Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

[Rambo8]

Jos lapsi sanoo kotona opettajan pahoinpidelleen hänet, niin vain idiootti vanhempi uskoo lasta.

 

[Mikkos]

Jos lapsi sanoo kotona opettajan pahoinpidelleen hänet, niin vain idiootti vanhempi uskoo lasta.

Sama juttu kun kuoropoika kertoo papin ahdistelleen häntä.

 

[Rambo8]

Sama juttu kun kuoropoika kertoo papin ahdistelleen häntä.

Mietipä uudelleen. Lapsi väittää opettajan pahoinpidelleen hänet kaikkien silmien alla. Täytyy olla oikeasti vanhemman tyhmä, jos tuota uskoo. Sinäkö olisit tehtailemassa rikosilmoituksia, jos opettaja puuttuu lapsesi väkivaltaan?

 

[Rambo8]

Jos herää epäilys rikoksesta niin siitä pitää voida tehdä rikosilmoitus ilman pelkoa että seuraamukset tulee omille näpeille.

Totta kai, jos on oikeasti epäilys. Mutta tässä oli kyse ihan tahallisesta perseilystä. Noihin pitäisi ehdottomasti puuttua. Samaa sarjaa kuin ne, jotka tehtailevat valituksia milloin mistäkin kuntien hankkeista ja viivästyttävät hankkeita vuosikausia. Valituksissa pitäisi olla jokin iso valitusmaksu, tuhansia euroja, minkä saa takaisin vain jos valitus menee läpi.

 

[Vepasto]

Pykäläsuomi. Menee samaan kategoriaan kuin päättömät ylinopeussakot.
Mikko Rantasen palvelukseenastumisen muutoshakemus myöhästyi reilut kolme tuntia. Nyt uhkaa 56 500–84 750 Euron sakko + 40EUR rikosuhrimaksu

Säännöt on sääntöjä.

Mikko Rantanen jätti menemättä asepalvelukseen – jättisakko uhkaa

Mikko Rantasen piti astua palvelukseen Kaartin jääkärirykmentissä huhtikuussa 2024.

www.is.fi

 

[j1m2]

Poikkeuksellisesta ryöstöstä epäilty nuori vangittiin Tampereella – piinannut useita kauppoja Kalevassa Hyvä esimerkki siitä mikä on rikki nyky systeemissä,rikolliset saa rauhassa rötöstellä useita vuosia ennen kuin asiaan puututaan kunnolla.Toki voi olla että nytkin vapautetaan jatkamaan rötöstelyä linnaan lähtöä odottaessa.
"
Pirkanmaan käräjäoikeus on vanginnut Tampereella kaupan ryöstämisestä epäillyn 18-vuotiaan miehen.

Hänet vangittiin todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ryöstöstä sekä törkeästä vapaudenriistosta

Kaikki törkeät ryöstöt hän on tehnyt Kalevan kaupunginosassa sijaitsevissa kaupoissa.

Vuonna 2023 tuolloin 16-vuotias nuori ryösti Kalevassa sijaitsevan R-kioskin toisen nuoren kanssa. Nuori uhkasi myyjää puukolla kasvomaski päällä. Uhatuksi joutunut myyjä antoi kassassa olleet 250 euroa kaksikolle.

Keväällä 2024 hän ryösti jälleen toisen nuoren kanssa saman Kalevan R-kioskin. Myös tällä kerralla tilanne eteni samaan tapaan: kaksikolla oli kommandopipot ja nyt vangittu nuori uhkasi myyjää puukolla. Hän oli tuolloin 17-vuotias. Ryöstäjät saivat kassasta 200 euroa.

Kesällä 2024 mies ryösti Kalevassa sijaitsevan K-marketin. Hän uhkasi myyjää käsiaseelta näyttävällä ilma-aseella sekä veitsellä. Tuolloin hän varasti kassasta 300–400 euroa."

 

[Centteri]

Mitä helvettiä. Pikkuinen oma kullannuppu lyö ja potkii toisen oppilaan kanssa, opettaja keskeyttää tappelun, kukaan ei saa vammoja ja huoltaja haastaa opettajan oikeuteen? Ei saatana että vituttaa tällaisista vanhemmista lukeminen. Jostain syystä vanhemmat ovat kääntyneet muutaman vuosikymmenen aikana yhä enemmän puolustamaan paskasti käyttäytyviä ja paskasti kasvatettuja pirpanoitaan aivan älyttömissä asioissa. Milloin haastetaan opettajaa, milloin koulua tai kaupunkia mitä mielikuvituksellisimmista asioista, jottei pikku pirpanalle vaan tule paha mieli. Tai sitten oma ego ei vaan kestä sitä että lapsi mokaa ja syyllistä haetaan muualta.

Näillä tiedoilla todella hyvä päätös.

Tuli mieleen se että tämä ei ollut kantasuomalainen vanhempi joka haastoi oikeuteen.

 

[Sikatiiker]

Jos lapsi sanoo kotona opettajan pahoinpidelleen hänet, niin vain idiootti vanhempi uskoo lasta.

Täytyy vanhemman olla myös aikamoinen idiootti jos olettaa ensisijaisesti oman lapsensa valehtelevan.

Totta kai, jos on oikeasti epäilys. Mutta tässä oli kyse ihan tahallisesta perseilystä. Noihin pitäisi ehdottomasti puuttua. Samaa sarjaa kuin ne, jotka tehtailevat valituksia milloin mistäkin kuntien hankkeista ja viivästyttävät hankkeita vuosikausia. Valituksissa pitäisi olla jokin iso valitusmaksu, tuhansia euroja, minkä saa takaisin vain jos valitus menee läpi.

Ok, tahallista perseilyä en lukiessa löytämyt uutisesta. Luin varmaankin jossain kohtaa väärin jos tuo oli todella uutisessa.

 

[Honzo]

Poikkeuksellisesta ryöstöstä epäilty nuori vangittiin Tampereella – piinannut useita kauppoja Kalevassa Hyvä esimerkki siitä mikä on rikki nyky systeemissä,rikolliset saa rauhassa rötöstellä useita vuosia ennen kuin asiaan puututaan kunnolla.Toki voi olla että nytkin vapautetaan jatkamaan rötöstelyä linnaan lähtöä odottaessa.
"
Pirkanmaan käräjäoikeus on vanginnut Tampereella kaupan ryöstämisestä epäillyn 18-vuotiaan miehen.

Hänet vangittiin todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ryöstöstä sekä törkeästä vapaudenriistosta

Kaikki törkeät ryöstöt hän on tehnyt Kalevan kaupunginosassa sijaitsevissa kaupoissa.

Vuonna 2023 tuolloin 16-vuotias nuori ryösti Kalevassa sijaitsevan R-kioskin toisen nuoren kanssa. Nuori uhkasi myyjää puukolla kasvomaski päällä. Uhatuksi joutunut myyjä antoi kassassa olleet 250 euroa kaksikolle.

Keväällä 2024 hän ryösti jälleen toisen nuoren kanssa saman Kalevan R-kioskin. Myös tällä kerralla tilanne eteni samaan tapaan: kaksikolla oli kommandopipot ja nyt vangittu nuori uhkasi myyjää puukolla. Hän oli tuolloin 17-vuotias. Ryöstäjät saivat kassasta 200 euroa.

Kesällä 2024 mies ryösti Kalevassa sijaitsevan K-marketin. Hän uhkasi myyjää käsiaseelta näyttävällä ilma-aseella sekä veitsellä. Tuolloin hän varasti kassasta 300–400 euroa."

Mikäs tässä nyt oli oikeusjärjestelmän järjettömyyttä?

 

[Alias Hoboimp]

Mikäs tässä nyt oli oikeusjärjestelmän järjettömyyttä?

Pitääkö joidenkin ihmisten ihan oikeasti kysyä tuota? Olisiko vikana ehkäpä vaikka se, että ryösti puukolla uhaten ensimmäisen kerran 2023, seuraavaksi keväällä 2024, sen jälkeen kesällä 2024 ja nyt viimeisen kerran elokuussa 2025. Jos et asiaa uutisesta vielä ymmärtänyt, niin nuorihan jäi jokaisesta noista ennen tätä vuotta tehdyistä ryöstöistä myöskin kiinni. Mitään oikeita seurauksia niistä ei vaan tullut ja näin ryöstäminen sai jatkua. Vasta neljännen aseellisen ryöstön jälkeen saatiin ihan vangittua.

Onko se mielestäsi siis järkevää? Jos ryöstää puukolla uhaten kaupan niin ei siinä mitään, takaisin kadulle vaan?

 

[Rambo8]

Ok, tahallista perseilyä en lukiessa löytämyt uutisesta. Luin varmaankin jossain kohtaa väärin jos tuo oli todella uutisessa.

Pojat olivat tapelleet ja opettaja oli heidät erottanut toisistaan. Ei ollut lyönyt tai muutenkaan pieksänyt, ainoastaan erottanut pojat toisistaan. Jos tästä vanhempi tekee rikosilmoituksen, niin kyllä se on tahallista perseilyä.

 

[Jumputin]

Pojat olivat tapelleet ja opettaja oli heidät erottanut toisistaan. Ei ollut lyönyt tai muutenkaan pieksänyt, ainoastaan erottanut pojat toisistaan. Jos tästä vanhempi tekee rikosilmoituksen, niin kyllä se on tahallista perseilyä.

Uutisen perusteella ainakin itse kiinni huomiota syyttäjän lausuntoon: ”Perusteluiden mukaan opettaja olisi voinut käyttää tilanteessa lievempiä voimakeinoja"

Eli tuossa todennäköisesti näkyy syy, miksi poliisi ei keskeyttänyt tutkintaa ja asia meni syyttäjälle asti.
Mahdollinen perätön ilmianto tai kunnianloukkaus tuon perusteella tuskin menestyisi.

 

[Sikatiiker]

Pojat olivat tapelleet ja opettaja oli heidät erottanut toisistaan. Ei ollut lyönyt tai muutenkaan pieksänyt, ainoastaan erottanut pojat toisistaan. Jos tästä vanhempi tekee rikosilmoituksen, niin kyllä se on tahallista perseilyä.

Jaa niin hait takaa tahallista perseilyä vanhemmalta. No joo, tässä saattaa näkyä opittu uhriutumisen kulttuuri ja lapselle tehdään kasvatuksellinen karhunpalvelus. Jos taas lapsi on antanut tosta ihan erilaisen kuvan kotona ja valehdellut uskottavasti niin vanhempana olisin voinut päätyä tekemään rikosilmoituksen, vanhempihan ei tilannetta ole nähnyt eikä ole tätä tutkinnan tulosta tai uutista silloin voinut lukea tapahtuneesta.

Totta kai siinä myös olisi älyllinen käsittelytapa kuulla opettajaa sekä silminnäkijöinä toimineita muita oppilaita ennen kuin vie asian poliisille. Nykyaikaan sopisi ihan hyvin ettei kenenkään kanssa ole asiasta yritetty keskustella vaan tehty suoraan rikosilmoitus.

Uutisen perusteella ainakin itse kiinni huomiota syyttäjän lausuntoon: ”Perusteluiden mukaan opettaja olisi voinut käyttää tilanteessa lievempiä voimakeinoja"

Eli tuossa todennäköisesti näkyy syy, miksi poliisi ei keskeyttänyt tutkintaa ja asia meni syyttäjälle asti.
Mahdollinen perätön ilmianto tai kunnianloukkaus tuon perusteella tuskin menestyisi.

Tämä mullekin jäi jutusta mieleen joten minusta poliisi tässä on toiminut ihan oikein (ja niin on syyttäjäkin).

 

[Honzo]

Pitääkö joidenkin ihmisten ihan oikeasti kysyä tuota? Olisiko vikana ehkäpä vaikka se, että ryösti puukolla uhaten ensimmäisen kerran 2023, seuraavaksi keväällä 2024, sen jälkeen kesällä 2024 ja nyt viimeisen kerran elokuussa 2025. Jos et asiaa uutisesta vielä ymmärtänyt, niin nuorihan jäi jokaisesta noista ennen tätä vuotta tehdyistä ryöstöistä myöskin kiinni. Mitään oikeita seurauksia niistä ei vaan tullut ja näin ryöstäminen sai jatkua. Vasta neljännen aseellisen ryöstön jälkeen saatiin ihan vangittua.

Onko se mielestäsi siis järkevää? Jos ryöstää puukolla uhaten kaupan niin ei siinä mitään, takaisin kadulle vaan?

Siis missä sanotaan, ettei tullut mitään oikeita seurauksia? Ei siitä tuosta uutisesta varmaksi voi sanoa. Voihan sitä istua 6kk ja seuraavana vuonna taas ryöstää.

 

[kuoris]

Pykäläsuomi. Menee samaan kategoriaan kuin päättömät ylinopeussakot.
Mikko Rantasen palvelukseenastumisen muutoshakemus myöhästyi reilut kolme tuntia. Nyt uhkaa 56 500–84 750 Euron sakko + 40EUR rikosuhrimaksu

Säännöt on sääntöjä.

Mikko Rantanen jätti menemättä asepalvelukseen – jättisakko uhkaa

Mikko Rantasen piti astua palvelukseen Kaartin jääkärirykmentissä huhtikuussa 2024.

www.is.fi

Toisessa iltapäivälehdessä luki että hän sai vapautuksen armeijasta terveydellisistä syistä, varmaan huono kunto.

Ihan sulaa hulluutta vaarantaa uransa intissä. Itsekin paskoin jalkani kun en saanut siellä uusia maihareita: siihen loppus lupaava salibandyura V-divisioonassa. Ja tänä aamunakin vamma muistutti olemassaolostaan, sitä ei koskaan hoidettu kunnolla kuntoon valtion piikkiin.

Mikko tuo kuitenkin Suomelle verotuloja rutkasti joten antaa pojan pelata.

 

[Sikatiiker]

Toisessa iltapäivälehdessä luki että hän sai vapautuksen armeijasta terveydellisistä syistä, varmaan huono kunto.

Ihan sulaa hulluutta vaarantaa uransa intissä. Itsekin paskoin jalkani kun en saanut siellä uusia maihareita: siihen loppus lupaava salibandyura V-divisioonassa. Ja tänä aamunakin vamma muistutti olemassaolostaan, sitä ei koskaan hoidettu kunnolla kuntoon valtion piikkiin.

Mikko tuo kuitenkin Suomelle verotuloja rutkasti joten antaa pojan pelata.

Säännöt on maanpuolustusasioissa ymmärrettävästi vähän tiukemmat kuin näpistyksissä ja käsittääkseni jos ei palvelukseenastumispäivänä ole paikalla niin saattavat soittaa että tuletkos itte ja jos ei tule sitten aletaan jo suunnitella hakemista. Siinä olen samaa mieltä ettei jotain ammattiurheilijaa hyödytä viedä asepalvelukseen pilaamaan vuosia lajikehityksestä ja urasuunnitelmista. Sota ei yhtä miestä kaipaa. Suomessa on myös aika pitkät perinteet siinä miten ammattiurheilijoilla on täysi vapaus mennä ja tulla miten haluaa sitten kun on palvelukseen astunut. Eikä vain Suomessa vaan myös monessa muussa maassa.

Ammattiurheilijanahan on järkevintä lähteä asepalveluksesta lätkimään jos ei komppanian päällikkö kerrasta tajua mikä on jutun juoni. Kuitenkin niitä on varmaan joka saapumiserässä muutenkin paljon, jotka käyvät valittamassa jotain ahdistusta tms ja lähtevät kotiin. En tiedä miten suuri osa heistä saa pysyvän vapautuksen ja kuinka moni lykkäystä, mutta meille ainakin sanottiin aikoinaan ettei sinne tarvita sellaisia jotka eivät siellä pysty pysymään.

 

[Rambo8]

Siis missä sanotaan, ettei tullut mitään oikeita seurauksia? Ei siitä tuosta uutisesta varmaksi voi sanoa. Voihan sitä istua 6kk ja seuraavana vuonna taas ryöstää.

Siinähän se oikeusjärjestelmän järjettömyys tulee mielestäni ilmi, että tuollaisia rikoksia aiemmin joko ei ole saanut niistä tuomiota lainkaan, tai sitten on saanut niin pieniä tuomioita, että on heti kohta ollut taas rötöstelemässä. Pidän tuollaista oikeusjärjestelmää huonona, missä selkeille taparikollisille ei saada annettua sellaisia vankeustuomioita, että oikeasti pysyisivät edes jonkin aikaa pois muiden keskuudesta.

Yksi rikos voisi mennä vielä nuoruuden hölmöilynä, mutta kun tulee heti perään se toinen kerta ja vielä kolmaskin, niin kyllä siinä pitäisi jo oikeusjärjestelmän toimia ja suojella muuta yhteiskuntaa tuollaiselta ihmiseltä. Ja nimenomaan tämä viimeisin, nyt uutisoitu rikos olisi jäänyt kokonaan tapahtumatta, jos oikeusjärjestelmä toimisi, sillä tekijä olisi ollut lukkojen takana. Ja tuo on se, mikä mielestäni on oikeusjärjestelmän ydintehdävä, eli pitää muille vaaralliset ihmiset lukkojen takana, eli suojella yhteiskuntaa.

 

[Hyrava]

Totta kai, jos on oikeasti epäilys. Mutta tässä oli kyse ihan tahallisesta perseilystä. Noihin pitäisi ehdottomasti puuttua. Samaa sarjaa kuin ne, jotka tehtailevat valituksia milloin mistäkin kuntien hankkeista ja viivästyttävät hankkeita vuosikausia. Valituksissa pitäisi olla jokin iso valitusmaksu, tuhansia euroja, minkä saa takaisin vain jos valitus menee läpi.

Tuosta valitusmaksusta olen kyllä täysin samaa mieltä. Itse olen kiroillut kun eräs kunnan infraprojekti on nyt vissiin kohta 20v viivästynyt kun maanomistajat ja viherpiipertäjät ovat koko ajan pistäneet valituksia ja aina kun kunta on muuttanut hieman suunnitelmiaan niin ilmeisesti samat ihmiset ovat valittaneet siitä muutetusta suunnitelmasta. Yleensä noissa suunnitelmissa on vielä ollut useampi eri variaatio ja kaikista on valitettu ties mistä mitättömistä syistä. No, saa nähdä saadaanko tuotakaan hanketta koskaan etenemään, osa valittajista on sentään jo kuollut vanhuuttaan... Toisaalta, enää tuo projekti ei itseäni niin kosketa kun esimerkiksi tuohon suunnitelmaan liittyvä tuleva tie ei enää omiin liikkumiseeni niin paljoa vaikuttaisi, aiemmin tuo tie olisi toteutuessaan helpottanut muunmuassa omaa työmatkaliikkumista huomattavasti.

 

[Rambo8]

Tuosta valitusmaksusta olen kyllä täysin samaa mieltä. Itse olen kiroillut kun eräs kunnan infraprojekti on nyt vissiin kohta 20v viivästynyt kun maanomistajat ja viherpiipertäjät ovat koko ajan pistäneet valituksia ja aina kun kunta on muuttanut hieman suunnitelmiaan niin ilmeisesti samat ihmiset ovat valittaneet siitä muutetusta suunnitelmasta. Yleensä noissa suunnitelmissa on vielä ollut useampi eri variaatio ja kaikista on valitettu ties mistä mitättömistä syistä. No, saa nähdä saadaanko tuotakaan hanketta koskaan etenemään, osa valittajista on sentään jo kuollut vanhuuttaan... Toisaalta, enää tuo projekti ei itseäni niin kosketa kun esimerkiksi tuohon suunnitelmaan liittyvä tuleva tie ei enää omiin liikkumiseeni niin paljoa vaikuttaisi, aiemmin tuo tie olisi toteutuessaan helpottanut muunmuassa omaa työmatkaliikkumista huomattavasti.

Valitusmaksun lisäksi toinen toimiva keino voisi olla se, että valituksen takana täytyisi olla aina jokin vähimmäismäärä henkilöitä, jotta valitusta edes otettaisiin vastaan. Tällöin yksittäiset pellet eivät voisi terrorisoida. Varmana faktana tiedän sellaisiakin tapauksia, että ammattivalittaja tekee valituksia useista rakennushankkeista ja sen jälkeen käy ehdottamassa hankkeen vetäjille, että jos maksatte summan X, niin vedän valituksen pois.

 

[Vepasto]

Hyvä esimerkki oli SOK pääkonttorin muutto aikoinaan. Kaavailavat uutta Vantaan Backakseen. Ammattivalittaja, joka ei asunut lähelläkään kyseistä paikkaa, valitti että pääkonttorin siirto aiheuttasi mm liikennehaittoja ympäristöönsä. Valitusprosessi jatkui kauan, ja lopulta SOK muutti suunnitelmiaan kun ei prosessista tullut loppua. Vantaa menetti verotuloa melkoisesti kyseisen herran toimien takia. Ammattivalittaja jatkoi tämän jälkeen muiden kohteiden torppaamista. Ja jatkaa harrastustaan varmaan vieläkin.....

Yksittäisen ihmisen valitukset eivät sais kaataa tämäntyyppisä projekteja....varsinkaan jos eivät edes asu samoilla seuduilla.