• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

Liittynyt
31.10.2019
Viestejä
303
No siinä lärpäkkeessään. Otetaan nyt vaikka aiheen mukaisesti englanninkielisestä versiosta tällä kertaa lainaus:


Sitten Räsänen jatkaa paasaten, että tämä laki on edelleen voimassa ja Jeesuskin niin sanoo. Heti aluksi taas paasataan, että "omien Jumalien" keksiminen on syntisten puuhaa, ja Oikean Jumalan sanaa on noudatettava just eikä melkein.

On todellakin noloa, että satunnainen professorijoukko kuvittelee ilmeisesti puolustavansa uskon- ja sananvapautta, vaikka he puolustavat pelkkää ihmisvihaa ja julkista rikokseen kehottamista.
Aika jännää että Suomessakaan Räsästä ei ole syytetty törkeästä muodosta, eli yllyttämisestä ihmisryhmää vastaan, tarkoituksena heidän tappaminen. Eli jopa tämä hullu valtakunnansyyttäjä on kanssasi eri mieltä. Tai sitten ei hänkään usko että menisi Suomessa tällainen tulkinta oikeudessa läpi.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
2 731
Aika jännää että Suomessakaan Räsästä ei ole syytetty törkeästä muodosta, eli yllyttämisestä ihmisryhmää vastaan, tarkoituksena heidän tappaminen. Eli jopa tämä hullu valtakunnansyyttäjä on kanssasi eri mieltä. Tai sitten ei hänkään usko että menisi Suomessa tällainen tulkinta oikeudessa läpi.
Yritätkö siis sanoa, että Räsästä ei syytetä törkeästä kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan? Luin monta kertaa viestisi, mutten ole vieläkään varma.

Törkeän tekomuodon tunnusmerkistö olisi kehottaminen "joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai 2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta".

Ei, "kaikki homot pitäisi mielestäni tappaa" ei täytä tunnusmerkistöä. Siihen vaadittaisiin aika paljon riehakkaampaa tekstiä. Tavanomainen uhkaus sisältyy normaaliin tekomuotoon, ja siihen Räsänen on selvästi syyllistynyt.
 
Liittynyt
31.10.2019
Viestejä
303
Yritätkö siis sanoa, että Räsästä ei syytetä törkeästä kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan? Luin monta kertaa viestisi, mutten ole vieläkään varma.

Törkeän tekomuodon tunnusmerkistö olisi kehottaminen "joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai 2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta".

Ei, "kaikki homot pitäisi mielestäni tappaa" ei täytä tunnusmerkistöä. Siihen vaadittaisiin aika paljon riehakkaampaa tekstiä. Tavanomainen uhkaus sisältyy normaaliin tekomuotoon, ja siihen Räsänen on selvästi syyllistynyt.
Jos Räsänen yrittää rehellisesti saada kansan mielipidettä käännettyä sille kannalle että kaikki homot pitäisi tappaa ja seurauksena olisi vaaraa homoille, niin ymmärtäisin sananvapauteen puuttumisen. Nyt seurauksena on että jokin on pahoittanut mielensä, joka ei ole riittävä syy kajota sananvapauteen. Ja tämän takia tuo jenkkilän pakotekantelu on mielestäni asianmukainen.
 

Holotna

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
1 378
Jos Räsänen yrittää rehellisesti saada kansan mielipidettä käännettyä sille kannalle että kaikki homot pitäisi tappaa ja seurauksena olisi vaaraa homoille, niin ymmärtäisin sananvapauteen puuttumisen.
Imaami kertoo suorassa lähetyksessä homojen kuolemantuomiosta ja sekös poliitikkoja nauratti makeasti. Räsäsen puheiden saamat reaktiot siihen verrattuna osoittaa täydellistä mielivaltaa ja pitäisi syyttäjien funtsia hetki meniköhän tämä aivan oikein.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
17 774
Tossa menee nyt kaksi asiaa sekaisin ja asiaa ei yhtään auta Puolimatkan vapaamuotoinen käännös. Väite vankilan tai uskonsa hylkäämisen väliltä valitsemisesta on naurettava ja koko juttu on ilmeisesti osin uskonnon ja osin amerikkalaisen sananvapauskäsityksen värittämä. Tuo kuitenkin on täyttä paskaa, että juttu tuodaan jonain uskonnon ja maallisten lakien väliltä valitsemisen muotoisena esille. Niin se on Yhdysvalloissakin jos uskontosi sattuu käskemään vaikkapa vääräuskoisten tappamiseen.

Sananvapausketjussa Päivin möläytyksistä onkin jo väännetty mutta tässä annetaan ymmärtää, että pitäisi saada sanoa (tai tehdä?) koska uskonto ja niin se ei mene missään muualla kuin teokratioissa ja sielläkin vain uskonnon ollessa oikea.
 

UPC

Liittynyt
10.08.2020
Viestejä
91
Imaami kertoo suorassa lähetyksessä homojen kuolemantuomiosta ja sekös poliitikkoja nauratti makeasti. Räsäsen puheiden saamat reaktiot siihen verrattuna osoittaa täydellistä mielivaltaa ja pitäisi syyttäjien funtsia hetki meniköhän tämä aivan oikein.
Oliskohan Filatov naureskellut jos joku pappi olisi sanonut samaa, veikkaan että olisi ollut melkoinen kaaos ja huutomyrsky studiossa.

Räsäsen ajojahti on selvästi poliittinen, olisi aika saada sellainen syyttäjä joka pystyy olemaan sekoittamatta politiikkaa työhönsä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 965
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
17 774
14-vuotias lapsi yritettiin hukuttaa, syyllisille ei mitään tuomioita. Syyllisistä muutaam oli "alaikäisiä" ja oikeus ei muuten vaan halunnut tuomita syyllisistä ainoata virallisesti 16-vuotiasta.

Linkkaamasi uutisen mukaan juttu hylättiin koska ei ollut todisteita eikä videotallenteesta pystynyt sanomaan mitä tapahtui. Ts. syyllinen jäi löytämättä. Kuten kr-ketjussa totesin, jossain paremmassa maassa varmasti kaikki läsnäolleet tuomittaisiin jos eivät yhdenmukaisesti osoita syyllistä ja kerro rikosta.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
17 774
Tämä antaa näille turreille mukavan tunteen että voivat vastaisuudessa tehdä mitä vaan. Saadaan mitä tilataan.
Jatketaan täällä oikeammassa ketjussa mutta mikä on ehdotus toimintatavaksi tapauksiin, joissa epäillään jonkun joukosta tehneen jotain mutta ei tiedetä kuka ja mitä?
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
859
Outoa tosin jos laituri on ollut täynnä porukkaa, kukaan ei ole nähnyt mitään? Laiturin täynnä oleminen näkyi kuitenkin videotallenteesta.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
17 774
Outoa tosin jos laituri on ollut täynnä porukkaa, kukaan ei ole nähnyt mitään? Laiturin täynnä oleminen näkyi kuitenkin videotallenteesta.
Siitä videotallenteesta ei näkynyt kuka eikä mitä, kuten jutusta selviää. Osasyynä nimenomaan se, että laituri oli täynnä.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
1 446

On meillä hienot lait, kun presidentti joutuu erikseen armahtamaan, että oikeus toteutuisi.

On kyllä reilut tuomiot toinen piinaa lapsia ja vaimoa monta kuukautta/vuotta ja saa 6kk ehdollista ja toinen kerran antaa takasi nii 3v ehdotonta.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
1 433
On kyllä reilut tuomiot toinen piinaa lapsia ja vaimoa monta kuukautta/vuotta ja saa 6kk ehdollista ja toinen kerran antaa takasi nii 3v ehdotonta.
Itselle on pikkuhiljaa muotoutunut näkemys suomesta jossa rikollisesta tulee uhri kun toinen puollustautuu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 177
Tämä on tätä suomalaisen vihervasemmistolaisen oikeusjärjestelmän logiikkaa.
Luuletko ihan tosissasi että oikeustieteelliseen muheville palkoille hakeutuu vasemmistolaisia puunhalaajia? :)

Katsotaan vaikka miten oikeusministerit on jakaantuneet viimeisen 30v aikana -> Kesk, Kesk, Kok, Kok, Kok, SDP, SDP, Vihr, RKP, PS, Kok, RKP eli kahdestatoista oikeusministeristä on ollut vasemmistolaisia kolme.

Millä ihmeen logiikalla kuvittelet että suomen oikeusjärjestelmä on hippien käsissä kun käytännössä nuo on aina olleet paremman (lue: varakkaamman) väen ammatteja ja sitä kautta myös oikeuslaitos nojaa varmasti vahvasti oikealle.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
17 774
Luuletko ihan tosissasi että oikeustieteelliseen muheville palkoille hakeutuu vasemmistolaisia puunhalaajia? :)

Katsotaan vaikka miten oikeusministerit on jakaantuneet viimeisen 30v aikana -> Kesk, Kesk, Kok, Kok, Kok, SDP, SDP, Vihr, RKP, PS, Kok, RKP eli kahdestatoista oikeusministeristä on ollut vasemmistolaisia kolme.

Millä ihmeen logiikalla kuvittelet että suomen oikeusjärjestelmä on hippien käsissä kun käytännössä nuo on aina olleet paremman (lue: varakkaamman) väen ammatteja ja sitä kautta myös oikeuslaitos nojaa varmasti vahvasti oikealle.
Logiikalla? Pakkomielle vasemmistosta kun salaa itse tajuaa sitä kannattavansa :smoke:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 965
Luuletko ihan tosissasi että oikeustieteelliseen muheville palkoille hakeutuu vasemmistolaisia puunhalaajia? :)
Suuri osa ihmisistä on teininä vasemmistolaisia puunhalaajia. Suuri osa näistä kasvaa aikuiseksi ja lopettaa olemasta vasemmistolainen puunhalaaja, mutta kaikki eivät.

Ammatti valitaan sen mukaan, mikä kiinnostaa.

Monia vasemmistolaisia kiinnostaa esim. "ihmisoikeudet" (lainausmerkeissä sen takia, että vasemmistolaisella on tyypillisesti hvyin eri käsitys siitä, mitä "ihmisoikeudet" tarkoittavat kuin esim. YKn ihmisoikeuksien julistuksella), ja sen kautta oikeustieteellinen.

Katsotaan vaikka miten oikeusministerit on jakaantuneet viimeisen 30v aikana -> Kesk, Kesk, Kok, Kok, Kok, SDP, SDP, Vihr, RKP, PS, Kok, RKP eli kahdestatoista oikeusministeristä on ollut vasemmistolaisia kolme.
Oikeusministerin pestillä ole MITÄÄN tekemistä minkään oikeustieteellisen koulutuksen kanssa. Ministerinpaikat valitaan ensin puolueiden mukaan, ja sitten puolueen sisällä palkintovirkoina sen mukaan, kuka on puolueen sisäpiiriä/sisäpiirin suosiossa. Ei minkään pätevyyden/koulutuksen/alavalinnan mukaan.

Eiillä ihmeen logiikalla kuvittelet että suomen oikeusjärjestelmä on hippien käsissä kun käytännössä nuo on aina olleet paremman (lue: varakkaamman) väen ammatteja ja sitä kautta myös oikeuslaitos nojaa varmasti vahvasti oikealle.
Suosittelen tutustumaan esim. sellaiseen järjestöön kuin Demla. Hyvin vasemmistolainen järjestö, joka on tehnyt todella paljon myyräntyötä suomalaisessa oikeuslaitoksessa.

Hyvä esimerkki Demlalaisesta on Saku Timonen
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 805
Turussa paljastui nuuskarinki:

Syytteitä on tiedossa kuten yleensä, siinä ei ole mitään ihmeellistä.

Mutta logiikka on jotenkin hukassa, kun puhutaan maksamatta jääneistä veroista. Nuuskaa ei saa tuoda Suomeen (omaa käyttöä lukuunottamatta) eikä myydä Suomessa, mutta jollain logiikalla sitä voidaan kuitenkin verottaa.

Rikoshyöty tullaan tuomitsemaan valtiolle ja maksamatta jääneet verot tuomitaan todennäköisesti maksettavaksi, kuten muistaakseni aikaisemmissa tapauksissa on tehty.

Mutta tulevatko verot vielä rikoshyödyn menetyksen päälle? Jos näin tapahtuu, siitä tulee huomattavan paljon maksettavaa. Paljon enemmän kuin normaalisti tienaava saisi päiväsakkoja, jopa enemmän kuin moni laskisi lyhyen vankeuden hinnaksi.
 

mestarikokki

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.06.2021
Viestejä
303
Turussa paljastui nuuskarinki:

Syytteitä on tiedossa kuten yleensä, siinä ei ole mitään ihmeellistä.

Mutta logiikka on jotenkin hukassa, kun puhutaan maksamatta jääneistä veroista. Nuuskaa ei saa tuoda Suomeen (omaa käyttöä lukuunottamatta) eikä myydä Suomessa, mutta jollain logiikalla sitä voidaan kuitenkin verottaa.

Rikoshyöty tullaan tuomitsemaan valtiolle ja maksamatta jääneet verot tuomitaan todennäköisesti maksettavaksi, kuten muistaakseni aikaisemmissa tapauksissa on tehty.

Mutta tulevatko verot vielä rikoshyödyn menetyksen päälle? Jos näin tapahtuu, siitä tulee huomattavan paljon maksettavaa. Paljon enemmän kuin normaalisti tienaava saisi päiväsakkoja, jopa enemmän kuin moni laskisi lyhyen vankeuden hinnaksi.
Hauskaahan tossa on se että puolet tullimiehistä ja poliiseista käyttää itsekin nuuskaa ja useimmat ostavat pimeästi nuuskansa. Tuli mieleen yksi kiska joka möi nuuskaa 2000-luvun alussa. Kävin itsekin sieltä hakemassa nuuskani ja niin teki puolet poliiseistakin. Sitten jossakin vaiheessa nämä samat poliisit joutuivat ratsaamaan paikan kun käsky kävi. Tätä se on. :geek:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 177
Hauskaahan tossa on se että puolet tullimiehistä ja poliiseista käyttää itsekin nuuskaa ja useimmat ostavat pimeästi nuuskansa. Tuli mieleen yksi kiska joka möi nuuskaa 2000-luvun alussa. Kävin itsekin sieltä hakemassa nuuskani ja niin teki puolet poliiseistakin. Sitten jossakin vaiheessa nämä samat poliisit joutuivat ratsaamaan paikan kun käsky kävi. Tätä se on. :geek:
Olet ymmärtänyt väärin, kyseessä on ollut undercover toiminta ja todisteiden kerääminen poliisien toimesta ;)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 965
En tunne tapausta, mutta tämä tapaus haisisi taas vähän siltä että Suomi - maa, jossa sananvapaus on rikos


Hesari oikein hienosti aloittaa juttunsa tekstillä

Hesari sanoi:
"HELSINGIN hovioikeus on tuominnut vuonna 1964 syntyneen espoolaismiehen sananvapausrikoksista, jotka ovat tapahtuneet miehen ylläpitämällä verkkosivustolla. "
Minun oikeuskäsitykseni mukaan sananvapausrikos olisi sellainen, jossa ihmisiltä pyritään poistamaan heidän sananvapautensa. Hesarin tulkinta on tosin aivan erilainen

Eli siis, koska kyseessä oli "yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" niin kerrotut asiat olivat ilmeisesti tosia?

Mikäli jutut eivät pitäisi paikkaansa, siloin tällaisita toki ansaitsisi kunnianloukkaustuomion.

Ajatus siitä, että totta olevien asioiden sanominen ääneen voi olla "kunnianloukkaus" ei mahdu minun oikeustajuuni. Tekemällä jotain typerää/kunniatonta ihminen ihan ITSE pilaa kunniansa, sitä ei tee se, joka kertoo niistä tekemisistä ääneen. Mutta näissä on vallalla tämä "shoot the messenger" -ajattelutapa.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
17 774
En tunne tapausta, mutta tämä tapaus haisisi taas vähän siltä että Suomi - maa, jossa sananvapaus on rikos


Hesari oikein hienosti aloittaa juttunsa tekstillä



Minun oikeuskäsitykseni mukaan sananvapausrikos olisi sellainen, jossa ihmisiltä pyritään poistamaan heidän sananvapautensa. Hesarin tulkinta on tosin aivan erilainen

Eli siis, koska kyseessä oli "yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" niin kerrotut asiat olivat ilmeisesti tosia?

Mikäli jutut eivät pitäisi paikkaansa, siloin tällaisita toki ansaitsisi kunnianloukkaustuomion.

Ajatus siitä, että totta olevien asioiden sanominen ääneen voi olla "kunnianloukkaus" ei mahdu minun oikeustajuuni. Tekemällä jotain typerää/kunniatonta ihminen ihan ITSE pilaa kunniansa, sitä ei tee se, joka kertoo niistä tekemisistä ääneen. Mutta näissä on vallalla tämä "shoot the messenger" -ajattelutapa.
Sulle lienee minun turha vastata mutta muille infoksi, että tuo onkin sellainen tunkio, jossa riittää tongittavaa ja paskaa tulee vastaan aina vaan lisää. Kymmenen vuotta ainakin jatkunut paskannakkelusota muutaman henkilön välillä kannattajajoukkoineen. Netistä löytyy vaikka mitä infoa kun lähtee tuolla webbisaittinsa nimellä googlettelemaan. Siellä on tuttuja nimiä mm. "pedofiilinmetsästyspiireistä" jne.

Ajatus siitä, että totta olevien asioiden sanominen ääneen voi olla "kunnianloukkaus" ei mahdu minun oikeustajuuni. Tekemällä jotain typerää/kunniatonta ihminen ihan ITSE pilaa kunniansa, sitä ei tee se, joka kertoo niistä tekemisistä ääneen. Mutta näissä on vallalla tämä "shoot the messenger" -ajattelutapa.
No siinähän se lukee rikoksen nimessä? ps. Se on "yksityiselämää loukkaava (ilman n-kirjainta lopussa) tiedon levittäminen", levittäminen on loukkaavaa siis, ei itse tieto. Et varmaan itsekään ole sitä mieltä, että kaikki totuudet sinusta saa kaivella esille ja julkisesti netissä levittää?
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 185
Tuo tuomittu sälli on mm. tehnyt rikosilmoituksen kun Iltalehti on julkaissut halventavan uutisen Vladimir Putinista. Ei ole kaikki intiaanit kanootissa ja tuskin loppuu tuohon tuomioon.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
135 693
Viestejä
2 629 892
Jäsenet
51 409
Uusin jäsen
Lew

Hinta.fi

Ylös Bottom