SSD-levyjen yleistriidi

[Pertti Kosunen]

Eikös OP ole käytännössä täysin turha jos trim toimii? (Itse tehtynä siis)

Trim ei juurikaan liity Over Provisioningin käyttöön/tarpeeseen.

Over Provisioning ei ole välttämätöntä, levyissä on varattu pieni määrä ylimääräisiä lohkoja jo valmistajan puolesta.

The Western Digital Black PCIe SSD (512GB) Review (2 viimeistä kuvaa)

Over Provisioningilla on edelleen melko paljon merkitystä varsinkin "Steady State" IOPS kirjoitusnopeuksiin, mutta noilla ei liene kotikäytössä niinkään merkitystä. Esim. Samsung 960 sarjalaiset tuplaavat SS IOPS kirjoitusnopeuden 25% OP:illa.

 

[Lallijuoppo]

Over Provisioning ei ole välttämätöntä, levyissä on varattu pieni määrä ylimääräisiä lohkoja jo valmistajan puolesta.

Nyt löysin itse ihan selvää faktaa, että muistityyppi vaikuttaa asiaan. Intellin uusissa Optane asemissa ei ole OP:ta.
"Intel Optane drives using 3D Xpoint don’t need to be over-provisioned like NAND-based drives nor does any defragmentation need to be done. Intel does keep a very small amount of spare space available
" http://www.legitreviews.com/intel-optane-ssd-dc-p4800x-responsive-data-center-ssd_192841
Intel Optane SSD DC P4800X - Most Responsive Data Center SSD - Legit Reviews

Tässä ei ole näköjään jaksanut lukea uusista asemista, kun on kuvitellut ettei siinä mikään muutu, vaikka muistityyppi muuttuisikin.

 

[DavidL.Roth]

Olisiko kellään mitään selitystä seuraavaan:
i5 4760K, GTX 770, 8GB DDR3 1600Mhz, Asus Z87 Gryphon, Windows 10 Home, Samsung 840 Pro 256GB
Käynnistysaika login screeniin: 18.30s

i7 7700K, GTX 1080, 16GB DDR4 3200Mhz, Asus Z270G, Windows 10 Pro, Samsung 850 Pro 512GB
Käynnistysaika login screeniin: 21.30s

Molemmissa juuri asennettu puhdas Windows.
Samsung Magician näyttää molemmissa olevan uusin firmware ja kunto hyvä, nopeustestissä samoja lukemia.

Miksi uudempi on 3 sekuntia hitaampi?
Johtuuko kenties emolevystä tai Windows versiosta?

 

[Pertti Kosunen]

Emolevy luultavasti, BIOS/UEFI säädöillä voi saada hivenen nopeammaksi. Noita pöytäkone-emolevyjä ei viilata käynnistymään nopeasti kuten esim. kannettavia, kun niiden täytyy olla yhteensopivia kaiken kanssa.

 

[DavidL.Roth]

Mitähän tuolta BIOSista voisi säätää vielä että boot nopeutuisi entisestään?
Tältä näyttää nyt boot osio:

Spoileri

 

[Waldo]

En tiedä Asuksesta mutta itellä on valinta integroidun näyttiksen käynnistykseen tjsp. ja kun sen disabloi niin emo ei missään vaiheessa käynnistä integroitua..

(kunhan mutuilen)

 

[Alensia]

Mitähän tuolta BIOSista voisi säätää vielä että boot nopeutuisi entisestään?
Tältä näyttää nyt boot osio:

Spoileri

Onko tuo CSM disabled?

 

[Pertti Kosunen]

Mitähän tuolta BIOSista voisi säätää vielä että boot nopeutuisi entisestään?

Jos on laitteita joita et käytä, niin pois päältä, esim. LAN, WLAN, Bluetooth, Audio, TPM... Tuossa ei ole kuin yksi levyohjain, toisen poisto auttaa yleensä huomattavasti, Boot Logo saattaa hidastaa. Rauta-puolella tietänevät paremmin.

 

[DavidL.Roth]

Boot Logo saattaa hidastaa. Rauta-puolella tietänevät paremmin.

Itse olen luullut että tuo boot logo on tuo Asuksen logo?
Eikös sen aikana paineta myös deleteä että pääsee BIOSiin? Vai?

Onko tuo CSM disabled?

Tässäpä nämä piiloon jääneet asetukset.

Spoileri

 

[Alensia]

CSM on käsittääkseni turha nykyisenä UEFI boot -aikana (Win 8 ja uudemmat), joten sen disablointi voi kannattaa. Tosin tällöin joudut todennäköisesti asentamaan Windowsin uudelleen.

 

[a85]

Vihdoin sain aikaseksi koittaa testata tuota halpis kingspec ssd:tä, mutta ilmeisesti tää on jotain niin vanhaa tekniikkaa ettei toimi adapterilla PCIe väylässä? Lankkuna on Z97 jossa NVMe tuki, mutta ei vaan tunnista tuota.

Onko kukaan ostanut/testannut noita halpoja kiinalaisia SSD levyjä, kuten KingSpec? Esim tälläinen. Suorituskyky tuskin on lähelläkään "oikeita" malleja, mutta muuten olisiko toimivia?

 

[TheMeII]

Vihdoin sain aikaseksi koittaa testata tuota halpis kingspec ssd:tä, mutta ilmeisesti tää on jotain niin vanhaa tekniikkaa ettei toimi adapterilla PCIe väylässä? Lankkuna on Z97 jossa NVMe tuki, mutta ei vaan tunnista tuota.

Tukeeko se adapteri satamodea? tuommosia sata-adaptereita on myös M.2 levyille ja niiden luottaisin sitä satamodea tukevan.

 

[a85]

Tukeeko se adapteri satamodea? tuommosia sata-adaptereita on myös M.2 levyille ja niiden luottaisin sitä satamodea tukevan.

Ei siinä adapterissa itsessään ole mitään. Käytännössä kytkee sen m.2 liittimen suoraan PCIe väylään. Tuki ilmeisesti pitäisi olla siinä SSDllä. Pitää hommata tuollainen sata-adapteri, josko sillä toimisi....

 

[TheMeII]

Ei siinä adapterissa itsessään ole mitään. Käytännössä kytkee sen m.2 liittimen suoraan PCIe väylään. Tuki ilmeisesti pitäisi olla siinä SSDllä. Pitää hommata tuollainen sata-adapteri, josko sillä toimisi....

Nuo ssd:t toimii jollain väylätyypillä ja emon tai adapterin pitää osata sitten semmosta sille tarjota. Näköjään useimmat adapterit on tosiaan vain liittimiä muokkaavia tyhmiä palikoita.

 

[DavidL.Roth]

CSM on käsittääkseni turha nykyisenä UEFI boot -aikana (Win 8 ja uudemmat), joten sen disablointi voi kannattaa. Tosin tällöin joudut todennäköisesti asentamaan Windowsin uudelleen.

Jahas, pitääpä harkita siis sen poistoa kunhan asennan Windowsin taas uudestaan.
Juuri kasattu uusi kone ja kaikki valmiina, niin en jaksa ruveta uudestaan urakkaan.

 

[Lallijuoppo]

Jahas, pitääpä harkita siis sen poistoa kunhan asennan Windowsin taas uudestaan.
Juuri kasattu uusi kone ja kaikki valmiina, niin en jaksa ruveta uudestaan urakkaan.

Onkos sun biosissa mahdollista laittaa päälle fast boot tai vastaava? Siinä se tietsikka ohittaa biosin niin nopeasti, että ei pysty näppäintä pohjassa pitämällä menemään biosiin, vaan täytyy erikseen bootata kone uudestaan asetuksella, että menee biosiin.

Lisäksi sitten mitä täälläkin on neuvottu, että kaikki ne pois, mitä ei käytä eli ylimääräiset sata-liittimet ja ylipäätään kaikki liittimet, missä ei ole mitään ja tietää ettei niihin tule mitään työntämäänkään. Siten bios ei edes yritä nuuskia, että onko niissä laitteita, vaan ohittaa ne suoraan. Siinä vaan on sitten se vaara, että unohtaa koko asian ja luulee koneessa olevan jotain vikaa, kun yrittää saada jotain uutta laitetta liitettyä.

Ja jos on mahdollista laittaa vaikka kiintolevy niin, että se on valmiiksi tunnistettu sen sijaan, että se tunnistetaan buuttauksen yhteydessä, niin silläkin saa tunnistamiseen menevän ajan minimoitua.

 

[DavidL.Roth]

@Lallijuoppo Kiitos vinkeistä!

 

[lein]

3D Xpointista löytyy ensimmäiset kunnon testit ja sen suorituskyky on omassa luokassaan.

Tuolle lisäkortille on revitty 1520 dollarin MSRP, kun 32 gigatavun M.2-tikun MSRP oli 77 dollaria, eli vastaavat gigatavuhinnat ovat 4.0 ja 2.4 dollaria.

Peruskäyttäjän näkökulmasta 3D Xpointista voisi parhaimmillaan saada marginaalista hyötyä järjestelmäosiona lähitulevaisuudessa, mutta sekin mennee fiilistelyn puolelle.

 

[venalaine]

Sanokaapas ihan aikuisten oikeasti, että onko normaalissa käytössä (pelailu, nettisurffailu ja muu näppäily) havaittavaa eroa siinä, onko käyttis asennettu normaalille SSD:lle vai m.2 -levylle? Alkaa SSD:llä olla taas tila lopussa ja ajattelin, josko hommaisi Sampan 960 EVO m.2 -levyn. Lähinnä siis peleille tarvitsisin tilaa. Mietin vaan, että maksaako vaivaa myllätä käyttis tuolle uudelle levylle vai onko sama antaa olla normi SSD:llä ja asennella vaan pelejä tuolle uudelle...?

 

[Divi]

Sanokaapas ihan aikuisten oikeasti, että onko normaalissa käytössä (pelailu, nettisurffailu ja muu näppäily) havaittavaa eroa siinä, onko käyttis asennettu normaalille SSD:lle vai m.2 -levylle? Alkaa SSD:llä olla taas tila lopussa ja ajattelin, josko hommaisi Sampan 960 EVO m.2 -levyn. Lähinnä siis peleille tarvitsisin tilaa. Mietin vaan, että maksaako vaivaa myllätä käyttis tuolle uudelle levylle vai onko sama antaa olla normi SSD:llä ja asennella vaan pelejä tuolle uudelle...?

Itsellä oli ennen käyttis 850 prolla ja nyt 960 evolla, en huomaa juuri mitään eroa. Jos sun nykynen ssd on joku karvalakki Kingston joka toimii vähän miten sattuu niin sitten vaihtaisin käyttislevyä, muuten en.

 

[hese_e]

Sanokaapas ihan aikuisten oikeasti, että onko normaalissa käytössä (pelailu, nettisurffailu ja muu näppäily) havaittavaa eroa siinä, onko käyttis asennettu normaalille SSD:lle vai m.2 -levylle? Alkaa SSD:llä olla taas tila lopussa ja ajattelin, josko hommaisi Sampan 960 EVO m.2 -levyn. Lähinnä siis peleille tarvitsisin tilaa. Mietin vaan, että maksaako vaivaa myllätä käyttis tuolle uudelle levylle vai onko sama antaa olla normi SSD:llä ja asennella vaan pelejä tuolle uudelle...?

Ennen 1 ssd, sitten ssd rai0, tavan ssd, nyt M.2. Ei siinä käytännön eroja huomannut, vaikka testisoftissa oli komeat palkkierot. Toki ssd:t on yhä nopeimmasta päästä mitä sata väylään saa kiinni.

 

[Asiantuntija]

No ei sitä eroa tosiaan ole kovin paljoa. Käyttöjärjestelmän käynnistymisessä ehkä pari kolme sekuntia. Kevyet ohjelmat käynnistyy ehkä puolisekuntia nopeammin, raksaammissa voi tulla enemmän eroa. Peleissä isot kartat latautuu kymmenenkin sekuntia nopeammin. /mutu

 

[Threadripper]

3D Xpointista löytyy ensimmäiset kunnon testit ja sen suorituskyky on omassa luokassaan.

Tuolle lisäkortille on revitty 1520 dollarin MSRP, kun 32 gigatavun M.2-tikun MSRP oli 77 dollaria, eli vastaavat gigatavuhinnat ovat 4.0 ja 2.4 dollaria.

Peruskäyttäjän näkökulmasta 3D Xpointista voisi parhaimmillaan saada marginaalista hyötyä järjestelmäosiona lähitulevaisuudessa, mutta sekin mennee fiilistelyn puolelle.

Tuo on best case scenario. Läheskään kaikessa 3DXpoint ei pärjää NAND Flash pohjaisille ratkaisuille.

Flashin tappajaksi 3D Xpointilla on vielä pitkä matka. Alun perin luvattiin 1000 kertaa nopeammaksi ja 1000 kertaa kestävämmäksi. Luvattiin yli 100 kertaisesti liikaa.

Sanokaapas ihan aikuisten oikeasti, että onko normaalissa käytössä (pelailu, nettisurffailu ja muu näppäily) havaittavaa eroa siinä, onko käyttis asennettu normaalille SSD:lle vai m.2 -levylle? Alkaa SSD:llä olla taas tila lopussa ja ajattelin, josko hommaisi Sampan 960 EVO m.2 -levyn. Lähinnä siis peleille tarvitsisin tilaa. Mietin vaan, että maksaako vaivaa myllätä käyttis tuolle uudelle levylle vai onko sama antaa olla normi SSD:llä ja asennella vaan pelejä tuolle uudelle...?

Peruskäytössä ero voi olla pieni. Vähänkään peruskäyttöä raskaammassa käytössä (esim. isompien ohjelmien/päivitysten asentaminen, virtuaalikoneen asennus jne) eron huomaa hyvin helposti.

 

[venalaine]

Summa summarum: minun käytössäni erot SSD vs. m.2 SSD jäänevät niin pieniksi, että enpä ehkä ainakaan ihan heti jaksa alkaa käyttistä uudelleen asentamaan. Ehkä käytännössä jopa olennaisempaa vaikkapa se nopeampi karttojen lataus pelissä kun joku käynnistysaika 10 sec --> 7 sec.

 

[hese_e]

Summa summarum: minun käytössäni erot SSD vs. m.2 SSD jäänevät niin pieniksi, että enpä ehkä ainakaan ihan heti jaksa alkaa käyttistä uudelleen asentamaan. Ehkä käytännössä jopa olennaisempaa vaikkapa se nopeampi karttojen lataus pelissä kun joku käynnistysaika 10 sec --> 7 sec.

Jollain clonezillalla tai muulla kloonaussoftalla saat tod.näk siirrettyä käyttiksen levyltä toiselle aika helposti. Ei se paha nakki ole.

 

[WaspPike]

Koskee aika harvoja, mutta erilaisessa devauksessa/videotyössä yms. graafisen datan hommassa eron kyllä huomaa todella selvästi. HD:llä jossain voi mennä 5min , SSD:llä 1min, ja M.2:lla 10sek, niin kun se voi toistua montakin kertaa päivässä niin on se etu valtava. Muttei tosiaan koske kuin pientä osaa.

Windowsin käynnistyksessä en kyllä itsekään ole eroa huomannut, enemmän aikaa menee kuitenkin Biosin latailuun kun itse Windowsin käynnistymiseen, on kyseessä M.2 tai tavan SSD...

 

[hese_e]

Windowsin käynnistyksessä en kyllä itsekään ole eroa huomannut, enemmän aikaa menee kuitenkin Biosin latailuun kun itse Windowsin käynnistymiseen, on kyseessä M.2 tai tavan SSD...

SSD raid0 itseasiassa käynnistyi hitaiten, kun raidin käynnistys hidasti boottia enemmän, mitä sen tuoma kaista nopeutti. ;-)

 

[Asiantuntija]

Onpas hinnat taas nousseet, oman 600p:n hinta vaivaiset 50e/50%. Taidetaan siirtää toisen tällaisen hankintaa tovi..

Miten niin? Intel 600p SSD M.2 256 GB - Tallennus

 

[Zetbo]

Alkaa olemaan ahdasta tuolla wanhalla Samsung 840 EVO 250GB:llä, joten ajattelin ostaa uuden SSD:n rinnalle. Tyytyväinen olen ollut tähän nykyiseen Samppaan joten päättelin, että Samsung 500GB 850 EVO SSD -levy, 2.5 olisi järkevä valinta kaveriksi. Pysyy tuo hallintaohjelmisto kanssa samana. Lähinnä pelejä tulee asennettua noille SSD asemille, muut roinat on kovalevyllä. En näe tässä master planissa mitään vikaa, mutta entäs te muut arvon foorumin käyttäjät?

 

[Divi]

850 Evo on oikein hyvä peruslevy, anna mennä vaan.

 

[jarif]

Laitoin Samsungin 850 Pro SSD:n Prolianttiini. En ole SATA-levyjen kanssa juuri puuhaillut, mutta tuntui helpolta: kytkin vain kaapelissa olevan toisen liittimen SSD:hen ja virtakaapelin samoin.

Mutta: kone ei mitenkään reagoi tuohon levyyn. BIOS/Setup ei yleensäkään näytä mitään levyihin liittyvää tietoa, ja Linux (CentOS 7) dmesg|grep -i samsung ei palauta mitään.

Mikähän nyt meni vipuun?

t. neuvoton

 

[Asiantuntija]

Laitoin Samsungin 850 Pro SSD:n Prolianttiini. En ole SATA-levyjen kanssa juuri puuhaillut, mutta tuntui helpolta: kytkin vain kaapelissa olevan toisen liittimen SSD:hen ja virtakaapelin samoin.

Mutta: kone ei mitenkään reagoi tuohon levyyn. BIOS/Setup ei yleensäkään näytä mitään levyihin liittyvää tietoa, ja Linux (CentOS 7) dmesg|grep -i samsung ei palauta mitään.

Mikähän nyt meni vipuun?

t. neuvoton

ACHI-mode päällä?

 

[jarif]

Jaa mikäs se on? Pitääkö se olla vaiko ei pidä olla päällä?

 

[jarif]

p.p1 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px 'Andale Mono'; color: #28fe14; background-color: #000000; background-color: rgba(0, 0, 0, 0.9)} span.s1 {font-variant-ligatures: no-common-ligatures} span.s2 {font-variant-ligatures: no-common-ligatures; color: #c33720}

[root@sunderland ~]# dmesg|grep -i achi

[ 2.027919] [drm] Supports vblank timestamp caching Rev 2 (21.10.2013).

[ 13.978884] ipmi_si: Adding ACPI-specified kcs state machine

[ 13.979010] ipmi_si: Adding PCI-specified kcs state machine

[ 13.979032] ipmi_si: Adding SMBIOS-specified kcs state machine duplicate interface

[ 13.979037] ipmi_si: Adding SPMI-specified kcs state machine duplicate interface

[ 13.979040] ipmi_si: Trying PCI-specified kcs state machine at mem address 0xfbdf0000, slave address 0x0, irq 21

[ 64.641648] FS-Cache: Netfs 'nfs' registered for caching

 

[Asiantuntija]

Biosista ACHI päälle.

 

[jarif]

Enpä löydä tommosta Setupista (F9). Mystinen kone.

 

[jarif]

No SATA-raid siellä on ja se EI ole päällä. Eikös tuon sitten pitäisi olla AHCI-moodissa?

 

[Pertti Kosunen]

[root@sunderland ~]# dmesg|grep -i achi

Kokeilepa ahci.

Mikä kone/emolevy?

 

[jarif]

ahci ei palauta yhtään mitään.

Kone on
HP Proliant ML330 G6

 

[Pertti Kosunen]

Onkohan siinä vakio HP Smart Array B110i SATA RAID Controller vai joku erillinen?

Linux CentOS - Redhat EL Installation on HP Smart Array B110i SATA RAID Controller - HP ML/DL Servers

Sen joutunee kikkailemaan näkyviin BIOSin tai RAID Option ROMin kautta jotenkin. Ajuripuoli on varmasti jo kunnossa.

 

[jarif]

Vakio on, ei siihen mitään lisukkeita ole laitettu. CentOS 7 toimii kyllä siinä OK Sata-kiintolevyltä mutta tämä SSD ei nyt vain lähde tulille.

 

[Pertti Kosunen]

Miltä näyttää "/etc/fstab"?

 

[jarif]

Sinne ei ole tehty mitään tähän SSD:hen liittyen (vielä)

#
# /etc/fstab
# Created by anaconda on Mon Aug 1 19:47:50 2016
#
# Accessible filesystems, by reference, are maintained under '/dev/disk'
# See man pages fstab(5), findfs(8), mount(8) and/or blkid(8) for more info
#
/dev/mapper/centos-root / xfs defaults 0 0
/dev/mapper/centos-var /var xfs defaults 0 0
UUID=0f9eb657-4ced-4838-91d4-5d19612ec466 /boot xfs defaults 0 0
/dev/mapper/centos-home /home xfs defaults 0 0
/dev/mapper/centos-srv /srv xfs defaults 0 0
/dev/mapper/centos-swap swap swap defaults 0 0
nas.fredriksson.dy.fi:/backup /mnt/backup nfs defaults 0 0
nas.fredriksson.dy.fi:/USB_HDD_1 /mnt/nas/usb_hdd_1 nfs defaults 0 0
//u138858.your-storagebox.de/backup /mnt/hetzner cifs credentials=/root/.hetzner-credentials,defaults,auto 0 0
#wellington:/home/bacula/media /var/lib/lxc/backup/rootfs/home/bacula/media nfs defaults 0 0

 

[Pertti Kosunen]

Mitä kertoo "fdisk -l" ja "pvscan"?

 

[jarif]

Mitä kertoo "fdisk -l" ja "pvscan"?

$ sudo fdisk -l

Disk /dev/sda: 1000.2 GB, 1000204886016 bytes, 1953525168 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 4096 bytes
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes
Disk label type: dos
Disk identifier: 0x000a1184

Device Boot Start End Blocks Id System
/dev/sda1 * 2048 1026047 512000 83 Linux
/dev/sda2 1026048 1953523711 976248832 8e Linux LVM

Disk /dev/mapper/centos-root: 53.7 GB, 53687091200 bytes, 104857600 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 4096 bytes
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes


Disk /dev/mapper/centos-swap: 4294 MB, 4294967296 bytes, 8388608 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 4096 bytes
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes

Disk /dev/mapper/centos-home: 53.7 GB, 53687091200 bytes, 104857600 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 4096 bytes
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes

Disk /dev/mapper/centos-var: 107.4 GB, 107374182400 bytes, 209715200 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 4096 bytes
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes

Disk /dev/mapper/centos-srv: 536.9 GB, 536870912000 bytes, 1048576000 sectors
Units = sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 4096 bytes
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes


$ sudo pvscan
PV /dev/sda2 VG centos lvm2 [931.02 GiB / 227.02 GiB free]
Total: 1 [931.02 GiB] / in use: 1 [931.02 GiB] / in no VG: 0 [0 ]

 

[Pertti Kosunen]

Kokeile bootissa F8 ja tarkista voiko RAID-managerista jotenkin lisätä SSD:n + sille volumen.

 

[jarif]

HP:n RAID ei ole päällä. Mutta katson tuon nyt.

 

[TheMeII]

Onhan ne piuhat varmasti kunnolla kiinni molemmista päistään että se levy on varmasti käynnissä ja koneella edes mahdollisuus nähdä se?

 

[jarif]

Joo SATA-Raid ei ole päällä ja ei sillä F8:lla ole mitään toimintoa tossa nyt.

Täytyy avata kone joo ja tsekata ne piuhat.

 

[Pertti Kosunen]

Sen levyn toimivuuden voisi testata toisessa koneessa, jos kaapelit on ok.