Suomen valtion default 2030-luvulla

[ExtraEvil6666]

Laskutrendissäkin on merkityksellista onko kyseessä romahdus vai pelkkä matala luisu. Matala luisu antaa paljon enemmän aikaa ja mahdollisuuksia reagoida, kun taas romahdukset ovat aika vaikeita poliittiselle järjestelmälle kuten suomenkin tilanteesta nähdään. Suomessa ikäntyminen kiihtyi valtavasti 2010- luvulla ja kaikenlaista "Suomi kuntoon"- sipilää ja saksikäsipurraa on yrittäny tasapainottaa julkistaloutta siinä onnistumatta,

No se on vähän sellainen kehitys, että ensin hitaasti ja sitten nopeasti. Kun syntyvyys ensin laskee alemmas, niin lapsia kuitenkin vielä syntyy aika paljon, koska synnytysikäisiä naisia on vielä myös aika paljon. Mutta jokaisessa sukupolvessa synnytysikäisten naisten määrä vähenee ja samoin lasten määrä vähenee, joka johtaa lumipalloefektiin, jota on hyvin vaikea pysäyttää.

Ja Suomessahan esimerkiksi lapsilisän reaalinen arvo on laskenut huomattavasti viime vuosina, eli panostukset ovat jääneet lopulta aika vähäisiksi.

 

[3dfx]

No se on vähän sellainen kehitys, että ensin hitaasti ja sitten nopeasti. Kun syntyvyys ensin laskee alemmas, niin lapsia kuitenkin vielä syntyy aika paljon, koska synnytysikäisiä naisia on vielä myös aika paljon. Mutta jokaisessa sukupolvessa synnytysikäisten naisten määrä vähenee ja samoin lasten määrä vähenee, joka johtaa lumipalloefektiin, jota on hyvin vaikea pysäyttää.

Ja Suomessahan esimerkiksi lapsilisän reaalinen arvo on laskenut huomattavasti viime vuosina, eli panostukset ovat jääneet lopulta aika vähäisiksi.

Syntyvyyteen on vaikea panostaa, mutta vanhenemista pystyy ennakoimaan. Suurten ikäluokkien eläköityminen on ollut tiedossa ties kuinka kauan. Se vanheneminenkin olisi ollut poliittiselle järjestelmälle helpompaa jos ei olisi tapahtunut niin nopeasti mitä Suomessa tapahtui. Hyvin iso osa esim. sosiaaliturvan menoista on vanhenemiseen liittyviä menoja ja niistä ei juurikaan puhuta, pelkästään perusturvasta, ansiosidonnaisista ja tälläsistä. Syyhän on massojen voimassa, mikä on demokratian tunnuspiirre. Ei ole järkevää panostaa nuoriin, mitkä niitä lapsia tekisi kun äänestävä massa on eläkeläisiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nythän on tilanne se, että AI tulee mullistamaan maailman niin dramaattisesti, että voi olla aika turhaa ja ennenaikaista murehtia jostain 2030-luvusta nyt. Tai vaikka ilmastosta.

Tai jos on aihetta murehtia, niin ne murheen aiheet voi olla tosiasiassa ihan erilaisia kuin mistä ihmiset nyt murehtii.

 

[3dfx]

No, tuskimpa tulee. Vastaavaa pöhinäpuhetta on ollu monesta muustakin ja juuri mitään ei ole peruselämässä tapahtunut.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, tuskimpa tulee. Vastaavaa pöhinäpuhetta on ollu monesta muustakin ja juuri mitään ei ole peruselämässä tapahtunut.

Kuten mistä muusta?

Tämä pöhinä ei jää pelkäksi pöhinäksi vaan kaikki tulee muuttumaan. Kysymys on vain siitä että montako vuotta siihen kaiken muuttumiseen menee.

Singulariteettiin voi vielä mennä aikaa, mutta prosessi kiihtyy joka tapauksessa koko ajan.

 

[91danger91]

Kun määräävää äänestysvaltaa käyttävät eläkeläiset ja kun ei ymmärretä teknologisia ja myös väestöpohjallisia muutoksia, niin voi olla aika levottomat ajat edessä. Nuoremmille jää aikamoinen painolasti hoidettavaksi. Muutamia lähteitä

https://www.axios.com/2025/05/28/ai-jobs-white-collar-unemployment-anthropic

Suomesta löytyy paikka, jota voi kuvata Riikka Purran painajaiseksi – asukkaat kertovat totuuden arjestaan

Vantaan Havukoski on paikka, jonka väestökehityksestä valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) on erittäin huolissaan. Asukkaat kertovat nyt itse, millaista elämä siellä on. Myös kaupunginjohtaja lähettää terveisensä Purralle.

www.is.fi

 

[3dfx]

Kuten mistä muusta?

Tämä pöhinä ei jää pelkäksi pöhinäksi vaan kaikki tulee muuttumaan. Kysymys on vain siitä että montako vuotta siihen kaiken muuttumiseen menee.

Singulariteettiin voi vielä mennä aikaa, mutta prosessi kiihtyy joka tapauksessa koko ajan.

Esimerkiks internetistä. Maailma muuttui joo, voit täyttää sähköisen lomakkeen eikä tartte postittaa ja voi tehdä etätyötä ja istua zoom tapaamisessa, mutta mitään mullistusta ei tapahtunut. AIlla voidaan lähinä automatisoida jotain hakemusten käsittelyjä tms. rutiinijuttuja, mutta ei se mitään mullista tavallisen tallaajan elämässä. Jossain tietyillä sektoreilla töissä ehkä esim. kryptaus ja tämmäset. "kaikki" ei tuu muuttumaan kun ei ne ole tähänkään mennessä muuttuneet, elämän perusasiat on verrattaen samat mitä aikaisemminkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Esimerkiks internetistä. Maailma muuttui joo, voit täyttää sähköisen lomakkeen eikä tartte postittaa ja voi tehdä etätyötä ja istua zoom tapaamisessa, mutta mitään mullistusta ei tapahtunut. AIlla voidaan lähinä automatisoida jotain hakemusten käsittelyjä tms. rutiinijuttuja, mutta ei se mitään mullista tavallisen tallaajan elämässä. Jossain tietyillä sektoreilla töissä ehkä esim. kryptaus ja tämmäset. "kaikki" ei tuu muuttumaan kun ei ne ole tähänkään mennessä muuttuneet, elämän perusasiat on verrattaen samat mitä aikaisemminkin.

No kyllä minun mielestäni Internet on todellakin mullistanut maailman. Mutta jos näet toisin, niin enpä voi auttaa.

AI:sta veikataan vielä suurempaa mullistusta.

 

[3dfx]

No kyllä minun mielestäni Internet on todellakin mullistanut maailman. Mutta jos näet toisin, niin enpä voi auttaa.

AI:sta veikataan vielä suurempaa mullistusta.

Mikä sitten loppuviimein mullistui? Edelleen tehään 8h työpäivää ja postimyynti on netissä eikä hobby hallin luettelossa. Toiset asiat on helpottuneet, toiset hankaloituneet ja edelleen ihmisellä on samat perustarpeet ja huolenaiheet olemassa mitä ennenkin. Ei tullu leijuvia autoja, teleportteja, avaruusmatkailua tai muutakaan avaruusajan touhua, yhtälailla tarvotaan loskassa kevättalvella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä sitten loppuviimein mullistui? Edelleen tehään 8h työpäivää ja postimyynti on netissä eikä hobby hallin luettelossa. Toiset asiat on helpottuneet, toiset hankaloituneet ja edelleen ihmisellä on samat perustarpeet ja huolenaiheet olemassa mitä ennenkin. Ei tullu leijuvia autoja, teleportteja, avaruusmatkailua tai muutakaan avaruusajan touhua, yhtälailla tarvotaan loskassa kevättalvella.

Internet on muuttanut monen työnkuvan toisenlaiseksi ja vapaa-ajan viettoa vähintään yhtä perusteellisesti.

Lentävä auto on periaatteessa keksitty, ja vaikka ne yleistyisikin, niin ei ne mielestäni lähellekään niin iso mullistus ole kuin internet. Saati AI. Lentävä auto on kulkuväline, joka helpottaa kulkemista joissain tapauksissa. Ei enempää eikä vähempää.

Avaruusmatkailukaan ei kovin ihmeellisesti mitään mullistaisi, ellei olisi mahdollista hyppiä kaukaisiin sivilisaatioihin tuosta noin vain. Eikä välttämättä sittenkään, ellei näillä sivilisaatioilla ole jotain meitä kiinnostavaa materiaa tai tietoa (joka meillä joka tapauksessa tulee kohta olemaan kun AI kehittyy eksponentiaalisesti).

 

[inexcess]

Persujen Vallin kertoo, mitä Portugalissa tapahtui 2010-2012 kun sen talous todettiin ylivelkaantuneeksi. Maassa oli eletty vuosikymmeniä velaksi ja ökyrakennettu suuria infrastruktuurihankkeita velaksi (kuulostaako tutulta?).

Kreikan vuonna 2009 tapahtuneen romahduksen jälkimainingeissa rahoittajat ilmoitti Portugalille, että uutta rahaa ei enää tule, koska todennäköisesti ette kykene maksamaan velkojanne takaisin.

Portugal joutui pakon edessä leikkaamaan julkisen sektorin palkkakuluista minimissään 20% kahden vuoden ajaksi. Allekirjoittaneen lisäyksenä Portugal myös korotti merkittävästi useita verokantoja, kuten ALV:tä.

Vallin toivoo, että Suomen media alkaisi viimeinkin puhumaan Suomen todella vakavista talousvaikeuksista totuudenmukaisesti. Suomessa on lähivuosina edessä Portugalin toisinto. Allekirjoittaneen mielestä Suomen tilanne on Portugalia vaikeampi, sillä vuosina 2006 - 2009 Portugalin talous oli jotakuinkin tasapainossa ja sen verotus verrattain kevyttä moniin Euroopan maihin verrattuna. Suomen talous on tällä hetkellä vapaassa pudotuksessa, minkä lisäksi verotus on jo nyt tapissa. Suomen talouden korjaaminen vaatii merkittävästi Portugalia kovempia otteita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Persujen Vallin kertoo, mitä Portugalissa tapahtui 2010-2012 kun sen talous todettiin ylivelkaantuneeksi. Maassa oli eletty vuosikymmeniä velaksi ja ökyrakennettu suuria infrastruktuurihankkeita velaksi (kuulostaako tutulta?).

Kreikan vuonna 2009 tapahtuneen romahduksen jälkimainingeissa rahoittajat ilmoitti Portugalille, että uutta rahaa ei enää tule, koska todennäköisesti ette kykene maksamaan velkojanne takaisin.

Portugal joutui pakon edessä leikkaamaan julkisen sektorin palkkakuluista minimissään 20% kahden vuoden ajaksi. Allekirjoittaneen lisäyksenä Portugal myös korotti merkittävästi useita verokantoja, kuten ALV:tä.

Vallin toivoo, että Suomen media alkaisi viimeinkin puhumaan Suomen todella vakavista talousvaikeuksista totuudenmukaisesti. Suomessa on lähivuosina edessä Portugalin toisinto. Allekirjoittaneen mielestä Suomen tilanne on Portugalia vaikeampi, sillä vuosina 2006 - 2009 Portugalin talous oli jotakuinkin tasapainossa ja sen verotus verrattain kevyttä moniin Euroopan maihin verrattuna. Suomen talous on tällä hetkellä vapaassa pudotuksessa, minkä lisäksi verotus on jo nyt tapissa. Suomen talouden korjaaminen vaatii merkittävästi Portugalia kovempia otteita.

Suomen ainoa toivo on saada jollain kikoilla ja riskeillä talous kasvuun.

Voi olla, että AI meidät pelastaa.

 

[Julle-]

Suomen ainoa toivo on saada jollain kikoilla ja riskeillä talous kasvuun.

Voi olla, että AI meidät pelastaa.

Samaa mieltä, että tässä kohtaa ainoa toivo on järkyttävän kova talouskasvu. Vielä Sipilän aikoihin olisi ehkä ollut mahdollista tasapainottaa talous, mutta kikyilyt jäivät torsoksi ja muutenkin johtivat melkein yleislakkoon kun kansa ei halunnut lopettaa velaksi elämistä.

Modernissa maailmassa talouskasvua ei tule ilman pääomaa ja riskisijoituksia, mutta kumpikaan näistä ei ole Suomessa kovin kovassa huudossa. AI-puuhissa jos haluaa olla naapuria parempi, pitää olla valmis makselemaan osaajille kymppimilliä vuodessa että saa varmasti ne parhaat. Ja siltikin lopputulos on epävarma. Puhumattakaan siitä, miten paljon enemmän meillä on regulaatiota kuin esim. Yhdysvalloilla tai Kiinalla.

Seuraavat 10 vuotta on menetetty joka tapauksessa, nyt pitäisi jo tehdä niitä uudistuksia, joilla edes 10 vuoden päästä voisi olla mahdollista saada kestävää kasvua aikaan, mutta aika hiljaista on.

 

[sonof]

Allekirjoittaneen mielestä Suomen tilanne on Portugalia vaikeampi, sillä vuosina 2006 - 2009 Portugalin talous oli jotakuinkin tasapainossa ja sen verotus verrattain kevyttä moniin Euroopan maihin verrattuna. Suomen talous on tällä hetkellä vapaassa pudotuksessa, minkä lisäksi verotus on jo nyt tapissa. Suomen talouden korjaaminen vaatii merkittävästi Portugalia kovempia otteita.

Täällä ei ole varaa nostaa verotusta, mutta onneksi leikattavaa löytyy huomattavasti enemmän kuin Portugalista:

#LeikattavaaLöytyy – Liberaalipuolue

liberaalipuolue.fi

Ehkä leikkaukset (veronmaksajien rahojen säästäminen) alkaa kiinnostaa siinä vaiheessa myös äänestäjiä kun julkisen palkoista on ensin leikattu 20-30 %.

Mutta eläkkeisiin ei kosketa. Katsokaa vain, mutta aina kun pitää valita nuorison ja eläkeläisten välillä, niin eläkeläiset menee edelle. Sitä velkaantuminen käytännössä myös on, jos sen palastelee lopputulemiin.

 

[inexcess]

Samaa mieltä, että tässä kohtaa ainoa toivo on järkyttävän kova talouskasvu. Vielä Sipilän aikoihin olisi ehkä ollut mahdollista tasapainottaa talous, mutta kikyilyt jäivät torsoksi ja muutenkin johtivat melkein yleislakkoon kun kansa ei halunnut lopettaa velaksi elämistä.

Modernissa maailmassa talouskasvua ei tule ilman pääomaa ja riskisijoituksia, mutta kumpikaan näistä ei ole Suomessa kovin kovassa huudossa. AI-puuhissa jos haluaa olla naapuria parempi, pitää olla valmis makselemaan osaajille kymppimilliä vuodessa että saa varmasti ne parhaat. Ja siltikin lopputulos on epävarma. Puhumattakaan siitä, miten paljon enemmän meillä on regulaatiota kuin esim. Yhdysvalloilla tai Kiinalla.

Seuraavat 10 vuotta on menetetty joka tapauksessa, nyt pitäisi jo tehdä niitä uudistuksia, joilla edes 10 vuoden päästä voisi olla mahdollista saada kestävää kasvua aikaan, mutta aika hiljaista on.

Suomen ainoa toivo on saada jollain kikoilla ja riskeillä talous kasvuun.

Voi olla, että AI meidät pelastaa.

En vaan valitettavasti pysty näkemään mitään sellaista teknologia-alaa, joka voisi muodostaa Suomeen uuden Nokian, ja talouskasvun avulla pelastaa Suomen talouden. Aikaa on enää jäljellä alle 10 vuotta.

Nokiakaan ei syntynyt Suomeen sattumalta, vaan sen kukoistukseen nousu vaati 20 vuotta kestäneen suotuisien tapahtumien ketjun. Mobira (sittemmin Nokia) aloitti radiopuhelin/matkapuhelin-ja verkko -kehityksen jo 1970-luvun puolivälissä. Lisäksi Suomi "tietokoneistui" poikkeuksellisen varhain jo 1980-luvulla, kun lähes joka lapsiperheeseen hankittiin tietokone. Sieltä kasvoi koodaajia mm. demo sceneen, josta moni sitten jatkoi Nokialle leipätöihin kantamaan projekteja.

AI on asia, jonka hyödyntämistä mietitään kaikkialla, eikä siinä nähdäkseni kenelläkään ole kirkossa kuulutettua etulyöntiasemaa. Työskentelen itse teollisuudessa, jossa sitä on mietitty ja käytetty eri käyttökohteissa jo vuosia. AI on hyvä apuväline, mutta minusta se ei ole mikään viisasten kivi, joka radikaalilla tavalla ratkaisee eri osa-alueiden ongelmat. Eniten epärealistisia oletuksia tuntuu olevan niillä ihmisillä, jotka ymmärtävät siitä vähän ja oma käyttökokemus rajoittuu johonkin ChatGPT:hen tai Copilottiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

AI on asia, jonka hyödyntämistä mietitään kaikkialla, eikä siinä nähdäkseni kenelläkään ole kirkossa kuulutettua etulyöntiasemaa. Työskentelen itse teollisuudessa, jossa sitä on mietitty ja käytetty eri käyttökohteissa jo vuosia. AI on hyvä apuväline, mutta minusta se ei ole mikään viisasten kivi, joka radikaalilla tavalla ratkaisee eri osa-alueiden ongelmat. Eniten epärealistisia oletuksia tuntuu olevan niillä ihmisillä, jotka ymmärtävät siitä vähän ja oma käyttökokemus rajoittuu johonkin ChatGPT:hen tai Copilottiin.

Elämme AI:n alkuvaihteita, mutta kehitys on nopeaa ja voi olla, että ei-niin-kaukaisessa tulevaisuudessa AI ratkaisee merkittävän osan ihmiskunnan ongelmista, riippumatta siitä että kuka siinä eturintamassa kulkee ja kuka ei.

Ihan samalla tavalla kuin teknologia ylipäätään ja globalismi ovat nostaneet kaiken maailman vinku-intiat* äärimmäisestä takapajuisuudesta kohtalaiseen kukoistukseen, ja AI:ssa on potentiaalia tuoda turbobuustia tähän lisää.

(* No, Suomenkin tavallaan jos aletaan mittaamaan tarpeeksi kaukaa historiasta. 1900-luvun alussa koko maailma oli hyvin takapajuista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.)

 

[finWeazel]

Ihan samalla tavalla kuin teknologia ylipäätään ja globalismi ovat nostaneet kaiken maailman vinku-intiat* äärimmäisestä takapajuisuudesta kohtalaiseen kukoistukseen, ja AI:ssa on potentiaalia tuoda turbobuustia tähän lisää.

Tai suomesta imetään loputkin rahat sp500 yrityksiin kun lisensoidaan ja ostetaan piilaaksossa kehitettyä teknologiaa ja konesalia. Vähän kuin suomen wolttaajat velkarahalla pumppaa doordashia ja klarnaa. Doordash omistaa woltin ja voitot valuu ulos suomesta doordashin kautta jenkkeihin ja klarnan kautta ruotsiin. Suomeen jää vain porukka joka osti velalla ja pöhöttynyt julkinen sektori.

Lukijan mielipide | Wolt ja Klarna ajavat ihmisiä ruokaostoksien vuoksi velkakierteeseen

Woltin asiakkaiden on ollut mahdollista tilata ruokaa ja muita ostoksia kotiinkuljetuksella, vaikka tilillä ei olisikaan rahaa.

www.hs.fi

 

[VuohiKauhu]

Tai suomesta imetään loputkin rahat sp500 yrityksiin kun lisensoidaan ja ostetaan piilaaksossa kehitettyä teknologiaa ja konesalia. Vähän kuin suomen wolttaajat velkarahalla pumppaa doordashia ja klarnaa. Doordash omistaa woltin ja voitot valuu ulos suomesta doordashin kautta jenkkeihin ja klarnan kautta ruotsiin. Suomeen jää vain porukka joka osti velalla ja pöhöttynyt julkinen sektori.

Lukijan mielipide | Wolt ja Klarna ajavat ihmisiä ruokaostoksien vuoksi velkakierteeseen

Woltin asiakkaiden on ollut mahdollista tilata ruokaa ja muita ostoksia kotiinkuljetuksella, vaikka tilillä ei olisikaan rahaa.

www.hs.fi

En nyt osaa sanoa onko noi parhaat mahdolliset esimerkit. Doordash osti isolla rahalla woltin, jonka idea on helposti kopioitavissa, eikä ole vissiin koskaan tuottanut voittoa. Samaten en oo ihan varma onko maailman paras idea myydä elämänhallinnan menettäneille nisteille pizzaa luotolla.

 

[asddsa]

Pelkästään tekoälyn, tai siis paremminkin kielimallien, varaan nyt on vähän huono rakentaa tulevaisuutta. Ei ole vieläkään mitenkään selvää, että kuinka suurta hyötyä noista tulee viime kädessä olemaan. On noilla potentiaalia tehostaa toimintaa, mutta toisaalta sähkön ja muiden resurssien kulutus on aikamoista, joten taloudellinen kannattavuus on vielä epäselvää. Lisäksi on mahdollista, että osa ihmisistä vain tyhmenee.

Ylipäätään ehkä ollaan aika heikoilla jäillä, jos jonkin tällaisen yksittäisen keksinnön odotetaan pelastavan valtion talous. Tässä AI-hypessä on vähän sellaisia messiaanisia piirteitä.

 

[eGe]

Tässä AI-hypessä on vähän sellaisia messiaanisia piirteitä.

10 vuotta sitten käytiin täysin sama hypekierre läpi, kun konenäöstä ja koneoppimisesta alkoi tulla ylipäätään matalan kynnyksen touhua. Kovastikin käteviä työkaluja mutta täysin hyödyttömiä sellaisenaan. Hieman samat fiilikset näissä kielimalleissa on, kun niiden kanssa tulee päivittäin puuhasteltua ja tehostettua myös omaa työskentelyä.

 

[3dfx]

Elämme AI:n alkuvaihteita, mutta kehitys on nopeaa ja voi olla, että ei-niin-kaukaisessa tulevaisuudessa AI ratkaisee merkittävän osan ihmiskunnan ongelmista, riippumatta siitä että kuka siinä eturintamassa kulkee ja kuka ei.

Ihan samalla tavalla kuin teknologia ylipäätään ja globalismi ovat nostaneet kaiken maailman vinku-intiat* äärimmäisestä takapajuisuudesta kohtalaiseen kukoistukseen, ja AI:ssa on potentiaalia tuoda turbobuustia tähän lisää.

(* No, Suomenkin tavallaan jos aletaan mittaamaan tarpeeksi kaukaa historiasta. 1900-luvun alussa koko maailma oli hyvin takapajuista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.)

nämä samat hypetys jutut on pyöriny satoja vuosia, ei kannata enää pyörittää rikkinäistä levyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

10 vuotta sitten käytiin täysin sama hypekierre läpi, kun konenäöstä ja koneoppimisesta alkoi tulla ylipäätään matalan kynnyksen touhua. Kovastikin käteviä työkaluja mutta täysin hyödyttömiä sellaisenaan. Hieman samat fiilikset näissä kielimalleissa on, kun niiden kanssa tulee päivittäin puuhasteltua ja tehostettua myös omaa työskentelyä.

Mun tietääkseni konenäkö on ollut juttu tyyliin jostain 1960-1970 -luvuilta lähtien. Viivakooditkin tuli käyttöön tuolloin.

Se on ollut yksi kehitysaskel ihmisen historiassa ja tehostanut kaikenlaista toimintaa. Mutta en kyllä muista mitään kovaa hypeä 10 vuoden takaa.

AI:ta on hypetetty noin 1980-luvulta lähtien, mutta nyt alkaa pikku hiljaa marjaa pukata pensaista ja kiihtyvään tahtiin, eikä siltä pakoon pääse vaikka kuinka pistäisi pään piiloon siihen pensaaseen. Tämä TULEE dramaattisesti muuttamaan ihmisen elämää (ainakin) tällä planeetalla.

 

[eGe]

Mun tietääkseni konenäkö on ollut juttu tyyliin jostain 1960-1970 -luvuilta lähtien. Viivakooditkin tuli käyttöön tuolloin.

Se on ollut yksi kehitysaskel ihmisen historiassa ja tehostanut kaikenlaista toimintaa. Mutta en kyllä muista mitään kovaa hypeä 10 vuoden takaa.

AI:ta on hypetetty noin 1980-luvulta lähtien, mutta nyt alkaa pikku hiljaa marjaa pukata pensaista ja kiihtyvään tahtiin, eikä siltä pakoon pääse vaikka kuinka pistäisi pään piiloon siihen pensaaseen. Tämä TULEE dramaattisesti muuttamaan ihmisen elämää (ainakin) tällä planeetalla.

2010-luvulla opittiin tunnistamaan kuvasta objekteja parilla rivillä Pythonia. Samoin sillä parilla rivillä Pythonia pystyi yhtäkkiä kuka tahansa kotona opettamaan oman tekoälymallinsa vaikka pelaamaan Super Mariota. Se oli se suuri kehitysaskel mikä räjäytti talousmaailman tajunnan, ja mikä johti käytännössä kaikkien startuppien sisällyttämään kirjainparit AI ja ML omiin yrityskuvauksiinsa jotta saisivat sijoittajilta rahoitusta. Noin kymmenen vuotta vanhoja podcasteja kuunnellessa tuohon on helppo törmätä, ja ne tulevaisuuden visiotkin ovat aivan 1:1 samat kuin mitä nyt hoetaan LLM:n myötä.

Se kovasti hypetetty AI on tosiasiassa oikeasti ollut jo hyvän tovin käytössä monella saralla tehostamassa kaikenlaista tekemistä. Ei ole tulossa mitään kertarysäystä mikä veisi ihmisiltä yhtäkkiä työt alta vaan pieniä askeleita kohti tehokkaampaa tekemistä siellä sun täällä sitä mukaa kun ymmärretään, että mihin nämä viimeisimmät kehitysaskeleet jälleen kerran parhaiten soveltuvat. LLM on rajusti yksinkertaistettuna vain aivan tajuttoman iso tekoälymalli joka on pystytty nitomaan kasaan laskentatehon kapasiteetin kasvaessa. Se kuitenkin paukuttaa tälläkin hetkellä ihan käytännössä konesalien kapasiteettia vasten, ja mitään järjettömiä kehitysloikkia ei tulla taas hetkeen aikaa näkemään ellei rautapuolella nähdä massiivisia kehitysaskeleita parempaa kohti ja/tai opita optimoimaan kielimalleja ihan julmetusti (kts. esim. Deepseek). Tuo rajoite on ollut aina ennenkin olemassa ja tullee aina olemaan.

Kaikki tämä johtaa siihen, että tässä ketjussa on melkolailla turhaa yhdistellä AI-kehitystä Suomen valtion defaulttaamiseen tai sen välttämiseen. Suomessa tehdään tälläkin hetkellä paljon työtä tekoälyn saralla ja on tehty jo kauan aikaa. Itsekin olen työskentelemässä erään globaalin tuotteen parissa jossa tuota 2010-luvun hypekeksintöä eli koneoppimista hyödynnetään ihan tavallisten asioiden optimointiin muuttuvissa ympäristöissä. Oikeastaan ihan sama mille toimialalle kurkistaakaan, niin ML-mallit tulevat vastaan hyvin nopeasti minkään webalomaketta monimutkaisemman tuotteen parissa. Meiltä vain puuttuu tekijät ja rahoitus pöhistelemään mitään uutta Nokiaa tekoälyn avulla tulille joten lienee hedelmällisempää kuitenkin keskittyä ratkomaan niitä todellisia ongelmia politiikan saralla.

 

[_j03_]

Elämme AI:n alkuvaihteita, mutta kehitys on nopeaa ja voi olla, että ei-niin-kaukaisessa tulevaisuudessa AI ratkaisee merkittävän osan ihmiskunnan ongelmista, riippumatta siitä että kuka siinä eturintamassa kulkee ja kuka ei.

Ihan samalla tavalla kuin teknologia ylipäätään ja globalismi ovat nostaneet kaiken maailman vinku-intiat* äärimmäisestä takapajuisuudesta kohtalaiseen kukoistukseen, ja AI:ssa on potentiaalia tuoda turbobuustia tähän lisää.

(* No, Suomenkin tavallaan jos aletaan mittaamaan tarpeeksi kaukaa historiasta. 1900-luvun alussa koko maailma oli hyvin takapajuista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.)

Olemme eläneet "AI:n alkuvaiheita" 50 luvulta lähtien ja aina toitotettu että se AGI on jossain 5-10v päässä. Hypesyklejä on siis tullut ja mennyt jo useita. Nykyinen on niistä vain isoin ja saatiin vihdoin jotain järkevää aikaiseksi, jota voidaan myydä (tappiolla). Nyt vaan alkaa tulla seinä vastaan tässäkin syklissä ja kohta kaikkoaa sijoittajien rahat.

Eli ei mitään uutta. Katsotaan 5-15v päästä uudelleen seuraavassa hypesyklissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olemme eläneet "AI:n alkuvaiheita" 50 luvulta lähtien ja aina toitotettu että se AGI on jossain 5-10v päässä. Hypesyklejä on siis tullut ja mennyt jo useita. Nykyinen on niistä vain isoin ja saatiin vihdoin jotain järkevää aikaiseksi, jota voidaan myydä (tappiolla). Nyt vaan alkaa tulla seinä vastaan tässäkin syklissä ja kohta kaikkoaa sijoittajien rahat.

Eli ei mitään uutta. Katsotaan 5-15v päästä uudelleen seuraavassa hypesyklissä.

Jos onkin eletty alkuvaiheita 50-luvulta lähtien, niin eikö joka tapauksessa kehitys ole ollut melkoista sen koommin?

Joka tapauksessa nyt on selvästi tapahtunut isompi kertaloikka. Maailma on erilainen vuonna 2025 kuin vielä 2023. Aika näyttää jatkuuko kehitys kovana vai tasaantuuko, mutta jotkut asiantuntijat kyllä veikkaa että jatkuu kovana. Jos näin käy, niin 2030-luvun maailma voi olla ihan eri näköinen kuin nyt.

 

[3dfx]

Jos onkin eletty alkuvaiheita 50-luvulta lähtien, niin eikö joka tapauksessa kehitys ole ollut melkoista sen koommin?

Joka tapauksessa nyt on selvästi tapahtunut isompi kertaloikka. Maailma on erilainen vuonna 2025 kuin vielä 2023. Aika näyttää jatkuuko kehitys kovana vai tasaantuuko, mutta jotkut asiantuntijat kyllä veikkaa että jatkuu kovana. Jos näin käy, niin 2030-luvun maailma voi olla ihan eri näköinen kuin nyt.

En oikeen ymmärrä missä maailmassa elät, sillä en ainakaan mistään mitään "isompaa kertaloikkaa" havaitse muualla kuin myyjien puheissa. Suurin/ainut mullistus on ollut maaltamuutto vikan 50 vuoden aikana ja perinteisen perhemallin rikkoontuminen. Mielestäni kaikki muu on ollut pientä sen rinnalla miten tuo on vaikuttanut läpi ihmisten elämän joka kantailta tarkasteltuna. Myös niiden jotka eivät muuttaneet pois.

Kaikki internetit ja tietokoneet on tohon verrattuna ihan olematonta, kuten tämä AI- hommakin. Perusarki ei juurikaan noista ole muuttunut kun taas isoista muuttoliikkeistä se muuttuu jokseenkin täysin esim. maataloudesta palkkatyöhön ja näin.

Ei kannata kuvitella että esim. poliittiset ongelmat ratkee jollain keinoälyllä tai jollain muulla huikeella keksinnöllä. Carmen Reinhartin ja Kenneth Rogoffin teos This time is different antaa ihan hyvän historiallisen perspektiivin siihen miten aina on ollut joku mukakeksintö mikä mullistaa kaiken, paska muuttuu kullaksi jne., toinen hyvä teos on Daron Acemoglun Power and progress, missä myös sivuutaan näitä höpöhöpö kuplia. On kaikille parempi juttu mitä vähemmän noihin hypettämisiin lähtee ihmisiä mukaan.

Se on ollut yksi kehitysaskel ihmisen historiassa ja tehostanut kaikenlaista toimintaa. Mutta en kyllä muista mitään kovaa hypeä 10 vuoden takaa.

Mutta mikään mullistus se ei ole ollut. Koneoppiminen oli 10 vuotta sitten kauheen pöhinän kohteena, kaikki piti olla machine learning ja sillä sitten asiat mullistuu ja koneet tekee kaikki työt. Todennäkösesti samat hypettäjät hypetti sitä mitä nykysin. Sitä aikasemmin 10 vuotta kaikista pikkufirmoista yritettiin tehdä sijoitusyhtiöitä uusilla instrumenteilla ja matalakorkosella lainalla, kun meillä on euro ja ollaan EU:ssa niin nyt kannattaa kyläkaupan vivuttaa täysillä ja ostaa rahastoyhtiön kasvurahastoja, 90- luvun 15% korot ovat ikuisesti historiaa ja vauraus edessä. Sitä aikasemmin 10 vuotta oli kaikennäköstä turhaa kauppiasta myymässä jotain turhaa wappi paskaa ja jos jonkunlaisia rytsölöitä ja balansoreja. Tähän loppuu oma nauhani, mutta kuulemani mukaan tuosta 10 vuotta taakseppäin kun pankkitoiminta vapautettiin kaikille kaupattiin valuuttalainoja ja bullet-lainoja millä sai paljon rahaa johonkin liibalaabaan ja maksun aika tuli sitte joskus.

Että kyllä näitä on ollu.

 

[3dfx]

En vaan valitettavasti pysty näkemään mitään sellaista teknologia-alaa, joka voisi muodostaa Suomeen uuden Nokian, ja talouskasvun avulla pelastaa Suomen talouden. Aikaa on enää jäljellä alle 10 vuotta.

Nokian kaltaisen tilanteen havitteleminen on lisäksi aika typerää. Yksittäisen firman ympärillä oleva klusteri, mikä tuottaa useita prosentteja koko bruttokansantuotteesta on aika haavoittuvainen. Sweduissa on useita isoja yrityksiä, suomessakin on suuria metsäteollisuusyrityksiä mutta "uusi nokia" puhe on kyllä hyvin eriskummallista. Olisi parempi jos kaikkialla tapahtuisi edes vähän jotain, eikä niin että on yksi joku jättifirma ja sen ympärillä tapahtuu kun muualla ollaan pysähdyksissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

En oikeen ymmärrä missä maailmassa elät, sillä en ainakaan mistään mitään "isompaa kertaloikkaa" havaitse muualla kuin myyjien puheissa.

Tä? 3 vuotta sitten ei ollut mitään "kielimalleja" (ainakaan nykyisessä julkisessa merkityksessään), ei ollut generatiivista tekoälyä kuvien, musiikin ja videon luomiseen, nämä on kaikki tulleet ihan nyt just äskettäin ja kehittyvät lisää koko ajan.

Näitä mahdollisuuksia myös käytetään, ihan tavikset käyttää.

Tottakai historiasta voidaan valita yksittäisiä merkittäviä tapahtumia kuten kaupungistuminen, mutta yhtä hyvin voidaan merkittävimpänä pitää vaikka maatalouden keksimistä 10000 vuotta sitten. Tai painokoneen 1400-luvulla...

Kehitys lähti kehittymään huimaa vauhtia siitä lähtien kun esimerkiksi höyrykone, sähkö ja polttomoottori keksittiin 1800-luvulla. Siitä lähtien koko ajan on kehitys kehittynyt melko näkyvästi. Ja AI tuo tähän nyt jatkumoa ja saattaa olla niitä merkittävimpiä tapauksia.

 

[3dfx]

Tä? 3 vuotta sitten ei ollut mitään "kielimalleja" (ainakaan nykyisessä julkisessa merkityksessään), ei ollut generatiivista tekoälyä kuvien, musiikin ja videon luomiseen, nämä on kaikki tulleet ihan nyt just äskettäin ja kehittyvät lisää koko ajan.

Näitä mahdollisuuksia myös käytetään, ihan tavikset käyttää.

Tottakai historiasta voidaan valita yksittäisiä merkittäviä tapahtumia kuten kaupungistuminen, mutta yhtä hyvin voidaan merkittävimpänä pitää vaikka maatalouden keksimistä 10000 vuotta sitten. Tai painokoneen 1400-luvulla...

Kehitys lähti kehittymään huimaa vauhtia siitä lähtien kun esimerkiksi höyrykone, sähkö ja polttomoottori keksittiin 1800-luvulla. Siitä lähtien koko ajan on kehitys kehittynyt melko näkyvästi. Ja AI tuo tähän nyt jatkumoa ja saattaa olla niitä merkittävimpiä tapauksia.

Niin, se että joku käyttää uutta tekniikkaa ei ole "mullistus", muovipussi on hyvä verrokki. Muovipussin käyttöönotto ei ole mullistus, vaikka hyvin laajalti käytetty jokapäiväinen keksintö, mikä helpottaa monessa paikkaa arkielämää. Mullistus vaatii enemmän kuin jonkun yksittäisen teknologian innovaation. Suurimman osan ihmisten elämä on edelleen samaa kuin ennen kielimalleja vaikka niitä käyttäisikin. Olisin siten aika varovainen niiden "jokaisen elämän muuttaa dramaattisesti"- lausuntojen kanssa, sillä varmaan 99% innovaatioista ei sitä tee. Harvat innovaatiot niitä dramaattisia muutoksia mahdollistaa, vaikka jollain elämän saralla mahdollisesti jotain asiaa helpottaakin.

Generatiivisen AI:n ongelmat on aivan ilmeisiä esimerkiksi kuvan tuottamisen tai hahmon tunnistamisen kanssa ja veikkaan että tulee jatkossakin olemaan jos nyt aattelen miten joku suureen määrälliseen aineistoon pohjautuva malli mahdollisesti voisi toimia.

Höyrykoneen esimerkissäkin vedät vähän mutkia suoraksi. Iso mullistus oli siirtyminen feodaaliyhteiskunnasta kapitalistiseen yhteiskuntaan ja feodaalimallin murentuminen. Teollistumisen aikaan tuli toki useita innovaatioita kuten se höyrykone, kanavat, rautatiet sun muut mitkä muuttivat jotain osaa elämästä.

 

[Raaka]

Itse näen, että Suomen ainoa pelastus on joutua EU:n tarkkailuluokalle. Tällöin hallitus voisi tehdä tarvittavat leikkaukset ja hokea kansalle "Eihän me, mutta kun EU" .

Jotenkin se on niin absurdia seurata keskustelua tästä Suomen velkaantumisesta ja julkisesta puolesta.
Aina vaan todetaan että kyllähän me muuten, mutta kun nuo kalliit vanhukset tai jos verrataan pohjoismaita niin ei Suomella niin iso julkinen puoli ole.

Se on aivan sama johtuuko velkaantuminen vaikka porotaloudesta tai jos naapurimailla kassa kestää julkista puolta. Meillä se ei kestä. Ei meillä ole varaa tällaiseen himmeliin.

Samalla on hyvä ravistella tätä vanhaa mantraa " Valtion leipä on pitkä, mutta kapea". Jo tuo teksti antaa hyvän kuvan kasvavasta julkisesta puolesta. Sisään jos pääsee, niin eläkkeelle asti saa olla.

Jotain on tehtävä.

Veroja on turha korottaa, koska nyt ollaan jo niin köyhä kansa. Yrityksetkin on melkein pakko myydä ulkomaalaisille, koska meiltä ei pääomaa löydy omasta kansasta. Miljonäärejä on niin vähän tai ne on niin ikääntyneitä, että ei niitä kiinnosta mikään mahdollinen riskisijoitus.

Ei meille ole tulossa mitään pelastavaa uutta Nokiaa eikä taitaisi enää Nokian kokoinenkaan firma tätä laivaa kääntää. Lisäksi AI tuskin tulee Suomea pelastamaan. Ei me yhtenä kansakuntana saada mitään ylivoimaista etua siitä muihin maihin nähden, että meidän vienti kasvaisi uusiin mittoihin.

 

[Dexdor]

Itse näen, että Suomen ainoa pelastus on joutua EU:n tarkkailuluokalle. Tällöin hallitus voisi tehdä tarvittavat leikkaukset ja hokea kansalle "Eihän me, mutta kun EU" .

Jotenkin se on niin absurdia seurata keskustelua tästä Suomen velkaantumisesta ja julkisesta puolesta.
Aina vaan todetaan että kyllähän me muuten, mutta kun nuo kalliit vanhukset tai jos verrataan pohjoismaita niin ei Suomella niin iso julkinen puoli ole.

Se on aivan sama johtuuko velkaantuminen vaikka porotaloudesta tai jos naapurimailla kassa kestää julkista puolta. Meillä se ei kestä. Ei meillä ole varaa tällaiseen himmeliin.

Samalla on hyvä ravistella tätä vanhaa mantraa " Valtion leipä on pitkä, mutta kapea". Jo tuo teksti antaa hyvän kuvan kasvavasta julkisesta puolesta. Sisään jos pääsee, niin eläkkeelle asti saa olla.

Jotain on tehtävä.

Veroja on turha korottaa, koska nyt ollaan jo niin köyhä kansa. Yrityksetkin on melkein pakko myydä ulkomaalaisille, koska meiltä ei pääomaa löydy omasta kansasta. Miljonäärejä on niin vähän tai ne on niin ikääntyneitä, että ei niitä kiinnosta mikään mahdollinen riskisijoitus.

Ei meille ole tulossa mitään pelastavaa uutta Nokiaa eikä taitaisi enää Nokian kokoinenkaan firma tätä laivaa kääntää. Lisäksi AI tuskin tulee Suomea pelastamaan. Ei me yhtenä kansakuntana saada mitään ylivoimaista etua siitä muihin maihin nähden, että meidän vienti kasvaisi uusiin mittoihin.

Mitä julkiselta tulisi leikata?

 

[sonof]

Mitä julkiselta tulisi leikata?

Kysy Javier Mileiltä tai liberaalipuolueelta.

Meidät on YLE ja HS aivopessyt kuvittelemaan, että mitään ei muka voisi leikata tai että leikkaaminen tarkoittaisi automaattisesti kurjuuden lisääntymistä.

Argentiinan esimerkki uskomattoman nopeasta positiivisesta kehityksestä talouden tasapainotustoimien jälkeen luulisi olevan Suomessa ykkösuutinen, mutta näin ei ole. Suomen media on todella kallellaan vasemmistoideologiaan ja se sanelee paljon, mistä ja miten uutisoidaan.

 

[Dexdor]

Kysy Javier Mileiltä tai liberaalipuolueelta.

Meidät on YLE ja HS aivopessyt kuvittelemaan, että mitään ei muka voisi leikata tai että leikkaaminen tarkoittaisi automaattisesti kurjuuden lisääntymistä.

Argentiinan esimerkki uskomattoman nopeasta positiivisesta kehityksestä talouden tasapainotustoimien jälkeen luulisi olevan Suomessa ykkösuutinen, mutta näin ei ole. Suomen media on todella kallellaan vasemmistoideologiaan ja se sanelee paljon, mistä ja miten uutisoidaan.

En kysy, vaan kysyin lainaamaltani kirjoittajalta.
Tarkoitus ei ollut millään muotoa kritisoida, vaan haastaa keskustelua tämän ”julkiselta tulee leikata” -mantran osalta. Ja kyllä, siellä riittää karsittavaa. Kuten muuallakin.

Samalla analogialla voin kirjoittaa esimerkiksi että ”ilmastonmuutos tulee pysäyttää” ilman syvempää ajatusta aiheesta (vaikka aiemmassa postauksessa muita asioita olikin nostettu) ja kysy lisää vaikka Greta Thunbergiltä vai kuka tämä ruotsalainen vasemmistoaktiivi olikaan.

 

[UPC]

Julkiselta sektorilta tulisi karsia työtehtäviä kovalla kädellä niinsanotuista paperinpyörittäjistä. Sääntelyä purkaa kompostintarkastajat esimerkkinä. Julkisen sektorin palkkoja pudottaa 20% yli 5000€ ansaitsevilta.

 

[Raaka]

Mitä julkiselta tulisi leikata?

Noh lyhyellä matikalla jos vetäistään, niin 10% kaikesta näin aluksi. Poissulkien maanpuolustus, poliisi, ensiapu ja palokunta.

Jos työpaikan nimestä löytyy -tutkimuskeskus / - virasto. niin -30% henkilökuntaa. 700 000 julkisella puolella työtä tekevistä on pakko pystyä vähentämään.
Sotehommat uusiksi. Kampaviineri kerho ja runsaiden väliportaiden karsiminen. Jos pystyisi ihan kaikkeen vaikuttamaan. Niin jokaisen valtion firman ja viraston uudelleen järjestäminen. Kaikki ulos ja rakennelma rakennetaan uusiksi. Yksinkertainen hierarkia ja ylimääräisille lappu kouraan. Karua, mutta toivottavaa.

Kehitysapu 0€ 2026 -->
Sosiaalituet -15%
Kaikki muut tuet ( kulttuuri-, yritys-, liipalaapa-) -30% / -50%

Tämän meidän mahtavan kuluisen julkisenpuolen lisäksi pitäisi saada tukihimmelit kyllä karsittua minimiin. Täällä kerätään järkyttävä määrä veroja ja sitten kaikille jaetaan elämän aikana jossain muodossa erilaisia tukia takaisin, jotta jokainen tuntee voittavansa tässä hommassa. Se on kyllä nerokas aivopesu mitä maa päällä kantaa.

BONUS IDEA:
Nykyisen eläkejärjestelmän romuttaminen ja eläkesäästäminen ihmisten omiin näppeihin. Yritysten maksamat eläkemaksut tiputetaan nollaan ja työntekijöille jaetaan 10% palkankorotus. Firmat säästää ja työntekijät saavat lisää kassaa eläkesäästämiseen.
Samalla kuolemantapauksissa säästetyt eläkkeet siirtyvät perillisille eikä valtion loputtomaan kitaan.

 

[sonof]

Tämä on aivan käsittämätöntä, mitä YLE tekee. Googlaa "YLE Javier Milei Argentiina".

Hakutulokset:

Toimittajalta: Argentiinan on saanut syöksykierteeseen presidentti, joka kannattaa lasten myymistä

Argentiinan presidentti Javier Milei sanoo puhuvansa kuolleen koiransa kanssa ja kannattaa lasten myynnin vapauttamista, kirjoittaa ulkolinja-dokumentin ohjaaja Pertti Pesonen.

yle.fi

"Toimittajalta: Argentiinan on saanut syöksykierteeseen presidentti, joka kannattaa lasten myymistä"

Argentiinan hullut päivät

Argentiina ajautuu kohti katastrofia holtittoman presidentin ohjauksessa. Presidentti Javier Milei pitää valtiota vihollisena. Köyhyys on kasvanut räjähdysmäisesti. Ohjaus Pertti Pesonen (2024).

areena.yle.fi

"Argentiina ajautuu kohti katastrofia holtittoman presidentin ohjauksessa."

 

[Smugu]

Nykyisen eläkejärjestelmän romuttaminen ja eläkesäästäminen ihmisten omiin näppeihin. Yritysten maksamat eläkemaksut tiputetaan nollaan ja työntekijöille jaetaan 10% palkankorotus. Firmat säästää ja työntekijät saavat lisää kassaa eläkesäästämiseen.
Samalla kuolemantapauksissa säästetyt eläkkeet siirtyvät perillisille eikä valtion loputtomaan kitaan.

Tästä samaa mieltä. Toimiiko vaan käytännössä? Mitäs sitten ne 80%, jotka eivät tajua/halua tajuta säästämisestä ja sijoittamisesta mitään? Sillan alle eläköityessään? Hautaan asti töitä? Joku tukihimmeli, jonka varassa suurin osa kansasta kuitenkin lopulta olisi?

 

[Tuomi0]

Generatiivisen AI:n ongelmat on aivan ilmeisiä esimerkiksi kuvan tuottamisen tai hahmon tunnistamisen kanssa ja veikkaan että tulee jatkossakin olemaan jos nyt aattelen miten joku suureen määrälliseen aineistoon pohjautuva malli mahdollisesti voisi toimia.

Nyt eletään kuherruskautta jossa satojen miljardien tappiolliset toiminnat koittaa hakea vimmatusti maksajaa. Teknologian hyödyllisyys voidaan havaita vasta kun sillä on kustannustehokkuutta. Esimerkiksi länsimaat voisivat palkata 10 miljoonaa Intialaista vastailemaan chatissa kysymyksiin, mutta tälläisen toiminnan perusongelma on resurssien hallinta, eli kuka kuluttaa resurssia ja kuka maksaa sen kuluttamisesta.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä minun eilinen matriisimaratooni ChatGPT ilmaisversion kanssa maksoi konesalivuokrana. Joo, oli se hyödyllistä mutta se ei missään tapauksessa tuottanut samanlaista hyötyä kuin vaikkapa pyykinpesukone. Näennäisesti kaikki tuli ekalla kysymyksellä oikein, mutta siitä alkaa debug kierre joka ehkä johtuu siitä, etten vain pysty tekemään riittävän tarkkaan kysymyksen asettelua alkuun. Muna-kana ilmiö, jos tiedät tarkalleen mitä kysyä niin tiedät enemmän kuin jos näkisit jossain siihen vastauksen sitä ennen.

 

[Raaka]

Tämä on aivan käsittämätöntä, mitä YLE tekee. Googlaa "YLE Javier Milei Argentiina".

Hakutulokset:

Toimittajalta: Argentiinan on saanut syöksykierteeseen presidentti, joka kannattaa lasten myymistä

Argentiinan presidentti Javier Milei sanoo puhuvansa kuolleen koiransa kanssa ja kannattaa lasten myynnin vapauttamista, kirjoittaa ulkolinja-dokumentin ohjaaja Pertti Pesonen.

yle.fi

"Toimittajalta: Argentiinan on saanut syöksykierteeseen presidentti, joka kannattaa lasten myymistä"

Argentiinan hullut päivät

Argentiina ajautuu kohti katastrofia holtittoman presidentin ohjauksessa. Presidentti Javier Milei pitää valtiota vihollisena. Köyhyys on kasvanut räjähdysmäisesti. Ohjaus Pertti Pesonen (2024).

areena.yle.fi

"Argentiina ajautuu kohti katastrofia holtittoman presidentin ohjauksessa."

Tässä on tiedostettava se, että Javier Milein kaltaiset henkilöt ovat myrkkyä veroeuroissa kylpeville tahoille kuten YLE.

Jos Milein toimet paljastuvat toimiviksi, niin on suuri pelko muidenkin maiden huomaavan nämä ideat. Siksi koitetaan kaikin keinoin pitää savuverhoa yllä.

 

[ExtraEvil6666]

Noh lyhyellä matikalla jos vetäistään, niin 10% kaikesta näin aluksi. Poissulkien maanpuolustus, poliisi, ensiapu ja palokunta.

Jos työpaikan nimestä löytyy -tutkimuskeskus / - virasto. niin -30% henkilökuntaa. 700 000 julkisella puolella työtä tekevistä on pakko pystyä vähentämään.
Sotehommat uusiksi. Kampaviineri kerho ja runsaiden väliportaiden karsiminen. Jos pystyisi ihan kaikkeen vaikuttamaan. Niin jokaisen valtion firman ja viraston uudelleen järjestäminen. Kaikki ulos ja rakennelma rakennetaan uusiksi. Yksinkertainen hierarkia ja ylimääräisille lappu kouraan. Karua, mutta toivottavaa.

Kehitysapu 0€ 2026 -->
Sosiaalituet -15%
Kaikki muut tuet ( kulttuuri-, yritys-, liipalaapa-) -30% / -50%

Tämän meidän mahtavan kuluisen julkisenpuolen lisäksi pitäisi saada tukihimmelit kyllä karsittua minimiin. Täällä kerätään järkyttävä määrä veroja ja sitten kaikille jaetaan elämän aikana jossain muodossa erilaisia tukia takaisin, jotta jokainen tuntee voittavansa tässä hommassa. Se on kyllä nerokas aivopesu mitä maa päällä kantaa.

BONUS IDEA:
Nykyisen eläkejärjestelmän romuttaminen ja eläkesäästäminen ihmisten omiin näppeihin. Yritysten maksamat eläkemaksut tiputetaan nollaan ja työntekijöille jaetaan 10% palkankorotus. Firmat säästää ja työntekijät saavat lisää kassaa eläkesäästämiseen.
Samalla kuolemantapauksissa säästetyt eläkkeet siirtyvät perillisille eikä valtion loputtomaan kitaan.

Sote-puolelta vaikka leikattaisiin kaikki hallinto pois, niin se ei vielä ratkaisisi mitään. Hallinto on niin pieni osa ko. sektoria. Ja, vaikka sitä aina muistetaan haukkua, niin myös tarpeellista.

Jossain Yhdysvalloissa terveydenhuollon hallinnon leikkaaminen auttaisikin, kun sen alkaa olla jo kolmanneksen kaikista terveydenhuollon kuluista. Suomessa hallinto on 1,4 prosenttia sosiaaliturvamenoista.

 

[finWeazel]

Sote-puolelta vaikka leikattaisiin kaikki hallinto pois, niin se ei vielä ratkaisisi mitään. Hallinto on niin pieni osa ko. sektoria. Ja, vaikka sitä aina muistetaan haukkua, niin myös tarpeellista.

Pienistä puroista iso vesi. Ei liene olemassa realistista mahdollisuutta yhdestä kohtaa leikkaamalla korjata kaikkea. Pakko lähteä siitä liikkeelle että korjataan monta pienempää puroa vaikka ne eivät yksinään riitä kokonaisuuden korjaamiseen.

Ei pidä unohtaa byrokratian ja ison ihmismassan kitka ja hidastusvaikutusta versus lean startup mainen organisaatio. Jotkin parannukset eivät ole vain rahassa mitattavia.

 

[ExtraEvil6666]

Pienistä puroista iso vesi. Ei liene olemassa realistista mahdollisuutta yhdestä kohtaa leikkaamalla korjata kaikkea. Pakko lähteä siitä liikkeelle että korjataan monta pienempää puroa vaikka ne eivät yksinään riitä kokonaisuuden korjaamiseen.

Ei pidä unohtaa byrokratian ja ison ihmismassan kitka ja hidastusvaikutusta versus lean startup mainen organisaatio. Jotkin parannukset eivät ole vain rahassa mitattavia.

Siis ongelmana on juuri se, että puuhastellaan pienien purojen viilauksissa, mutta suurten virtojen annetaan olla rauhassa. Aina muistetaan mainita se, että hallinnosta pitää leikata. Lopulta sieltäkään ei juuri leikata, koska se ei ole suuri kustannuserä ja huonosta maineestaan huolimatta myös tarpeellista.

Enkä nyt tarkoita, etteikö toimintaa voida kehittää, totta kai voidaan. Nyt vaan pitäisi pystyä jotenkin kääntämään se kehittäminen enemmän käytännön työstä ja asiakkaista lähteväksi, kuin suurten järjestelmien ylhäältäpäin tulevaksi ohjaukseksi.

Hyviä esimerkkejä toki on siitä, miten toimintaa on saatu kehitettyä.

Sotkamossa ei ole jonotettu terveyskeskukseen viiteen vuoteen – taustalla on yksi muutos

Korona-aikana keksitty malli jäi Sotkamossa käyttöön, eikä terveyskeskus ole enää jonoutunut.

yle.fi

 

[kuoris]

Suomettuminen on täällä taas! Mutta nyt suuntana ei ole Neuvostoliitto vaan Yhdysvallat ja sen liittolaiset. Ei uskalla Stubb tai hallitus sanoa Trumpille tai Netanjahulle vastaan vaikka rikkoisivat kaikkia kansainvälisiä sopimuksia. Vittu me ollaan sopuleita.

 

[Raaka]

Suomettuminen on täällä taas! Mutta nyt suuntana ei ole Neuvostoliitto vaan Yhdysvallat ja sen liittolaiset. Ei uskalla Stubb tai hallitus sanoa Trumpille tai Netanjahulle vastaan vaikka rikkoisivat kaikkia kansainvälisiä sopimuksia. Vittu me ollaan sopuleita.

Mitäs Stubbin ja hallituksen pitäisi sanoa Trumpille ja Netanjahulle?

Soosoo kun pommitatte terroristeja?

 

[melville]

Suomettuminen on täällä taas! Mutta nyt suuntana ei ole Neuvostoliitto vaan Yhdysvallat ja sen liittolaiset. Ei uskalla Stubb tai hallitus sanoa Trumpille tai Netanjahulle vastaan vaikka rikkoisivat kaikkia kansainvälisiä sopimuksia. Vittu me ollaan sopuleita.

Offtopic mutta kerrotko lisää näistä kansainvälisistä sopimuksista, mitä tässä on nyt rikottu? Mielellään niin, että kerrot mitä on rikottu puolin ja toisin, eikä ainoastaan yhden osapuolen osalta.

 

[JohnParker]

Eikö se kannata vain elää yli varojensa ja tuhlata niin kauan kuin mahdollista? Ei kukaan saa enää suuta säkkiä myöten näillä valuutoilla. Ei ainakaan Suomi.