Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TJ74
  • Aloitettu Aloitettu
Joku tietty voisi kysyä miksi verkko totetutetaan niin että vain harvat laitteet sitä tukevat...
700MHz NSA:lla lie se ongelma että ne 1800->MHz 4G-taajuudet ei kanna niin kauas kuin 700MHz. Eli ankkuritaajuuteen ei pääsisi kiinni, vakka peltotaajuus5G kuuluisikin.
 
Joku tietty voisi kysyä miksi verkko totetutetaan niin että vain harvat laitteet sitä tukevat...
Tässäkin on muna-kana-ilmiö. Jomman kumman tuen oltava ensin kunnossa, että toinen seuraa perässä. Mutta kuten mainittu, n28:n kuuluvuushyödyt menetetään korkeamman taajuuden kanssa.

Tässäkin ongelmana, että laitteet kyllä tukee tuota, mutta valmistajat säästävät lisenssimaksuissa kun aktivoivat vaan niitä niille operaattoreille, jotka ovat ilmoittaneet tuon yhdistelmän käytön verkossaan.
 
Joku tietty voisi kysyä miksi verkko totetutetaan niin että vain harvat laitteet sitä tukevat...
Operaattoreiden myymät reititinlaitteet kyllä tuota tukevat. Puhelimista ei vaikuta niin väliä olevan. Uusimmissa tukea kyllä on, kuten S22-sarjassa... eli kun tukiasema uusitaan, niin myös puhelimet vaihtoon. Onko se sitten järkevää ekologisesti taikka taloudellisesti? Minun mielestäni ei.
 
Työkaverin mukaan OnePlus Nord 2 tukisi?
Cacombos vahvistaa tämän, mutta kovin on ohutta laitevalikoima.

Operaattorien liittymämyyntipisteillä tällaisista epäolennaisuuksista tuskin aktiivisesti puhutaan kun maaseudun 5G liittymiä tuputetaan.
 
Cacombos vahvistaa tämän, mutta kovin on ohutta laitevalikoima.

Operaattorien liittymämyyntipisteillä tällaisista epäolennaisuuksista tuskin aktiivisesti puhutaan kun maaseudun 5G liittymiä tuputetaan.
Cacombosissa kun katsoo jonkin laitteen ja laittaa n28 DL Band filtteriin listauksessa, niin näkee jotain. Se on epäselvää, että tukeeko esim. Mi 11 tuota, koska 20-3-1_n28 on, mutta ei tietoa pelkkä 20_n28 ? Voi olla, että on tai sitten ei.

EDIT: Ilmeisesit jos UL osalta on vaik 20_n28, niin silloin vaikka olisi mitä muuta tahansa DL-puolella, niin pelkkä 20_n28 pitäisi toimia.
 
Viimeksi muokattu:
Cacombosissa kun katsoo jonkin laitteen ja laittaa n28 DL Band filtteriin listauksessa, niin näkee jotain. Se on epäselvää, että tukeeko esim. Mi 11 tuota, koska 20-3-1_n28 on, mutta ei tietoa pelkkä 20_n28 ? Voi olla, että on tai sitten ei.

EDIT: Ilmeisesit jos UL osalta on vaik 20_n28, niin silloin vaikka olisi mitä muuta tahansa DL-puolella, niin pelkkä 20_n28 pitäisi toimia.

Jos DL puolella on vaikka 20-3-1_n28 niin myös kaikki välikombot kyllä pitäisi aina toimia, eli esim. 20_n28 tai 1_n28. Tuo on sitten maksimi mitä listattu.
 
Jos DL puolella on vaikka 20-3-1_n28 niin myös kaikki välikombot kyllä pitäisi aina toimia, eli esim. 20_n28 tai 1_n28. Tuo on sitten maksimi mitä listattu.
No tuo laajentaa valikoimaa vähän, mutta ei laitteita silti liikaa ole.
 
No tuo laajentaa valikoimaa vähän, mutta ei laitteita silti liikaa ole.

Juu aika tarkkaan pitää katsoa mitä ostaa. Eihän noissa kaupoissa myyjät tiedä tämmöisistä asioista mitään.

Toki sitten jossain vaiheessa tuo ongelma hieman poistuu kun SA aktivoituu ja n28 toimii itsenäisenä. Toki sitten taas jää B20 nopeustuki pois. Tosin heikossa kuuluvuusolosuhteissa NSA:ssa voi käydä niin, että siltikin käytetään helposti vain pelkkää B20. Todella harmillista, että Elisan oma 700 MHz pala pitää olla keskellä Denaa ja Teliaa. Tuntuu todella kummalliselta miksi DNA ja Telia eivät ostaneet vierekkäisiä taajuusalueita. n28 20 MHz olisi jo todella kova perämetsissä.
 
Ei ne kai päässeet sitä itse valitsemaan, eikä elisa tietenkään suostu vaihtamaankaan.
 
Ei ne kai päässeet sitä itse valitsemaan, eikä elisa tietenkään suostu vaihtamaankaan.

Tottakai huutokaupassa pääsee itse valitsemaan, jos nyt siihen viittasit. Telia selkeästi halusi ylimmän 5 MHz taajuuden, koska maksoi siitä enemmän kuin lähtöhinnan. Muut menivät pelkällä lähtöhinnalla, joten DNA ei tainnut olla oikein hereillä asiassa.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä combo-sivulta kaivettuja puhelimia, joissa tuo 20_n28 pitäisi toimia. Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä!

Oneplus 10 pro DL 20-3-1_n28 UL 20_n28
OnePlus Nord 2 DL 20_n28 UL 20_n28
Realme GT 2 Pro DL 20-3-1_n28 UL 20_n28
Samsung S22 DL 20_n28 UL 20_n28
Samsung S22 Ultra DL 20_n28 UL 20_n28
Sony Xperia 1 iii DL 20-3_n28 UL 20_n28
Sony Xperia 5 iii DL 20-7-3-1_n28 UL 20_n28
Xiaomi 12 DL 20-3-1_n28 UL 20_n28
Xiaomi 12 Pro DL 20-3-1_n28 UL 20_n28
 
Viimeksi muokattu:
Tottakai huutokaupassa pääsee itse valitsemaan, jos nyt siihen viittasit. Telia selkeästi halusi ylimmän 5 MHz taajuuden, koska maksoi siitä enemmän kuin lähtöhinnan. Muut menivät pelkällä lähtöhinnalla, joten DNA ei tainnut olla oikein hereillä asiassa.
Tuossa oli jotain selitystä aikanaan, että ylin taajuus oli helpoin TV-lähetysten kannalta ja esimerkiksi DNA:n on/oli lähellä niitä, että aiheuttsa herkemmin häiriötä. En nyt lähdettä äkkiä löydä, mutta varmaan kun etsii 700 MHz huutokaupan lehdistötiedoitteitan iin ne löytyvät.
 
Ajelin tänään Pieksämäen keskustan ympärillä aika laajan kierroksen (100 km, ei huviajelua), kahdella puhelimella varustettuna. Toisessa DNA:n ja toisessa Telian simmi.
Kaupungin mitätön keskusta ainoastaan antoi siedettävän signaalitason, -85- -90 dbm, paikoin -100:n pintaan. Molemmilla puhelimilla ja simmeillä sama tilanne.
Maaseutu kierros, ei muuta kuin satunnaisesti pääsi -100 dbm tuntumaan, edes 700/800 taajuuksilla. Muuten pyörittiin noilla isommillakin teillä ja kyläpahasilla -110 -125 dbm tuntumassa.
Joten otan sanani takaisin, ei niistä tolpista rojuineen ole edes ohiajaville autoille mitään hyötyä. Asuinalueista olenkin jo aikaisemmin todennut että surkeaa on.
Mittaus siis 4G:llä kun se 5G on jäänyt näköjään unholaan. Puhelimet tila-auton etukonsolin päällä joten mittaustuloksiin auton rakenteilla tuskin suurta vaikutusta.
 
Ajelin tänään Pieksämäen keskustan ympärillä aika laajan kierroksen (100 km, ei huviajelua), kahdella puhelimella varustettuna. Toisessa DNA:n ja toisessa Telian simmi.
Kaupungin mitätön keskusta ainoastaan antoi siedettävän signaalitason, -85- -90 dbm, paikoin -100:n pintaan. Molemmilla puhelimilla ja simmeillä sama tilanne.
Maaseutu kierros, ei muuta kuin satunnaisesti pääsi -100 dbm tuntumaan, edes 700/800 taajuuksilla. Muuten pyörittiin noilla isommillakin teillä ja kyläpahasilla -110 -125 dbm tuntumassa.
Joten otan sanani takaisin, ei niistä tolpista rojuineen ole edes ohiajaville autoille mitään hyötyä. Asuinalueista olenkin jo aikaisemmin todennut että surkeaa on.
Mittaus siis 4G:llä kun se 5G on jäänyt näköjään unholaan. Puhelimet tila-auton etukonsolin päällä joten mittaustuloksiin auton rakenteilla tuskin suurta vaikutusta.
Hurjalta kuulostaa, mutta ei yllätä. Itse huomasin tänään puhelimen putoavan 3G:hen monessa paikassa Savonlinnan keskustankin alueella, jossa on suht tiheä 5G-tukiasemaverkko. Maaseudullahan se on nykyään normaalia varsinkin autolla liikkuessa.
 
Hurjalta kuulostaa, mutta ei yllätä. Itse huomasin tänään puhelimen putoavan 3G:hen monessa paikassa Savonlinnan keskustankin alueella, jossa on suht tiheä 5G-tukiasemaverkko. Maaseudullahan se on nykyään normaalia varsinkin autolla liikkuessa.
Onneksi tuo 3G- verkkoon putoaminen vähenee koko ajan, täälläpäin kiihtyvään tahtiin ajetaan niitä alas. Saadaan sitten nauttia 2G- palveluista.
 
Itse löysin tänään jotain positiivista SYV:n Nokiasta - 3G sentään toimii hyvin. Tietty parempi olisi, jos ei sinne 3G:lle putoaisi... :p Tämä Varkaudessa todettu.
 
En kerennyt reissussa ollessa kommentoida mutta käy kyllä rehellisesti sanoen sääliksi SYV Pieksämäen "taajamassa" asuvia. Virtasalmella Elisalla paras nopeus oli Elisalla vajaa 40/15. Telialla käytiin lähellä mutta silti pienemmät nopeudet. Onneksi Elisa silti toimi kun taas Telia joskus jopa meni täysin tukkoon kun oli enemmän käyttäjiä alueella (yleisötapahtuma)
 
En kerennyt reissussa ollessa kommentoida mutta käy kyllä rehellisesti sanoen sääliksi SYV Pieksämäen "taajamassa" asuvia. Virtasalmella Elisalla paras nopeus oli Elisalla vajaa 40/15. Telialla käytiin lähellä mutta silti pienemmät nopeudet. Onneksi Elisa silti toimi kun taas Telia joskus jopa meni täysin tukkoon kun oli enemmän käyttäjiä alueella (yleisötapahtuma)
Sinä olet hyviin lukemiin päässyt, itse olen päässyt noin puoleen tuosta kevään ja kesän aikana parhaimmillaan. Viime talvena vielä nuo lukemat oli mahdollisia.
 
Laitoin tuossa eilen Pieksämäen ympäristöstä mittaustuloksia (dbm) ja huonoja olivat. Jos kilsan päässä mastosta mennään pahimmillaan jo -100 dbm huonommalla puolella niin jotain vikaa on.
Millaisia kokemuksia muilla on?
Onko ongelma vain näissä alkupäässä asennetuissa raudoissa?
Elisan verkossa mielestäni paremmat signaalitasot, ja niin on myös Telian verkossa, ilman Nokian vermeitä.
Toki muutkin tekijät verkon hyvään toimintaan vaikuttaa.
 
Itse löysin tänään jotain positiivista SYV:n Nokiasta - 3G sentään toimii hyvin. Tietty parempi olisi, jos ei sinne 3G:lle putoaisi... :p Tämä Varkaudessa todettu.
3G on itseasiassa pidemmän aikaa ollut se hyvin toimiva vaihtoehto silloin kun 4G on tukossa.

4G taajuuksia monet purkit osaavat tehokkaasti käyttää, mutta 3G puolelle ne ei yritä, jonka takia siellä on vapaata kaistaa millä temmeltää.
 
Tutkin tuota Telian kuuluvuuskarttaa tuossa huvikseni noiden mastojen seuduilta mistä löytyy vain 700/800mhz taajuudet. Melkein uskaltaisin väittää että siinä kohtaa kun 5G laitetaan päälle niin häviää tarjonnasta 200mbit yhteys ja samalla rahalla pistetään tilalle 100mbit 5g yhteys. En tiedä voiko tästä vetää mitä johtopäätöksiä mutta minusta aika mielenkiintoista kehitystä...

Tältä näyttää tarjonta ennen 5G päälle laittoa:
1659718250477.png




Tässä vastaava tarjonta osoitteeseen jossa 5G kytketty päälle:
1659718256925.png
 
On syyrä tiedostaa karu tilanne, että nykyisellä tekemisen tahdilla ja tasolla swappaus projekti ei valmistu ensi vuoden aikana.
 
ZTE_Matkamokkula_5G_Wifi_MU5001_DNA.JPG

Kattelin tuossa historiadataa testiläppäriltä viime vuodelta Oulun keskustasta kun DNA:lla oli vielä Huawein saitit keskustassa. Nythän ne on purettu pois.
Tässä minulla päätelaitteena ZTE:n matkamokkula MU5001. On siinä valtava ero tuossa korkean suorituskyvyn downlinkissä yhdistettynä vakauteen, kuinka paljon Huawei on parempi verrattuna nykykuntoiseen SYV Nokiaan samassa vertailuympäristössä. Käytössä ollut Huawein rauta kuitenkin todennäköisesti suunniteltu v.2018 ja valmistettu 2019. Se on sellainen juttu, että raa'at numerot ratkaisevat nämä hommat eivätkä mitkään puheet. Toinen vaan tuntuu osaavan hommat huomattavasti paremmin kuin joku toimen.
 
Kyllähän huaweilla on kuitenkin valtava taloudellinen etu puolellaan. Se on kuitenkin ollut pitkään kiinan valtiolla prioriteettikohde ja rahaa on ollut käytössä oikeastaan rajattomasti, ja kyllähän sillä rahalla saa tuloksia.
 
Millaisia kokemuksia muilla on?
Onko ongelma vain näissä alkupäässä asennetuissa raudoissa?

Tämä mielenkiintoinen kysymys, johon tuskin vastausta saadaan. Eroja mastojen kuuluvuuksien ja toiminnan kanssa kuitenkin tuntuu olevan, joten kysymys kuuluu onko Nokia -swapissa
-vaihdettu linkkeihin samanlaista Nokian rautaa, joissa vain laatu vaihtelee ongelmien takia (komponenttipula, antenniongelmat jne)
-vaihdettu rauta vaihtelee alueittain, ja eri versioiden välillä performance vain on kovin erilaista

Tosin kovia riemunkiljahduksia ei ole varsinkaan haja-asutusalueilta kuulunut oikein mistään. Toki ongelmista puhutaan varmasti enemmän, mikä on luonnollista.
 
@TJ74 Jos kerta sait Huawein raudalla +2Gbit/s, niin paljonkos Nokian raudalla tulee?
Onhan noita kuvia täällä esitelty. huomattavasti vähemmän DL vauhtia vaikka suurempi kaistanleveys "in the air" ja epätasaisuus leimaa. Kyllä suurin osa näistä SYV Nokian ongelmista on havaittu jo viime vuoden puolella. Kaikkein huolestuttavinta on se, että aikaa on kulunut jo niin monia kuukausia toistensa perään, eikä käytännössä mitään suorituskykyparannuksia ole havaittu, päin vastoin paikoittain jopa takapakkia menty. Tuon kokoinen firma ja ei mitään näkyviä parannuksia. Voisi kysyä, että miten tämä voi olla edes mahdollista firmalta, jonka johto julistelee jotain 5G teknologia johtajuutta? Oikealla teknologiajohtajalla on tuotteet ajan tasalla, hallitsee laitteensa kaikissa mahdollisissa konfiguraatioissa ja ottaa niiden ominaisuuksista kaiken irti. Ihmisen pitää hallita järjestelmää eikä järjestelmän ihmistä. Pirunmoinen rimpuilu vaan jatkuu ja jatkuu.
 
Onhan noita kuvia täällä esitelty. huomattavasti vähemmän DL vauhtia vaikka suurempi kaistanleveys "in the air" ja epätasaisuus leimaa. Kyllä suurin osa näistä SYV Nokian ongelmista on havaittu jo viime vuoden puolella. Kaikkein huolestuttavinta on se, että aikaa on kulunut jo niin monia kuukausia toistensa perään, eikä käytännössä mitään suorituskykyparannuksia ole havaittu, päin vastoin paikoittain jopa takapakkia menty. Tuon kokoinen firma ja ei mitään näkyviä parannuksia. Voisi kysyä, että miten tämä voi olla edes mahdollista firmalta, jonka johto julistelee jotain 5G teknologia johtajuutta? Oikealla teknologiajohtajalla on tuotteet ajan tasalla, hallitsee laitteensa kaikissa mahdollisissa konfiguraatioissa ja ottaa niiden ominaisuuksista kaiken irti. Ihmisen pitää hallita järjestelmää eikä järjestelmän ihmistä. Pirunmoinen rimpuilu vaan jatkuu ja jatkuu.

Itteä askarruttaa että kumpi on ongelmana nokialla. Itse rauta vaiko softa? Vai kenties molemmat?
ATK puolellahan juuri meneillään hyvä esimerkki kun Intel taapertaa näytönohjainten kanssa. Rauta sen perusteella mitä on nähty vaikuttaisi olevan ihan kohtuullinen mutta softapuolella suuria ongelmia.
 
Kattellut tänään SYV Nokia verkon toimintaa ja nopeuksia Varkauden keskustassa. Useilla laitteilla tehdyissä kokeissa ei ilon aiheita näkynyt ja verkon toiminta rasittavan epämääräistä. Suorituskyky on kehno suhteutettuna kapasiteettiin.
 
Mielenkiintoista infoa liikkeellä, ilmeisesti Nokia alkaa nyt toimittamaan jatkossa ABIO/AQQC komboa SYV saiteille. Sitten on kerrottu, että CA layer lisäykset/optimoinnit voitaisiin tehdä vasta sen jälkeen kun kortit vaihdettu saiteilla. Jokohan alkaisi tuuli kääntyä ?
 
Mielenkiintoista infoa liikkeellä, ilmeisesti Nokia alkaa nyt toimittamaan jatkossa ABIO/AQQC komboa SYV saiteille. Sitten on kerrottu, että CA layer lisäykset/optimoinnit voitaisiin tehdä vasta sen jälkeen kun kortit vaihdettu saiteilla. Jokohan alkaisi tuuli kääntyä ?
Tulisikohan samalla päivitystä linkkien nopeuksiin. Esim. Virtasalmen alue.
 
Ei ny tihan suoraan ilmeisesti kuulu SYV alle, vaikka tulevaisuudessa pitäisi kyllä kuulua...
Telialta tuli maanantaina tekstaria "Hei, modernisoimme alueesi mobiiliverkkoa lähiviikkoina, jotta voisimme tarjota käyttöösi entistä paremmat mobiiliyhteydet", katjoja luvassa jne.

No, Telian remppakartta ei lupaa tähän Oulun eteläpuolelle yhtään mitään, chattiaspa oli kuutamolla, mutta sen suostui kaivelemaan että (700MHz) 5G ei ainakaan vielä ole tulossa. Saas nähä kuinka kahden etätyöläisen ja kolmen nettipeli-ikäisen tenavan muodostaman etäpesäkkeen käy...

Mitähän ne aikoo touhuta/kuinka isolla pyssyllä ne nuita tekstareita jakaa?
 
Ei ny tihan suoraan ilmeisesti kuulu SYV alle, vaikka tulevaisuudessa pitäisi kyllä kuulua...
Telialta tuli maanantaina tekstaria "Hei, modernisoimme alueesi mobiiliverkkoa lähiviikkoina, jotta voisimme tarjota käyttöösi entistä paremmat mobiiliyhteydet", katjoja luvassa jne.

No, Telian remppakartta ei lupaa tähän Oulun eteläpuolelle yhtään mitään, chattiaspa oli kuutamolla, mutta sen suostui kaivelemaan että (700MHz) 5G ei ainakaan vielä ole tulossa. Saas nähä kuinka kahden etätyöläisen ja kolmen nettipeli-ikäisen tenavan muodostaman etäpesäkkeen käy...

Mitähän ne aikoo touhuta/kuinka isolla pyssyllä ne nuita tekstareita jakaa?
Mikä on paikkakunta/kulmakunta? Ei toki tarvitse kertoa, mutta olisin asiaa hieman tutkinut.
 
Omista lähteistä ei nyt selvinyt mitään uutta. Vaikuttaa siltä, että nuo Oulun parannukset jotenkin triggeröivät kuuluvuusparannusten viestit. Minulle kerran tuli niitä parinkymmenen kilometrin päästä, koska siellä olevan tukiaseman jokin sivukeila osui juuri lähistölle... vaikka mitään apua siitä ei ollut.

Jos viitsit, niin Telia Yhteisön kautta tuota varmaankin pystyisivät selvittelemään. siellä on häiriö/teknisen puolen hekilöstö läsnä ehkä enemmän kuin mitä chatissa. Eivät toki asiakastietoihin pääse, muttä alueen x parannukset kyllä pystyy selvittämään ja kertomaan ilman asiakastietojakin, tiedän asian.
 
Ei ny tihan suoraan ilmeisesti kuulu SYV alle, vaikka tulevaisuudessa pitäisi kyllä kuulua...
Telialta tuli maanantaina tekstaria "Hei, modernisoimme alueesi mobiiliverkkoa lähiviikkoina, jotta voisimme tarjota käyttöösi entistä paremmat mobiiliyhteydet", katjoja luvassa jne.

No, Telian remppakartta ei lupaa tähän Oulun eteläpuolelle yhtään mitään, chattiaspa oli kuutamolla, mutta sen suostui kaivelemaan että (700MHz) 5G ei ainakaan vielä ole tulossa. Saas nähä kuinka kahden etätyöläisen ja kolmen nettipeli-ikäisen tenavan muodostaman etäpesäkkeen käy...

Mitähän ne aikoo touhuta/kuinka isolla pyssyllä ne nuita tekstareita jakaa?
Ihan normaaleja tukiasemien softapäivityksiä nämä, jos se aikaväli sattuu yöaikaan.
 
Ilmoitettu aikaväli "lähiviikkoina" ja ei oo yöllisistä "normipäivityksistä" tekstareita lähetelty...
Kannattaa tilata Omilta sivuilta huolto- ja häiriötiedotteet, ainakin sähköpostipuolella on kellonajatkin noissa merkitty, en tiedä onko tekstareissa.
 
Uusi reissu Savonlinnan Naistenlahden n28 5G-maston pohjoispuolelle, kun oli sinne päin muutakin asiaa. Paras mittaus oli 57/90, mutta screenshot ei siitä jostain syystä onnistunut.
Screenshot_20220811-175226_1.png
Screenshot_20220811-175141_1.png
 
Viimeksi muokattu:
Savonlinnan kaupunkialueella 5G:ssa tyypillisesti heikot upit. Maaseudulla jopa 4G:ssä usein paremmat. Tässä BLC Nojanmaan tukiaseman lukuja.
Screenshot_20220813-115548_1.png

Screenshot_20220813-115455_1.png
 
Tällainen tieto, että SYV Nokia alueella kaikkialla uudet baseband kortit käytössä elokuun loppuun mennessä .Kannattaa tarkkailla verkon toimintaa ja periaatteessa tuon pitäisi tarkoittaa myös n28:n aktivointia.
 
Tällainen tieto, että SYV Nokia alueella kaikkialla uudet baseband kortit käytössä elokuun loppuun mennessä .Kannattaa tarkkailla verkon toimintaa ja periaatteessa tuon pitäisi tarkoittaa myös n28:n aktivointia.
Savonlinnan länsipuolella on usea tukiasema näyttänyt 5G:tä jo pari viikkoa, mutta tavallaan 4G:n rinnalla eli käyttöön ei vielä otettu.
Screenshot_20220813-100949_1.png
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 125
Viestejä
4 502 769
Jäsenet
74 329
Uusin jäsen
Bopperhopper

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom