Suunnittelun kukkaset

[jetblack]

Nuo koko muovikorkilliset purkit ovat melkoinen suunnittelun kukkanen itsessään. Se perinteinen kulmikas pahvitölkki on paljon helpompi ja nopeampi avata eikä maito roisku joka suuntaan siitä kaataessa. Miksi nuo muovikorkilliset edes ovat yhtäkkiä lisääntyneet, kun selvästi ovat huonompia kaikin tavoin?

sen korkillisen voi avata ihan kuin korkittomankin. korkillisen etu on että lapset saa sen helpommin auki kuin perinteisen ja sen voi laittaa avaamisen jälkeen kyljelleen jääkaappiin. oveen kun ei välttämättä mahdu koska siinä on jostain syystä maitoa, mehua ja mehukeittoa kaikkia eri laatuja yhtäaikaa auki. selvästi parempia kaikin tavoin kuin perinteinen. ota kellolla aikaa kun avaat perinteisen tölkin niin yritän pistää paremmaksi avatessa korkillista tölkkiä. ja sama yhdellä kädellä.

 

[Tonnin Seteli]

Jossain normissa parin desin kermassa taas aivan älytöntä muovin käytön lisäämistä.

Minä taas tykkään siitä, että purkin saa kiinni. Osan tuotteista toki käytän kerralla tyhjäksi kuten maidot, mutta kerma saattaa olla pari päivää avattuna.

Huomautettakoon, että ainakin Valion muovikorkit ovat olleet lähes alusta saakka biotuotteita, eli varsinaisesti tämä ei ole "muovin käyttöä". Toki ne on tärkeää tehdä väkivalloin irti revittäviksi, koska ne heitellään aina veneestä vesistöön jossa kilpikonnat tukehtuvat. Eivät kuulemma tukehdu, jos käyttäjä raivostuu pakkausta avatessaan ja heittää korkin pidemmälle.

Olet ilmeisesti jotenkin kehitysvammainen tai sitten trollaat.

Olipas asiattomasti sanottu, mutta ennen kaikkea loogisesti järjetön väite. Sellaista fakiiria ei olekaan, joka avaisi taittonokan helpommin tai nopeammin kuin toimivan kierrekorkin. Lisäksi sen tosiaan pystyy läikyttämättä ja nopeasti avaamaan muuallakin kuin keittiötason ääressä. Siis esimerkiksi mehupurkin ajon aikana.

Huono korkki on tietysti huono, eikä kaikkien tuotteiden pakkaukseen sovellu tämä ratkaisu ollenkaan. Hyvät korkit toimivat puolestaan oikein hyvin, jopa osa uusista kiinni pysyvistä sivuun taitettavista.

Eihän se roisku vanhan mallisessakaan maitopurkissa.

Ja saahan sen pussinsulkijalla pysymään tiiviimmin kiinni, jos sitä pitää jossain repussa kuljettaa avattuna.

No kyllä se vaan tilanteesta riippuen roiskuu. Aivan erityisesti jos ollaan muualla kuin keittiössä tai sielläkin ellei kaikkia mahdu säilyttämään pystyssä.

Kartonkipakkauksia en viitsi vuotoriskin takia muutenkaan kuljettaa edes korkkaamattomina missään repussa, mutta vanhanaikaisen taittonokkapaketin kuljetus avattuna ja kiinni patentoituna vaikuttaa jo ihan tahalliselta sotkun hakemiselta.

 

[Zener]

Minä ainakin haluaisin perinteiset 60-luvun maitopussit takaisin. Nipsaistiin vain muovipussista saksilla kulma pois.Tämän jälkeen pussin voi laittaa kätevästi kannun sisälle, josta voi kätevästi kaataa ilman, että läikkyy pöydälle.

 

[pulatunnus]

Nuo koko muovikorkilliset purkit ovat melkoinen suunnittelun kukkanen itsessään. Se perinteinen kulmikas pahvitölkki on paljon helpompi ja nopeampi avata eikä maito roisku joka suuntaan siitä kaataessa. Miksi nuo muovikorkilliset edes ovat yhtäkkiä lisääntyneet, kun selvästi ovat huonompia kaikin tavoin?

Pakkauksen yksi idea on se sisällön "suojaaminen", jos nyt puhutaan pakkauksista tyyliin nestekartonkin maitopurkki, kerma, kastiken, muhu purkit jne. Niin nillä saavutetaan pidempi ja tai laadukkampi säilyvyys, jos sisältöä ei käytetäkerralla.
Jonkin litran maitopakkauksen kohdella osa miettii, jos ei käytetä kerralle, niin päivässä parissa, jollain toisella päiviä tai pidempään, joissain pakkauksissa viikkoja, riittää.

Sitten se käytettävyys, siisteys, toki pakkauksesta, korkista ja tuotteesta riippuen. Joillekkin ne korkit on helpompi aukaista, joillekkin jotkin vaikeita, tarvii apuvälineitä.

Edellinen mainitsi lajittelusta, osalla valmistajia se korkki on suurinpiirtein samaa matskus kuin muu pakkaus, esim Valiolla monessa pakkauksessa se korkki kierrätetään samoin kun muu pakkaus, ja ei siis ole fosiiliöljymuovia. Sitä öljymuovia taisi olla niissä neskartonkipakkauksissa pidempään, kuin korkeissa.(ei tarkistettu)

 

[Antw]

Tottakai ne korkilliset on parempia kuin korkittomat.

 

[jetblack]

Mitä ihmettä? Kyllähän nyt sen kokopahvisen paketin saa avattua paljon nopeammin kuin kierrekorkin. Sen kokopahvisen avaamisessahan kestää sekunnin murto-osia. Myös sulkeminen on paljon nopeampaa kuin kierrekorkin.

 

[djmake]

Minä taas tykkään siitä, että purkin saa kiinni. Osan tuotteista toki käytän kerralla tyhjäksi kuten maidot, mutta kerma saattaa olla pari päivää avattuna.

Pidän edelleen suunnittelun kukkasena korjata olematonta ongelmaa. Tuotteet ovat sen pari päivää säilyneet ennen muovikorkkejakin ja säilyvät vastaisuudessakin. Hapen kanssa pääsevät avatessa joka tapauksessa kosketuksiin, se ei muutu ratkaisusta toiseen mihinkään.

Joissakin tuotteissa ok, kuten jo edellä totesin. Mutta koska jokainen valmistaja voi tehdä omansa, laitetaan korkkeja aivan järjettömiä määriä turhaan.

Huomautettakoon, että ainakin Valion muovikorkit ovat olleet lähes alusta saakka biotuotteita, eli varsinaisesti tämä ei ole "muovin käyttöä".

Kyllä joo mutta tässäkin on suunnittelun kukkanen. Tai ainakaan tällaiseen ei voi kierrätysmielessä vedota. Kaikki korkit on voitava kierrättää samalla tavoin ja kokonaisuus ratkaisee, mikä on paras.

Tottakai ne korkilliset on parempia kuin korkittomat.

Viestisi on oikeassa ketjussa, siinä on kukkanen. Se ei kerro mitään, on ainoastaan yhden lauseen mitään perustelematon turha heitto.

 

[Tonnin Seteli]

Kaikki korkit on voitava kierrättää samalla tavoin

Tämän estävää huonoa suunnittelua ollaan juuri implementoimassa. Valmistajia velvoitetaan tekemään osa korkeista sellaisiksi, jotka eivät irtoa repimättä ja kuluttajia neuvotaan jättämään ihan oikeaakin maaöljymuovia kartonkijakeen sekaan.

Mitä ihmettä? Kyllähän nyt sen kokopahvisen paketin saa avattua paljon nopeammin kuin kierrekorkin. Sen kokopahvisen avaamisessahan kestää sekunnin murto-osia. Myös sulkeminen on paljon nopeampaa kuin kierrekorkin.

Joo, saahan sen miekalla nopeammin auki. Sulkeminen ei varsinaisesti käytännössä lainkaan onnistu.

Pidän edelleen suunnittelun kukkasena korjata olematonta ongelmaa.

Ei ole mitenkään olematon ongelma, että mehutölkkiä ei voi laittaa jääkaappiin avattuna vaakatasoon. Kuvittele jos kahden litran limupullo olisi pakko pitää pystyssä.

 

[Erve]

Näyttä käytännossä? turha selitellä tosiasioita vastaan

 

[Tonnin Seteli]

Tottakai ne korkilliset on parempia kuin korkittomat.

Onhan se nyt varsin itsestäänselvää. Tämä siis oletuksella että pakkauksessa on nestettä eikä jotain räkää. Itse en osta maalia tai hammastahnaa litran kartonkitölkissä enkä mahansisällön hajuisia juoksevia sokerijogurtteja lainkaan, joten keskityn niihin nestepakkauksiin. Sitäpaitsi ne ällötykset voisi pakata samanlaisiin muovipulloihin kuin muutkin turhakkeet.

Mistä tuleekin mieleen erityinen suunnittelun kukkanen eli juokseva margariini. Margariinihan on keksitty sitä varten, että voille on jokin halpa korvike köyhiä varten. Jossain vaiheessa tämä käytäntö jalostui siten, että se jäykkä korvike on juoksevasta kasviöljystä tehty ja sitä markkinoidaan terveysargumentein. Öljy on ilmeisesti jotain pelottavaa kuten myös voi, joten pitää voida kaataa "margariinia".

Elämäni aikana varmasti tuhansia maito- ja kermapurkkeja aukoneena väitän kyllä edelleenkin, että se kokopahvinen purkki avautuu ja varsinkin sulkeutuu nopeammin.

Ei se ole mielipideasia tai subjektiivinen kysymys. Kierrekorkki tietenkin avautuu nopeammin, roiskevaaraa ei juuri ole ja vioittuminen avattaessa on kertaluokkia epätodennäköisempää.

Taittonokka ei ole varsinaisesti lainkaan suljettavissa, joten sulkemisen vertailu ei ole kvantitatiivinen vaan kvalitatiivinen. Pakkaus on uudelleen suljettavissa versus ei uudelleen suljettavissa.

Turhaa muoviroskaa noista korkeista tulee.

Vielä kun joku kertoisi, mitä haittaa on tuosta biomuoviroskasta, jota ei siis edes haluta välttää ja joka välttämättä halutaan kartonkikuorman sekaan uuden politiikan mukaisesti.

 

[LaDeX]

Ja se taittonokkainen purkki on nopeampi avata ja sulkea, ja sen voi tehdä helpommin myös yhdellä kädellä. Jotain trollaamista sen on pakko olla, jos jotain muuta väittää.

Trollausta on jos väittää etteikö niiden kohdalla ole yleistä että ne taitettavat siivekkeet vain vääntyy möhjöksi kun yrität saada tölkkiä auki ja pitää puoliväkivalloin repiä se nokka sieltä liimasta auki ja sitten se onkin ihan mutkalla josta kaataessa maito menee vähän minne sattuu. Ja millään tapaa tiiviistihän noita ei saa koskaan kiinni joten onnea vain kuljettaa sitä tölkkiä yhtään mihinkään tai laittaa kyljelleen kun se on kerran avattu.

 

[djmake]

Elämäni aikana varmasti tuhansia maito- ja kermapurkkeja aukoneena väitän kyllä edelleenkin, että se kokopahvinen purkki avautuu ja varsinkin sulkeutuu nopeammin, paitsi ehkä jos on joku sormien toimintaan vaikuttava motorinen häiriö.

Tästä poistuu jatkossa suunnittelun kukkanen eli se hukkuva korkki. Mutten kyllä näe sitä, miten se jollakin tavalla kiinteäksi viritelty korkki olisi nopeampi ja helpompi vs normi tölkki.

Mutta kyllä, se perinteinen tetra on yhdellä kädellä todella nopeasti suljettu (yhdellä sormella sulkee) ja laitettu jääkaappiin. Tai kaapista ulos ja kaato ruokaa laittaessa. Korkin kanssa hitaampaa ja hankalampaa.

Ei se ole mielipideasia tai subjektiivinen kysymys. Kierrekorkki tietenkin avautuu nopeammin, roiskevaaraa ei juuri ole ja vioittuminen avattaessa on kertaluokkia epätodennäköisempää.

Taittonokka ei ole varsinaisesti lainkaan suljettavissa, joten sulkemisen vertailu ei ole kvantitatiivinen vaan kvalitatiivinen. Pakkaus on uudelleen suljettavissa versus ei uudelleen suljettavissa.

Olen kyllä Sompin kanssa samaa mieltä. Avaan ja suljen perinteisen korkkia nopeammin. Enkä tiedä, mistä tulee joku roiskevaara. Vastaavasti, vaikkakin tosiaan noissa 1,75l tölkeissä tukevuuden vuoksi korkki on paikallaan, on täydestä kaataminen kyllä varsin surkeaa verrattuna perinteiseen tapaan.

Tölkin mallistakin hieman riippuen näiden korkillisen kanssa kaatamisessakin omat juttunsa. Kaadappa niin, ettei korvausilma pääse tölkkiin ja varmasti roiskuu. Normilla tölkillä lähes mahdoton.

Suljettavuuden määritelmästä saisi kokonaan oman keskustelun. Kuten jo edellä hapen kanssa tuote pääsee joka tapauksessa kosketuksiin. Ulkoiset pitää perinteinenkin aivan riittävästi poissa, samoin estää roiskumiset jne. Korkki taas mahdollistaa avattunakin vaakatasoon laiton, jos siis luottaa siihen korkkiin. Parin suunnittelun kukkaskorkin jälkeen en itse luota.

Ja lisää suunnittelun kukkasia saa sen korkin sijoituksesta. Perinteisessä malli on varsin loppuun asti harkittu, korkki tuntuu joskus olevan "laitettiin johonkin eikä mietitty".

Trollausta on jos väittää etteikö niiden kohdalla ole yleistä että ne taitettavat siivekkeet vain vääntyy möhjöksi kun yrität saada tölkkiä auki ja pitää puoliväkivalloin repiä se nokka sieltä liimasta auki ja sitten se onkin ihan mutkalla josta kaataessa maito menee vähän minne sattuu. Ja millään tapaa tiiviistihän noita ei saa koskaan kiinni joten onnea vain kuljettaa sitä tölkkiä yhtään mihinkään tai laittaa kyljelleen kun se on kerran avattu.

Edellä jo Lidlin tölkkien liimasta mainitsin ja mietein, oliko vain sattumaa. Mutta todella vähän on muutoin ongelmia, etteikö aikeaisi siististi. Niin toteuttaminen on siis aivan mahdollista ja väärä liimaus on tämän ketjun aiheen mukainen. Tottakai tölkki on kelvoton jos se liimataan niin, ettei sitä saa ehjänä auki.
Eli edelleen voisi pohtia, onko se suunnittelun kukkanen perinteinen tölkki vai epäkelpo liimaus.

Tiiviistä olinkin jo osin samaa mieltä. Mutten silti näe mitään tarvetta saada normia maitotölkkiä kuljetettua, saati jotain edellä mainittua normia kermatölkkiä.

 

[Antw]

Trollausta on jos väittää etteikö niiden kohdalla ole yleistä että ne taitettavat siivekkeet vain vääntyy möhjöksi kun yrität saada tölkkiä auki ja pitää puoliväkivalloin repiä se nokka sieltä liimasta auki ja sitten se onkin ihan mutkalla josta kaataessa maito menee vähän minne sattuu. Ja millään tapaa tiiviistihän noita ei saa koskaan kiinni joten onnea vain kuljettaa sitä tölkkiä yhtään mihinkään tai laittaa kyljelleen kun se on kerran avattu.

Juuri tämä. Kyllä se kierrekorkki vaan on ihana käyttää siihen kerta-avattavaan, 70-lukuiseen pahvinokkaan nähden.

 

[Tonnin Seteli]

Sillä ei ole merkitystä, onko se muovi tehty biomateriaaleista vai fossiilisesta öljystä. Kummassakin tapauksessa se maatuu todella hitaasti.

Maatuu? Tarkoitus ei siis ole heittää niitä roskia mereen eikä sekajätettä enää ajeta haudattavaksi. Se korkki joko poltetaan energiajätteessä, mekaanisesti lajitellaan kartonkikeräyksessä tai menee muovijätteen mukaan, ellei pala heti saunan pesässä. Pakkausten maatumista kannattaa miettiä Venäjän tai Intian vientituotteissa, ei suomalaisissa kotimaan markkinoiden tuotteissa. Jos joku pönttö haluaa väkisin heittää maitopurkin riekaleita kompostiin korkkeineen, niin siinäpä kiroaa hidasta maatumista. Ei ne knöölit siellä kotipuutarhassa paljon haittaa, ja oppiipahan.

Ja se taittonokkainen purkki on nopeampi avata ja sulkea, ja sen voi tehdä helpommin myös yhdellä kädellä. Jotain trollaamista sen on pakko olla, jos jotain muuta väittää.

Tämä on niin absurdi idea, että en mitenkään voi ymmärtää eikä vika ole ymmärryksessäni. Tuo on sama kuin sanoisi, että polkupyörä on aina nopeampi kuin auto ja perinteinen vasaralla naulaaminen on aina nopeampaa kuin naulapyssy, ja "jotain trollaamista sen on pakko olla jos jotain muuta väittää".

Eli edelleen voisi pohtia, onko se suunnittelun kukkanen perinteinen tölkki vai epäkelpo liimaus.

Perinteinen tölkki ei missään nimessä ole suunnittelun kukkanen vaan mainio ratkaisu. Ihan samaan tapaan kuin musketti tai Wattin höyrykone. Ne nyt vaan eivät ole millään tasolla edes verrattavissa nykyaikaiseen normaaliin ratkaisuun.

 

[Antw]

Ja ilmeisesti olen ihan oikeasti saapunut johonkin rinnakkaistodellisuuteen, jossa porukka ei ole koskaan nähnyt taittonokkaista maitopurkkia.

Kyllä se on nähty ja koettu vuosikymmenten ajan. Kunnes sitä ymmärrettiin parantaa sen korkin muodossa!

 

[Tonnin Seteli]

Suuri osa niistä korkeista päätyy joka tapauksessa muoviroskiksi luontoon.

Ja ilmeisesti olen ihan oikeasti saapunut johonkin rinnakkaistodellisuuteen, jossa porukka ei ole koskaan nähnyt taittonokkaista maitopurkkia.

Minä taas pelkään että keskustelen samalla foorumilla rinnakkaistodellisuudessa elävien kanssa. Ajatus siitä, että suuri osa pakkausjätteestä päätyisi luontoon, ei vaikuta Suomessa - ilmaistakseni asia maltillisesti - uskottavalta. Etenkin kun nyt selvästi keskityit maitopurkkeihin. Meillä päin yleensä keittiössä pakkausjäte heitetään lajitteluasteesta riippumatta roskikseen tai roskiksiin, ei ulos ikkunasta tai autolla metsään. Ja jos tilanne olisi näin synkkä, ahdistuisin enemmän meetwurstipaketeista kuin biomuovikorkeista.

Onkohan tässä korkkipakotuksessa nyt kyse sellaisesta "kaikki uusi on aina parempaa"-ideologiasta?

Luulen että tämä on samantapaista "kaikki uusi on aina parempaa" -ideologiaa kuin hevoset 1800-luvulla. Tietenkin vanha tapa on parempi ja härkiä kannattaisi käyttää vetoeläiminä. Eivät tarvitse edes kallista kauraa.

 

[Antw]

Onkohan tässä korkkipakotuksessa nyt kyse sellaisesta "kaikki uusi on aina parempaa"-ideologiasta?

Ei. Muistan kyllä kun itseänikin tämä uudistus alkuun kummaksutti. Mutta käytäntö on osoittanut muuta - se tarjoaa uusia (jo aiemmin mainittuja) käyttötapoja, ja kyllä, pakkauksen voi korkista huolimatta avata myös wanhaan malliin.

 

[jetblack]

En ole väittänyt sellaista, mutta kyllä siitä väkivalloin avatustakin saa kaadettua normaalisti. Valmistusvikaisia yksilöitä on noissa muovikorkillisissakin purkeissa. Muovikorkillisista myös valuu se maito helposti mihin sattuu, vaikka olisikin valmistusviaton yksilö. Jos kaadat liian hiljaa, niin maito valuu purkin kylkeä pitkin pöydälle, ja jos kallistat purkkia liikaa, niin purkki ei saa imettyä korvausilmaa sisäänsä siitä surkean kokoisesta korkin reiästä ja sitten maito tulee ulos sykäyksittäin ja roiskuu ympäriinsä.

Minusta tästä keskustelu on aivan absurdia. Ihan kuin muovikorkkien kannattajat eivät olisi ikinä nähneet taittonokkaista maitopurkkia tai oppineet käyttämään sitä kunnolla.

pakko olla vammainen jos ei osaa kierrekorkkitölkistä nestettä kaataa. lapsetkin sen osaa ilman että kaikki on pöydällä. ja onnistuu ihan yhdellä kädellä.

VID20230730082821.mp4 - VEED - Online Video Editor - Video Editing Made Simple

www.veed.io

 

[ttm]

Ja ilmeisesti olen ihan oikeasti saapunut johonkin rinnakkaistodellisuuteen, jossa porukka ei ole koskaan nähnyt taittonokkaista maitopurkkia.

Tästä tulee mieleeni se kaveri, joka ajaessaan kuunteli radiosta, että joku hullu ajaa yksisuuntaista väärään suuntaan ja ihmetteli että yksi? noita hullujahan on kymmenittäin.

Minusta tästä keskustelu on aivan absurdia. Ihan kuin muovikorkkien kannattajat eivät olisi ikinä nähneet taittonokkaista maitopurkkia tai oppineet käyttämään sitä kunnolla.

Absurdin kuuloinen keskustelu kieltämättä.

Muovikorkillisista myös valuu se maito helposti mihin sattuu, vaikka olisikin valmistusviaton yksilö. Jos kaadat liian hiljaa, niin maito valuu purkin kylkeä pitkin pöydälle, ja jos kallistat purkkia liikaa, niin purkki ei saa imettyä korvausilmaa sisäänsä siitä surkean kokoisesta korkin reiästä ja sitten maito tulee ulos sykäyksittäin ja roiskuu ympäriinsä.

Tämä tosin kuulostaa siltä, että nimenomaan muovikorkkia ei ole nyt osattu käyttää kunnolla, vaikka ei sitä kyllä mitenkään monimutkaiseksi voi sanoa. Ei se maito valu helposti mihin sattuu, ja kaataminen on ihan yhtä helppoa kuin korkittomasta. Toki tuossa pitää huomata se, ettei korkillista kallisteta siihen suuntaan kuin korkitonta usein näkee kallistettavan, mutta varmaan yksinkertaisimpia lukuunottamatta se tulee aika luonnostaan tai sekunnin miettimisellä kaikilta heti ensimmäisellä kerralla, kun huomaa tuon sykäyksittäin-ongelman.

Itsellä ei maidon osalta noissa ole mitään preferenssiä, molemmat on helppokäyttöisiä. Ainoastaan jos tarvitsee maitoa ostaa avattuna kuljetettavaksi, niin pakkauksen suljettavuus tulee vaatimukseksi. Kahvimaitona menee se, mikä maistuu parhaalta.

 

[teppo mörkö]

Elämäni aikana varmasti tuhansia maito- ja kermapurkkeja aukoneena väitän kyllä edelleenkin, että se kokopahvinen purkki avautuu ja varsinkin sulkeutuu nopeammin, paitsi ehkä jos on joku sormien toimintaan vaikuttava motorinen häiriö.

Turhaa muoviroskaa noista korkeista tulee.

Mistä asiasta vänkäätte?

Eihän kukaan ole kokopahvisia pakkauksia kieltänyt. Kysymys on siitä että muovikorkillisten pakkausten korkki ei saa enää olla irrallinen.

Kokopahvisia(kin) pakkauksia saa edelleen tehdä ja myydä, ja varmaan myydäänkin, jos kuluttajat niitä preferoi. Jos niille ei ole kysyntää, niin luonnolisesti poistuvat valikoimasta.

 

[TheMeII]

Mistä asiasta vänkäätte?

Eihän kukaan ole kokopahvisia pakkauksia kieltänyt. Kysymys on siitä että muovikorkillisten pakkausten korkki ei saa enää olla irrallinen.

Kokopahvisia(kin) pakkauksia saa edelleen tehdä ja myydä, ja varmaan myydäänkin, jos kuluttajat niitä preferoi. Jos niille ei ole kysyntää, niin luonnolisesti poistuvat valikoimasta.

Hieno logiikka muuten mutta jos valmistetaan vain yhdellä mallilla yhtä tyyppiä ei kyseessä ole korkin tai korkittomuuden preferointi vaan sisällön.

 

[Antw]

Hieno logiikka muuten mutta jos valmistetaan vain yhdellä mallilla yhtä tyyppiä ei kyseessä ole korkin tai korkittomuuden preferointi vaan sisällön.

No nyt menee filosofiseksi. Avaatko vähän?

 

[Lumimies]

Olisikohan paikallaan perustaa "Kartonkinpakkaukset, korkittomat vs korkilliset väittelyketju"?

 

[Antw]

Olisikohan paikallaan perustaa "Kartonkinpakkaukset, korkittomat vs korkilliset väittelyketju"?

Aiheet tulee ja menee. Kyllä tässä langassa on monesta muustakin asiasta väännetty aikansa, ja sitten se jossaon vaiheessa taas vaihtuu/loppuu.

 

[TheMeII]

No nyt menee filosofiseksi. Avaatko vähän?

Tämä on selvästi halvin kevytmaitojuoma ja tätä ei saa kuin korkilla. En preferoi korkkia vaan muita asioita.

 

[jetblack]

Muovikorkillisista myös valuu se maito helposti mihin sattuu, vaikka olisikin valmistusviaton yksilö. Jos kaadat liian hiljaa, niin maito valuu purkin kylkeä pitkin pöydälle

harmi että sompi sai bannit niin ei saada tietää miten tuo on mahdollista. piti oikein avata yksi korkkaamaton muovikorkillinen maitotölkki ja testata kuinka se valuu pöydälle. ei vaan valunut vaikka kuinka lirutti.

VID20230730140455

veed.io

ja taidan jättää tämän keskustelun aiheen osaltani tähän...

 

[jad]

harmi että sompi sai bannit niin ei saada tietää miten tuo on mahdollista. piti oikein avata yksi korkkaamaton muovikorkillinen maitotölkki ja testata kuinka se valuu pöydälle. ei vaan valunut vaikka kuinka lirutti.

En ole Sompi, mutta yksi maitopurkki joka noin käytettynä liruttaa on Valion litrainen kahvimaito. Siinä purkin yläosa (jossa korkki on kiinni) on huomattavasti loivempi kuin perinteisissä maitopurkeissa. Tästä syystä pari ensimmäistä käyttökertaa vaatii sen, että joko nostaa kahvikupin ilmaan tai pistää sen kupin sopivasti pöydänreunalle, jolloin voi pitää maitopurkin pöydän ulkopuolella ja näin hallita kaatoetäisyyttä.

 

[Antw]

En ole Sompi, mutta yksi maitopurkki joka noin käytettynä liruttaa on Valion litrainen kahvimaito. Siinä purkin yläosa (jossa korkki on kiinni) on huomattavasti loivempi kuin perinteisissä maitopurkeissa. Tästä syystä pari ensimmäistä käyttökertaa vaatii sen, että joko nostaa kahvikupin ilmaan tai pistää sen kupin sopivasti pöydänreunalle, jolloin voi pitää maitopurkin pöydän ulkopuolella ja näin hallita kaatoetäisyyttä.

No joo, tuo näyttää kyllä hankalalta, kun on käytännössä tasainen tuo yläosa:

 

[Hyrava]

En ole Sompi, mutta yksi maitopurkki joka noin käytettynä liruttaa on Valion litrainen kahvimaito. Siinä purkin yläosa (jossa korkki on kiinni) on huomattavasti loivempi kuin perinteisissä maitopurkeissa. Tästä syystä pari ensimmäistä käyttökertaa vaatii sen, että joko nostaa kahvikupin ilmaan tai pistää sen kupin sopivasti pöydänreunalle, jolloin voi pitää maitopurkin pöydän ulkopuolella ja näin hallita kaatoetäisyyttä.

Tuohon auttaa kun kaataa tuosta tölkistä joko sivuttain tai "nurinpäin" aluksi niin ei pissi minne sattuu. Tuo eri kulmassa oleva yläosa on kyllä noiden korkillisten vitsaus, pitää opetella kokonaan kaataminen uusiksi kun muuten täydestä purkista roiskuu minne sattuu.

Itse en liiemmin pidä noista korkillisista purkeista, osassa nuo korkit ovat ihan paskoja mutta on joukossa ihan kohtalaisiakin toteutuksia. Aikanaan ainakin oli ilmeisen paljon noiden korkkien liimauksissa vikaa kun useammankin kerran irtosi koko höskä purkista.

 

[Armatt]

Sain osoitteen vaihdettua kun soitin aspaan. Ensin piti kuunnella nauhalta perusasiat, sitten valita kieli, sen jälkeen millä asialla on. Tämän jälkeen nauhalta tuli ohjeet että sähkömarkkinoiden nykytilanteen takia aspa on ruuhkaantunut, voit jättää soittopyynnön jos haluat.

Tämän jälkeen jonotin ehkä 5 sekuntia ja sain asian hoidettua minuutissa. Toisessa päässä todettiin että ohoh, eipä ole osoite jostain syystä päivittynyt, hyvä kun soitit.

Siellä ei varmaan kukaan ole jaksanut miettiä että pitäisikö toi nauhalta tuleva viesti vaihtaa. Tämä viimeinen vaihe nyt ei enää varsinaisesti ole suunnittelun kukkanen kun homma toimi nopeasti, mutta kokonaisuutena aika onneton suoritus.

Tästä tuli mieleen oma kotivakuutus. Vaihdoin pankkia ja siirsin kaikki laskut uuteen pankkiin, tein e-laskut ja siirsin ne yksitellen. Poistin kaikki sopimukset, mutta silti pusketaan vanhalle tilille laskua.

Sain sen laskun poistetttua ja maksettua uudesta pankista ja tein e-lasku sopimuksen kolmanteen kertaan. Katsotaan nyt mihin pankkiin seuraava lasku menee.

 

[munse]

Päivän Fingerporia ei löydy Hesarin sivuilta hakutermillä "fingerpori", kun käyttää hs.fi/haku tai etusivulla CTRL+F. Google kyllä löytää perille.

 

[Maniguch]

Virhepostaus, saa poistaa

 

[djmake]

Päivän Fingerporia ei löydy Hesarin sivuilta hakutermillä "fingerpori", kun käyttää hs.fi/haku tai etusivulla CTRL+F. Google kyllä löytää perille.

Miten monella sivulla haku onkaan melkoinen kukkanen. Eihän se täälläkään mitenkään liian hyvin toimi.
Ehkä asialla ei ole väliä jos kyseessä ei ole maksava asiakas mutta eri liikkeiden sivuilla karkoittaa kyllä asiakkaan.

Tähän voisi lisätä myös sen, ettei kaikkien nettikauppojen sivuilla näe tuoteryhmää jos sattuu sen tuotteen x haulla löytämään. Miten paljon helpompaa olisikaan klikkaa se ryhmä ja katsoa muut vastaavat.

 

[MeriHoo]

Miten monella sivulla haku onkaan melkoinen kukkanen. Eihän se täälläkään mitenkään liian hyvin toimi.
Ehkä asialla ei ole väliä jos kyseessä ei ole maksava asiakas mutta eri liikkeiden sivuilla karkoittaa kyllä asiakkaan.

Tähän voisi lisätä myös sen, ettei kaikkien nettikauppojen sivuilla näe tuoteryhmää jos sattuu sen tuotteen x haulla löytämään. Miten paljon helpompaa olisikaan klikkaa se ryhmä ja katsoa muut vastaavat.

io-techin foorumihaku olisi vielä yksinkertaista parantaa.

XenForo myy Enhanced Search lisäosaa suht huokeaan hintaan, sen lisäksi tarvitaan Elastic Search palvelimelle asennetuksi. Jopa minunkaltainen noviisi osaa tuon asentaa.

Tuon jälkeen haku parantuu jo paljon.

En tajua miksei tekniikkafoorumila ole nähty tuota vaivaa....

 

[Josef]

En tajua miksei tekniikkafoorumila ole nähty tuota vaivaa....

$55/vuosi.

 

[MeriHoo]

$55/vuosi.

$55 on Enhanced Searchin ensimmäisen vuoden hinta kun sen lisää XenForo-lisenssiin, sen jälkeen se on $10/vuosi ekstraa normaalin XF-lisenssin uusinnan päälle (XF-lisenssin uusinta on $55/vuosi ensimmäisen vuoden jälkeen, eli Enhanced Searchin kanssa yhteensä $65/vuosi).

Eli käytännössä mitätön hinta tämänkokoiselle firmalle.

 

[calm]

$55 on Enhanced Searchin ensimmäisen vuoden hinta kun sen lisää XenForo-lisenssiin, sen jälkeen se on $10/vuosi ekstraa normaalin XF-lisenssin uusinnan päälle (XF-lisenssin uusinta on $55/vuosi ensimmäisen vuoden jälkeen, eli Enhanced Searchin kanssa yhteensä $65/vuosi).

Eli käytännössä mitätön hinta tämänkokoiselle firmalle.

Pelkän elastic searchin pyörittäminen maksaa kuussa aika paljon tuon yli, jos haluaa, että sillä jotain tekeekin.

 

[Paskisti]

Käsistään heikoille tuo on parempi koska korkkiin saa ulkoisen vipuvarren kiinni mutta maitopurkin aukivääntämiseen ei.

Muistelisin että kun olin lapsi jossain oli mehukartonkeja varten porautuvia (korkillisia?) muovi tai metallityökaluja jotka käytännössä muutti peruspurkit nykyisenlaisiksi. Google ei vaan nyt osaa lukea mun ajatuksia että löytäisin kuvia.

Muistan nämä korkit kyllä, enkä ole mistään niitä löytänyt. Ovat käteviä tuoremehun kanssa kun saa korkin kiinni ja mehun voi sekoittaa.

Korkissa oli kartio joka työnnettiin kartongin läpi ja juuressa oleva kierre ruuvattiin kartonkiin kiinni. Siinä oli kumitiiviste estämässä vuotoa korkin ja kartongin välistä.

 

[PCB]

Muistan nämä korkit kyllä, enkä ole mistään niitä löytänyt. Ovat käteviä tuoremehun kanssa kun saa korkin kiinni ja mehun voi sekoittaa.

Korkissa oli kartio joka työnnettiin kartongin läpi ja juuressa oleva kierre ruuvattiin kartonkiin kiinni. Siinä oli kumitiiviste estämässä vuotoa korkin ja kartongin välistä.

Jänniä nämä perustelut. Voihan sen perinteisestikin (liimalla) suljetun tölkin sekoittaa, kun puristaa sormilla avatusta nokasta sekoittamisen ajan. Itselleni toki riittää, kun heilautan tölkkiä hieman puolelta toiselle, silloin ei tarvitse pitää mistään kiinni, ja sekoittuu kyllä täysin. Ei kuitenkaan mistään coctailista puhuta.

 

[Paskisti]

Jänniä nämä perustelut. Voihan sen perinteisestikin (liimalla) suljetun tölkin sekoittaa, kun puristaa sormilla avatusta nokasta sekoittamisen ajan. Itselleni toki riittää, kun heilautan tölkkiä hieman puolelta toiselle, silloin ei tarvitse pitää mistään kiinni, ja sekoittuu kyllä täysin. Ei kuitenkaan mistään coctailista puhuta.

Lisäksi se ei loikottanut täytenäkään kuten välillä käy tölkin kanssa kaadettaessa.

Ja tuolla sinun tekniikalla itsekin sekoitan mutta riippuen kuka perheestä avannut tölkin se saattaa roiskuttaa tai olla roiskuttamatta. Ja tykkään että mehu on kunnolla sekoitettu.

Lisäksi jos tölkki kaatui pysyi sisältö tölkissä korkin kanssa. Ja on varmasti ympäristöystävällinen kun ei ollut kertakäyttöinen.

 

[PCB]

Aina ei jakseta miettiä ihan loppuun oikopolkujen kohdalla.

Tampere | Oikopolku yritettiin poistaa – Kukaan ei käytä kymmenen metrin päähän rakennettuja portaita

Tampereen kaupunki yritti siirtää suosittua oikopolkua rakentamalla portaat, mutta ihmiset valitsevat edelleen oikopolun.

www.hs.fi

Tampereen kaupunki yritti siirtää oikopolkua rakentamalla portaat, mutta ihmiset valitsevat edelleen oikopolun.

ALUKSI kaupunki suunnittelee ja rakentaa tien. Sitten ihmiset tallovat oikopolun sinne, mistä he tahtovat kulkea.

Tampere on täynnä tällaisia oikopolkuja, ja välillä kaupunki kunnostaa niistä virallisia teitä. Aina kunnostaminen ei onnistu ihan suunnitelman mukaan.

Yksi esimerkki tällaisesta on raitiolinja 3:n pysäkki Hallilassa. Pysäkille vievä virallinen tie kiertää pitkän matkan pysäkin pohjoispään kautta, minkä vuoksi oikopolku syntyi pysäkin eteläpäätyyn alta aikayksikön. Polku nopeuttaa ratikkaan ehtimistä huomattavasti.

”Siitä rämmittiin kesät talvet niitä portaita nurmikon kautta pysäkille”, kertoo Lukonmäessä vuoden asunut Annukka Montonen.

Montonen itse joutuu kuitenkin kiertämään tietä pitkin lastenrattaiden kanssa. ”Se on harmillista, kun näkee, että ratikka tulee ja myöhästyy siitä, koska pitää kiertää.”


KAUPUNKI äkkäsi oikopolun nopeasti ja ryhtyi toimiin. Pysäkille rakennettiin portaat, jotka saatiin käyttöön huhtikuussa.

Montosesta tuntuu, että asiaa ei ajateltu aivan loppuun saakka.

”Ongelma on se, että portaat tuli pysäkin puoleen väliin. Polku puolestaan menee pysäkin alkuun ja ihmiset menee edelleen sitä polkua”, hän sanoo.

Portaat ovat Montosesta hyvä asia, vaikka niiden sijainti hämmentää alueen asukkaita. ”Itse tykkään käyttää portaita, jos ei ole kiire eikä ole lastenvaunuja mukana.”

MIKSI portaita ei rakennettu oikopolun kohdalle?

Tampereen raitiotie oy:n liikennepäällikkö Antti Haukka perustelee valintaa liikenneturvallisuudella.

”Meille tuli kuljettajilta paljon palautetta, että siitä oiotaan. Läheltä piti -tilanteita on ollut.”

Portaiden paikka oli Haukan mukaan harkittu.

”Halusimme, että ihmiset kääntäisivät rintamasuuntansa tulevan ratikan suuntaan ja näin näkisivät tulevan ratikan.”

Hallilan ratikkapysäkillä ei ole liikennevaloja ohjaamassa jalankulkua. Haukan mukaan tällaisissa tilanteissa pysäkki suunnitellaan niin, että ihmisten pää saataisiin käännettyä sinne, mistä ratikka on tulossa.

Haukka tunnustaa, että portaat olisi voitu rakentaa paikalle heti. Hänelle ei tule ratikkahankkeessa mieleen muita tilanteita, joissa oikopolku olisi korvattu rakennetulla väylällä.

YLEISESTI polkuihin on vaikea varautua katusuunnittelussa, kertoo Tampereen kaupungin katuinsinööri Mikko Vainiomäki.

Kaupunki reagoi oikopolkuihin yleensä joko kuntalaisaloitteiden kautta tai huomaamalla reitit maastosta.

”Saneeraussuunnittelussa voidaan huomioida katuun yhdistyvä olemassa oleva oikopolku. Täytyy tietysti ottaa huomioon se, että polulta liittyminen on turvallista molempia kulkeville.”

Spoileri: Kuva kertoo kaiken:

 

[PCB]

tupla

 

[emagdnim]

Aina ei jakseta miettiä ihan loppuun oikopolkujen kohdalla.

Tampere | Oikopolku yritettiin poistaa – Kukaan ei käytä kymmenen metrin päähän rakennettuja portaita

Tampereen kaupunki yritti siirtää suosittua oikopolkua rakentamalla portaat, mutta ihmiset valitsevat edelleen oikopolun.

www.hs.fi

Spoileri: Kuva kertoo kaiken:

Ole hyvä Tampere, mun 3 minuuttiani:

Kyllähä tossa selkeesti oiotaan yli menemisen vuoksikin eikä pelkästään asemalle mennäkseen. Punaiset ja vihreät jalankulkijoitten esimerkki reittejä. Iha sama se olis portaat rakentaa samalla vähä pidemmäksi, leveämmäksi ja loivemmaksi , jotta rattaillakin pääsis sen lisäksi, että lähtis oikopolun kohdalta. Oliha tossa toki se turvallisuuspointti, että pakottaa katseen oikeaan suuntaan, mut edelleen rappuset voisi lähteä oikopolun kohdilta.

Oikopolku yleensäki on iha hyvä vinkki siitä, mistä ihmiset kulkee.. toki jos aidan tohon rakentavat, nii tulee korkeampi kynnys oikopolun käyttöön. Pun unintended.

 

[PCB]

En edes huomannut tuota ylimenopaikkaa. Tekee asian paljon nolommaksi. Piirtämäsi portaiden paikka olisi juuri kuten pitäisi.

 

[Pakana]

Nuo polut ovat ihan yleisesti reittisuunnittelussa tiedetty asia, ja on poikkeuksetta merkki huonosta suunnittelusta, ja niitä ilmestyy aina sinne missä ihmiset liikkuvat jalan jos reitti ei ole looginen. Ainoat paikat jossa ihmiset antavat hieman anteeksi noita on hautausmaat, jossa hautojen yli ei kuljeta.

Huonolle suunnittelulle voi tietysti olla hyvä peruste, mutta siitä huolimatta suunnitelma on huono.

 

[Kautium]

Tuo ongelma korjaantuu, kun laittaa siihen tien viereen aidan.

Ei toki korjaa huonoa suunnittelua ja vituttaa kaikkia, mutta polku katoaa ja portaille tulee käyttäjiä.

 

[Mikkos]

Nuo polut ovat ihan yleisesti reittisuunnittelussa tiedetty asia, ja on poikkeuksetta merkki huonosta suunnittelusta, ja niitä ilmestyy aina sinne missä ihmiset liikkuvat jalan jos reitti ei ole looginen. Ainoat paikat jossa ihmiset antavat hieman anteeksi noita on hautausmaat, jossa hautojen yli ei kuljeta.

Huonolle suunnittelulle voi tietysti olla hyvä peruste, mutta siitä huolimatta suunnitelma on huono.

Hyvinkää on kyllä malliesimerkki siitä miten risteykset ja valot voidaan suunnitella päin persettä. Ja sitten kun kerrankin on hyvin toimiva risteys niin eiköhän sekin muuteta kohta niin että se on ihan tukossa joka suunnasta ja autot tulee risteävistä suunnista ja voi ajaa kolarin. En tiiä mikä siinäkin oli ajatuksen mutta kaippa siinä piti saada yks tolppa pois tai jotain.
Ja yhteen risteykseen laitettiin valot jotka oli siinä vissiin puoli vuotta ja otettiin pois kun ei kukaan osannut ajaa siinä..

 

[ZarekX]

Sillä tavalla ei ole huonosti suuniteltu jos ratikakuskit ei halunut että rapuu tehdään sinne. Huono sinä on tieysti että ei ole aidattu se kohta.

 

[KeljuK]

Hyvinkää on kyllä malliesimerkki siitä miten risteykset ja valot voidaan suunnitella päin persettä. Ja sitten kun kerrankin on hyvin toimiva risteys niin eiköhän sekin muuteta kohta niin että se on ihan tukossa joka suunnasta ja autot tulee risteävistä suunnista ja voi ajaa kolarin.

Missäpäin siellä? Se keskustan risteys kait on sellainen että kolisee "vähän väliä" mut noin muuten kun en kaupungin reittejä tunne niin missä siellä on ne älyttömät paikat- ja se keskustan risteyksen kolinakin johtuu pääosin siitä että autoilijat ei osaa liikennesääntöjä/hermot ei pidä ja sitten kohelletaan.

 

[PCB]

Sillä tavalla ei ole huonosti suuniteltu jos ratikakuskit ei halunut että rapuu tehdään sinne. Huono sinä on tieysti että ei ole aidattu se kohta.

No no portaat tehdään matkustajille, ei ratikkakuskeille. Joku kävelijän rintamasuunnan kääntäminen oikeaan suuntaan ehkä naurettavin selitysyritys tässä casessa. Ne ihmiset kulkee ympäri maailmaa noiden ratikoiden molemmin puolin, kaikissa asennoissa ja kaikkiin suuntiin, mitä väliä.