Suomen valtion default 2030-luvulla

[draco76]

Kannabistalous toisi rahaa Suomelle. En suosi varjotaloutta, vaan asiat täytyy saada laillisiksi. Ei ole kovin hyvä lähtökohta, jos pärjääminen vaatii lain rikkomista.

 

[Sikatiiker]

Kuinkahan paljon sen laillistamisen taloudelliset vaikutukset olisi positiivisen tai negatiivisen puolella jos valtio tekisi siitä oikeasti harkitun ja kohtuullistetun monopolin kuluttajille esim. reseptivapaana apteekkituotteena lihasjännityksen ja stressitilojen lieventämiseen k18-ikärajalla ja punaisella varoituskolmiolla

 

[chrisekh]

Ei ole kovin hyvä lähtökohta, jos pärjääminen vaatii lain rikkomista.

Se mikä ei ole oikeus ja kohtuus ei voi olla lakikaan. Lakeja muutellaan tarpeen mukaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinkahan paljon sen laillistamisen taloudelliset vaikutukset olisi positiivisen tai negatiivisen puolella jos valtio tekisi siitä oikeasti harkitun ja kohtuullistetun monopolin kuluttajille esim. reseptivapaana apteekkituotteena lihasjännityksen ja stressitilojen lieventämiseen k18-ikärajalla ja punaisella varoituskolmiolla

Käytännössä kaikissa kannabiksen laillistaneissa maissa on pienimuotoinen kotikasvatus sallittua myös.

Siinä sitä olisikin myös henkistä virikettä mummoille kun hoitaisivat puutarhaansa...

 

[Joku_242]

Tuo on validi pointti, mitä olen miettinyt. Välimeren lämpimissä tuulissahan mummot ja vaarit, enot ja isoenot asuu samassa kiinteistöss. Ainakin tv-ohjelmien perusteella olen näin ymmärtänyt, voi se sielläkin olla vähentynyt viime vuosikymmeninä. Meillä ei saada ruokittua aina kunnolla vierasta paria päivää, vaan ruokamenekin kasvu tuntuu heti lompsassa. Lasten synttäritkin maksaa ja vielä enemmän jos pitää kaverisynttäreitä jossain muualla kuin kotona.

Joo nämä on yksittäisiä menoja jotka ei toistu kovin usein eli niihin voi säästää muutama kk ennen ettei kaada koko venettä, mutta en osaa kuvitella miten rahat riittäisi jos pitäisi ottaa saman katon alle elätettäviksi vielä vanhemmat huonolla eläkkeellä. Heti kun on tilaisuus, laitetaan vanhemmat hoivakotiin ja naapurille ei anneta klapiakaan ilmaiseksi.

Saako kysyä että millainen tulotaso sulla on noin karkeasti ottaen, jos on mennyt noin tiukaksi?

Jos asut PK-seudulla niin se varmaan selittää melko paljon yhdessä perheen kanssa.

 

[Sikatiiker]

Saako kysyä että millainen tulotaso sulla on noin karkeasti ottaen, jos on mennyt noin tiukaksi?

Jos asut PK-seudulla niin se varmaan selittää melko paljon yhdessä perheen kanssa.

Keskituloinen olen, enkä asu pk-seudulla. Taustalla on jonkin verran "huonoja diilejä" niin autojen kuin muunkin suhteen mistä on jäänyt jälkikäteen vielä maksettavaa. Ei sentään mitään mistä ei pääsisi yli (viimeisenä vaihtoehtona myymällä talon). Asuntolainaa olisi varmaan pitänyt aikanaan ottaa 20k enemmän ja kuitata kaikki "korjausvelka" pois niin nyt olisi parempi tilanne sen suhteen.

Avopuoliso tienaa helvetin huonosti. Auto on oltava molemmilla ja ne on lähdössä kiertoon omatoimisen halpuutuskampanjan kautta eli vaihtoa vanhempaan ja halvempaan tiedossa kesällä. Tyydytään niihin mahdollisesti joskus tien päälle jättäviin näiden sijasta jotka sisältää enemmän anturointia ja antaa herkemmin merkkivaloja.

 

[Tuomi0]

Tuo on validi pointti, mitä olen miettinyt. Välimeren lämpimissä tuulissahan mummot ja vaarit, enot ja isoenot asuu samassa kiinteistöss. Ainakin tv-ohjelmien perusteella olen näin ymmärtänyt, voi se sielläkin olla vähentynyt viime vuosikymmeninä. Meillä ei saada ruokittua aina kunnolla vierasta paria päivää, vaan ruokamenekin kasvu tuntuu heti lompsassa. Lasten synttäritkin maksaa ja vielä enemmän jos pitää kaverisynttäreitä jossain muualla kuin kotona.

Italiassa on ainakin ollut paljon pieniä perhemajoittajia ja tiloja missä olen käynyt. Siellä maksetaan käteisellä kaikki lisäpalvelut ja airbnb kauttakin vaihtuu keskustelu näppärästi käteiskeskustelun puolelle jossa voi kulttuurin tunteva kyläilijä tiedustella käteisalennusta. Mihinkään kirjanpitoon nuo eivät mene.

Kerran ajeltiin jonkun viinitilan pihaan kyselemään juominkia ja sielä emäntä katto pöytään ihan ruuankin vaikkei niillä ollut mitään tarjoilua virallisesti (toki käteisellä maksu aina). Ajappa jonkun sikatilan pihaan suomessa, tuleeko leikkelettä pöytään vai hauleja perseeseen. Eihän sitä saa laillisesti edes tarjota, mietippä montako lakia rikot jos teurastat sian itse, kypsytät ja tarjoat sitä rahaa vastaan vieraille!

Tästä voidaankin defaulttikeskusteluun pohtia sitä, että jos Kreikan virallinen GDP kyykkää niin se saattaa edustaa enemmän rahavirtojen siirtymää. Tietenkin valtion hallinnoimat omaisuudet ja palvelut heikentyvät merkittävästi, mutta jos niiden tilalle tulee yksityistä pimeää tarjontaa voi nettovaikutus olla kansalaiselle lopulta vähäinen. Jos ovat olleet viisaita GDP on kohdennettu terveyspalveluiden ylläpitämiseen ja kampaviineri läskit ovat saaneet lähteä kaduille soittamaan tamburiinia.

 

[Sallys]

Oopiumunikon siemeniä saa ostaa laillisesti

Kaikkia huumaavien kasvien siemeniä saa ostaa ja säilyttää laillisesti. Kasvatuskin on periaatteessa (käytännössä ei) laillista, jos tarkoitus ei ole valmistaa huumausainetta.

Kannabiksen laillistaminen toisi paljon verotuloja ja työtä Suomeen.

 

[Sikatiiker]

Italiassa on ainakin ollut paljon pieniä perhemajoittajia ja tiloja missä olen käynyt. Siellä maksetaan käteisellä kaikki lisäpalvelut ja airbnb kauttakin vaihtuu keskustelu näppärästi käteiskeskustelun puolelle jossa voi kulttuurin tunteva kyläilijä tiedustella käteisalennusta. Mihinkään kirjanpitoon nuo eivät mene.

Kerran ajeltiin jonkun viinitilan pihaan kyselemään juominkia ja sielä emäntä katto pöytään ihan ruuankin vaikkei niillä ollut mitään tarjoilua virallisesti (toki käteisellä maksu aina). Ajappa jonkun sikatilan pihaan suomessa, tuleeko leikkelettä pöytään vai hauleja perseeseen. Eihän sitä saa laillisesti edes tarjota, mietippä montako lakia rikot jos teurastat sian itse, kypsytät ja tarjoat sitä rahaa vastaan vieraille!

Tästä voidaankin defaulttikeskusteluun pohtia sitä, että jos Kreikan virallinen GDP kyykkää niin se saattaa edustaa enemmän rahavirtojen siirtymää. Tietenkin valtion hallinnoimat omaisuudet ja palvelut heikentyvät merkittävästi, mutta jos niiden tilalle tulee yksityistä pimeää tarjontaa voi nettovaikutus olla kansalaiselle lopulta vähäinen. Jos ovat olleet viisaita GDP on kohdennettu terveyspalveluiden ylläpitämiseen ja kampaviineri läskit ovat saaneet lähteä kaduille soittamaan tamburiinia.

Joo, pitäisi ainakin olla hygieniakortin lisäksi erilliset hyväksytyt tilat teurastamiseen, leikkaamiseen, säilömiseen ja kypsyttämiseen että tota jooh, ei taida olla täysi mysteeri miksei sikatilalliselta saa usein tilalta lihoja.

Joo mennään sitten defaultin jälkeen täällä samaan guidojen ja luigien kanssa, maan tapa on sitten eri kuin laki.

 

[samsungaaja]

Joo, pitäisi ainakin olla hygieniakortin lisäksi erilliset hyväksytyt tilat teurastamiseen, leikkaamiseen, säilömiseen ja kypsyttämiseen että tota jooh, ei taida olla täysi mysteeri miksei sikatilalliselta saa usein tilalta lihoja.

Joo mennään sitten defaultin jälkeen täällä samaan guidojen ja luigien kanssa, maan tapa on sitten eri kuin laki.

Toisaalta elintarvikkeiden osalta hygienia- ym. säätely on ehkä paikallaan, aika pieni todennäköisyys että saat jonkin listerian tms. kotimaisesta tuotteesta. Kotimaiset tuotteet kai muutenkin laadukkaita ainakin tuossa puhtausmielessä, makuasiat sitten erikseen. Toki tuota kuten muutakin sääntelyä voisi tarkastella onko siellä jotain älyttömyyksiä (joka asiaan suoritettava joku kortti jne) joista voisi karsia hygienian ym. vaarantumatta. Byrokratiasta ja sääntelystä aina valitetaan mutta kyllä se myös monesti varmistaa luotettavuuden & asioiden toimivuuden tarkoitetusti, samat säännöt kaikille jne. Jossain Espnajassa, Kreikassa tms ei ehkä niin nökönuukaa ja asiat tehdään vähän sinnepäin ja manjana-meiningillä mikä voi ihmetyttää suomalaista kun tottunut suht "jämptiin" menoon.

 

[Admiral General Aladeen]

Eipä se hygieniapassi paljoa lämmitä, jos tutkinnosta huolimatta kokki rapsuttaa samalla kädellä persettään ja sitten laittaa sinulle ruokaa.

 

[Tuomi0]

Eipä se hygieniapassi paljoa lämmitä, jos tutkinnosta huolimatta kokki rapsuttaa samalla kädellä persettään ja sitten laittaa sinulle ruokaa.

Entäs jos pitää kumihanskoja ja pyyhkii niitä välillä asiakkaiden maksukortteihin?

 

[akse]

Entäs jos pitää kumihanskoja ja pyyhkii niitä välillä asiakkaiden maksukortteihin?

Offtopic:
Heh kerran Riikassa oltiin jossain paikallisessa "pikaruokalassa". Pieni paikka pari kpl henkilökuntaa. Tekivät pitsaa, burgeria ja jotain muuta. Ihan paikallisia naisia oli töissä vääntämässä ruokaa. Pisti silmään kun henkilö joka osittain laittoi ruokaa esim. salaatteja annokseen kumihanskoilla ja otti maksuja vastaan joltain wolt kuskilta kolikoissa.

Ison kasan kolikoita laski kumihanskat kädessä ja jatkoi sitten ruuan valmistelua..

Oltiin vähän että onneksi syötiin pitsa mikä sentään kävi uunissa enne syömistä.

 

[inexcess]

Kysymys oli varmaan tarkoitettu kevennykseksi. Puoliväliriihen tulokset eivät mielestäni vaikuta defaultin toteutumiseen. Enemmänkin mietityttää, nopeutettiinko julkistalouden kaatumista kasvattamalla rajusti menopuolta.

Puoliväliriihen miljardin euron verokevennyksien vaikutus jäi olemattomaksi. Välillä 0 - 8000 eur/kk tienaavilla verokevennyksen vaikutus on vaivaiset 90 - 330 euroa vuodessa. Kukaan ei lähde rietastelemaan kaupoissa ja kuluttamaan tämän seurauksena, varsinkaan kun hallitus muisti meitä kuolevaisia ALV-nostolla, työhuonevähennyksen poistolla ja monilla muilla etuleikkauksilla. Verokevennyksen hyöty osui yli 8000 eur/kk tienaaviin, joille oli luvassa vuositasolla jopa tuhansien eurojen kevennykset. Valitettavasti tämä väestönosa on pieni ja kuluttamisen näkökulmasta suhteellisen merkityksetön. Luin jo jostakin lääkärien kommentteja, etteivät he aio lisätä työntekoa verokevennyksen vuoksi.

Yhteisöveron laskulla (suora kustannus ~800 me) voi olla positiivista vaikutusta, mutta se tulee Suomen taloustilanteen korjaamisen kannalta liian myöhään. Investointipäätökset ja investoinnit eivät tapahdu hetkessä, joten tämän verolaskun hedelmiä korjataan vasta vuosikymmenen loppupuolella.

Puolustusmenojen nosto 3,6 miljardilla eurolla vuoteen 2029 mennessä on vallitsevassa tilanteessa välttämätöntä, mutta valitettavasti Suomen talous ei kestä tätä.

Björn Wahlroos kävi Ukkolan haastattelussa.

Wahlroos toteaa saman kuin allekirjoittanut, eli puoliväliriihen verokevennyksien vaikutus jää Suomen talouden näkökulmasta olemattomaksi. Suomen talous on tarponut ongelmissa jo 18 vuotta putkeen, eikä näitä ongelmia saada korjattua varsin merkityksettömiksi jäävillä veroalennuksilla. Tilanne on päässyt sen verran huonoksi, että tarvittaisiin selvästi radikaalimpia toimia.

Wahlroossin mukaan Suomessa kadehditaan menestymistä, mikä on yksi juurisyistä siihen miksi Suomessa halutaan verottaa roimasti ja tasata käteen jäävät tulot. Suomessa on maailman tasaisin tulonjako: noin 95% palkansaajista tienaa nettona 2000-4000 euroa kuukaudessa. Wahlroos kertoo, että häntä aina naurattaa Ruotsisa keskustelut siitä että ruotsalaiset ovat kadehtimisen maailmanmestareita. Todellisuudessa kadehtimisen maailmanennätys on suomalaisten hallussa.

Wahlroosin tyly arvio: ”Suomi on häviämässä tän skaban”

Wahlroosin mukaan Suomi ei ole tehnyt esimerkiksi verotukselle ”paljon mitään”, ja on ottanut taka-askelia esimerkiksi kannustimissa.

www.iltalehti.fi

 

[inexcess]

Rahapod on menettänyt teräänsä, kun yhteiskritiikkiä ja sekalaisia möläytyksiä esittänyt Martin Paasi on häipynyt eduskuntaan. Jasmid Hamidin astuttua puikkoihin jaksot on nykyään enemmänkin pitkitettyjä sijoitusmainoksia.

Jakso 385 on verrattain kiinnostava, sillä siinä käsitellään ihmisten kasvavaa kiinnostusta Suomessa ruveta säästämään vanhuuden varalle. Yhä nuoremmat ovat alkaneet herätä siihen, ettei heillä tule olemaan mitään järkevää vanhuuseläkettä, vaikka eläkeyhtiön kyöstit nyystää jokaisesta kuukausipalkasta 25%. Tämä on johtanut siihen. että jo alle 3-kymppiset ovat alkaneet säästää rahaa seniorivuosia varten. Yleisesti ottaen ihmiset alkavat tajuta, että tämä valtio jättää meidät heitteille huolimatta meiltä kerätyistä jäätävän suurista veroista ja eläkemaksuista.

Allekirjoittaneen huomio on, että tämä on yksi suurimmista syistä siihen, miksi kotimaan kauppa on hyytynyt parturikäynneistä, ulkona syömiseen, asuntorakentamiseen ja autonostamiseen. Yhä suurempi osa keskituloisista keskittyy säästämiseen ja pahoihin päiviin varautumiseen.

 

[3dfx]

Tuo on validi pointti, mitä olen miettinyt. Välimeren lämpimissä tuulissahan mummot ja vaarit, enot ja isoenot asuu samassa kiinteistöss. Ainakin tv-ohjelmien perusteella olen näin ymmärtänyt, voi se sielläkin olla vähentynyt viime vuosikymmeninä. Meillä ei saada ruokittua aina kunnolla vierasta paria päivää, vaan ruokamenekin kasvu tuntuu heti lompsassa. Lasten synttäritkin maksaa ja vielä enemmän jos pitää kaverisynttäreitä jossain muualla kuin kotona.

Joo nämä on yksittäisiä menoja jotka ei toistu kovin usein eli niihin voi säästää muutama kk ennen ettei kaada koko venettä, mutta en osaa kuvitella miten rahat riittäisi jos pitäisi ottaa saman katon alle elätettäviksi vielä vanhemmat huonolla eläkkeellä. Heti kun on tilaisuus, laitetaan vanhemmat hoivakotiin ja naapurille ei anneta klapiakaan ilmaiseksi.

Noissa maissa perhe taitaa olla ensisijainen sosiaaliturva ja aika vanhaksi lapset asuu kotona ennen kun muuttaa pois. Suomessa lähinnä elvistellään jollain "10 metriä etumatkaa"- jutuilla ja mennään johonkin omaan luukkuun elämään veronmaksajien piikkiin ja esittämään itsenäistä kun kotona asuvat on jotain peräkamaripoikia. Mun mielestäni tossa toi ero tulee esiin aika hyvin.

Jos on vähänkin isompi talo niin kyllä saman katon alla asuminen tekee aika isoja skaalaetuja ja on yksinkertaisesti järkevää asumista jos vaan kestää ihmisten yleisen paheksunnan "kun pitäs jo muuttaa omilleen". Suomalainen kulttuuri on lähinnä mukavuudenhaluinen tässä ja sitä jostain käsittämättömästä syystä halutaan subventoida.

 

[TheExorcist]

Ei nuorisolla ole muuta uraa kuin roadmanin tai pillun myyminen nyky-Suomessa. Pitäisi saada bisnekset pyörimään itään. Sinne kelpasi suomalaiset saunaharjat ja muut hitek-tuotteet kovilla katteilla.

 

[Joku_242]

Suomessa lähinnä elvistellään jollain "10 metriä etumatkaa"- jutuilla

Tää kuulostaa jo hieman WT-menolta.

Toki kaikilla ei ole varaa tukea lapsiaan eikä aina edes tarvikaan, mutta se ettei ole vähääkään edes halua, mitä sanamuoto implikoi, saati sitten että se olisi ylpeilyn aihe ei kyllä kuulosta hyvältä.

 

[Sikatiiker]

Noissa maissa perhe taitaa olla ensisijainen sosiaaliturva ja aika vanhaksi lapset asuu kotona ennen kun muuttaa pois. Suomessa lähinnä elvistellään jollain "10 metriä etumatkaa"- jutuilla ja mennään johonkin omaan luukkuun elämään veronmaksajien piikkiin ja esittämään itsenäistä kun kotona asuvat on jotain peräkamaripoikia. Mun mielestäni tossa toi ero tulee esiin aika hyvin.

Jos on vähänkin isompi talo niin kyllä saman katon alla asuminen tekee aika isoja skaalaetuja ja on yksinkertaisesti järkevää asumista jos vaan kestää ihmisten yleisen paheksunnan "kun pitäs jo muuttaa omilleen". Suomalainen kulttuuri on lähinnä mukavuudenhaluinen tässä ja sitä jostain käsittämättömästä syystä halutaan subventoida.

Tästä olen ihan samaa mieltä ja tavallaan arvostan tuollaista perhekäsitystä noissa maissa. En näe siinä henkilökohtaisesti mitään paheksuttavaa jos vanhuksista pitää huolen asumalla vaikkapa "toisessa päässä" taloa, mutta tiedostan toki mistä paheksunnasta puhut.

Jos tässä ynnäilee yhteen terveydenhuollon kasvavaa hintalappua, valtionkassan rapistumista ja velkamenojen kasvua sekä eläkkeiden kehitysnäkymiä niin kyllä tuntuu siltä että työelämän ajan pitäisi pyrkiä kartuttamaan mahdollisimman paljon säästöjä ja varautumaan uudelleen Suomessakin siihen malliin että ne isovanhemmat voisivat auttaa lasten kanssa jos heille tarjotaan asuminen ja autellaan heitä pienine eläkkeineen.

Omaishoitajan korvaus on ihan olematon työhön nähden (muistaakseni alle 500€/kk), mutta ei ehkä realistinen ajatus lähteä ajamaan sen merkittävää kasvattamista sillä jos tuo malli on yleistyäkseen, lähtee se ihmisten arvovalinnoista enemmän kuin rahallisesta motiivista. Voisihan sitä kotona pysymistä jollain tapaa tukea esim. ruoka-avulla tms, joka voisi aiheuttaa merkittäviä säästöjä verraten hoivakotipalveluihin. Tietysti mitä enemmän valtiontalous rapautuu, sitä enemmän sen vanhushoivan kuten muunkin terveydenhuollon painopiste siirtyy yksityistämisen suuntaan.

 

[Raaka]

Rahapod on menettänyt teräänsä, kun yhteiskritiikkiä ja sekalaisia möläytyksiä esittänyt Martin Paasi on häipynyt eduskuntaan. Jasmid Hamidin astuttua puikkoihin jaksot on nykyään enemmänkin pitkitettyjä sijoitusmainoksia.

Jakso 385 on verrattain kiinnostava, sillä siinä käsitellään ihmisten kasvavaa kiinnostusta Suomessa ruveta säästämään vanhuuden varalle. Yhä nuoremmat ovat alkaneet herätä siihen, ettei heillä tule olemaan mitään järkevää vanhuuseläkettä, vaikka eläkeyhtiön kyöstit nyystää jokaisesta kuukausipalkasta 25%. Tämä on johtanut siihen. että jo alle 3-kymppiset ovat alkaneet säästää rahaa seniorivuosia varten. Yleisesti ottaen ihmiset alkavat tajuta, että tämä valtio jättää meidät heitteille huolimatta meiltä kerätyistä jäätävän suurista veroista ja eläkemaksuista.

Allekirjoittaneen huomio on, että tämä on yksi suurimmista syistä siihen, miksi kotimaan kauppa on hyytynyt parturikäynneistä, ulkona syömiseen, asuntorakentamiseen ja autonostamiseen. Yhä suurempi osa keskituloisista keskittyy säästämiseen ja pahoihin päiviin varautumiseen.

Kyllähän tässä jo odottaa, että tämä nykyinen eläkejärjestelmä kippaisi nurite ja vastuu siirrettäisiin työntekijöille tehdä itse eläkesuunnitelmat. Kuolematapauksissakin jäisi perillisille enemmän vaurautta jaettavaksi.

Mutta ei...perinteinen holhousvaltio-meininki vaan jatkuu. Hirmuiset määrät sijoitetaan eläkeyhtiöihin työuran aikana ja roposia saadaan takaisin. Kuolematapaukissa rahat kupataan vaan muiden taskuihin.
No ilkeätähän se olisi jos varallisuus Suomessa pääsisikin kasvamaan.

 

[renee]

Kyllähän tässä jo odottaa, että tämä nykyinen eläkejärjestelmä kippaisi nurite ja vastuu siirrettäisiin työntekijöille tehdä itse eläkesuunnitelmat. Kuolematapauksissakin jäisi perillisille enemmän vaurautta jaettavaksi.

Mutta ei...perinteinen holhousvaltio-meininki vaan jatkuu. Hirmuiset määrät sijoitetaan eläkeyhtiöihin työuran aikana ja roposia saadaan takaisin. Kuolematapaukissa rahat kupataan vaan muiden taskuihin.
No ilkeätähän se olisi jos varallisuus Suomessa pääsisikin kasvamaan.

Kirjoitinkin tästä jo aiemmin, mutta nykyisessä järjestelmässä kyse ei ole enää mistään holhoamisesta, vaan ihan puhtaasti siitä, että eläkerahoja on rahastoitu n. 250 mrd euroa ja vastuita on n. 900 mrd euroa, eli meillä on n. 650 mrd euron vaje, joka pitäisi keksiä jostain, jotta järjestelmän voisi lakkauttaa kivuttomasti ja siirtyä johonkin toisenlaiseen. Siksipä ponzia pyöritetään niin kauan kuin mahdollista, eli siihen asti kunnes siitä on pakko luopua. Samalla toivotaan ihmettä, eli eläkevarojen sijoitustuottojen ja talouden kasvua, ikärakenteen korjaantumista ja eläkkeellesiirtymisiän nousua.

Mitä tarkoittavat nämä puuttuvat vastuut? Käy vilkaisemassa oma eläkeotteesi, siellä on mainittu sinulle kertynyt eläke tähän asti. Jos olet nuori, siellä ei vielä ole paljon, mutta jos olet neli-viisikymppinen, siellä on jo merkittävästi kertymää, saati sitten kuusikymppisillä ja jo eläkkeellä olevilla. Siirtyminen toiseen järjestelmään tarkoittaisi siis sitä, että valtaosa tästä kertymästä lähtisi pois, mikä ei ole poliittisesti mahdollista, koska silloin suurimmat voittajat olisivat pienempiä ikäryhmiä (nuoret) ja suurimmat häviäjät suurempia ikäryhmiä (keski-ikäiset ja vanhukset).

 

[3dfx]

Tää kuulostaa jo hieman WT-menolta.

Toki kaikilla ei ole varaa tukea lapsiaan eikä aina edes tarvikaan, mutta se ettei ole vähääkään edes halua, mitä sanamuoto implikoi, saati sitten että se olisi ylpeilyn aihe ei kyllä kuulosta hyvältä.

Minusta tuo konkretisoi kärjistäen tätä suomalaista ajattelua: luuseri on riippuvainen perheestään/ vanhemmistaan, mutta riippuvuus valtion tukipolitiikasta on OK.