Suomen presidentinvaalit 2018 - ääniä laskettu 100%

[rewind]

Todellista tasa-arvoa on mahdollisuuksien tasa-arvo, ei lopputuloksen tasapäistäminen.

Tämä tässä näin. Jännää että jotkut pitävät sitä tasa-arvona, että joillekin ryhmille annetaan erityisoikeuksia tai -vapauksia.

 

[Jurppii]

Itse ajattelin ennen, että mahdollisuuksien tasa-arvo on nimenomaan se ainoa oleellinen ja yksilö määrää miten itselle käy mutta sitten kun tuota alkaa miettimään niin sehän aivan mahdotonta toteuttaa mahdollisuuksien tasa-arvo ilman erilaisia korjaustoimenpiteitä. Ihan pelkästään jo alkoholistiperhe tai paskat vanhemmat pystyvät niistämään suuren osan niistä mahdollisuuksista, mitä lapsella ehkä syntyessään vielä oli. Nuoret lapset ovat äärimmäisen alttiita vaikutteille ja jos kotona esimerkiksi ei ole mitään kunnioitusta lukemista tai opikselua kohtaan, on äärimmäisen harvinaista, että lapsilla on kovin hyvä elämä edessään. Ihmisen elämästä voi heittää aika pitkälle tilastollisia totuuksia jo sen perusteella, mihin hän syntyy vaikka itse valtio onkin näennäisesti kaikille tasa-arvoinen.

 

[Tomtom80]

Tämä tässä näin. Jännää että jotkut pitävät sitä tasa-arvona, että joillekin ryhmille annetaan erityisoikeuksia tai -vapauksia.

Näillä kuplissa asusteleville on tärkeää päästä öyhöttämään ja pelastamaan maailma joten siinä ei paljon haittaa jos tietyt ryhmät nauttivat erikoiskohtelusta.

 

[Asmola]

@opelman , @Zefram Cochrane ja kumppanit, eipäs mennä henkilökohtaisuuksiin. Pidetään keskustelu asiallisena.

 

[wanderer_]

Tämä tässä näin. Jännää että jotkut pitävät sitä tasa-arvona, että joillekin ryhmille annetaan erityisoikeuksia tai -vapauksia.

Mistä erityisoikeuksista nyt puhutaan?


Itse nimenomaan uskon tuohon mahdollisuuksien tasa-arvoon.

 

[ATE]

Itse ajattelin ennen, että mahdollisuuksien tasa-arvo on nimenomaan se ainoa oleellinen ja yksilö määrää miten itselle käy mutta sitten kun tuota alkaa miettimään niin sehän aivan mahdotonta toteuttaa mahdollisuuksien tasa-arvo ilman erilaisia korjaustoimenpiteitä. Ihan pelkästään jo alkoholistiperhe tai paskat vanhemmat pystyvät niistämään suuren osan niistä mahdollisuuksista, mitä lapsella ehkä syntyessään vielä oli. Nuoret lapset ovat äärimmäisen alttiita vaikutteille ja jos kotona esimerkiksi ei ole mitään kunnioitusta lukemista tai opikselua kohtaan, on äärimmäisen harvinaista, että lapsilla on kovin hyvä elämä edessään. Ihmisen elämästä voi heittää aika pitkälle tilastollisia totuuksia jo sen perusteella, mihin hän syntyy vaikka itse valtio onkin näennäisesti kaikille tasa-arvoinen.

Näinhän se asia on. Ei elämä ole tasa-arvoinen konsepti. Valtion ei kuitenkaan pidä mennä sörkkimään tasa-arvoa purkkavirityksillä tyyliin että esim. "laitetaanpa vaikka kiintiöt mustille valtion virkoihin." Vaikka tämä johtaisi näennäisesti siihen että heikommilla mahdollisuuksia omaavia mustia pääsisi paremmin töihin. On kuitenkin olemassa 100000 muutakin ryhmää joilla on erilaisia taustoja ja kaikki ihmiset ovat yksilöitä. Joku pedofilian uhrina lapsena ollut valkoihoinen, jolla on psyyke palasina ihmettelee sitten että miksi joku rikas tummaihoinen pääsi hänen ohitseen töihin. Tarkoitus voi olla hyvä kaikissa kiintiöissä mutta niissä potkitaan aina jotain muita ryhmiä päähän joista osa on vielä heikommassa asemassa.

Kaikki positiivinen syrjintä ja suosimiset on aina negatiivista toiselta puolelta katsottuna ja lisäävät syrjinnän absoluuttista määrää yhteiskunnassa. Syrjintä ei ole mikään lämpötila-asteikko jossa tilanne nollautuisi kun vähän syrjitään toisia ryhmiä.

 

[wanderer_]

Käsittääkseni keskustelu lähti siitä, että joidenkin mielestä sananvapaus on uhattuna. Jännästi kuitenkin maalitolpat siirtyivätkin positiiviseen syrjintään yms., ilmeisesti tuo alkuperäinen case ei herättänyt riittävästi öyhötystä.

Niin, ja olen edelleenkin sitä mieltä, että Suomessa sananvapausasiat ovat varsin hyvällä mallilla. Itse en usko että mitään lisärajoituksia tarvitaan, tai että ne yleensäkään olisivat hyvä ajatus. Jumalanpilkka-lainsäädäntö on minusta vähän vanhentunut ja siitä voitaisiin ehkä luopua.

 

[Jurppii]

Onko väärin korjata lähtökohdista johtuvia eroja, jotka vaikuttavat mahdollisuuksien tasa-arvon toteutumiseen?

 

[wanderer_]

Onko väärin korjata lähtökohdista johtuvia eroja, jotka vaikuttavat mahdollisuuksien tasa-arvon toteutumiseen?

Ei. Esimerkiksi lukion kustannuksiin (kirjat, yms.) käsittääkseni voi saada sossusta avustusta. Tällainen tukeminen tuskin on kenenkään mielestä huono asia?

 

[ATE]

Onko väärin korjata lähtökohdista johtuvia eroja, jotka vaikuttavat mahdollisuuksien tasa-arvon toteutumiseen?

Näkisin että Kunhan ne korjaustoimet kohdistuvat asioihin jotka 100 % tarkkuudella ovat niitä jotka heikentävät niitä mahdollisuuksia. Varattomuus tai vakavat sairaudet on hyviä esimerkkejä. Etnisyys ja sukupuoli taas äärimmäisen huonoja.

 

[wanderer_]

Etnisyys ja sukupuoli taas äärimmäisen huonoja.

Sanoo valkoinen mies


Siitä ei ole kovin pitkä aika, kun naiset eivät edes päässeet yliopistoon. Nykyään asiat ovat toisin, mutta tuollaiset kommentit ovat äärimmäisen hölmöjä, kun omaa kokemusta tai tietoa asiasta ei ole. Pelkkä asenne vain.

 

[ATE]

Sanoo valkoinen mies.


Siitä ei ole kovin pitkä aika, kun naiset eivät edes päässeet yliopistoon. Nykyään asiat ovat toisin, mutta tuollaiset kommentit ovat äärimmäisen hölmöjä, kun selkeästi kommentoijalla ei ole oikeaa tietoa asiasta.

Turhan trollauksen sijaan voisit vaikka eritellä että mistä asiasta nyt ei ole oikeaa tietoa? ja miten se että naiset eivät joskus kauan sitten päässeet yliopistoon liittyy asiaan nykyajan Suomessa tasa-arvoa pohdittaessa?

 

[wanderer_]

Turhan trollauksen sijaan voisit vaikka eritellä että mistä asiasta nyt ei ole oikeaa tietoa? ja miten se että naiset eivät joskus kauan sitten päässeet yliopistoon liittyy asiaan nykyajan Suomessa tasa-arvoa pohdittaessa?

En ole trollannut, mutta onhan tuossa sun kommentissa huomattavissa tahatonta ironiaa. Sä kun olet ollut etuoikeutettu koko ikäsi nimenomaan sukupuolesi ja etnisyytesi perusteella. Antaa näkökulmaa miettiä asioita vähän laajemmin, kun muistaa historian.

Taitaa mennä offtopiciksi taas, joten lopetan tähän tältä erää.

 

[ATE]

En ole trollannut, mutta onhan tuossa sun kommentissa huomattavissa tahatonta ironiaa. Sä kun olet ollut etuoikeutettu koko ikäsi nimenomaan sukupuolesi ja etnisyytesi perusteella. Antaa näkökulmaa miettiä asioita vähän laajemmin, kun muistaa historian.

Taitaa mennä offtopiciksi taas, joten lopetan tähän tältä erää.

Miehet etuoikeutettuja Suomessa. Jummijammi ei hemmetti.

 

[Melbac]

En ole trollannut, mutta onhan tuossa sun kommentissa huomattavissa tahatonta ironiaa. Sä kun olet ollut etuoikeutettu koko ikäsi nimenomaan sukupuolesi ja etnisyytesi perusteella. Antaa näkökulmaa miettiä asioita vähän laajemmin, kun muistaa historian.

Taitaa mennä offtopiciksi taas, joten lopetan tähän tältä erää.

 

[JohnParker]

En ole trollannut, mutta onhan tuossa sun kommentissa huomattavissa tahatonta ironiaa. Sä kun olet ollut etuoikeutettu koko ikäsi nimenomaan sukupuolesi ja etnisyytesi perusteella. Antaa näkökulmaa miettiä asioita vähän laajemmin, kun muistaa historian.

Taitaa mennä offtopiciksi taas, joten lopetan tähän tältä erää.

Ei helevettiläinen...

 

[ttjm]

Näistä asioista voi varmaan jatkaa täällä:
Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

 

[ATE]

Näistä asioista voi varmaan jatkaa täällä:
Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Useampikin ehdokas on puhunut tasa-arvon tärkeydestä niin siinä mielessä kuuluu kyllä threadiin siinä missä Natokeskustelukin.

 

[sniperfin]

Onhan tuo totta että me länsimaisina valkoisina miehinä olemme olleet etuoikeutettuja (ja esim. jenkeissä valkoisen etuoikeus näkyy vielä selvemmin) kun asiaa ihan rehellisesti tarkastellaan.
Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että me emme voisi kritisoida vähemmistöjä, naisia, jne.
Ääri suvaitsevisto/feminatsit ovat ottaneet tuonkin (niinkuin rasismi sanan) ylimalkaiseen käyttöön ja pilanneet mahdollisuudet rehelliseen ja avoimeen keskusteluun asian tiimoilta, sanaa käytetään vain ja ainoastaan
syyttelyssä jolla pyritään hiljentämään kaikki kritiikki ja tämä antaa (ymmärrettävästi) öyhöttäjille mahdollisuuden ignoorata koko sana.
Koska sanoja väärinkäytetään, öyhöttäjät käyttävät tätä hyväkseen ja ignooraavat koko homman, ja näinhän siinä aina käy kun vain ääripäät ovat äänessä.
Esim. tämä triidi on täysi peilikuva jostain rasmuksen keskustelusta, sillä erotuksella että keskustelun valvojat ovat suht neutraaleita eikä vääristä mielipiteistä tule bannia/viestejä poistella.

Tämä tässä näin. Jännää että jotkut pitävät sitä tasa-arvona, että joillekin ryhmille annetaan erityisoikeuksia tai -vapauksia.

Jos on vaikka köyhän perheen lapsi joka on erityisen lahjakas jääkiekossa, niin en ota pulttia jos hän saa stipendin jolla maksaa varusteet ja muita kuluja kun taas oma poika joka pelaa samassa joukkueessa maksaa kaiken itse. Jne. jne.

 

[ATE]

Onhan tuo totta että me länsimaisina valkoisina miehinä olemme olleet etuoikeutettuja (ja esim. jenkeissä valkoisen etuoikeus näkyy vielä selvemmin) kun asiaa ihan rehellisesti tarkastellaan.

No ei helvetissä ole kun Suomessa miehillä on esim. asevelvollisuus sekä n. 1000 muulla mittarilla miehillä menee täällä huonommin kuin naisilla.

Eri asia jos historiaa lähdetään tarkastelemaan, mutta nykyhetki ja tulevaisuus varmaan se pointti josta keskustellaan.

 

[wanderer_]

No ei helvetissä ole kun Suomessa miehillä on esim. asevelvollisuus sekä n. 1000 muulla mittarilla miehillä menee täällä huonommin kuin naisilla.

Kuitenkin moni mies vastustaa naisten asepalvelusta tai pitää sitä naurettavana. Joskus voiskin tehdä gallupin, ketkä tuota asevelvollisuusasiaa oikeasti kannattavat ja sen haluavat säilyttää, miehet vai naiset.


Mitä noihin mittareihin tulee, niin nythän keskutellaan siitä, miten tasa-arvoiset mahdollisuudet yhteiskunnan taholta saamme. Kokonaan toinen asia, joka ei sinällään kuulu keskusteluun, on se miten ihmiset hyödyntävät nämä mahdollisuudet. Eli jos ja kun miesten elintavat ovat huonommat ja he myös tekevät enemmän rikoksia kuin naiset, niin johtuuko tämä miesten epätasa-arvoisesta kohtelusta yhteiskunnassa vai jostain muusta?

 

[ATE]

Mitä noihin mittareihin tulee, niin nythän keskutellaan siitä, miten tasa-arvoiset mahdollisuudet yhteiskunnan taholta saamme. Kokonaan toinen asia, joka ei sinällään kuulu keskusteluun, on se miten ihmiset hyödyntävät nämä mahdollisuudet. Eli jos miesten elintavat ovat huonommat ja he myös tekevät enemmän rikoksia kuin naiset, niin johtuuko tämä epätasa-arvoisesta kohtelusta yhteiskunnassa vai jostain muusta? Jne.

Niinpä niin ja naisten ollessa kyseessä se että nämä tienaavat kokonaisuutena vähemmän ei ole missään nimessä kyse siitä että ovat itse valinneet alansa ja itse valinneet tehdä lyhyempää päivää vaan kyse on patriarkaatin juonittelusta.

 

[wanderer_]

Niinpä niin ja naisten ollessa kyseessä se että nämä tienaavat kokonaisuutena vähemmän ei ole missään nimessä kyse siitä että ovat itse valinneet alansa ja itse valinneet tehdä lyhyempää päivää vaan kyse on patriarkaatin juonittelusta.

Olkiukko. En maininnut mitään palkkaeroista

 

[ATE]

Olkiukko. En maininnut mitään palkkaeroista

Juurihan kerroit että miehet nauttivat nauttivat etuoikeuksista? Mitä jos täsmentäisit mitä nämä etuoikeudet on jos kerran palkka ei tällainen ole.

 

[Divvy]

Kuitenkin moni mies vastustaa naisten asepalvelusta tai pitää sitä naurettavana. Joskus voiskin tehdä gallupin, ketkä tuota asevelvollisuusasiaa oikeasti kannattavat ja sen haluavat säilyttää, miehet vai naiset.

Se ei tee asiasta tasa-arvoista, vaikka huonommassa asemassa olevat kannattaisivatkin samalla tavalla jatkamista.

 

[wanderer_]

Juurihan kerroit että miehet nauttivat nauttivat etuoikeuksista? Mitä jos täsmentäisit mitä nämä etuoikeudet on jos kerran palkka ei tällainen ole.

Minä muuten puhuin valkoisista miehistä. Jos aihe kiinnostaa enemmän, niin katso googlesta.


Niin, ja tästä siis lähdimme liikkeelle, ja yritin jo silloin hillitä offtopiccia. Menkää tasa-arvotopicciin öyhöttämään

Käsittääkseni keskustelu lähti siitä, että joidenkin mielestä sananvapaus on uhattuna. Jännästi kuitenkin maalitolpat siirtyivätkin positiiviseen syrjintään yms., ilmeisesti tuo alkuperäinen case ei herättänyt riittävästi öyhötystä.

Niin, ja olen edelleenkin sitä mieltä, että Suomessa sananvapausasiat ovat varsin hyvällä mallilla. Itse en usko että mitään lisärajoituksia tarvitaan, tai että ne yleensäkään olisivat hyvä ajatus. Jumalanpilkka-lainsäädäntö on minusta vähän vanhentunut ja siitä voitaisiin ehkä luopua.

 

[ATE]

EU-komissio harkitsee lisätuloja EU-kassaan muoviverosta ja päästökaupan muutoksesta

Uskotteleeko joku naiivisti itselleen (tai sitten valehtelee tietoisesti) että Unioni ei muka ole kehittymässä tulonsiirtoja kasvattavaan eli siis sosialistiseen suuntaan?

 

[ATE]

Minä muuten puhuin valkoisista miehistä. Jos aihe kiinnostaa enemmän, niin katso googlesta.

Joo valkoihoiset ihmisethän on kautta historian olleet Suomessa etuoikeutettuja.

 

[hkultala]

 

[ATE]

Kuitenkin moni mies vastustaa naisten asepalvelusta tai pitää sitä naurettavana. Joskus voiskin tehdä gallupin, ketkä tuota asevelvollisuusasiaa oikeasti kannattavat ja sen haluavat säilyttää, miehet vai naiset.

Tuula Haatainen: Ei asevelvollisuutta naisille – perusteena synnyttäminen ja fyysisyys

 

[Diziet Sma]

Tuula Haatainen: Ei asevelvollisuutta naisille – perusteena synnyttäminen ja fyysisyys

Oli aika outoa puhetta entiseltä sairaanhoitajalta. Ihan kuin lapset syntyisivät yhtäkkiä naisten ennalta huomaamatta. Voisin lyödä vaikka vetoa, että varusnainen huomaa kyllä hyvissä ajoin olevansa raskaana ja palveluksen keskeytys järjestyy silloin ongelmitta.

 

[taxman]

Tämä tässä näin. Jännää että jotkut pitävät sitä tasa-arvona, että joillekin ryhmille annetaan erityisoikeuksia tai -vapauksia.

Lähinnä kysymys on kai siitä, minkä ikäisenä ihmisillä on mahdollisuuksien tasa-arvo. Syntyessään näin ei ihmisillä ole, koska osa syntyy vaikkapa ilman toista kättä. Tämän vuoksi mahdollisuuksien tasa-arvo täytyy toteuttaa myöhemmin kuin syntymästä.

Itse kannatan mahdollisuuksien tasa-arvon toteuttamista noin 15-21 vuoden iässä. Toisin sanoen, näillä main kaikilla pitäisi olla mahdollisimman tarkkaan samat mahdollisuudet elämässä. Ihmisten lapsuus ja kotiolot ovat niin erilaisia, että mahdollisuuksien tasa-arvoa ei voida mitenkään toteuttaa tarkasti juuri tietynikäisillä ihmisille. Tämän vuoksi edellä on mainittu ikähaarukka, jona suuri osa ihmisistä pääsee pois kodistaan. Tälläkään haarukalla täydellinen mahdollisuuksien tasa-arvo ei ole mahdollinen.

 

[JCSH]

No ei helvetissä ole kun Suomessa miehillä on esim. asevelvollisuus

Joo totta helvetissä tuo on massiivinen epäoikeudenmukaisuus miehiä kohtaan. Tosin näyttää siltä että ne on juurikin nuo naisten suosimat vihervassaripuolueet jotka haluavat korjata tilannetta ja taaskin nämä enemmän "VHM" puolueet ovat iloisia status quohon.

 

[ATE]

Joo totta helvetissä tuo on massiivinen epäoikeudenmukaisuus miehiä kohtaan. Tosin näyttää siltä että ne on juurikin nuo naisten suosimat vihervassaripuolueet jotka haluavat korjata tilannetta ja taaskin nämä enemmän "VHM" puolueet ovat iloisia status quohon.

Miten niin "näyttää siltä?" Perussuomalaiset ovat kannattaneet kutsuntojen laajentamista naisia koskeviksi. Haataisen kannan mukaan näyttää päinvastaiselta ja feministit haluavat suojella etuoikeuksiaan.

Kerrotaan nyt vielä edelleen sekin asia että se ei ole mikään peruste ihmisten epätasa-arvoiseen kohteluun vaikka joku ryhmä tätä kannattaisikin kun tällä koitetaan asiaa jotenkin puolustella.

 

[Tonnin Seteli]

Sanoo valkoinen mies

Niin, se (tällä hetkellä, täällä) kaikkein syrjityin. Oliko tällä letkautuksella jokin muu kuin ironinen merkitys?

Siitä ei ole kovin pitkä aika, kun naiset eivät edes päässeet yliopistoon.

Se olikin perseestä. Juuri siksi me valkoiset miehet sanomme, että etnisyys tai sukupuoli on se kaikkein huonoin peruste syrjinnälle.

Nykyään asiat ovat toisin, mutta tuollaiset kommentit ovat äärimmäisen hölmöjä, kun omaa kokemusta tai tietoa asiasta ei ole. Pelkkä asenne vain.

Tuohan on pelkkää öyhötystä, pulushakkia ja paskan heittämistä puskista.

 

[Tonnin Seteli]

Onhan tuo totta että me länsimaisina valkoisina miehinä olemme olleet etuoikeutettuja (ja esim. jenkeissä valkoisen etuoikeus näkyy vielä selvemmin) kun asiaa ihan rehellisesti tarkastellaan.

Minä en ainakaan kuulu mihinkään "länsimaisten valkoisten miesten" ryhmään. Olen suomalainen valkoinen mies ja näillä määreillä ihan eri asemassa kuin italialainen tai yhdysvaltalainen valkoinen mies. Suomessa ei ole koskaan ollut kansanosia "mustat" ja "valkoiset" kuten Yhdysvalloissa.

Se, että jenkeissä mustat miehet ovat monilla mittareilla vieläkin syrjitympiä kuin valkoiset miehet, ei tarkoita, että valkoinen mies olisi Suomessa jotenkin etuoikeutettu. Suomessa kaikki ovat oletuksena olleet valkoisia ja tästä poikkeavat harvat yksilöt eivät ole muodostaneet mitään syrjittyä ryhmää.

Muutaman vuoden aikana muodostettu lössi työttömiä arabeja ja negridejä, jotka meidän muiden pitää elättää, ei ole mitenkään vertailukelpoinen mustaan tai valkoiseen väestönosaan amerikoissa. Heitä ei ainakaan syrjitä, he ovat kunniavieraan asemassa.

 

[ATE]

Alkaa olemaan kasetti aika hyvin mennyt näihin kaikkiin ihmisiin jotka väittävät olevansa Suomessa tasa-arvon asialla ja sitten ollaan ihan hiljaa sellaisesta pikkuasiasta kuin vain miehiä koskeva asevelvollisuus tai sitten lauotaan asiasta jotain tyhmää kuten Haatainen.

 

[kekkeruusi]

Huvittavinta tässä valkoisen miehen syyllistämisessä ja "etuoikeus"-syytteissä on se, että koko ihmiskunnan historian etuoikeutetuin ihmisryhmä on länsimaalaiset naiset tätä päivänä.

 

[JCSH]

Miten niin "näyttää siltä?" Perussuomalaiset ovat kannattaneet kutsuntojen laajentamista naisia koskeviksi. Haataisen kannan mukaan näyttää päinvastaiselta ja feministit haluavat suojella etuoikeuksiaan.

Kerrotaan nyt vielä edelleen sekin asia että se ei ole mikään peruste ihmisten epätasa-arvoiseen kohteluun vaikka joku ryhmä tätä kannattaisikin kun tällä koitetaan asiaa jotenkin puolustella.

No siten että Persut yksiselitteisesti sanoivat eduskuntavaali ohjelmassaan näin:

Sukupuolineutraalille asevelvollisuudelle ei ole Suomessa maanpuolustuksellista tarvetta eikä taloudellisia edellytyksiä

Joo, ne haluaa kutsunnat jotta enemmän naisia liittyisi armeijaan vapaaehtoisesti. Mutta se ei korjaa mitenkään tuota tasa-arvo ongelmaa.

Taaskin Vihreät ovat selkeästi ottaneet sen kannan että nykyinen järjestelmä on epätasa-arvoinen miehiä kohtaan ja pitäisi siirtyä järjestelmään joka on sukupuolineutraali.

Ja mitä tulee presidenttiehdokkaisiin niin Huhtasaari ei ole missään vaiheessa sanonut että kannattaisi naisten asevelvollisuutta vaan jokaisessa vaalikoneessa josta löysin kysymyksen niin aina joko Huhtasaarella tai Väyrysellä oli negatiivisin kanta naisten asevelvollisuuteen.

 

[ATE]

No siten että Persut yksiselitteisesti sanoivat eduskuntavaali ohjelmassaan näin:


Joo, ne haluaa kutsunnat jotta enemmän naisia liittyisi armeijaan vapaaehtoisesti. Mutta se ei korjaa mitenkään tuota tasa-arvo ongelmaa.

Taaskin Vihreät ovat selkeästi ottaneet sen kannan että nykyinen järjestelmä on epätasa-arvoinen miehiä kohtaan ja pitäisi siirtyä järjestelmään joka on sukupuolineutraali.

Ja mitä tulee presidenttiehdokkaisiin niin Huhtasaari ei ole missään vaiheessa sanonut että kannattaisi naisten asevelvollisuutta vaan jokaisessa vaalikoneessa josta löysin kysymyksen niin aina joko Huhtasaarella tai Väyrysellä oli negatiivisin kanta naisten asevelvollisuuteen.

Niin onko tämä joku puolustelu siihen miesten epätasa-arvoiseen asevelvollisuuteen vai oliko tämä vain jännä kuriositeetti? Käsittääkseni perussuomalaisilla + Väyrysellä on aika pieni kannatus tällä hetkellä Suomessa.

 

[JCSH]

Niin onko tämä joku puolustelu siihen miesten epätasa-arvoiseen asevelvollisuuteen vai miksi toit asian keskusteluun?

Ei se ole mikään puolustelu, se vain oli toteamus siitä että on outoa että tarvitaan naisten suosima vihervasemmisto puolue (kuten Vihreät) puolustamaan miesten oikeuksia tälläisessä asiassa kun nämä VHM puolueet (kuten Persut) eivät asiaan halua puuttua.

 

[ATE]

Ei se ole mikään puolustelu, se vain oli toteamus siitä että on outoa että tarvitaan naisten suosima vihervasemmisto puolue (kuten Vihreät) puolustamaan miesten oikeuksia tälläisessä asiassa kun nämä VHM puolueet (kuten Persut) eivät asiaan halua puuttua.

Aika hiljaisia kyllä vihreätkin on asiasta olleet. Naisten ja vähemmistöjen asiat saavat sen kaiken huomion vaikka asevelvollisuus on se räikein tasa-arvon ongelma maassa. Lisäksi siellä vihreissä on ihan se feministisiipikin jotka ovat sitä mieltä että mies on heti seuraava olento saatanasta.

Perussuomalaisillakin näyttää asiassa uudet tuulet puhaltavan kun naisten kutsuntoja halutaan ja on niitä kirjoituksia naisten asevelvollisuudestakin perussuomalaisten joukossa. Veikkaisin että Halla-ahon johdolla on hyvät mahdollisuudet siihen että naisten asevelvollisuus ilmestyy uuteen puolueohjelmaan Soinin ajan jälkeen.

 

[CalEpitan]

Aika hiljaisia kyllä vihreätkin on asiasta olleet. Naisten ja vähemmistöjen asiat saavat sen kaiken huomion vaikka asevelvollisuus on se räikein tasa-arvon ongelma maassa. Lisäksi siellä vihreissä on ihan se feministisiipikin jotka ovat sitä mieltä että mies on heti seuraava olento saatanasta ja perussuomalaisillakin näyttää asiassa uudet tuulet puhaltavan kun naisten kutsuntoja halutaan.

vihreät huutelee, idiootit äänestää
kun luulee tekevänsä "oikein"
itse äänestin myös joskus kerran vihreitä kun olin nuori
nyt olen vanha ja inhoan heitä

 

[JCSH]

Aika hiljaisia kyllä vihreätkin on asiasta olleet. Naisten ja vähemmistöjen asiat saavat sen kaiken huomion vaikka asevelvollisuus on se räikein tasa-arvon ongelma maassa. Lisäksi siellä vihreissä on ihan se feministisiipikin jotka ovat sitä mieltä että mies on heti seuraava olento saatanasta.

Perussuomalaisillakin näyttää asiassa uudet tuulet puhaltavan kun naisten kutsuntoja halutaan ja on niitä kirjoituksia naisten asevelvollisuudestakin perussuomalaisten joukossa. Veikkaisin että Halla-ahon johdolla on hyvät mahdollisuudet siihen että naisten asevelvollisuus ilmestyy uuteen puolueohjelmaan Soinin ajan jälkeen.

Tuo on tasaisesti ollut Vihreillä osana keskustelua aina kun puhe kääntyy asepalvelukseen jo monen vuoden ajan. Viimeksi siitä oli enemmän juttua viime vuonna Vihreiden puoluekokouksen aikana.

Ja persujen kohdalla kyse ei ole mistään uusista tuulista vaan viime vaalien ohjelmasta. Ja yksittäisiä asian kannattajia löytyy käytännössä jokaisesta puolueesta. Persut eivät ole missään vaiheessa antaneet minkään sorttista vihjettä siitä että haluaisivat laajentaa asevelvollisuuden koskemaan naisia. Toki sä haluat sokeasti uskoa siihen mutta se on sun oma ongelma.

 

[ATE]

Ja persujen kohdalla kyse ei ole mistään uusista tuulista vaan viime vaalien ohjelmasta. Ja yksittäisiä asian kannattajia löytyy käytännössä jokaisesta puolueesta. Persut eivät ole missään vaiheessa antaneet minkään sorttista vihjettä siitä että haluaisivat laajentaa asevelvollisuuden koskemaan naisia. Toki sä haluat sokeasti uskoa siihen mutta se on sun oma ongelma.

Älä jauha paskaa kun juuri tehtiin kannanotto että kutsunnat halutaan laajentaa myös naisia koskevaksi joka on luonnollinen ensiaskel siihen että itse asevelvollisuuskin tulee naisten piiriin.

Halla-ahokin on sanonut näin:

Jussi Halla-aho HS-raadissa: Naisetkin asevelvollisiksi

Näkyvyydeltä ehkä merkittävämpikin asia kuin joku Soinin jäljiltä oleva vanha puolueohjelma joka kaipaa muutenkin remonttia.

 

[Melbac]

Itsehän en kannata naisten yleistä asevelvollisuutta vaan mielummin niin että voivat vapaaehtoisesti sinne mennä jos haluavat.

 

[arbees]

Huvittavinta tässä valkoisen miehen syyllistämisessä ja "etuoikeus"-syytteissä on se, että koko ihmiskunnan historian etuoikeutetuin ihmisryhmä on länsimaalaiset naiset tätä päivänä.

Jotenkin itselläni on mielikuva, että naiset eivät nyt niin etuoikeutettuja ole, että voisi puhua all time highsta. Mitä luulet, mahtaisikohan jostain banaanivaltioista löytyä vielä tänä päivänä yläluokkaa, joka olisi jopa vielä vähän etuoikeutetumpaa? Puhumattakaan jostain historian keisareista, kerran aikavälisi oikeasti kattaa koko ihmiskunnan historian

Ja jos puhutaan tämän päivän länsimaista, niin omasta mielestäni olen ollut havaitsevinani että naisetkin maksavat veroja ja osallistuvat yhteiskunnan pyörittämiseen, ja kaikesta tasa-arvohuutelusta huolimatta lasten kasvatus on edelleen enemmän heidän harteillaan. Tai ainakaan en ole nähnyt esimerkiksi kauppojen vauva- ja lastenvaateosastolla kovin tasaista sukupuolijakaumaa.

Toki löytyy kaikenlaisia feministi-idiootteja (kuten muitakin idootteja). Mutta koska some on mahdollistanut heidän piipityksensä kuulumisen kaikkialle ja lehdet tarttuvat nykyään turhan herkästi internet raivostui -tason älämölöön, niin aihepiiri saa ansaitsemaansa suuremmat mittasuhteet.

TL/DR: myrsky vesilasissa

 

[CalEpitan]

Älä jauha paskaa kun juuri tehtiin kannanotto että kutsunnat halutaan laajentaa myös naisia koskevaksi joka on luonnollinen ensiaskel siihen että itse asevelvollisuuskin tulee naisten piiriin.

Halla-ahokin on sanonut näin:

Jussi Halla-aho HS-raadissa: Naisetkin asevelvollisiksi

Näkyvyydeltä ehkä merkittävämpikin asia kuin joku Soinin jäljiltä oleva vanha puolueohjelma joka kaipaa muutenkin remonttia.

Kopsatkaa se leipäteksti jos on maksumuurin takana. Tietty voi tulla piratismista syytteitä forumille mutta otetaan ennakkotapaus sitten siitäkin.

Äänestän Lauraa.

 

[kekkeruusi]

Jotenkin itselläni on mielikuva, että naiset eivät nyt niin etuoikeutettuja ole, että voisi puhua all time highsta. Mitä luulet, mahtaisikohan jostain banaanivaltioista löytyä vielä tänä päivänä yläluokkaa, joka olisi jopa vielä vähän etuoikeutetumpaa? Puhumattakaan jostain historian keisareista, kerran aikavälisi oikeasti kattaa koko ihmiskunnan historian

Tyhjänpäiväistä typerää saivartelua.

Ja jos puhutaan tämän päivän länsimaista, niin omasta mielestäni olen ollut havaitsevinani että naisetkin maksavat veroja ja osallistuvat yhteiskunnan pyörittämiseen,

Mutta omaavat eri vapaudet ja oikeudet kuin länsimaiset miehet.

ja kaikesta tasa-arvohuutelusta huolimatta lasten kasvatus on edelleen enemmän heidän harteillaan. Tai ainakaan en ole nähnyt esimerkiksi kauppojen vauva- ja lastenvaateosastolla kovin tasaista sukupuolijakaumaa.

No sehän toki on tärkeä mittari mitä sinä lastenvaateosastolla näet. Sanoisin että mutuilusi on väärässä.

 

[arbees]

Tyhjänpäiväistä typerää saivartelua.

Mutta omaavat eri vapaudet ja oikeudet kuin länsimaiset miehet.

No sehän toki on tärkeä mittari mitä sinä lastenvaateosastolla näet. Sanoisin että mutuilusi on väärässä.

Hyvin perusteltu!