista on nätiksi vielä meikattu sisältäkin.

En edelleenkään ymmärrä tuota pointtiasi että suorasähkötalot eivät menisi kaupaksi,jos sulla on kohde haluttavalla alueella se menee yhtälailla kaupaksi on siinä suorasähkö,kaukolämpö tai maalämpö.tämäkin maksoi aikanaan +400t niin en tiedä mikä merkitys sitten sillä onko joku lämmitys muutaman kympin kk sinne tänne näissä summissa.

 

[Kvarkki]

En edelleenkään ymmärrä tuota pointtiasi että suorasähkötalot eivät menisi kaupaksi,jos sulla on kohde haluttavalla alueella se menee yhtälailla kaupaksi on siinä suorasähkö,kaukolämpö tai maalämpö.tämäkin maksoi aikanaan +400t niin en tiedä mikä merkitys sitten sillä onko joku lämmitys muutaman kympin kk sinne tänne näissä summissa.

No et varmaan, jos kieltäydyt uskomasta sitä, että lämmitysjärjestelmä vaikuttaa merkittävästi myyntiin. Suorasähkön saa kaupaksi joko reilulla (suhteellisella) alella tai *ehkä* pitkään odottamalla. Näiden mun lähistön kohteiden osalta ei ole pitkät odotukset ja useat myyntikerrat(/välittäjät) toimineet.

 

[Turilas]

No et varmaan, jos kieltäydyt uskomasta sitä, että lämmitysjärjestelmä vaikuttaa merkittävästi myyntiin. Suorasähkön saa kaupaksi joko reilulla (suhteellisella) alella tai *ehkä* pitkään odottamalla. Näiden mun lähistön kohteiden osalta ei ole pitkät odotukset ja useat myyntikerrat(/välittäjät) toimineet.

Ei viitsi paskoa ketjua tällä turhanpäisellä vänkäämisellä sun kanssa,olkoon sitten näin.

 

[Charlie Glide]

Onkos täällä jollain muulla maalämpöprojektia päällä? Jos niin, oletteko saaneet pumppuja hyvin? Itsellä Boschin 7800i tilauksessa mutta ei oikein tahdo saada. Boschilta kysellessä kyllä kehuivat että ovat saaneet tuotantomääriä nostettua mutta myyntikin kasvanut. Eli ei kyllä mitään aavistustakaan milloin oman pumpun saisi.
Myyjä tarjonnut Thermian vastaavaa tilalle joita heillä olisi pari suoraan toimittaakin. Ilmeisesti muillakin merkeillä isoja haasteita saatavuuksissa, mm. Nibellä.

 

[JuSiZ]

Paljonko maalämpöpumpun asennus ja tarvikkeet uudiskohteeseen maksaa?

Olemme kilpailuttamassa maalämpöurakkaa ja pohdimme mitä jos ottaisikin pumpun, porauksen ja asennuksen erikseen. Tuli yksi tarjous, jossa pumppu+asennus oli 14k ja pumpun saisi erikseen noin 8k hintaan. Erotus asennukseen ja tarvikkeisiin jäävälle osuudelle kuulostaa melko suurelta.

Kannattaa ottaa eri vuosille reiän poraus ja seuraavalle sitten asennus muut roippeet. Kotitalousvähennykset tulee siten täysin hyödynnettyä.

 

[Taneli-]

Onkos täällä jollain muulla maalämpöprojektia päällä? Jos niin, oletteko saaneet pumppuja hyvin? Itsellä Boschin 7800i tilauksessa mutta ei oikein tahdo saada. Boschilta kysellessä kyllä kehuivat että ovat saaneet tuotantomääriä nostettua mutta myyntikin kasvanut. Eli ei kyllä mitään aavistustakaan milloin oman pumpun saisi.
Myyjä tarjonnut Thermian vastaavaa tilalle joita heillä olisi pari suoraan toimittaakin. Ilmeisesti muillakin merkeillä isoja haasteita saatavuuksissa, mm. Nibellä.

Sopimus tehtiin marraskuussa ja silloin myös sovittiin aika (remontti parhaillaan sopimuksen mukaisesti käynnissä). Kaikki osat ovat tietysti hankkineet ajoissa ja ei ainakaan kerrottu että olisi ollut ongelmia niitä saada. Kyseessä on JÄMÄ STAR 30 Kiinteistömaalämpöpumppu.

 

[Charlie Glide]

Kannattaa ottaa eri vuosille reiän poraus ja seuraavalle sitten asennus muut roippeet. Kotitalousvähennykset tulee siten täysin hyödynnettyä.

Tämä on muuten hyvä pointti.
Me haettiin ELY-keskukselta 4000€ avustus öljystä maalämpöön koska meillä taas samaan aikaan paljon muuta menossa johon kotitalousvähennykset meni.

 

[skude]

Tämä on muuten hyvä pointti.
Me haettiin ELY-keskukselta 4000€ avustus öljystä maalämpöön koska meillä taas samaan aikaan paljon muuta menossa johon kotitalousvähennykset meni.

Jos elyltä ottaa 4000e niin kotitalousvähennystä ei voi enään samasta työstä ottaa..

Edit. Turha kommentti, ei liittynytkään sinun viestiin...

 

[HarryDunne]

Tarkoitus on rakentaa ympärivuotiseen käyttöön tuleva loma-asunto Kainuuseen, ja lämmitysjärjestelmän valinta tulee pian ajankohtaiseksi.
Asunnon spekseistä tullee kutakuinkin seuraavat:

Huoneistoala 80m2/rakennusala 90m2
Yksikerroksinen, vino sisäkatto, huonekorkeus max ~3.2m
Seinämateriaali: Hirsi ~200mm
Vesikiertoinen lattialämmitys
Yksi seinä käytännössä kokonaan lasia
Ei takkaa
Alue on erittäin lumista
Kesäaikaan viilennys olisi kiva
Ilmanvaihtokonetta ei vielä ole valittu.
Lisäksi puolilämmin varasto autokatoksen yhteydessä (~10m päärakennuksesta)

Mökistä kun on kyse, niin siellä tullaan oleilemaan lähinnä viikonloppuisin, ja mökki lienee tyhjillään välillä viikkojakin. Jonkinmoinen etäohjaus siis olisi toiveena, jotta lämpötilaa voisi pitää matalampana silloin kun mökillä ei olla. (ja vastaavasti nostaa lämpötila sopivaksi jo ennen mökille saapumista jne).
Mökillä tulee oleilemaan 3 henkilöä, joiden vedenkulutus varmaankin keskimääräistä suurempi.

Millaista lämmitysjärjestelmää viisaammat palstalaiset suosittelisivat, ja mitä asioita erityisesti pitäisi huomioida?
ILP/PILP/VILP vai peräti MLP?

Alustavissa ajatuksissa on VILP (esim Nibe Polar 8kW), mutta kuulostaako tuo järkevältä?
Kiitokset etukäteen kommenteista

 

[skude]

Tarkoitus on rakentaa ympärivuotiseen käyttöön tuleva loma-asunto Kainuuseen, ja lämmitysjärjestelmän valinta tulee pian ajankohtaiseksi.
Asunnon spekseistä tullee kutakuinkin seuraavat:

Huoneistoala 80m2/rakennusala 90m2
Yksikerroksinen, vino sisäkatto, huonekorkeus max ~3.2m
Seinämateriaali: Hirsi ~200mm
Vesikiertoinen lattialämmitys
Yksi seinä käytännössä kokonaan lasia
Ei takkaa
Alue on erittäin lumista
Kesäaikaan viilennys olisi kiva
Ilmanvaihtokonetta ei vielä ole valittu.
Lisäksi puolilämmin varasto autokatoksen yhteydessä (~10m päärakennuksesta)

Mökistä kun on kyse, niin siellä tullaan oleilemaan lähinnä viikonloppuisin, ja mökki lienee tyhjillään välillä viikkojakin. Jonkinmoinen etäohjaus siis olisi toiveena, jotta lämpötilaa voisi pitää matalampana silloin kun mökillä ei olla. (ja vastaavasti nostaa lämpötila sopivaksi jo ennen mökille saapumista jne).
Mökillä tulee oleilemaan 3 henkilöä, joiden vedenkulutus varmaankin keskimääräistä suurempi.

Millaista lämmitysjärjestelmää viisaammat palstalaiset suosittelisivat, ja mitä asioita erityisesti pitäisi huomioida?
ILP/PILP/VILP vai peräti MLP?

Alustavissa ajatuksissa on VILP (esim Nibe Polar 8kW), mutta kuulostaako tuo järkevältä?
Kiitokset etukäteen kommenteista

Itse ottaisin Pilpin. Kaikki tekniikka sisätiloissa, jolloin pidän toiminta varmempana suomen vaihtelevissa sääolosuhteissa. Samoin kustannuksissa säästää noin 2000e, kun ei tarvita erillistä ilmanvaihtokonetta.

Vilpissä parempi hyötysuhde, mutta loppupeleissä ero jää varmaan aika pieneksi pienen lämmitystarpeen takia.

Maalämpöä en näin pieneen taloon miettis.

Viilennyksen hoitaisin ilmalämpöpumpulla, jolla voisi myös tarvittaessa lisälämmittää / toimia varalämmitysjärjestelmänä.

 

[JaniKari]

Tarkoitus on rakentaa ympärivuotiseen käyttöön tuleva loma-asunto Kainuuseen, ja lämmitysjärjestelmän valinta tulee pian ajankohtaiseksi.
Asunnon spekseistä tullee kutakuinkin seuraavat:

Huoneistoala 80m2/rakennusala 90m2
Yksikerroksinen, vino sisäkatto, huonekorkeus max ~3.2m
Seinämateriaali: Hirsi ~200mm
Vesikiertoinen lattialämmitys
Yksi seinä käytännössä kokonaan lasia
Ei takkaa
Alue on erittäin lumista
Kesäaikaan viilennys olisi kiva
Ilmanvaihtokonetta ei vielä ole valittu.
Lisäksi puolilämmin varasto autokatoksen yhteydessä (~10m päärakennuksesta)

Mökistä kun on kyse, niin siellä tullaan oleilemaan lähinnä viikonloppuisin, ja mökki lienee tyhjillään välillä viikkojakin. Jonkinmoinen etäohjaus siis olisi toiveena, jotta lämpötilaa voisi pitää matalampana silloin kun mökillä ei olla. (ja vastaavasti nostaa lämpötila sopivaksi jo ennen mökille saapumista jne).
Mökillä tulee oleilemaan 3 henkilöä, joiden vedenkulutus varmaankin keskimääräistä suurempi.

Millaista lämmitysjärjestelmää viisaammat palstalaiset suosittelisivat, ja mitä asioita erityisesti pitäisi huomioida?
ILP/PILP/VILP vai peräti MLP?

Alustavissa ajatuksissa on VILP (esim Nibe Polar 8kW), mutta kuulostaako tuo järkevältä?
Kiitokset etukäteen kommenteista

Onkos vesistöä lähellä tai onko maa sellaista jonne voisi maalämmön lämmönkeruuputkiston laittaa? Jos ei niin sitten laadukas ilmalämpöpumppu ja sähkölattialämmitys. Tietysti jos lämmintä vettä menee paljon ja vesilattialämmitys on must niin VILP. Mutta jos jäähdytykseen tarvii kuitenkin ILP:n niin VILP:n hyöty jää pieneksi.