Suositeltavia koteloita

[Sihijuoma667]

onko nuo apnx tuulettimet ollu minkälaisia? onko kuinka kovaäänisiä, resonointia? minkälaisilla nopeuksilla alkaa tulla enemmän ääntä? tuo suorituskyky herättää kiinnostusta mutta ei huvita laittaa rahaa hukkaan kun metsästän hiljaista ja suorituskykyistä tuuletinta.

Noin 600rpm oli mulla nopeus jota kovempaa en halunnut pyörittää kuin kovemmassa rasituksessa. Ilma pöhisi kovaa mutta ei moottori kuulunut. Ja kun tuulettimien pöhinä ei kuulunut niin kuului tikitys. Vielä ei ollut kovin positiivisia kokemuksia.

 

[peruspete1]

ok. meni mulla tilaukseen 3kpl näitä mut kokeilen yhtä ja sen pohjalta teen päätöksen pistänkö suoraan palautuksena takaisin jimmsille... kiitos infosta!

 

[Sihijuoma667]

ok. meni mulla tilaukseen 3kpl näitä mut kokeilen yhtä ja sen pohjalta teen päätöksen pistänkö suoraan palautuksena takaisin jimmsille... kiitos infosta!

Ja takuusta tulleet on kyllä ihan ok. Ei muuta kuin ilmavirran huminaa joka on kyllä aika kova jos kovempaa pyörittää.

 

[peruspete1]

joo no mulle ne tulee kattoon puhaltamaan ulos kuumaa ilmaa pois eli ei mitään kovaa nopeutta vaaditta. toki harmittaa jos kuuluu ylimääräsiä äänia jos oikein hiljaa pyörii.. mulle tietokoneen hiljaisuus on aikalailla pakkomielle ja samaan aikaan kaikki lämmöt oltava kohtuuttoman matalat...

 

[Sihijuoma667]

Elämä APNX:n kanssa ei tunnu sujuvan kovin ongelmitta joten jotain uutta pakko ruveta silmäilemään. Haussa kiva simppeli ulkonäkö joka mahdollistaa kuitenkin vaikka minkälaisen yksisarvisen oksennuksen jos siltä tuntuu. Ja hyvä ilmankierto. Vakiotuulettimiin ei tarvitse kiinnittää huomiota. Laadukkaaan tuntuinen saa olla. Hinta mielellään kuitenkin alle 200€.. Jotain modernia.

Onko esim NZXT H7 Flow jo ihan vanhentunut?

 

[Marti77]

Fractal torrent tai pienempi compact versio on hyviä koteloita siinä 200€ tuntumassa ja ei tarvitse tulettimia vaihtaa.
sekä saa eri sivupanelilla umpinaine,sävytetyllä lasikyljellä tai kirkkaampi versio.
On hiljainen ja ilma liikkuu.
Toinen on Hyte Y60 jo haluaa hieman akvario tyylisen version.

 

[Sihijuoma667]

Loppujen lopuksi tilaukseen meni Phanteks NV5 ja kasa D30-tuulettimia.. Torrenttiin olisi pitänyt hommata kunnon ilmajäähy prosessorille..

 

[Marti77]

Loppujen lopuksi tilaukseen meni Phanteks NV5 ja kasa D30-tuulettimia.. Torrenttiin olisi pitänyt hommata kunnon ilmajäähy prosessorille..

Kotelo varman ihan ok tuulettimet ei.

 

[Sihijuoma667]

Kotelo varman ihan ok tuulettimet ei.

Joo saa nähdä. Jossain vertailussa näytti että hiljempaa pyörittäessä olisivat parhaimmillaan. Valikoimaa on vaan aika vähän reverse flow -tuulettimissa.

 

[Marti77]

Joo saa nähdä. Jossain vertailussa näytti että hiljempaa pyörittäessä olisivat parhaimmillaan. Valikoimaa on vaan aika vähän reverse flow -tuulettimissa.

Jos haluaa kohtalaiset rgb tuulettimet niin ei ole kovin monta vaihtoehtoa.
Lian-Li uudet lcd mallit ehkä ja AL v2 versiot.
Coolemaster mobius ei taas löydy reverse flow muuten hyvät ja vielä nyt tuli 30vuotis juhlamalli.
Corsair malleista ei ole hiveästi testejä näistä uusista malleista ja usen ne ovat olleet keskinkertaiset.

 

[peruspete1]

Fractal torrent tai pienempi compact versio on hyviä koteloita siinä 200€ tuntumassa ja ei tarvitse tulettimia vaihtaa.
sekä saa eri sivupanelilla umpinaine,sävytetyllä lasikyljellä tai kirkkaampi versio.
On hiljainen ja ilma liikkuu.
Toinen on Hyte Y60 jo haluaa hieman akvario tyylisen version.

tuo hyte Y60 kotelon ilmanvaihto on aivan järkyttävää kuraa! kotelo toimii kohtalaisesti jos on viileämpää rautaa mutta esim rtx 3080ti suprim x 400w tdp tuossa akvaariossa on sellanen ettei mitään rajaa, samoin prossun lämmöt oli tisellä melkoisen ongelmalliset vaikka käytössä on corsair h115i elite capellix xt. pohjassa oli 3x140mm tuulettimet ja emon vieressä 2x140mm ja katossa 3x120mm. auttamatta tuuletus ei vaan toiminut! pohjan rakenne on sellainen että vaikka tuulettimet puhaltaa niin rakenne estää tehokkaasti ilmann pääsyn kotelon sisälle. oman juttunsa aiheuttaa myös se ettei näytönohjainta voi asentaa muuten kuin pystyyn riser kaapelilla. yksinkertasisesti kotelo on surkein luomus mitä ityse olen kokeillut. käytössä oli minulla noin 30min jonka jälkeen päätin purkaa koko roskan ja kiikutinseuraavana päivänä takaisin liikeeseen mistä kotelon ostin! mielenkiintoista oli se että kun pohjassa tuulettimien nopeuden nosti 800rpm-->1800rpm melutaso nousi tietysti todella kovaksi mutta lämmöt ei laskenut kuin 2celsius astetta näytönohjaimella, kokeilin kädellä niin ilmavirta todentotta ei paljoa muutu kotelon sisällä mutta kotelon ulkopouolella pohjassa alkoi tuuli käymään niin ettei paperit meinannut pysyä pöydällä!

 

[TeKi]

tuo hyte Y60 kotelon ilmanvaihto on aivan järkyttävää kuraa! kotelo toimii kohtalaisesti jos on viileämpää rautaa mutta esim rtx 3080ti suprim x 400w tdp tuossa akvaariossa on sellanen ettei mitään rajaa, samoin prossun lämmöt oli tisellä melkoisen ongelmalliset vaikka käytössä on corsair h115i elite capellix xt. pohjassa oli 3x140mm tuulettimet ja emon vieressä 2x140mm ja katossa 3x120mm. auttamatta tuuletus ei vaan toiminut! pohjan rakenne on sellainen että vaikka tuulettimet puhaltaa niin rakenne estää tehokkaasti ilmann pääsyn kotelon sisälle. oman juttunsa aiheuttaa myös se ettei näytönohjainta voi asentaa muuten kuin pystyyn riser kaapelilla. yksinkertasisesti kotelo on surkein luomus mitä ityse olen kokeillut. käytössä oli minulla noin 30min jonka jälkeen päätin purkaa koko roskan ja kiikutinseuraavana päivänä takaisin liikeeseen mistä kotelon ostin! mielenkiintoista oli se että kun pohjassa tuulettimien nopeuden nosti 800rpm-->1800rpm melutaso nousi tietysti todella kovaksi mutta lämmöt ei laskenut kuin 2celsius astetta näytönohjaimella, kokeilin kädellä niin ilmavirta todentotta ei paljoa muutu kotelon sisällä mutta kotelon ulkopouolella pohjassa alkoi tuuli käymään niin ettei paperit meinannut pysyä pöydällä!

Olihan pohja tuulettimet käännetty puhaltamaan kotelon sisälle, eikä ulkopuolelle? Aika erikoiselta kuulostaa vuoden kotelosta.

 

[Sihijuoma667]

Loppujen lopuksi tilaukseen meni Phanteks NV5 ja kasa D30-tuulettimia.. Torrenttiin olisi pitänyt hommata kunnon ilmajäähy prosessorille..

APNX:n hubi näyttää tulleen kuntoon kaikkien johtojen uudelleen kytkennällä. Joten tämä tilaus meni peruutukseen ja APNX:ään tuli tilattua vaan Mobiuksia koska vakiotuulettimet ei ole hiljaisimmasta päästä mutta kotelon ulkonäkö miellyttää kuitenkin silmää.

 

[peruspete1]

Olihan pohja tuulettimet käännetty puhaltamaan kotelon sisälle, eikä ulkopuolelle? Aika erikoiselta kuulostaa vuoden kotelosta.

Kyllä, kaikki 3kpl 140mm tuulettimia pohjassa sekä emolevyn vieressä takaseinässä 2kpl 140mm tuulettimet puhalsi sisälle. onhan se ihan siisti kotelo mut oman kokemuksen mukaan ainut positiivinen seikka. toki jos oisin hyväksynyt 20celsius astetta korkeammat lämmöt kuin edellisessä kotelossa, niin sitten oisin voinut käyttää ko. koteloa. edellinen Be Quiet pure base 500dx 3x140mm edessä, katossa 2x140mm ja takana 1x 140mm.. tuuletin nopeudet oli be quietin kotelossa 650-750rpm, 280mm aio radi oli etupaneeliin asennettuna.

 

[Gandalf]

Olisi kotelo hakusessa.

Tavoite:
1. Vain ilmajäähy
2. Koneen pitää pyörittää kaikkia pelejä myös joten joten tehoja tulee runsaasti.
3. Mahdollisimman hiljainen. 30db CPU ja GPU kuorma tapissa olisi hyvä.
4. Passiivi ei käy, koska koneelle tulee pitkiä aikoja jatkuvaa kuormitusta.
5. Tulisi pöydälle, koska lattialla tulee helpommin potkittua ja se on ergonomiaa kun on virtanappi käden ulottuvilla.
6. Pöytätila täynnä näyttöä, vahvistinta, kaiutinta, tulostinta, papereita, läppäriä, tablettia, näppistä, hiirtä... Haluaisin sen pystymalliseksi, tilaa säästäväksi.
7. Tulee heteromiehelle. Ei siis mitään akvaariota tai pride valoja ja värejä.
8. Komponenteiksi olen ajatelut Asus Prime micro ATX emolevyä ja Asusin pätkä GPU (dual). Seasonicin Titanium poweri. Ei mitään mekaanisia kiintolevyjä. Pari NVMe:tä riittää joten piuhojen kanssa helpompaa.

Yllättävän hankala löytää hyvää koteloa. Mielenkiintoisin vastaan tullut on Fractal Design Torrent Compact mutta ei tuo mikään kompakti ole. Jäähdytyksen kannalta GPU on se ongelmatapaus että saisi melkeinpä olla puhallin iso kotelopuhallin sen vieressä hiljaa pyörimässä. Tuo kotelo toteuttaa sen että ainakin osuisi suoraan siihen GPU:n se ilmavirta. Muiden osien kanssa pysyy helpommin joustamaan. Mieluusti haluaisin että PSU ottaisi ilman jostain muualta kuin prossun siilin vierestä kuten tuossa.

Oman kotelon rakentamista silmällä pitäen jonkinlainen microATX pohjapelti, jotain modulaarisia tukirakenteita jne. voisi olla myös mielenkiintoinen vaihtoehto jos tietäisi jonkun rakennussarjavalmistajan.

 

[Marti77]

Olisi kotelo hakusessa.

Tavoite:
1. Vain ilmajäähy
2. Koneen pitää pyörittää kaikkia pelejä myös joten joten tehoja tulee runsaasti.
3. Mahdollisimman hiljainen. 30db CPU ja GPU kuorma tapissa olisi hyvä.
4. Passiivi ei käy, koska koneelle tulee pitkiä aikoja jatkuvaa kuormitusta.
5. Tulisi pöydälle, koska lattialla tulee helpommin potkittua ja se on ergonomiaa kun on virtanappi käden ulottuvilla.
6. Pöytätila täynnä näyttöä, vahvistinta, kaiutinta, tulostinta, papereita, läppäriä, tablettia, näppistä, hiirtä... Haluaisin sen pystymalliseksi, tilaa säästäväksi.
7. Tulee heteromiehelle. Ei siis mitään akvaariota tai pride valoja ja värejä.
8. Komponenteiksi olen ajatelut Asus Prime micro ATX emolevyä ja Asusin pätkä GPU (dual). Seasonicin Titanium poweri. Ei mitään mekaanisia kiintolevyjä. Pari NVMe:tä riittää joten piuhojen kanssa helpompaa.

Yllättävän hankala löytää hyvää koteloa. Mielenkiintoisin vastaan tullut on Fractal Design Torrent Compact mutta ei tuo mikään kompakti ole. Jäähdytyksen kannalta GPU on se ongelmatapaus että saisi melkeinpä olla puhallin iso kotelopuhallin sen vieressä hiljaa pyörimässä. Tuo kotelo toteuttaa sen että ainakin osuisi suoraan siihen GPU:n se ilmavirta. Muiden osien kanssa pysyy helpommin joustamaan. Mieluusti haluaisin että PSU ottaisi ilman jostain muualta kuin prossun siilin vierestä kuten tuossa.

Oman kotelon rakentamista silmällä pitäen jonkinlainen microATX pohjapelti, jotain modulaarisia tukirakenteita jne. voisi olla myös mielenkiintoinen vaihtoehto jos tietäisi jonkun rakennussarjavalmistajan.

Asus prime AP201 on micro ATX kotelo ja mesh malli.
Kokemusta ei ole kotelosta mutta näytönohjain mahtuu siihen ja saa myös valkoisena.
Ilmajäähy korkeus 170mm
Ja normi ATX virtalähde tuki.
Paljon pienempää koteloa on vaikea suositella jos haluaa hiljaisen.
Siihen lätkäisee phanteks T30 tuulettimett 4kpl ja rajoittaa kierrosluvun alle 1200rpm niin on suht hiljainen.
Muita malleja ehkä be quiet silent base 601 kotelo mutta on ATX kokoluokan eli ei kovin pieni.

 

[Gandalf]

Paljon pienempää koteloa on vaikea suositella jos haluaa hiljaisen.

Kivan näköinen kyllä. Uskon kuitenkin, että Fractal Torrent Compact on hiljaisempi kun siinä 2x 180mm tuuletinta ja se alempi lienee vielä aika optimaalisella korkeudella näytönohjaimelle. Tuollainen suora airflow isoilla tuulettimilla sopii minun ajattelutapaan mutta oudon vähän samansuuntaisia vaihtoehtoja.

 

[Marti77]

Kivan näköinen kyllä. Uskon kuitenkin, että Fractal Torrent Compact on hiljaisempi kun siinä 2x 180mm tuuletinta ja se alempi lienee vielä aika optimaalisella korkeudella näytönohjaimelle. Tuollainen suora airflow isoilla tuulettimilla sopii minun ajattelutapaan mutta oudon vähän samansuuntaisia vaihtoehtoja.

Joo voit olla oikeassa ja on ihan tyylikäs kotelo.
Tuossa voisi myös yksi vaihtoehto mutta on myöskin ATX kokoluokan malli.

Antec Performance 1 SILENT

www.antec.com

Thermaltake Tower 300 on tuollainen korkeampi vaihtoehto ja löytyy eri väreissä mutta on lasikylki.

 

[peruspete1]

Asus prime AP201 on micro ATX kotelo ja mesh malli.
Kokemusta ei ole kotelosta mutta näytönohjain mahtuu siihen ja saa myös valkoisena.
Ilmajäähy korkeus 170mm
Ja normi ATX virtalähde tuki.
Paljon pienempää koteloa on vaikea suositella jos haluaa hiljaisen.
Siihen lätkäisee phanteks T30 tuulettimett 4kpl ja rajoittaa kierrosluvun alle 1200rpm niin on suht hiljainen.
Muita malleja ehkä be quiet silent base 601 kotelo mutta on ATX kokoluokan eli ei kovin pieni.

tuli viimesyksynä kaikessa hiljaisuudessa rakenneltua tällanen. itse huomannut että opencase hiljaisin vaihtoehto koska ei ylimääräisiä tuulettimia. hiljaisempi kuin mikään äänenvaimennettu kotelo tms. mitä olen kokeillut. hiljaisuudessa ja lämpötilojen suhteen aivan yliveto!

 

[Gandalf]

tuli viimesyksynä kaikessa hiljaisuudessa rakenneltua tällanen. itse huomannut että opencase hiljaisin vaihtoehto koska ei ylimääräisiä tuulettimia. hiljaisempi kuin mikään äänenvaimennettu kotelo tms. mitä olen kokeillut. hiljaisuudessa ja lämpötilojen suhteen aivan yliveto!

Tuossa nyt taitaa olla joku lauhdutin yläkerrassa? Ajattelin mennä ihan perinteiseen tapaan ilmalla. Lisäksi helposti hyödynnän tietokoneen yläpeltiä johonkin papereille. GPU ja poweri sellaisia että osaavat olla turhaan pyörittämättä tuulettimia jos ovat viileitä, joten siinä mielessä jokin ilmavirta olisi jees.

 

[BoomerX]

Olisi kotelo hakusessa.

Tavoite:
1. Vain ilmajäähy
2. Koneen pitää pyörittää kaikkia pelejä myös joten joten tehoja tulee runsaasti.
3. Mahdollisimman hiljainen. 30db CPU ja GPU kuorma tapissa olisi hyvä.
4. Passiivi ei käy, koska koneelle tulee pitkiä aikoja jatkuvaa kuormitusta.
5. Tulisi pöydälle, koska lattialla tulee helpommin potkittua ja se on ergonomiaa kun on virtanappi käden ulottuvilla.
6. Pöytätila täynnä näyttöä, vahvistinta, kaiutinta, tulostinta, papereita, läppäriä, tablettia, näppistä, hiirtä... Haluaisin sen pystymalliseksi, tilaa säästäväksi.
7. Tulee heteromiehelle. Ei siis mitään akvaariota tai pride valoja ja värejä.
8. Komponenteiksi olen ajatelut Asus Prime micro ATX emolevyä ja Asusin pätkä GPU (dual). Seasonicin Titanium poweri. Ei mitään mekaanisia kiintolevyjä. Pari NVMe:tä riittää joten piuhojen kanssa helpompaa.

Yllättävän hankala löytää hyvää koteloa. Mielenkiintoisin vastaan tullut on Fractal Design Torrent Compact mutta ei tuo mikään kompakti ole. Jäähdytyksen kannalta GPU on se ongelmatapaus että saisi melkeinpä olla puhallin iso kotelopuhallin sen vieressä hiljaa pyörimässä. Tuo kotelo toteuttaa sen että ainakin osuisi suoraan siihen GPU:n se ilmavirta. Muiden osien kanssa pysyy helpommin joustamaan. Mieluusti haluaisin että PSU ottaisi ilman jostain muualta kuin prossun siilin vierestä kuten tuossa.

Oman kotelon rakentamista silmällä pitäen jonkinlainen microATX pohjapelti, jotain modulaarisia tukirakenteita jne. voisi olla myös mielenkiintoinen vaihtoehto jos tietäisi jonkun rakennussarjavalmistajan.

jos haluaa hypätä suoraan syvimpään päähän projektin kanssa eikä rahasta ole kiinni niin ncased putiikki kotelot kuulostaisi aika sopivalta. FF1 mikä on suunniteltu halvemmaksi, M1EVO olevinaan päivitys M1:stä mutta odottelisin vielä myöhempiä revikoita tai T1 jos on pysyvästi mielenvikainen ja haluaa kidutaa itseään rakentamalla siihen huippu osista renderöinti laatikon.

 

[peruspete1]

Tuossa nyt taitaa olla joku lauhdutin yläkerrassa? Ajattelin mennä ihan perinteiseen tapaan ilmalla. Lisäksi helposti hyödynnän tietokoneen yläpeltiä johonkin papereille. GPU ja poweri sellaisia että osaavat olla turhaan pyörittämättä tuulettimia jos ovat viileitä, joten siinä mielessä jokin ilmavirta olisi jees.

joo mulla on corsairin aio käytössä prosessorilla mutta mitään ihmeellistä estettä en näe ilmajäähdytykselle. ilmajäähdytys on ollut itsellä myös käytössä ja hyvin toimi. etuna on se että viileää huoneilmaa on kokoajan tarjolla joten samaan aikaan kun lämmöt on matalammat kuin tavallisessa kotelossa, tuulettimien kierrosnopeudet saa pidettyä huomattavasti matalammalla kuin kotelossa johon näytönohjain puskee kuumaa ilmaa. tästä johtuen tuulettimia hädin tuskin kuulee. on ollut kokeilussa myös useampia eri valmistajien "high flow" koteloita, eli koteloissa on ilmanvaihto ollut niin hyväå kuin se on mahdollista toteuttaa. ongelmaksi on aina muodostunut se näytönohjaimen tuoma lämpökuorma. jokaisen oma päätös minkälaista kokoonpanoa itselle haluaa mutta oma suositukseni kai käy selväksi. mainittakoon vielä se että suunnitellessani kokoonpanoani halusin sellaisen rakenteen missä syvyys suunnassa jäisi hiirelle mahd. paljon tilaa. syvyys suunnassa tämän mallinen runko vie hyvin vähän kun emolevy+näytönohjain on sen verran korkealla että voi hiirella hyödyntää myös näytönohjaimen alapuolella olevan tilan toisin kuin koteloissa.

 

[Gandalf]

jos haluaa hypätä suoraan syvimpään päähän projektin kanssa eikä rahasta ole kiinni niin ncased putiikki kotelot kuulostaisi aika sopivalta. FF1 mikä on suunniteltu halvemmaksi, M1EVO olevinaan päivitys M1:stä mutta odottelisin vielä myöhempiä revikoita tai T1 jos on pysyvästi mielenvikainen ja haluaa kidutaa itseään rakentamalla siihen huippu osista renderöinti laatikon.

Katsoin noita läpi niin... Mielenkiintoisia. Minua kuitenkin arveluttaa tuo GPU:n irroittaminen jollain jatkopätkällä eri asentoon. Kaksi syytä:

1. Yksi liitos lisää ja mahdollinen vikapaikka.
2. Etäisyys kasvaa (=latenssi)

Eli ei ole rahasta kiinni mutta taitaa mennä vaan ohi :/

Lueskelin läpeensä mittauksia niin käsitys on aika selkeä:

1. micro-ATX emo ja kotelo. Paras valikoima emoja noissa laatusuuntautuneissa ja kotelossa pitää kuitenkin olla hieman kokoa.
2. Jäähdytys airflow edestä taakse läpi. Mitä isommat hiljaa pyörivät tuulettimet, sitä hiljaisempi.
3. Kotelossa mesh verkko edessä vs etulevy on tradeoff. Levyllisen saa peittämään ääniä mutta haittaa ilman kulkua. Mittausten peruteella näyttäisi siltä, että levylliset ovat kuormalla hieman äänekkäämpiä mutta idlellä hieman hiljaisempia.

Itsellä kun on paljon pienellä kuormalla ja toisinaan kuorma tapissa niin omalle kohdalle osuu Fractal Design Define 7 Mini, että on parasta mitä itse saan menemällä lompakko edellä. Siihen vaan lisää toisen 140mm eteen ja ottaa vaikka perätuulettimen pois. Perätuulettimen sijasta, poistaa stock coolerin prossusta (tai ostaa ilman) ja laittaa Noctua NH-U12S että se veisi sitä ilmaa sinne. Yksi ylimääräinen 120mm tuuletin ei ole iso häviö.

Melutaso menisi muuten sitten muuten valikoimalla CPU/GPU teholuokat (kohtuulliset!) ja näiden kelloja säätämällä, ja säätämällä tuulettimien kierrosnopeudet. Ideaalisti varmaan alkoittaa prossulla 300rpm, ja kotelotuulettimet niin korkeaksi että on 30db. Näin idlellä. Kuormalla sitten eri tilanne.

 

[Hammer Schultz]

Asus prime AP201 on micro ATX kotelo ja mesh malli.
Kokemusta ei ole kotelosta mutta näytönohjain mahtuu siihen ja saa myös valkoisena.
Ilmajäähy korkeus 170mm
Ja normi ATX virtalähde tuki.
Paljon pienempää koteloa on vaikea suositella jos haluaa hiljaisen.
Siihen lätkäisee phanteks T30 tuulettimett 4kpl ja rajoittaa kierrosluvun alle 1200rpm niin on suht hiljainen.
Muita malleja ehkä be quiet silent base 601 kotelo mutta on ATX kokoluokan eli ei kovin pieni.

Siis 33L pienemmillä koteloilla ei saa hiljaista? Noh ei pidä paikkaansa, esim. Louqe Ghost S1:stä saa käytännössä lähes äänettömän ja litroja on 8 tjsp. Toki näyttiksen koolle tulee rajoja mutta astetta isommat n. 10L kotelot saa kaiken 4090 lähtien ja varsin hiljaisena.

Kun ottaa komponenteiksi virtapihejä ratkaisuja niin ei tule niitä wattejakaan joita pitää hätistellä ulos tuulettimien kanssa. Esim. joku 4060 loistava valinta tähän.

Eli jos komponentteja ei vielä ostettu niin kannattaa katsoa ITX maailma myöskin

 

[Marti77]

Siis 33L pienemmillä koteloilla ei saa hiljaista? Noh ei pidä paikkaansa, esim. Louqe Ghost S1:stä saa käytännössä lähes äänettömän ja litroja on 8 tjsp. Toki näyttiksen koolle tulee rajoja mutta astetta isommat n. 10L kotelot saa kaiken 4090 lähtien ja varsin hiljaisena.

Kun ottaa komponenteiksi virtapihejä ratkaisuja niin ei tule niitä wattejakaan joita pitää hätistellä ulos tuulettimien kanssa. Esim. joku 4060 loistava valinta tähän.

Eli jos komponentteja ei vielä ostettu niin kannattaa katsoa ITX maailma myöskin

Ei saa kunnon ilmajäähyä siihen koteloon ainostan 66mm korkean kun oli kyse ilmajäähy käyttöön.
Myös ei tue mATX emoja eli kovin paljon pienempää ei tahdo löytää.
Myös tukee dual slot näytönohjainta ainostaan kun useat ovat 2,5 korkeita.

ITX emon voi tietysti ostaa mutta liitinmäärät ovat aika rajoitetut tilanpuutteen vuoksi mutta jos pärjää kahdella m.2 asemalla niin miksi ei.
ITX virtalähteet ei nykyään maksa kovin paljon enemmän jos vertaa siinä 850-1000w luokassa eli nämä suositellut mallit tietysti aina joutuu hieman enemmän maksaa mutta hintaero ei ole järin suuri.
Plussaa ITX emossa parempi emolevy muistikellotuksiin kun ei ole rampautettu 4 muistipaikalla.

 

[Hammer Schultz]

Ei saa kunnon ilmajäähyä siihen koteloon ainostan 66mm korkean kun oli kyse ilmajäähy käyttöön.

Ja 66mm riittää aivan hyvin jos ei ole mitään tappiin asti kellotettua monsteria, esim. Alpenfön Black ridge.

Myös ei tue mATX emoja eli kovin paljon pienempää ei tahdo löytää.

En keksi miksi pitäisi mATX emoja käyttää ylipäätänsä? Jos siis ei ole mitään hankittuna. mATX ei oikein tarjoa mitään mitä ITX:llä ei saisi.

Myös tukee dual slot näytönohjainta ainostaan kun useat ovat 2,5 korkeita.

Jep, se on tuossa Ghostissa isoin rajoite. 10L caseissa ei tuota ongelmaa ole.

ITX emon voi tietysti ostaa mutta liitinmäärät ovat aika rajoitetut tilanpuutteen vuoksi mutta jos pärjää kahdella m.2 asemalla niin miksi ei.

No saahan siihen muutakin mutta 2x m.2 riittää varmaan 99% käyttäjistä.

 

[Gandalf]

Siis 33L pienemmillä koteloilla ei saa hiljaista?

Todellakin saa. Minulla on alle 8,5 litran hiljainen kotelo.

Eli jos komponentteja ei vielä ostettu niin kannattaa katsoa ITX maailma myöskin

ITX:ssähän yksi mahtiratkaisu on laadukas emolevy, nopeat muistit, Ryzen 7 8700G ja sitten sellainen prossujäähy mikä ottaa ilman suoraan siitä prossun kohdalta kotelosta ja ulostuloreiät niin, että poistuu viilentäen muistit ja jänniteregulaattorin. NVMe SSD:lle sitten lisäksi siili.

Virtalähteen saisi ilman tuuletinta ulkoisena.

Ja mikä on catch tuollaisessa yhden hitaasti pyörivän puhaltimen 17x17x8 sentin tms. kotelossa niin on varmaan 5-6x hitaampi kuin tehomylly mutta aikas pitkälle riittää FSR:n kanssa. Kaikki PS4/Xbox One sukupolven raudan pelit toimivat koska on näitä niin paljon tehokkaampi. Nykysukupolven konsoleita sitten hitaampi.

 

[Gandalf]

En keksi miksi pitäisi mATX emoja käyttää ylipäätänsä? Jos siis ei ole mitään hankittuna. mATX ei oikein tarjoa mitään mitä ITX:llä ei saisi.

mATX emoissa joihin saa tehokkaat komponentit löytyy sitten näitä jotka ovat vähän pidempään testattuna verrattuna tähän bleeding edge overclock gamer tuning juttuihin. Haettaessa mahdollisimman luotettavaa lankkua mATX löytyy helposti paremmin valinnan varaa.

Ja sillä mATX:llä ei sitten ole ihmeemmin väliä jos haluaa jonkun tehokkaan erillisen näytönohjaimen ja tornikotelon, kun sitä tosiaankin mieluusti haluaa sen minitorni kotelon, että saa helpommin jäähdytettyä. HTPC tyylillä tehtäessä leveys normaalisti se 19" että siinäkään ei niin väliksi.

ITX olisi joku sellainen, että pikkukonetta missä erillistä GPU:a ei ole mutta jos GPU:a laittaa kiinni niin sitä voisi tehdä sitten sellaista GPU:n pituista koteloa. Todella pienen kuution voisi saada mini-ITX, emolla Asus Phoenix tyyppisellä näytönohjaimella johon nuo saisi rakennettua mutta pöydän pinta-alassa eivät säästä.

Low-profile GPU:illa ei oikein ole mitään merkitystä nykyään kun APU:t ovat niin hyviä.

 

[Hammer Schultz]

Ja mikä on catch tuollaisessa yhden hitaasti pyörivän puhaltimen 17x17x8 sentin tms. kotelossa niin on varmaan 5-6x hitaampi kuin tehomylly mutta aikas pitkälle riittää FSR:n kanssa. Kaikki PS4/Xbox One sukupolven raudan pelit toimivat koska on näitä niin paljon tehokkaampi. Nykysukupolven konsoleita sitten hitaampi.

Nykyään lähes noihin mittoihin saa koneen jossa 4060 tason näyttis jotka pyyhkii pöytää pleikoilla ja xboxeilla.

mATX emoissa joihin saa tehokkaat komponentit löytyy sitten näitä jotka ovat vähän pidempään testattuna verrattuna tähän bleeding edge overclock gamer tuning juttuihin.

Se porukka jotka kellottelee tappiin ajaa yleensä isoilla koteloilla ja ATX/EATX emoilla, mATX ei tarjoa siinä mitään etuja.

ITX olisi joku sellainen, että pikkukonetta missä erillistä GPU:a ei ole mutta jos GPU:a laittaa kiinni niin sitä voisi tehdä sitten sellaista GPU:n pituista koteloa. Todella pienen kuution voisi saada mini-ITX, emolla Asus Phoenix tyyppisellä näytönohjaimella johon nuo saisi rakennettua mutta pöydän pinta-alassa eivät säästä.

Täh? ITX:llä saa ihan täysiverisen pelikoneen vaikka i9/4090 luokkaan asti ja ei vie pöydältä kun sen 30x20cm alan.

Low-profile GPU:illa ei oikein ole mitään merkitystä nykyään kun APU:t ovat niin hyviä.

Paras low-profile GPU on 4060. Se on täysin ylivoimainen kaikkiin APUihin verrattuna.

 

[hsalonen]

Täh? ITX:llä saa ihan täysiverisen pelikoneen vaikka i9/4090 luokkaan asti ja ei vie pöydältä kun sen 30x20cm alan.

Täällähän on koottu sellainen..

Video: Kasataan suorituskykyinen 4000€ Mini-ITX-pelitietokone - io-tech.fi

Videolla kasataan noin 4000€ hintainen Mini-ITX-kokoinen pelitietokone.

www.io-tech.fi

 

[Gandalf]

Nykyään lähes noihin mittoihin saa koneen jossa 4060 tason näyttis jotka pyyhkii pöytää pleikoilla ja xboxeilla.

Ei saa. Poweri vie jo melkein tuon. Reilun 185x185x185 mm kuution saisi. Vaihtoehtoisesti rakentaa torniksi niin sen saa pieneksi, tyyliin 185x90mm pohjapinta-ala. Se säästäisi pöydän pinta-alaa.

Low-profile pystyssä on itsellänikin ja se säästää pöytäpinta-alaa.

Pleikkarilla GPU:n saa näkemään koko 16Gb muistin, että ihan ei riitä pikkuohjain.

Täh? ITX:llä saa ihan täysiverisen pelikoneen vaikka i9/4090 luokkaan asti ja ei vie pöydältä kun sen 30x20cm alan.

Ei eroa micro-ATX:n. mATX on vain korkeampi mutta pinta-ala pöydältä on sama. Ja sen korkeuden mieluusti ottaa sitten jäähdytyksen helpottamiseksi.

Paras low-profile GPU on 4060. Se on täysin ylivoimainen kaikkiin APUihin verrattuna.

Paitsi että vain 8Gb VRAM ja vaatii ison powerin siihen koteloon.

APU:lla voi ajaa jokseenkin mielivaltaisia juttuja kun ei ole VRAM rajoitetta, esimerkiksi Blenderillä renderöi Eevee:llä ja vie niin vähän sähköä, että poweri voi olla virtajohdossa mutikka ilman tuulettimia, tyyliin vastaava kuin läppärin laturi.

 

[hsalonen]

Ei saa. Poweri vie jo melkein tuon. Reilun 185x185x185 mm kuution saisi. Vaihtoehtoisesti rakentaa torniksi niin sen saa pieneksi, tyyliin 185x90mm pohjapinta-ala. Se säästäisi pöydän pinta-alaa.

Low-profile pystyssä on itsellänikin ja se säästää pöytäpinta-alaa.

Tuossa on ihan kohtuupieni ITX-kotelo, about pleikkarin kokoinen:

Fractal Design Ridge - Black, Mini-ITX -kotelo, musta - 149,90€

Ominaisuudet :Suunniteltu maksimoimaan kapasiteettinsa samalla kun se minimoi jalanjälkensä Kaikki paneelit ovat irroitettavissa, mahdollistaen maksi

www.jimms.fi

Ei ole pakko ostaa niitä isoja. Tosin tuohon ei saa järkevää jäähyä i9:lle ja näytönohjain ottaa korvausilman pienten koteloiden tapaan kotelon sivusta.

Pleikkarilla GPU:n saa näkemään koko 16Gb muistin, että ihan ei riitä pikkuohjain.

Näytönohjaimen suorituskyky ei riipu muistin määrästä. Ja jos näin uskot, voit aina ostaa 4060 Ti:n Nvidian puolelta, kyllä sekin pärjää pienessä kotelossa.

APU:lla voi ajaa jokseenkin mielivaltaisia juttuja kun ei ole VRAM rajoitetta, esimerkiksi Blenderillä renderöi Eevee:llä ja vie niin vähän sähköä, että poweri voi olla virtajohdossa mutikka ilman tuulettimia, tyyliin vastaava kuin läppärin laturi.

Jos ne näytönohjaimen tehot on alle GTX 1060 luokkaa, mitä ne noissa integroiduissa on, niin mieluummin kaikki ottaa sitä moninkertaista nopeutta, kuin kärvistelee hitaan näytönohjaimen kanssa. Varsinkin reaaliaikaisissa sovelluksissa.

 

[Hammer Schultz]

Ei saa. Poweri vie jo melkein tuon. Reilun 185x185x185 mm kuution saisi. Vaihtoehtoisesti rakentaa torniksi niin sen saa pieneksi, tyyliin 185x90mm pohjapinta-ala. Se säästäisi pöydän pinta-alaa.

Velka 3 on 187x96x226 ja siihen mahtuu 4060 low-profile kortti. Ja tätä pienempiäkin on johon menee samat komponentit. Poweriksi voi ottaa HDPlexin 500W jonka mitat on 40x55x200mm tai pienemmän 250W joka on 150mm pitkä.

Pleikkarilla GPU:n saa näkemään koko 16Gb muistin, että ihan ei riitä pikkuohjain.

Ei se Pleikka koko 16GB voi käyttää GPU:lle eikä tuolla ole edes kovin suurta merkitystä, 4060:n 8Gb dedikoitua ramia riittää ihan hyvin PS5 pieksemiseen grafiikassa, onhan siinä about 50% enemmän teraflopseja.

Ei eroa micro-ATX:n. mATX on vain korkeampi mutta pinta-ala pöydältä on sama. Ja sen korkeuden mieluusti ottaa sitten jäähdytyksen helpottamiseksi.

mATX on 244x244, ITX 170x170.

Paitsi että vain 8Gb VRAM ja vaatii ison powerin siihen koteloon.

Ei vaadi, tää on ihan fuulaa. 250w power riittää 4060+i5/R5 combolle ihan hyvin.

APU:lla voi ajaa jokseenkin mielivaltaisia juttuja kun ei ole VRAM rajoitetta, esimerkiksi Blenderillä renderöi Eevee:llä ja vie niin vähän sähköä, että poweri voi olla virtajohdossa mutikka ilman tuulettimia, tyyliin vastaava kuin läppärin laturi.

Tuskin kukaan isoja Blender-projekteja vetävä käyttää APUa.

 

[Heikki_H]

Ei saa. Poweri vie jo melkein tuon. Reilun 185x185x185 mm kuution saisi. Vaihtoehtoisesti rakentaa torniksi niin sen saa pieneksi, tyyliin 185x90mm pohjapinta-ala. Se säästäisi pöydän pinta-alaa.

Low-profile pystyssä on itsellänikin ja se säästää pöytäpinta-alaa.

Pleikkarilla GPU:n saa näkemään koko 16Gb muistin, että ihan ei riitä pikkuohjain.



Ei eroa micro-ATX:n. mATX on vain korkeampi mutta pinta-ala pöydältä on sama. Ja sen korkeuden mieluusti ottaa sitten jäähdytyksen helpottamiseksi.



Paitsi että vain 8Gb VRAM ja vaatii ison powerin siihen koteloon.

APU:lla voi ajaa jokseenkin mielivaltaisia juttuja kun ei ole VRAM rajoitetta, esimerkiksi Blenderillä renderöi Eevee:llä ja vie niin vähän sähköä, että poweri voi olla virtajohdossa mutikka ilman tuulettimia, tyyliin vastaava kuin läppärin laturi.

Ensin mutuiltiin prossuista, nyt mutuillaan low profile -näytönohjaimista ja koteloista. Mistähän seuraavaksi..

 

[Gandalf]

Tuossa on ihan kohtuupieni ITX-kotelo, about pleikkarin kokoinen:

Fractal Design Ridge - Black, Mini-ITX -kotelo, musta - 149,90€

Ominaisuudet :Suunniteltu maksimoimaan kapasiteettinsa samalla kun se minimoi jalanjälkensä Kaikki paneelit ovat irroitettavissa, mahdollistaen maksi

www.jimms.fi

Ei ole pakko ostaa niitä isoja. Tosin tuohon ei saa järkevää jäähyä i9:lle ja näytönohjain ottaa korvausilman pienten koteloiden tapaan kotelon sivusta.

Jos haluaa mini-ITX:n nimenomaan pystyyn niin low-profile näytönohjain voisi ottaa ilmansa myös pohjasta tai päältä.

Näytönohjaimen suorituskyky ei riipu muistin määrästä. Ja jos näin uskot, voit aina ostaa 4060 Ti:n Nvidian puolelta, kyllä sekin pärjää pienessä kotelossa.

Laskentateho ei tietenkään riipu mutta muisti rajoittaa paljon mitä sillä yleensäkin voi mukavasti tehdä. Saa esimerkiksi käytettyä isompia assetteja Blenderissä. Realtime jutuissa jos tavaraa ei mahdu VRAM:n niin se ohjain hyytyy kun pitäisi jatkuvasti hakea keskusmuistista. Tästä syystä sitä joissakin testeissä APU toiminut paremmin kuin pienen VRAM:n 4xxx sarjan nVidia.

Jos ne näytönohjaimen tehot on alle GTX 1060 luokkaa, mitä ne noissa integroiduissa on, niin mieluummin kaikki ottaa sitä moninkertaista nopeutta, kuin kärvistelee hitaan näytönohjaimen kanssa. Varsinkin reaaliaikaisissa sovelluksissa.

APU on paljon nopeampi. 8.294 TFLOPS, eli GeForce GTX 1650 Super tai GeForce GTX 1080. VRAM:lla vaan ei oikein rajoitetta. Lisäksi tuon saa ilman, että laittaisi kotelon sisään powerin millä oma puhaltimensa tilaa viemään ja hurisemaan, eli APU:lla onnistuu se 170x170mm emo josta cooleri koholla 86mm jollain 120mm puhaltimella niin sen saisi hyvin pieneksi.

 

[Gandalf]

mATX on 244x244, ITX 170x170.

Tiedän, mutta näytönohjaimen pituus ja korkeus tekee sen, että melkein mitä tahansa GPU:a jos siihen emoon laittaa kiinni ja kääntää koneen tornimalliseksi niin se pohjapinta-ala ei siitä pienene.

Mieti nyt sitä käytännön tilannetta. Näytä ne low-profile AMD:n ohjaimet tai low-profile ohjaimet missä 16Gb muistia niin ymmärrät mitä kompromisseja tuossa helposti joutuu tekemään.

Ei vaadi, tää on ihan fuulaa. 250w power riittää 4060+i5/R5 combolle ihan hyvin.

Juu kyllä riittää, en kiellä. Rajallisella VRAM:lla 1,5x tehokkaampi kuin APU. En rehellisesti sanottuna ajatellut pätkääkään mitään low-profile nVidiaa kun eivät ole niin paljoa etua APU:n nähden mutta kuitenkin on muistirajoite, ja vie vaan enemmän watteja niin ehkä vähän hankala löytää tilannetta missä olisi ideaalinen.

Tuskin kukaan isoja Blender-projekteja vetävä käyttää APUa.

En tiedä, mutta jos työskentelee nimenomaan Eeveellä joka ei kaipaa niinkään teraflopseja vaan VRAM:ia niin siihen tuo on houkutteleva. Varsinkin kun jaetulla muistilla siinä on kuorma päällä joko GPU tai CPU eikä niinkään molemmat. Cyclesin kanssa sitten ei. Samoin jos vaan millä tahansa 3D-sovelluksella jotain pelkistettyä wireframe/flatshade jne. tavaraa ruudulla niin APU toimii.

Mutta siis tilannehan toki tulee missä tahansa sovelluksessa missä GPU:a käyttää, että VRAM siellä yleensä rajoittaa. Tyyliin vaikka että lasketaanpa photogrammetry assetti läjästä valokuvia niin muistia kiitos, koska jos VRAM:ia ei ole niin softa tekee fallbackin ja suorittaa paljon hitaammin CPU:lla.

 

[Hammer Schultz]

Laskentateho ei tietenkään riipu mutta muisti rajoittaa paljon mitä sillä yleensäkin voi mukavasti tehdä. Saa esimerkiksi käytettyä isompia assetteja Blenderissä. Realtime jutuissa jos tavaraa ei mahdu VRAM:n niin se ohjain hyytyy kun pitäisi jatkuvasti hakea keskusmuistista. Tästä syystä sitä joissakin testeissä APU toiminut paremmin kuin pienen VRAM:n 4xxx sarjan nVidia.

Miksi puhut Blenderistä, onko se joku tärkeä kriteeri? Puhuit vain peleistä alkuperäisessä viestissäsi? Jos Blender on oikeasti tärkeä työkalu niin sitten kannattaa unohtaa kaikki APUt suoraan, joku 7700 tms 8core pieksee sen siinä helposti.

Lisäksi tuon saa ilman, että laittaisi kotelon sisään powerin millä oma puhaltimensa tilaa viemään ja hurisemaan, eli APU:lla onnistuu se 170x170mm emo josta cooleri koholla 86mm jollain 120mm puhaltimella niin sen saisi hyvin pieneksi.

Mutta kun tuolla APUlla sinä et pyöritä pelejä ollenkaan, esim. TimeSpyssä 8700G vastaa GTX1650 tasoa. Eikös pelit ollut tärkeä kriteeri?

Jos oikeasti haluat pientä ja hiljaista mutta samalla tehokasta niin tarvitset dGPUn joka tapauksessa, alikellotettu 4070 jossain Formd T1:ssä tai Velko 5:ssa (pystyssä) on aika kova.

 

[Hammer Schultz]

Mieti nyt sitä käytännön tilannetta. Näytä ne low-profile AMD:n ohjaimet tai low-profile ohjaimet missä 16Gb muistia niin ymmärrät mitä kompromisseja tuossa helposti joutuu tekemään.

Niin siis pointti on että low-profile 4060:lla teet paljon vähemmän kompromissejä kuin millään APUlla. Se dGPU muistin määrä (8 vs 16) alkaa näkymään vasta jos vedät 4K ultra-asetuksilla ja siitä tuskin oli kyse koska silloin puhutaan jo paljon järeämmistä GPU:sta jo muutenkin ja millään APUlla ei 4K liiku mihinkään. Toki varsin pelikohtaista. Mutta pointti on edelleen se että 4060 8GB pieksee kaikki APUt jokaikisessä pelissä resosta ja settingseistä riippumatta.

Juu kyllä riittää, en kiellä

Täh? Juurihan väitit että vaatii ison powerin?

Rajallisella VRAM:lla 1,5x tehokkaampi kuin APU. En rehellisesti sanottuna ajatellut pätkääkään mitään low-profile nVidiaa kun eivät ole niin paljoa etua APU:n nähden mutta kuitenkin on muistirajoite, ja vie vaan enemmän watteja niin ehkä vähän hankala löytää tilannetta missä olisi ideaalinen.

Siis jokaikisessä pelissä 4060 vie APUa kuin pässiä narussa, se ero on todella merkittävä.

Low-profile 4060 on ideaali sille joka haluaa mahdollisimman pienen semi-tehokkaan pelikoneen pöydälle, piste.

Jos korkeudella ei ole väliä niin sitten voit laittaa Velko 5/7 pystyyn ja lyödä sinne mitä haluat, about kaikki mahtuu.

En tiedä, mutta jos työskentelee nimenomaan Eeveellä joka ei kaipaa niinkään teraflopseja vaan VRAM:ia niin siihen tuo on houkutteleva. Varsinkin kun jaetulla muistilla siinä on kuorma päällä joko GPU tai CPU eikä niinkään molemmat. Cyclesin kanssa sitten ei. Samoin jos vaan millä tahansa 3D-sovelluksella jotain pelkistettyä wireframe/flatshade jne. tavaraa ruudulla niin APU toimii.

Mutta siis tilannehan toki tulee missä tahansa sovelluksessa missä GPU:a käyttää, että VRAM siellä yleensä rajoittaa. Tyyliin vaikka että lasketaanpa photogrammetry assetti läjästä valokuvia niin muistia kiitos, koska jos VRAM:ia ei ole niin softa tekee fallbackin ja suorittaa paljon hitaammin CPU:lla.

Nyt en ymmärrä alkuunkaan. Puhuit itse pelitehoista ja nyt puhutaan jostain Blendereistä yms. APU ei ole oikeasti hyvä oikein missään, riippumatta siitä paljonko muistia on.

 

[Gandalf]

Ei se Pleikka koko 16GB voi käyttää GPU:lle eikä tuolla ole edes kovin suurta merkitystä, 4060:n 8Gb dedikoitua ramia riittää ihan hyvin PS5 pieksemiseen grafiikassa, onhan siinä about 50% enemmän teraflopseja.

Sellainen reality check, että jos nyt oikeasti haluaa pelata samoja pelejä PC:llä kuin konsolilla nautittavasti niin sen PC:n on vuosikymmenien ajan pitänyt olla joka suhteessa vähintään yhtä hyvä.

Peliin voi ihan hyvin tehdä asioita jotka repii konsolin raudasta kaiken irti ja kaikki kapasiteetti käytetty grafiikkaan. Tämän lisäksi PC:lle tehty porttaus voi myös olla huonosti tehty, että vaatii enemmän ja sen lisäksi PC:llä pelataan myös käsivarren mitan etäisyydellä olevasta monitorista jossa upscalet voivat näkyä. Konsoleissa kun käytetty upscalea niin se ei ole niin pahalta tuntunut koska sohvalta pelattuna resoluutiota ei erota niin paljoa. Pieni pelivara PC:ssä ei siis haittaa.

En siksi osaa mieltään mitään 8Gb ohjaimien valintaa siihen että kyse olisi pelikoneesta. Jossain toisessa sovelluksessa sitten eri juttu.

 

[Heikki_H]

Niin siis pointti on että low-profile 4060:lla teet paljon vähemmän kompromissejä kuin millään APUlla. Se dGPU muistin määrä (8 vs 16) alkaa näkymään vasta jos vedät 4K ultra-asetuksilla ja siitä tuskin oli kyse koska silloin puhutaan jo paljon järeämmistä GPU:sta jo muutenkin ja millään APUlla ei 4K liiku mihinkään. Toki varsin pelikohtaista. Mutta pointti on edelleen se että 4060 8GB pieksee kaikki APUt jokaikisessä pelissä resosta ja settingseistä riippumatta.



Täh? Juurihan väitit että vaatii ison powerin?



Siis jokaikisessä pelissä 4060 vie APUa kuin pässiä narussa, se ero on todella merkittävä.

Low-profile 4060 on ideaali sille joka haluaa mahdollisimman pienen semi-tehokkaan pelikoneen pöydälle, piste.

Jos korkeudella ei ole väliä niin sitten voit laittaa Velko 5/7 pystyyn ja lyödä sinne mitä haluat, about kaikki mahtuu.



Nyt en ymmärrä alkuunkaan. Puhuit itse pelitehoista ja nyt puhutaan jostain Blendereistä yms. APU ei ole oikeasti hyvä oikein missään, riippumatta siitä paljonko muistia on.

Tuolle sankarille 60fps tarkoittaa samaa kuin "peli toimii täydellisesti". Monessakin ketjussa jo vääntänyt, että kyllä APU "riittää" mihin tahansa.
Vastaavaa mutuilua on siis tiedossa lisääkin, sopii varautua.

 

[Hammer Schultz]

Tuolle sankarille 60fps tarkoittaa samaa kuin "peli toimii täydellisesti". Monessakin ketjussa jo vääntänyt, että kyllä APU "riittää" mihin tahansa.
Vastaavaa mutuilua on siis tiedossa lisääkin, sopii varautua.

Joo totesin juuri ettei varmaan kannata jatkaa keskustelua ko. henkilön kanssa, henkinen päätös ilmeisesti tehty ja "faktat" väännetään tukemaan tätä päätöstä.

Jos GTX1650 tasoinen pelikyky riittää niin sitten APU on varmasti hyvä, jos haluaa edes 1440p resolla vähänkään enemmän frameja niin sitten se APU kannattaa jättää kauppaan.

 

[Heikki_H]

Joo totesin juuri ettei varmaan kannata jatkaa keskustelua ko. henkilön kanssa, henkinen päätös ilmeisesti tehty ja "faktat" väännetään tukemaan tätä päätöstä.

Jos GTX1650 tasoinen pelikyky riittää niin sitten APU on varmasti hyvä, jos haluaa edes 1440p resolla vähänkään enemmän frameja niin sitten se APU kannattaa jättää kauppaan.

Juurikin näin. Mutta kun "rajoittamalla fps:t sinne 60, voi puolittaa watit" ja mitä kaikkea.
Ja osuit asian ytimeen: Mistä tahansa asiasta onkaan ollut puhe, ne "oikeat vastaukset" on ollut olemassa jo kysymyksiä kysyttäessä, ja kaikki eriävät vastaukset (vaikka kuinka hyvin olisi perusteltu ja viitattu testeihin jne) saavat vastaukseksi mitä erikoisempia mutuja, ei vaan usko puhetta.

 

[Gandalf]

Niin siis pointti on että low-profile 4060:lla teet paljon vähemmän kompromissejä kuin millään APUlla.

Ei pidä paikkaansa.

nVidian Linux ajurit eivät ole valmiina kernelissä ja yhtä hyvin dokumentoitu, ja low-profie nVidiassa on VRAM rajoitetta.

Täh? Juurihan väitit että vaatii ison powerin?

Niin tarkoitin näitä 16Gb kortteja, en huomioinut pätkääkään low-profile nVidiaa.

Siis jokaikisessä pelissä 4060 vie APUa kuin pässiä narussa, se ero on todella merkittävä.

Niin tietokonella nyt varmaan tulee tehtyä muutakin kuin pelattua ja lisäksi on hyvä huomioida käyttöikä, että mistä se alkaa nopeiten ahistaa.

Itse kallistun kotelossa Fractal Design Define 7 Mini aikani näitä tutkiessani niin siinä ei ole sitten niitä kompromisseja niin pahasti kun saa runsaasti VRAM:ia GPU:n. Ja tämä kotelo siksi, että se on hiljainen idlellä mutta jäähdyttää jotenkin järkevästi vielä kuormalla. Uskoisin, että hiljaisemman saisi saman firman Pop Silentilla mutta se olisi käynyt paljon kuumempana, eikä olisi hyvä kuormalla jos tulee ajettua jotain juttuja pitkään jatkuvalla kuormalla. Jos kone tulisi jatkuvasti kuormalle niin sitten avonaisempi, mesh kotelo olisi parempi. mini-ITX ei vaan mielestäni käytännössä tee lisäarvoa ellei tee kompromissia GPU:n suhteen.

Hieman se kotelo kasvaa ja tosiaankin itselläni on nyt sellainen low-profile nVidia ohjain ja low profile kotelo, ja juurikin se VRAM alkoi ahistaa nopeiten joten aika hyvin tiedän mitä haukkaisi siinä jos lähtisi nyt uudestaan rakentamaan samalla mallilla.

Nyt en ymmärrä alkuunkaan. Puhuit itse pelitehoista ja nyt puhutaan jostain Blendereistä yms. APU ei ole oikeasti hyvä oikein missään, riippumatta siitä paljonko muistia on.

No jos pelitehoja haluaa niin mielestäni turha kitkutella. Vähintään RX 6800, RX 7800 XT, RX 7900 GRE tai Geforce 4070 Ti Super niin on sitten oikeassa teholuokassa VRAM/kaista/flopsit. En näe mini-ITX:llä etuja tuossa.

APU sen tuntuu mielestäni useimmissa tilanteissa tekevän low profilet ohjaimet turhiksi kun erot flopseissa ei ole niin isot low profilen eduksi mutta VRAM, watit, jäähdyttäminen ja myös hinta puoltaa APU:a. Ei vaan oikein ole nautinnolliseen pelaamiseen tämän sukupolven peleille. PS4/Xbox One sukupolven pelit tai melkein kaikki mahdollinen muu sitten onnistuu kivasti. En ole sanonut, että itse olisin APU:a hankkimassa. Sen sijaan se mielestäni on oikein järkevä silloin kun on valmis tekemään niitä kompromisseja.

En myöskään rajoittaisi pöytätietokonetta vain pelaamiseen että pitää huomioida muutkin sovellukset.

 

[Gandalf]

Juurikin näin. Mutta kun "rajoittamalla fps:t sinne 60, voi puolittaa watit" ja mitä kaikkea.

En ole tuollaista väittänyt.

Mutta se pitää paikkansa että FPS cap 60 vähentää GPU:n kuormaa ja auttaa vähentämään lämpöä ja möykkää. Wattien vähentäminen juurikin auttaa siihen, että helpottaa jäähdyttämistä.

60 FPS pelaamisessa on kuitenkin aika normi. Sen verran sitä on huipputason ammattikäyttöön tehdyssä näytössä. Konsoleissa pelejä pyörii myös 40 FPS. Yli 60 FPS on hieman mainstreamista poikkeavaa mutta sellaistakin tarvetta on joillakin.

Monessakin ketjussa jo vääntänyt, että kyllä APU "riittää" mihin tahansa.

En ole tuollaista väittänyt ikinä. Keksit satuja.

APU:lla varustettu kone on paljon tehottomampi kuin erillisellä ohjaimella varustettu jossa CPU:ssa tehoja, ja olen sanonut että pelikäytössä uuteen koneeseen sopisi RX 6800, RX 7800 XT, RX 7900 GRE tai Geforce 4070 Ti Super tason kortti.

Se että APU "riittää" kaikkeen on oma käsityksesi. Minä en tuota sinun tai mielikuvitusystäväsi käsitystäsi jaa.

 

[Hammer Schultz]

No mielestäni nautinollinen pelisuorituskyky uuteen tietokoneeseen edellyttää vähintään RX 7800 XT, RX 7900 GRE tai Geforce 4070 Ti Super tason ohjainta että ei ala ennenaikaisesti ahistamaan. FPS:t voi kyllä rajoittaa niin ei sitten tarpeettomasti tee kuormaa mutta ei myöskään jää vajaaksi, että yks kaks droppaisi frameratet johonkin 30fps:n tai joutuisi karsimaan laadusta alle konsolitason kun muutaman vuoden kuluttua ostaa uutta peliä.

No mutta miksi ihmeessä sitten höpötät jostain APUista joilla ei päästä lähellekkään nautinnollista pelisuorituskykyä?

Jotenkin aivan uskomaton keskustelu tämä, maalitolpat siirtyy ihan jatkuvasti sinulla.

APU ei ole hyvä Blenderiin, se ei myöskään ole hyvä pelailuun. Se ei ole oikeastaan hyvä yhtään missään. Piste.

 

[Gandalf]

No mutta miksi ihmeessä sitten höpötät jostain APUista joilla ei päästä lähellekkään nautinnollista pelisuorituskykyä?

Samanlaista höpötystä kuin low-profile nVidiat. Kukas niistä alkoi puhumaan?

Jos tehdään kompromisseja, APU toimii kompromissina oikein hyvin pikkukoneessa kun siinä ei ole VRAM rajoitteita joka tulee vastaan sovelluksissa nopeiten. APU:lla suurelta osin rajoittaa vain pelejä että jäisi sinne edellisen rautasukupolven tuotoksiin ja emulaattoripeleihin, että ymmärrän jos joku sellaista valitsee koska muita sovelluksia se ei niinkään rajoita.

Blenderissä se on huono cyclesillä koska se kaipaa flopseja.

 

[Heikki_H]

Samanlaista höpötystä kuin low-profile nVidiat. Kukas niistä alkoi puhumaan?

Niistä LP nVidioista kun on ihan järkeeväkin keskustella, niissä on riittävästi tehoa, toisin kuin noissa APU:issa

 

[Hammer Schultz]

Samanlaista höpötystä kuin low-profile nVidiat. Kukas niistä alkoi puhumaan?

Totatota...Itse pyysit ehdotuksia pienelle pelikoneelle ja tarjosit jotain mATX emoja ties mitä.

4060 low-profile on ihan sama kortti kuin perus 4060 paitsi pienemmäsäs koossa ja pieksee sinun APUt pelikäytössä mennen tullen. Et puhunut mistään Blenderistä yms viestissäsi mitään.

Jos tehdään kompromisseja, APU toimii kompromissina oikein hyvin pikkukoneessa kun siinä ei ole VRAM rajoitteita joka tulee vastaan sovelluksissa nopeiten.

APU ei ole hyvä missään, piste. Se on todella huono kompromissi koska pieneen koneeseen saa tehokkaan GPU:n eli 4060 kanssa kompromissit paljon pienempiä.

 

[Gandalf]

Totatota...Itse pyysit ehdotuksia pienelle pelikoneelle ja tarjosit jotain mATX emoja ties mitä.

Kirjoitin näin:

Olisi kotelo hakusessa.

Tavoite:
1. Vain ilmajäähy
2. Koneen pitää pyörittää kaikkia pelejä myös joten joten tehoja tulee runsaasti.
3. Mahdollisimman hiljainen. 30db CPU ja GPU kuorma tapissa olisi hyvä.
4. Passiivi ei käy, koska koneelle tulee pitkiä aikoja jatkuvaa kuormitusta.
5. Tulisi pöydälle, koska lattialla tulee helpommin potkittua ja se on ergonomiaa kun on virtanappi käden ulottuvilla.
6. Pöytätila täynnä näyttöä, vahvistinta, kaiutinta, tulostinta, papereita, läppäriä, tablettia, näppistä, hiirtä... Haluaisin sen pystymalliseksi, tilaa säästäväksi.
7. Tulee heteromiehelle. Ei siis mitään akvaariota tai pride valoja ja värejä.
8. Komponenteiksi olen ajatelut Asus Prime micro ATX emolevyä ja Asusin pätkä GPU (dual). Seasonicin Titanium poweri. Ei mitään mekaanisia kiintolevyjä. Pari NVMe:tä riittää joten piuhojen kanssa helpompaa.

...En rajannut peleihin. Käyttöä olisi kuorma tapissa, esim. Blender, AI sovellus, videokompressio, pelikäyttö tai sitten likimain idlellä. Ja nyt kun olen noita koteloita yrittänyt etsiä niin toistaiseksi parempaa koteloa ei valmiina ole löytynyt kuin Fractal Design Define 7 Mini. GPU:ssa ei tarvitsisi myöskään valita pätkämallia vaan voisi ottaa Asusin TUF:n.

Syystä että:
-Testien mukaan melu pienempi kuin monissa muissa
-Tuosta pienemmäksi ei oikein saa tekemättä kompromisseja

Sellainen huomio oli, että jos kone olisi vain kuormalla käytössä niin avoimempi mesh kotelo olisi parempi, monissa testeissä pärjäsivät paremmin kun oli kuormaa mutta idlellä melu korkeampi.

Mielestäni tässä Fractal Design Define 7 Mini:ssä tulee myös kompromissi, että todennäköisesti hiljaisemman saisi tekemällä itse suunnittelemalla ja asentamalla 200mm puhallinta. Eli valmiina ostettu on sellainen melu/koko tradeoff. Saman firman Pop Silent olisi hiljainen, ainakin jos vaihtaa tuulettimet mutta se ei oikein jatkuvalle kuormalle sovi kun ilma ei vaihdu, sopisi ennemmin puhtaasti audiohommiin sellainen ratkaisu.

Toki kuulen mielelläni paremmista koteloista mutta lähdetään nyt siitä, että näytönohjain olisi RX 7900 GRE tai vastaava että ei tarvitse tehdä kompromisseja GPU tehoista ja VRAM:sta.

APU ei ole hyvä missään, piste. Se on todella huono kompromissi koska pieneen koneeseen saa tehokkaan GPU:n eli 4060 kanssa kompromissit paljon pienempiä.

Tämä ei nyt vaan pidä paikkaansa. nVidialla edelleen on ne Linux ajurit suljetut ja siinä nVidialla on VRAM rajoite, että jos haluaa pienen koneen. Silloin tarvitsisi karsia käytännössä vain peleistä, ja APU:lla saa yli 8 teraflopsia.

Itse haluan enemmän, mutta hyvin monessa tilanteessa APU on järkevin pikkukoneeseen jos haluaa GPU tehoja. Ja minulla siis on nyt itselläni low-profile joka oli aikoinaan ihan järkevä mutta on tässä hyvin näkemystä missä siellä tulee ensimmäisenä kompromissit vastaan.

 

[Heikki_H]

Totatota...Itse pyysit ehdotuksia pienelle pelikoneelle ja tarjosit jotain mATX emoja ties mitä.

Kirjoitin näin:

Virkistetääs muistia, mitä oikeasti kirjoitit.

Lueskelin läpeensä mittauksia niin käsitys on aika selkeä:

1. micro-ATX emo ja kotelo. Paras valikoima emoja noissa laatusuuntautuneissa ja kotelossa pitää kuitenkin olla hieman kokoa.

Äläs nyt taas siirtele maalitolppia.

Toisekseen, hyvin ne nvidian suljetut linux-ajurit ovat tähän astikin toimineet. Jos juuri sun pitää saada ne kernel-tasolta, harmin paikka. Muille riittää ihan vaan asennettavat ajurit.