Star Wars: The Last Jedi

[Tzandels]

Tässä uusimmassa oli vähemmän juonen kaarta kuin Uuno Turhapuroissa.

The Force Awakensissa oli vielä Star Wars tunnelmaa, mutta tarinaa, maailmaa ja henkilöhahmoja pohjustettiin hatarasti (tai jätettiin kokonaan pohjustamatta.) Last Jedissä sitten vähän yritettiin, mutta taustat upotettiin sivujuonitulvan alle ja kokonaisuus hajosi epäloogisuuksiinsa kaikilla tasoilla.

Koko leffan läpi kestänyt pääasetelma oli älyvapaa, kun ritarikunnan laivastolla ei muka ollut yhtään kevyempiä tukikippoja isoille aluksilleen, eikä hävittäjiäkään voinut lähettää paskomaan pakenevia kapinallisaluksia, joilla ei ollut hävittäjäsuojaa. Lisäjoukkojakaan ei voinut kutsua mistään tuntikausien hitaan ajojahdin aikana, mutta Finn ja Rose ehti hyvin käväistä jossain randomikasinoplaneetalla vapauttamassa villiheposia, voimaannuttamassa orjalapsia ja soluttautua sitten takaisin lippulaivalle, ilman että kumpikaan osapuoli huomasi mitään.

Ulkoisesti kaikki oli toki hienoa ja taidokasta, mutta niin olisi myös Pekka ja Pätkä Neekereinä, jos Disney päättäisi toteuttaa sen tänään vastaavalla budjetilla ja siirtää tapahtumat kauan sitten kaukaiseen galaksiin. Oikeastaan vallitsevalla logiikalla jolla leffa on sitä parempi mitä enemmän siinä on erilaisia ihonvärejä ja kansallisuuksia, Pekasta ja Pätkästä saisi hienot sivuhahmot seuraavaan leffaan jos vaikka käväisevät taas Mos Eisleyssä tms.

 

[wanderer_]

Aika sama mitä näissä uusissa tapahtuu, koska koko tarina on rikki ollut Force Awakenista lähtien. Ehkä näissä olisi ollut parempi, että trilogia olisi kirjoitettu kerralla ja ohjattu samalla kertaa yhden ohjaajan toimesta.

Olen eri mieltä. Tarina on kesken. Vikan osan jälkeen voi sanoa onko se rikki.

Tähtien sotia tuskin kukaan katsoo yksittäisinä elokuvina, eihän siinä olisi mitään järkeä. Ainoa osa joka kestäisi sen on nelonen (oma suosikkini ).

 

[Aihio Sekasorto]

Olen eri mieltä. Tarina on kesken. Vikan osan jälkeen voi sanoa onko se rikki.

Hädin tuskin jatkuvuutta edellisen osan kanssa. Kaikki oleelliset juonenpätkät sivuutettiin tässä sillisalaatissa. Vaikka IX olisi kuinka onnistunut yksittäisenä elokuvana, niin kyllä tämä tarina on rikki.

 

[wanderer_]

Hädin tuskin jatkuvuutta edellisen osan kanssa. Kaikki oleelliset juonenpätkät sivuutettiin tässä sillisalaatissa. Vaikka IX olisi kuinka onnistunut yksittäisenä elokuvana, niin kyllä tämä tarina on rikki.

Mitkä ohitettiin siis? Olettaen, että niihin ei palata seuraavassa osassa

 

[Aihio Sekasorto]

Mitkä ohitettiin siis? Olettaen, että niihin ei palata seuraavassa osassa

- Rey on virallisesti satunnainen Mary Sue
- Snoke nitistettiin ennen kuin siitä mitään kerrottiinkaan
- Luke halusi kuolemaan yksin erakkona ja runkkaamaan maitoa avaruusmerihevosesta, mutta jätti kuitenkin kartan jälkeensä
- Ren-ritarit tuntuvat hävinneen kokonaan
- Anakinin valosapelilla oli iso merkitys TFA:ssa. The Last Ideassa ei mitään merkitystä.

Nämä nyt tuli ekana mieleen. Ja nämä ovat siis vain epäjohdonmukaisuuksia TFA:han verraten. Juoniaukkojen ja älyttömyyksien määrä TLJ:ssä ylipäätään on suorastaan tähtitieteellinen.

 

[wanderer_]

- Rey on virallisesti satunnainen Mary Sue
- Snoke nitistettiin ennen kuin siitä mitään kerrottiinkaan
- Luke halusi kuolemaan yksin erakkona ja runkkaamaan maitoa avaruusmerihevosesta, mutta jätti kuitenkin kartan jälkeensä
- Ren-ritarit tuntuvat hävinneen kokonaan
- Anakinin valosapelilla oli iso merkitys TFA:ssa. The Last Ideassa ei mitään merkitystä.

Nämä nyt tuli ekana mieleen. Ja nämä ovat siis vain epäjohdonmukaisuuksia TFA:han verraten. Juoniaukkojen ja älyttömyyksien määrä TLJ:ssä ylipäätään on suorastaan tähtitieteellinen.

Uskoitkos sä siihen mitä Snoke ja Kylo väittivät Reyn alkuperästä? Sinua helppo huijata on

Uskotko että Snoke on kuollut?

Renin ritarit? Siis tarkoitako niitä Snokea vahtineita valomiekka/-asetyyppejä? Siellähän ne oli. Tosin ne nyt niitattiin

Anakinin ja Luken valomiekan tarkoitus oli periytyä Reylle ja Rey sitä käytti. Lukelle itselleen sillä ei enää ollut merkitystä. Eihän hän meinannut enää taistella ketään vastaan eikä muutenkaan olisi tarvinnut siihen enää miekkaa (korkeampi jedihörhötaso, you know).

Jännä miten eri tavalla elokuvan voi nähdä.

 

[Aihio Sekasorto]

Se ja sama uskonko mitä Kylo sanoi tai onko Snoke kuollut. Rian Johnson ja VII:n kässärin kirjoittajat uskoivat. Ja kun Rey ei osaa edes kyseenalaistaa Kylon sanomaa pukemalle yleisön ajatukset sanoiksi. "Miksi vitussa voin olla superjedi ja paras kaikessa ilman mitään koulutusta jos olen romukauppiasnarkkareiden myymä lapsi"?

IX voi olla korkeintaan jo aikaansaatujen juoniaukkojen paikkaamista. Eli tarina on joka tapauksessa rikki.

Niin missä ne Renit olivat? Eivät ainakaan siellä Snoken valtaistuinhuoneessa. Koko ritareihin ei enää edes viitata koko elokuvassa. Joko Johnson ja kässärin kirjoittajat olivat unohtaneet heidät tai heitä ei vain kiinnosta.

 

[wanderer_]

 

[River Hudson]

En jaksa uskoa että kumpikaan Snoke ja Luke ovat kuolleita koska leffassa viitattiin voiman kykyihin mitä aikaisemmin ei ole kunnolla edes viitattu.

Se ei silti poista sitä että leffan tarina on aikas onttoa paskaa jonka paikkaamiseen ja järkeistämiseen saa seuraavan käsikirjoittajat tehdä ison työn.

 

[greenlight]

Kylo sen takia epävarma hahmo että hän on voiman pimeän ja valoisan puolen kanssa ikään kuin tasapainossa tai välillä.

Kylo Ren on ihan virallisesti pimeällä puolella viimeistään nyt kahdeksannen leffan jälkeen, jos ei sitä muka ollut jo seitsemännen episodin lopuksi tapettuaan oman isänsä. Vaikka tässä TLJ:ssä hän epäröi äitinsä teurastamista, niin mitään sellaista ei tulla trilogian viimeiseen osaan kirjoittamaan, että cgi-Leia pelastaisi poikansa vähän samaan tapaan kuin Luke pelasti isänsä TROTJ:ssä. Itse asiassa Leia'ahan totesi, että hän on itsekin luopunut toivosta, että Beniä olisi enää mahdollista käännyttää.

Uskotko että Snoke on kuollut?

Jos sinä itse et usko, niin sun kanssasi on aika turhaa yrittää keskustella Star Warsin tulevista käänteistä.

En jaksa uskoa että kumpikaan Snoke ja Luke ovat kuolleita koska leffassa viitattiin voiman kykyihin mitä aikaisemmin ei ole kunnolla edes viitattu.

Eivätköhän ne ole samanlaisia huonosti ajateltuja fillereitä kuin TFA:ssa, joita ammuttiin nyt isolla tykillä alas TLJ:ssä. "Annetaan seuraavan käsikirjoittajan päättää kuinka käy."

Kyllähän sen tämän uuden ja vanhan trilogian välillä yksi asia asia jossa vanha pieksee uuden sata nolla on juurikin pahis.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toi kohtaus nosti kananlihalle ihon kun leffoissa näki ja eikä tämä ängstäävä teini Kylo pääse lähellekkään sitä tasoa.
Joskus nämä asiat vain onnistuvat, voisi tehdä saman vertauksen kuten terminaattoreissa T-1000 ja T-X välillä.

Tuo kohtaus oli ja edelleen on mielestäni epätoivoinen filleri pelastamaan surkeaa elokuvaa. Kujanjuoksu kuvaa hyvin paitsi kohtausta niin myös sen tarkoitusperiä.

Olen eri mieltä. Tarina on kesken. Vikan osan jälkeen voi sanoa onko se rikki.

Tähtien sotia tuskin kukaan katsoo yksittäisinä elokuvina, eihän siinä olisi mitään järkeä. Ainoa osa joka kestäisi sen on nelonen (oma suosikkini ).

Jos Episode IX tekee jotain oikein ja on hyvä elokuva, niin silloin se kyllä jää standaloneksi, joka ei kaipaa seiskaa tai kasia taustalle. Ja juuri tästä syystä voidaan sanoa, että nykyinen trilogia on rikki, koska se voidaan typistää viimeiseen elokuvaan, jos siitäkään tulee mitään.

Ironisesti tällä hetkellä uusi trilogia on ollut Kylo "Ben Solo" Renin kasvutarina. Me tiedämme hänen taustansa Luke Skywalkerin oppilaana, hänen sukujuurensa. TFA ja TLJ ovat seuranneet hänen kasvuaan voiman pimeällä puolella jokseenkin samaan tapaan kuin Lucasin olisi pitänyt esittää Anakin Skywalkerin muuntuminen Darth Vaderiksi.

Trilogian tähti on kuitenkin olevinaan onneton Rey, josta kirjaimellisesti tiedetään vain etunimi, kun jo kaksi kolmannesta "hänen tarinastaan" on kirjoitettu. Hänellä ei ole historiaa eikä hän ole kehittynyt tarinan edetessä mihinkään. TFA:ssa voima vain valitsi hänet ja TLJ:ssäkin hän vaikutti oppivan enemmän itsenäisesti kuin Luke Skywalkerin johdattamana.

-----

Omasta mielestäni uutta trilogiaa suunnitellessa olisi pitänyt tunnustaa se tosiasia, että Star Wars on ilmiö eikä yhden henkilön ympärillä pyörivä tarina. Rey-keskeinen merkityksetön juoni olisi pitänyt korvata koko Star Wars -perheen kasvutarinalla. Oikeastaan nykyinen trilogia olisi toiminut paljon paremmin, jos se kattaisi osat 10-12 ja väliin olisi mahdutettu Ben Solo'n (tai vastaavan hahmon) nousu ja tuho, jossa myös Luke Skywalkerilla olisi ollut oikea rooli valkokankaallakin eikä vain flashbackien muodossa. Tällöin Rey voisi edelleen olla "nobody" mutta edes sillä tavalla merkityksellinen hahmo, että Luke olisi etsinyt häntä voiman avulla ja lopulta löytänyt uuden toivon jostain hevonperseestä aavikolta.

Monet varmasti itkisivät, että sehän kopioi "prequelien" idean ja on tyhmää toistoa, mutta toisaalta se myös korostaisi George Lucasin ajatusta runollisesta tarinankerronnasta. (Olipa se hänen todellinen tapansa suunnitella aiemmat trilogiat tai ei.)

 

[wanderer_]

No, Skywalkerien tarinahan tuo on aina ollut, ja Ben on Skywalker.


Kieltämättä Reystä olisi voinut kertoa jo jotain lisää. Odotetaanko tässä nyt jotain "olen äitisi"-tyyppistä paljastusta

 

[Köntsä-Ana]

En jaksa uskoa että kumpikaan Snoke ja Luke ovat kuolleita koska leffassa viitattiin voiman kykyihin mitä aikaisemmin ei ole kunnolla edes viitattu.

Se ei silti poista sitä että leffan tarina on aikas onttoa paskaa jonka paikkaamiseen ja järkeistämiseen saa seuraavan käsikirjoittajat tehdä ison työn.

En usko, että mitään syvällisempää ajatusta ole taustalla, ainoastaan paskaa tarinankerrontaa.

 

[Kautium]

Minulla ei ainakaan ole mitään luottoa nykyisiin kirjoittajiin/ohjaajiin, joten sieltä voi tulla vielä ihan mitä tahansa paskaa, enkä siksi uskaltaisi väittää yhtään mitään puhtaasti mutupohjalta.

 

[emerik]

En jaksa uskoa että kumpikaan Snoke ja Luke ovat kuolleita koska leffassa viitattiin voiman kykyihin mitä aikaisemmin ei ole kunnolla edes viitattu.

Se ei silti poista sitä että leffan tarina on aikas onttoa paskaa jonka paikkaamiseen ja järkeistämiseen saa seuraavan käsikirjoittajat tehdä ison työn.

No kieltämättä aika oudolta tuntuisi jos se Snoke ei olisi kuollut. Tuo katoaminen tuntuu olevan normaalia jatkumoa noilla jedeillä eli irtaudutaan fyysisestä ruumiista.

En usko, että mitään syvällisempää ajatusta ole taustalla, ainoastaan paskaa tarinankerrontaa.

Ikävä kyllä näin se taitaa olla.

 

[Kautium]

No kieltämättä aika oudolta tuntuisi jos se Snoke ei olisi kuollut. Tuo katoaminen tuntuu olevan normaalia jatkumoa noilla jedeillä eli irtaudutaan fyysisestä ruumiista.

En minäkään siihen Snoken heräämiseen usko, mutta tarkoitin vaan että ylipäätään on niin karseaa arpapeliä tämä nykyporukan käsikirjoittaminen, joten ihan mitä tahansa voi vielä tapahtua sukurutsasta lähtien.

 

[emerik]

Eikö se Darth Vaderin olisi pitänyt tuntea se Leian voima, kun vangitsi sen New Hopessa? Jotenkin tuo tökkii, kun Leialta paljastui se voiman olemassa olo Last Jedissä. Muutenkin tuo liitely avaruudessa oli kyllä aika tökerö.

 

[Kaotik]

Eikö se Darth Vaderin olisi pitänyt tuntea se Leian voima, kun vangitsi sen New Hopessa? Jotenkin tuo tökkii, kun Leialta paljastui se voiman olemassa olo Last Jedissä. Muutenkin tuo liitely avaruudessa oli kyllä aika tökerö.

Tämänhän voi selittää kätevästi sillä että voima pitäisi "aktivoida" jotenkin, ts prinsessana elellyt Leia ei ollut tehnyt mitään missä sitä voimaa voisi tarvita, kun Luke on päristellyt ympäri kanjoneita ampuen avaruusrottia, missä yli-inhimillisistä reaktioista yms voimaleikeistä on hyötyä ja ne ovat siten "aktivoituneet"?

 

[emerik]

Tämänhän voi selittää kätevästi sillä että voima pitäisi "aktivoida" jotenkin, ts prinsessana elellyt Leia ei ollut tehnyt mitään missä sitä voimaa voisi tarvita, kun Luke on päristellyt ympäri kanjoneita ampuen avaruusrottia, missä yli-inhimillisistä reaktioista yms voimaleikeistä on hyötyä ja ne ovat siten "aktivoituneet"?

Luultavasti näin. Toki se oli vankina useamman kerran joissa olisi luullut olevan hyötyä tuosta. Luulen kuitenkin ettei Lucasilla ollut ajatuksena, että Leialla olisi mitään voimia.

 

[Tzandels]

Luultavasti näin. Toki se oli vankina useamman kerran joissa olisi luullut olevan hyötyä tuosta. Luulen kuitenkin ettei Lucasilla ollut ajatuksena, että Leialla olisi mitään voimia.

Lucasillahan ei ollut ensimmäisen leffan aikaan edes sitä ajatusta, että Luke ja Leia ovat sisaruksia.

Mutta kuten jo edellä on todettu, jokaisen elokuvan täytyy toimia itsenäisenä teoksenaan, vaikka se olisi suunniteltu osaksi useamman elokuvan mittaista kokonaisuutta. Sekä alkuperäinen, että prequel-trilogia toimivat omina leffoinaan ja osana kokonaisuutta. Tapahtumat ovat loogisia ja tarpeeksi pitkälle selitettyjä, vaikka mihinkään erityisen kattavaan maailmanrakennukseen ei lähdetäkään. Ylipäätään paikoista joissa hahmot pyörivät kerrotaan edes jotain taustaa, siinä missä Disneylle eri paikka on vaan mahdollisuus tehdä vähän erilaisessa ympäristössä tapahtuva turha toimintakohtaus.

 

[Lifeless]

Eikö se Darth Vaderin olisi pitänyt tuntea se Leian voima, kun vangitsi sen New Hopessa? Jotenkin tuo tökkii, kun Leialta paljastui se voiman olemassa olo Last Jedissä.

Leian on tiedetty olevan sensitiivinen voimalle jo alkuperais trilogiasta asti.

 

[Don Stupido]

No tulipa sitten tämäkin nähtyä ja kyllä on alas Star Wars:kin päässyt vajoamaan. Elokuvan käsikirjoitus oli kuin suoraan jostain keskinkertaisesta jenkki sitcomista surkeine "vitseineen", Kylo Ren on edelleen yksi elokuvahistorian surkeimmista pahiksista mitä olen koskaan nähnyt ja muutenkin koko homma oli kuin joku pitkäksi venytetty Frankensteinin hirviö osia Imperiumin vastaiskusta ynnä muusta Star Wars tavarasta sekaisin heiteltynä. Jotain varmaan kertoo näistä uusista elokuvista jo sekin, että vaikka aika monta tuttua hahmoa onkin jo poistunut ei heidän kuolemansa ole tuntunut juuri miltään.

Koskaan aikaisemmin ei ole tullut odotettua yhtä paljon elokuvan loppumista Star Warsin kohdalla kuin nyt.

Edit: Yhdyn kyllä täysin tähän pohdintaan:

​

Spoileri: Mietteitä ja kysymyksiä

• 
  
  • Kuka tai mikä oli Snoke? En koskaan saanut oikein mitään kosketusta (tai kiinnostusta) hahmoon, olisi yhtä hyvin voinut olla paha Jar Jar Binks.
  • Miksi Leia osaa yhtäkkiä lentää avaruudessa voiman avulla kuin mikäkin supermies? (Aivan hirveä kohtaus muuten, sääli että Admiral Ackbar meni siinä.)
  • Koska kapinallisissa tuntuu olevan näiden parin viimeisen elokuvan perusteella aika paljon kamikaze-henkeä, miksei kaikki vain mätkäytä pahan paikan tullen aluksiaan valonnopeudella tähtihävittäjiin? (Hieno kohtaus, harmi että joku ääliö joka huuteli koko elokuvan ajan ääneen salissa pilasi senkin kohtauksen hiljaisuuden "OOOOOOOOOHOOOO, OOOOO! VAAAAU!" -huudolla)
  • Ne pommikoneetkin olisi voinut ajella valonnopeudella vain päin aluksia, koska tehtävä vaikutti olevan muutenki varsin fubar. Ja sitten se kaukosäädin juttu. Rosen sisko olisi kiivennyt hakemaan sen kaukosäätimen siinä ajassa kun se potki sitä (ehkä tosin pitää olla vähän elokuvamaista jännitystä). Ja eikö avaruussadussa, jossa on hävittäjiä, lasereita ja kaikenmaailman superteknologiaa ole mitään automaatiota? On vain yksi kaukosäädin, jolla pudotetaan koko lasti pommeja, ja sekin on vain iso laatikko missä on yksi suojaamaton punainen nappi. Ihmekkään ettei kukaan tullut auttamaan kapinallisia, vaikuttivat aika hölmöiltä.
  • Snoke pystyi yhdistämään Reyn mieleen, mutta ei kuitenkaan tiennyt tämän sijaintia? (OK, hyväksyn tämän)
  • Oli aika turhaa juustoa Finnin ja Rosen välinen rakkauskohtaus. En tuntenut aiemmin minkäänlaista hahmokehitystä siihen suuntaan. Sitten pyörtyy 2s pusun jälkeen, vähän kökköä.
  • TFA:n meemikohtaus oli saatu tehtyä taas uusiksi, kun Phasma kohtaa Finnin. "TRAITOR!!!!!!!!" *psiuhhhh*
  • Voiman avulla pystyy projektisoida itsensä muualle, cool cool. Ahaa, se onkin sen verran raskas skilli että siihen kuolee. Sääli. Luke oli paras hahmo tässä elokuvassa.
  • Huumori tökki eniten tässä. Phantom Menacessakin oli erikseen hassut ha ha -hahmot ja sitten ne vakavasti otettavat. Heti alussa kun Poe ottaa yhteyttä Kenraali Huxiin, First Orderin kenraalista tehdään pelkkä vitsi. Vähän vaikea ottaa "pahaa" sakkia tosissaan, kun niistä tehdään heti vitsiä. Rasitti melkeinpä jokainen BB-8 kohtaus, sitten se rupesi vielä tappokoneeksi. Ne söpöt Porgitkin oli aika nopeasti nähtyjä. Silitysrauta tuli vähän puskista. Tuli välillä avaruusboltsit viboja, jotka ei kuulu kyllä SW-leffaan.
  • Ei oikein kommunikaatio pelannut kapinallisilla. Vaikka Poe alennettiin, niin ehkä hänetkin olisi voinut pitää silti ajantasalla suunnitelmista. Olisi säästetty ihmishenkiä, aluksia ja Lukenkin.

Rogue One ollut ehdottomasti paras näistä uusista.
​

 

[Don Stupido]

Näin jälkikäteen vasta tajuaa, kuinka ohuen ohut elokuvan pääjuoni oli. Tiivistettynä: "Pahikset ampuvat hyviksien aluksia. Hyvikset siirtyvät avaruudessa toiseen paikkaan, jossa ampuminen jatkuu. Hyvikset siirtyvät lähiplaneetalle, jossa ampuminen jatkuu, mutta he pääsevät lopulta pakoon."

Episodien I-III puolustukseksi täytyy sanoa, että niissä sentään tarina tuntui yhtenäiseltä ja melko perusteellisesti mietityltä (vaikka toteutus ja dialogi jättivätkin paljon parantamisen varaa), eikä vajaassa 5 minuutissa sutaistulta.
Mr. Plinkettin analyysiä odotellessa

Todellakin tuo jälkimmäinen. Näihin uusiin elokuviin verrattuna Lucasin prequelit vaikuttavat erittäin hyvin mietityltä ja toteutetulta kokonaisuudelta. Ainoa juttu mikä näillä uusilla elokuvilla on oikeastaan etunaan on se, että tyylillisesti ovat lähempänä niitä alkuperäisiä Star Warsseja, mitä Lucasin CGI prequelit.

 

[sirace]

Eikö se Darth Vaderin olisi pitänyt tuntea se Leian voima, kun vangitsi sen New Hopessa? Jotenkin tuo tökkii, kun Leialta paljastui se voiman olemassa olo Last Jedissä. Muutenkin tuo liitely avaruudessa oli kyllä aika tökerö.

e

Leian tarina olisi aivan hyvin voitu päättä tuohon räjähdykseen, tämä olisi tukenut myös "hyvän voiman siirtymistä" uudelle sukupolvelle.

 

[FireFly Renaissance]

Todellakin tuo jälkimmäinen. Näihin uusiin elokuviin verrattuna Lucasin prequelit vaikuttavat erittäin hyvin mietityltä ja toteutetulta kokonaisuudelta. Ainoa juttu mikä näillä uusilla elokuvilla on oikeastaan etunaan on se, että tyylillisesti ovat lähempänä niitä alkuperäisiä Star Warsseja, mitä Lucasin CGI prequelit.

Mielestäni TFA ei ollut tyylillisesti lähelläkään alkuperäisiä Star Warseja. Jos asusteet ja "lavasteet" olisi vaihtanut olisi aivan hyvin saman rainan voinut kuvata J.J. Abramsin Star Trekkinä, tai minä tahansa tusina Marvel elokuvana. Nämä kaksi viimeistä ovat sentään vähän edes yrittäneet ylläpitää tyyliä.

 

[BaTTman]

Olipas melkoista tuubaa... Samoista narisen, kuten moni muukin täällä.

-Huonoja vitsejä heitelty sinne tänne. Mikä v*tun vitsi se nyt on huudella että kuuluuko, kuuluuko.
-Leian lentelyt, toinen .
-Oikeasti odotin että se Finni poksahtaa, mutta ei. Miksi ei?
-Elokuva oli siis jännittävä takaa-ajokohtaus, johon oli ympätty tarinoita sivuun? Tai ei se nyt niin jännittävä ollut, typerältä se lähinnä vaikutti....ajellaampa tässä nyt karkuun, kun ei muka muuta keksitä.
-Rey menee pimeään koloon, jossa näkee itsensä, WTF?
-Luke ei mielestäni opeta yhtään mitään mistään. Ray oppii itse? Ei jedit opettele itse.
-Se punaisten setien taistelukohtaus. Ilmeisesti otettu mallia setien pukuihin samuroista (vai samuraista?)/ninjoista. Ja taistelun koreografia oli todella onneton.
-Edellisiä osia katsellessa en ole vilkuillut kelloa, tai miettinyt että lähdenkö lätkimään leffasalista pois. Nyt niin tein.

Mutta ilmeisesti se oli star wars. Ja joskus taidan sen toisenkin kerran katsoa. Josko se sitten tuntuu paremmalta?

Aikaisemmissa postauksissa ihmeteltiin niitä painovoimapommeja. Mitenkäs se tytteli sitten itse putoaa, jos aluksessa ei ole painovoimaa. Ja miksi edes kiivetä tikkaita, kun voisi vain ponnistaa sinne ylös? Ja jos painovoiman ansiosta jokin lähtee liikkeelle, niin mikäs sitä siellä avaruudessa pysäyttäisi?

Edit. Jäänyt näköjään edes "pääosan" hahmonimi mieleen

 

[wanderer_]

Ray

 

[KLF]

Aikaisemmissa postauksissa ihmeteltiin niitä painovoimapommeja. Mitenkäs se tytteli sitten itse putoaa, jos aluksessa ei ole painovoimaa. Ja miksi edes kiivetä tikkaita, kun voisi vain ponnistaa sinne ylös? Ja jos painovoiman ansiosta jokin lähtee liikkeelle, niin mikäs sitä siellä avaruudessa pysäyttäisi?

Luulis sen kohteen olleen niin iso että vetäisi puoleensa pommeja muutaman kymmenen metrin etäisyydeltä tms. Ei ne kauhean kaukana näyttäneet olevan.

 

[Sexbox-ohjus]

Ray

 

[Divvy]

Miksi kevyitä pieniä valosapeleita heilutellaan kuin kirveitä?

 

[Lallijuoppo]

Miksi kevyitä pieniä valosapeleita heilutellaan kuin kirveitä?

Voihan niissä olla ihan valtava hitausmomentti, kun voimaa yrittää liikuttaa.

 

[wanderer_]

Jos Star Warseja katsoo sillä silmällä, että onko niissä fysiikka- tms. virheitä, niin... no, parempi jättää katsomatta. Ne on satua ja on aina olleet.

Samoja ongelmia on myös osissa 4-6, mutta harvempi fani pystyy sitä myöntämään, koska nostalgia.

 

[Sadness]

e

Leian tarina olisi aivan hyvin voitu päättä tuohon räjähdykseen, tämä olisi tukenut myös "hyvän voiman siirtymistä" uudelle sukupolvelle.

Itse olin varma että olivatkin sittenkin muokaneet näyttelijän kuoleman johdosta nykyistä elokuvaa mutta paskan marjat.

 

[greenlight]

Miksi kevyitä pieniä valosapeleita heilutellaan kuin kirveitä?

Mihin viittaat? En kiinnittänyt itse huomiota tähän. Rian Johnson ei tiedä Star Warsista mitään, joten kyse on tuskin tästä, mutta se voisi olla myös eräänlainen tribuutti alkuperäiselle Star Wars -elokuvalle. Tuolloin vielä Lucas visioi valosapelit raskaiksi aseiksi kuten aidot miekat ovat. Tästä syystä Obi-Wanin ja Vaderin ensimmäinen taistelu valkokankaalla näyttää juuri siltä kuin valosapelit painaisivat 10 kiloa.

Samoja ongelmia on myös osissa 4-6, mutta harvempi fani pystyy sitä myöntämään, koska nostalgia.

Vai voisiko sittenkin olla niin, etteivät ne ongelmat läiski naamalle samanlaisella voimalla kuin TLJ:ssä? Äänet avaruudessa ovat sellainen arkipäiväinen juttu, josta on aivan turhaa ulista. Mennään kuitenkin pahasti metsään, kun avaruusalus pudottaa painottomassa tilassa kasan pommeja, tai kun aluksilla harmittomasti kolaroidaan keskenään kuin ne olisivat vain autoja.

 

[Tzandels]

Mihin viittaat? En kiinnittänyt itse huomiota tähän. Rian Johnson ei tiedä Star Warsista mitään, joten kyse on tuskin tästä, mutta se voisi olla myös eräänlainen tribuutti alkuperäiselle Star Wars -elokuvalle. Tuolloin vielä Lucas visioi valosapelit raskaiksi aseiksi kuten aidot miekat ovat. Tästä syystä Obi-Wanin ja Vaderin ensimmäinen taistelu valkokankaalla näyttää juuri siltä kuin valosapelit painaisivat 10 kiloa.

Miekkojen paino on toinen hollywood-myytti.

 

[Diziet Sma]

Mennään kuitenkin pahasti metsään, kun avaruusalus pudottaa painottomassa tilassa kasan pommeja, tai kun aluksilla harmittomasti kolaroidaan keskenään kuin ne olisivat vain autoja.

Tai kun löpön loppuessa avaruusaluksen nopeus hidastuu ja se alkaa ajelehtia kuin laiva merellä.

 

[Divvy]

Mihin viittaat? En kiinnittänyt itse huomiota tähän. Rian Johnson ei tiedä Star Warsista mitään, joten kyse on tuskin tästä, mutta se voisi olla myös eräänlainen tribuutti alkuperäiselle Star Wars -elokuvalle. Tuolloin vielä Lucas visioi valosapelit raskaiksi aseiksi kuten aidot miekat ovat. Tästä syystä Obi-Wanin ja Vaderin ensimmäinen taistelu valkokankaalla näyttää juuri siltä kuin valosapelit painaisivat 10 kiloa.

No juuri siihen, että koreografiat saavat valosapelit näyttämään painavilta. Alkuperäinen Star Wars trilogia teki toki saman "virheen". JarJar-trilogiassa aseet olivat ilmeisen kevyitä, mikä käy minun järkeeni paljon paremmin.

 

[emerik]

Eikö tuo kömpelyys johdu teknisistä syistä noissa alkuperäisissä trilogiassa? 90-luvulla tätä ongelmaa ei ollut enää, eli oli enemmän sitä alkuperäistä ajatusta. Tuo kevyempi tyyli sopii siihen ajatusmaailmaan, että jedit oli kouluttautunut koko elämänsä ajan. Vaderilla oli taas puku haittana/hidasteena ja Luke ei ollut taas saanut normaalia koulutusta.

 

[greenlight]

Eikö tuo kömpelyys johdu teknisistä syistä noissa alkuperäisissä trilogiassa? 90-luvulla tätä ongelmaa ei ollut enää, eli oli enemmän sitä alkuperäistä ajatusta. Tuo kevyempi tyyli sopii siihen ajatusmaailmaan, että jedit oli kouluttautunut koko elämänsä ajan. Vaderilla oli taas puku haittana/hidasteena ja Luke ei ollut taas saanut normaalia koulutusta.

Toimintakohtausten koreografioihin tuskin panostettiiin muutenkaan yhtä paljon 1970–80-luvuilla. Eikös se ollut The Matrix, joka viimeistään nosti näyttävät kuviot puheenaiheeksi? Tuohon aikaan valosapelien heiluttelu ei sitä paitsi ollut leffojen ydintarkoitus vaan osa tarinankerrontaa.

No juuri siihen, että koreografiat saavat valosapelit näyttämään painavilta. Alkuperäinen Star Wars trilogia teki toki saman "virheen". JarJar-trilogiassa aseet olivat ilmeisen kevyitä, mikä käy minun järkeeni paljon paremmin.

Mun mielestä valosapelien painavuus ei ollut taistelukohtauksissa mitenkään näkyvissä enää kahdessa ensimmäisen trilogian viimeisessä osassa. Koreografiassa oli vähän liikaa tanssahtelua, joka sovi vakavaan taistelutilanteeseen. Se ongelma on tosin ainoastaan pahentunut uudemmissa episodeissa.

Empiressä valosapelien kalistelu oli enemmän leikittelyä, mistä osoituksena sekin, että Vader käytti valomiekkaansa enimmäkseen yhdellä kädellä. TROTJ:ssa koreografia on mielestäni onnistunein kaikki SW:t huomioiden. Lopputaistelussahan ei ollut kyse enää show-taistelusta vaan Luken puhtaasta raivosta.

 

[pokkus]

Jedi kykenee nostelemaan tonnien painoisia kiviä voiman avulla, mutta ei jaksa heilutella muutaman sadan gramman painoista valomiekkaa...

Spoileri: Ajatuksia

Kävin itsekin katsomassa leffan. Mielestäni parempi kuin 7, mutta ei kuitenkaan ehkä edes 1-3 tasolla. Leffasta puuttuu pahis. Hyvä pahis tarvitaan elokuvaan kuin elokuvaan, vaikka sankari itse olisi kuka tahansa. Hyvä sankari ei siis pelasta elokuvaa, jos pahis on huono. Kylo Reniltä puuttu karisma tyystin eikä ole vakavasti otettava pahis millään mittarilla. Itseä myös ärsytti kuinka hyvikset selvisi tilanteesa kuin tilanteesta. Lopussa esimeriksi hangaarissa oli iso räjähdys. Kaikki muut kuoli hangaarissa paitsi kaksi hyvistä ja robotti Lisäksi Luke ja Leia olivat jotenkin turhia hahmoja. Finn on ollut alusta asti täysi turhake ja tässä osassa vieläkin turhempi. Koko Rosen mukana olo sai veren kiehumaan. Hyviksien joukoista ammutaan 99,999% kuoliaaksi taka-ajon seurauksena, mutta miten ollakaan kaikki päähahmot jäävät henkiin.

 

[blastermaster]

Jos sapeli on kevyt niin eikö sittenkin tarvita voimaa taakse jotta osuessaan leikkaa kun massan hitaus ei auta? Vai onko osuma täysin kitkaton eikä momenttia kohdistu aseen käyttäjään?

 

[greenlight]

Jos sapeli on kevyt niin eikö sittenkin tarvita voimaa taakse jotta osuessaan leikkaa kun massan hitaus ei auta? Vai onko osuma täysin kitkaton eikä momenttia kohdistu aseen käyttäjään?

Itse olen aina ajatellut valosapelin terän olevan liki aineeton energiakertymä, joka yksinkertaisesti haihduttaa materian ympäriltään. Kun se osuu tiheydeltään riittävän pieneen materiaan kuten ihmisruumiseen, sen läpäisyyn ei tarvita käytännössä lainkaan liike-energiaa. Raskaat metalliset ovet vaativat sitten enemmän potkua.

 

[lunkwill]

Vaikka Star Warsin avaruusfysiikat on aina ollut vähän niin ja näin, niin kyllä hämäsi Dreadnought jahtaamassa kapinallisia.
"Tältä etäisyydeltä tykkimme eivät tee vahinkoa heihin" ja vielä ammutaan kaaressa, koska avaruudessa ammukset käyttäytyy kuin merellä

 

[River Hudson]

Tai kun löpön loppuessa avaruusaluksen nopeus hidastuu ja se alkaa ajelehtia kuin laiva merellä.

Ylipäätänsä miksi se löpö noin vaan loppuisi kun meille tutummissa ydinsukellusveneissäkin riittää vuosiksi polttoainetta ja kykyjä olla veden alla. Aivan vatipäinen ajatus koko leffassa että polttoaine loppuu ylipäätänsä tai jotain pommeja pudotellaan erillisellä katkaisijalla.

 

[kekkeruusi]

Jos sapeli on kevyt niin eikö sittenkin tarvita voimaa taakse jotta osuessaan leikkaa kun massan hitaus ei auta? Vai onko osuma täysin kitkaton eikä momenttia kohdistu aseen käyttäjään?

Edes oikeissa miekoissa ei tarvita voimaa, koska se kudosvaurio tulee terän leikkaamisesta tai pistämisestä. Miekka ei ole kirves, ei myöskään valomiekka. Ihmiskudos, niin kuin eläinkudoskin, on varsin pehmeää teräkseen verrattuna. Ei sitä kokitkaan tarvitse voimaa ruoka-aineista pilkkoessaan, vaan terävän terän veitselle.

 

[Lifeless]

No meritaistelujahan ne aina on olleet. Isot laivat on, noh, laivoja... ja pienet on sitten lentokoneita.

Jos oikeasti sodittaisiin avaruudessa, niin siina kaytettaisiin hyodyksia kaikkia kolmea koordinaatiston akselia. Mika estaisi vaikka calamari cruiserin ilmestyvan star destroyerin mahan alle 90 asteen kulmaan ja ampumalla etutykeilla sille uuden persereian.

Mutta tuollainen meritaistelu tyyli nyt on vain valittu naihin elokuviin. Se on artistic freedom, ei siina sen kummempaa ole. Aivan kuten painovoima toimii taysin niin kuin artisti, eli lucas, sen joskus paatti toimivan. Kaikilla aluksilla on keinopainovoima, jonka toimintaa ei ole koskaan selitetty. Se vain on. Niin pienissa tie fightereissa kuin death stareissakin. Samoin jos alus vaurioituu, niin se uppoaa. Jostain taysin kasittamattomasta syysta vaurioitunut alus alkaa aina tuntea planeetan vetovoiman, josta voi olettaa etta aluksissa on myos jollainen antigravitaatio generaattori, joka kumoaa planeettojen vaikutukset. Tai sitten vain tuossa universumissa painovoima toimii erilailla kun taalla. Se nyt vain on niin. Iloisesti nuo alukset myos lentelevat niin maalla, merella kuin ilmassa. Ja satunnaisesti jopa avaruudessa. Ilman mitaan nakyvaa eroa niiden toiminnassa.

Ei naita leffoja kannata alkaa analysoimaan minkaan fysiikan lakien kannalta. Se on avaruus saippuaoopperaa, jossa fysiikan saannot on luotu viihdyttamaan ihmisia.

 

[SpeCi]

TROTJ:ssa koreografia on mielestäni onnistunein kaikki SW:t huomioiden. Lopputaistelussahan ei ollut kyse enää show-taistelusta vaan Luken puhtaasta raivosta.

Samaa mieltä. Jedin paluussa valomiekkataistelut ovat sopivan tasapainossa mitä tulee näyttävyyteen. Tuo lopputaistelun kohtaus on muuten mielestäni ehkä parasta, mitä olen elokuvissa koskaan nähnyt.

Toisaalta tykkään myös prequelsin tyylistä. Pitää tosiaan muistaa, että prequelseissa Jedit ovat harjoitelleet valomiekoilla taistelua vuosia VS alkuperäisissä, jossa Obi-Wan on jo vanha, eikä Lukella ole kattavaa koulutusta.

Rogue Onen Darth Vader rikkoo vähän tätä ajatusta, eikä sitä tyyliä voi verrata alkuperäisiin. Toisaalta vastassa oli ei-Jedejä, joten se selittänee jonkin verran tyyliä.

Valosapeleiden toimintaan en ota kantaa

Tämä nyt on vain tällaista analysointia ja taas vähän Offtopicin puolelle menevää. En suoraan sanottuna edes muista sen kummemmin The Last Jedin taisteluita yhden näkemän jälkeen. Ainoastaan

Spoileri

Luken tyylikäs väistöliike lopussa oli hienoa katsottavaa

.


Pienenä kuriositeettina joissain Star Wars -peleissä, kuten Jedi Knight 2:ssa, valomiekkojen taistelutyylin voi valita kevyen, keskitason ja raskaan väliltä.

 

[wanderer_]

Valomiekkataisteluiden vähyys oli minusta uuden leffan pahin miinus. Todella todella iso puute



Jedin paluun viimeinen taistelu Luke vastaan Vader on koko leffasarjan paras kohtaus. Olen katsonut sen lukemattomia kertoja ja aina se vain näyttää yhtä hyvältä.

 

[SpeCi]

Edit: tuplapostaus.

 

[Hetzer]

Pakko nyt todeta että sen minkä häviää tämän episodin heikkoudessa saa moninkertaisena viihteenä takaisin näitä ulinoita lukiessa Perus SW satuiluahan tuo oli, alun komediapläjäys tosin oli ihan täyttä space ballssia. Hiukka typistämisen varaa olisi ollut, mutta eipä tuolla nyt varsinaisesti tullut kelloa vilkuiltua. 3/5 peruskauraa.

 

[akir0]

Meikä diggas, viihteenä 4/5. Miinukset kehnosta huumorista, lentävästä Leiasta ja parista jäätävän ankeasta käsikirjoitusratkaisusta.

Plussaa siitä että juonessa oli paljon yllätyksiäkin, eikä koko homma ollut ennalta-arvattavissa. Lisäksi tuntui Star Warsilta alusta loppuun.

Omaan makuun tän ja TFA:n iso ongelma om jännitteen puute, kun SW:n perusjuttu eli paha ei herätä tunteita. Kylo Renissä ei oo minkäänlaista karismaa ja kun Snokeen vihdoin meinasi tulla syvyyttä, kävi miten kävi. Toinen ihmettelyn aihe on hahmojen älytön määrä.