SSD-levyjen yleistriidi

Oli käyttislevynä Samsung 990 Pro mutta alkoi tehdä sellaista ettei aina löytynyt BIOSista käynnistyessä, olikohan näissä jokin ongelma muutenkin :hmm:

Nyt normi asemana koneessa, pitää katsoa häviääkö sieltäkin välillä käynnistäessä konetta.

5v takuu noissa on ja Datatronicilta ostettu, mahtaako olla millainen takuuhomma?Kun tuo ei oireile kuin ehkä noin joka 10. käynnistys tms.
 
latee77 sanoi:
Oli käyttislevynä Samsung 990 Pro mutta alkoi tehdä sellaista ettei aina löytynyt BIOSista käynnistyessä, olikohan näissä jokin ongelma muutenkin :hmm:

Nyt normi asemana koneessa, pitää katsoa häviääkö sieltäkin välillä käynnistäessä konetta.

5v takuu noissa on ja Datatronicilta ostettu, mahtaako olla millainen takuuhomma?Kun tuo ei oireile kuin ehkä noin joka 10. käynnistys tms.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla sama homma WD Sn850x:llä että aina välillä ei Windows löydä levyä niin sanoivat Datatronicissa että voit jättää liikkeeseen testattavaksi jos haluat mutta ei sit oo jaksanut ku voi johtua kellotuksista...
 
Trij sanoi:
Mulla sama homma WD Sn850x:llä että aina välillä ei Windows löydä levyä niin sanoivat Datatronicissa että voit jättää liikkeeseen testattavaksi jos haluat mutta ei sit oo jaksanut ku voi johtua kellotuksista...
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, laitoin nyt muiden asemien sekaan ja katsoo häipyykö sieltäkin välillä.
 
en tiedä teidän emoista yms mutta ainakin joissain msi lankuissa ollut primary m2 slotti buginen samsung/wd levyillä (saattoi olla muissakin sloteissa, en ole seurannut asiaa enää yli vuoteen). x670e tomahawkilla ongelma alkoi joskus vuosi+ takaperin kun päivitti biosin sn770 kanssa. about 1/5 booteista bios ei löytänyt levyä ollenkaan ja muuten toimi normaalisti. kyllästyin ja vaihdoin käyttislevyksi kc3000 ja sn770 siirtyi datalevyksi toiseen vai kolmanteen m2 slottiin eikä ole ollut ongelmia kummankaan kanssa.
 
Karvalärvi sanoi:
en tiedä teidän emoista yms mutta ainakin joissain msi lankuissa ollut primary m2 slotti buginen samsung/wd levyillä (saattoi olla muissakin sloteissa, en ole seurannut asiaa enää yli vuoteen). x670e tomahawkilla ongelma alkoi joskus vuosi+ takaperin kun päivitti biosin sn770 kanssa. about 1/5 booteista bios ei löytänyt levyä ollenkaan ja muuten toimi normaalisti. kyllästyin ja vaihdoin käyttislevyksi kc3000 ja sn770 siirtyi datalevyksi toiseen vai kolmanteen m2 slottiin eikä ole ollut ongelmia kummankaan kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä kertoisi tarinaa, että wd ja Samsung levyillä olisi ongelmia nimenomaan prosessorin perässä suoraan ollessaan. Eli onko ongelma sitten AMD vai pcie5.0? Kun ilmeisesti piirisarjaan kytkettynä ongelmia ei ole. On aika erikoista, jos tätä ei olisi jokin "luotettava" taho saanut tutkittua. Olisi kyllä tavallaan huojentava tietää, jos kyse on noin "pienestä". Eli voisi olla niin, että jos käyttää PCI-e 4.0 levyä 5.0 väylässä, niin joskus yhteensopivuus alaspäin ei toimikaan ->Levyä ei tunnisteta. Toki tätä ei sitten taas tue se, että levy voi kadota kesken kaiken, vaikka pelaamisen (mutta toki emon hotswap ominaisuus voisi taas aiheuttaa tuonkin)

Vai onko jollakin ollut ongelmia myös pci-e 4.0 emolevyllä ja 4.0 versioisella nvme:llä?
 
Jamboa sanoi:
Eli onko ongelma sitten AMD vai pcie5.0? Kun ilmeisesti piirisarjaan kytkettynä ongelmia ei ole.
Napsauta laajentaaksesi...
ottaen huomioon että tämä alkoi bios päivityksen jälkeen (muistaakseni päivitin että saisi paremman muistituen tjsp) ja sitä ennen oli toiminut monta kk ilman ongelmia niin eiköhän ongelma ole msi :D
 
Karvalärvi sanoi:
ottaen huomioon että tämä alkoi bios päivityksen jälkeen (muistaakseni päivitin että saisi paremman muistituen tjsp) ja sitä ennen oli toiminut monta kk ilman ongelmia niin eiköhän ongelma ole msi :D
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, siis todennäköisesti sinun tapauksessa on joko AMD mikrokoodi tai sitten MSI oma söpellys. Mutta joillakin tuota on alkanut ilman bios päivitystäkin, mutta loppunut slotin vaihtamiseen. Sillä meinasin tuollaista teoriaa
 
Tuleeko jotain erityistä vahinkoa jos erasetan 1tb samsung PM981 nvme kovon (MZVLB1T0HALR-000L7 Samsung PM981 Series 1TB TLC PCI Express 3.0 x4 NVMe M.2 2280) blivetillä tai gpartedilla? Samsungin sivuilla noissa DC toolkit hommissa ei mainita PM981 ollenkaan.. Fedoraa käytän siis.
 
Karvalärvi sanoi:
ottaen huomioon että tämä alkoi bios päivityksen jälkeen (muistaakseni päivitin että saisi paremman muistituen tjsp) ja sitä ennen oli toiminut monta kk ilman ongelmia niin eiköhän ongelma ole msi :D
Napsauta laajentaaksesi...

Joo mulla siis myös X670 tomahawk ja M2 pcie5 paikassa ollut 990 Pro käyttislevy, suurinpiirtein joka 10. kerta ei näkynyt vaan heitti BIOSiin. Tais alkaa myös toisiksi uusimman BIOS version jälkeen, uusinta en ole laittanut.

Nyt siinä pcie5 slotissa on tuo 9100 Pro niin katsotaan tekeekö samaa.
 
Karvalärvi sanoi:
en tiedä teidän emoista yms mutta ainakin joissain msi lankuissa ollut primary m2 slotti buginen samsung/wd levyillä (saattoi olla muissakin sloteissa, en ole seurannut asiaa enää yli vuoteen). x670e tomahawkilla ongelma alkoi joskus vuosi+ takaperin kun päivitti biosin sn770 kanssa. about 1/5 booteista bios ei löytänyt levyä ollenkaan ja muuten toimi normaalisti. kyllästyin ja vaihdoin käyttislevyksi kc3000 ja sn770 siirtyi datalevyksi toiseen vai kolmanteen m2 slottiin eikä ole ollut ongelmia kummankaan kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo M.2 slotin vaihto oli ihan ensimmäinen jota läksin kokeilemaan tuon oman SN770 kanssa koska se on PCI-e 3.0 slotti tää kun on B550 emo niin toisessa mopo vauhti. Eipä sillä ollut merkitystä.
Eilen saapui 2TB Fury Renegate ja live linuxilla kloonasin tuon SN770 sisällön tuonne Renegadelle. Toistaiseksi kaikki hyvin.

Tuli tuon SN770 kanssa koitettua kyllä vaikka ja mitä. HMB:n poistamista käytöstäkin koitin mutta ei sekään auttanut. Pitää yrittää saaha toi SN770 palautettua taikka vaihdettua vaikka SN7100 josko se toimisi paremmin.
 
Pari lexaria varastotilaksi RAID0 ja sai yhden ison 8TB tilan :cool:

lex1.jpeglex2.jpeg
 
JiiPee sanoi:
Onkos kellään muulla ollut ongelmia WD Black SN770 2TB nvme:n kanssa? Uusin firmis on mutta oireet samankaltaiset mitä oli silloin 24H2 julkaisun jälkeen sillä erolla että korruptoitumista ei ole ollut havaittavissa mutta BSOD show on nyt kova.
Napsauta laajentaaksesi...

Tähän palatakseni. Nyt näyttää siltä että SN770 asemassa 4K LBA koko on se joka aiheuttaa ongelmat. 512b LBA koolla näitä ongelmia ei siis ole. WD:n kyllä pitäisi olla asiasta tietoinen koska 2022 siitä on jo raportoitu ja silloin WD on asiaa ryhtynyt tutkimaan mutta jos eivät tähän päivään mennessä ole saanu hommaa firmware tasolla korjattua niin todennäköisesti siihen ei korjausta koskaan tule.

Täähän ei toki suurimmalle osalle käyttäjistä näy mitenkään. Asemat tulee edelleen vakiona 512b LBA koolla ja 4K LBA pitää ihan erikseen formatoida.
 
Aiemmin meni kone välillä startatessa BIOSiin eikä 990 Pro näkynyt siellä, kloonasin käyttiksen 9100 Pro:lle ja se toistaiseksi ainakin bootannut normaalisti. Levyt olleet MSI Tomahawk X670E PCIE 5.0 portissa mikä lienee tuon 990 Pro:n kanssa jotenkin huono diili tms.
Nyt näkynyt myös 990 Pro toisessa M.2 slotissa aina kun koneen käynnistää.

Mutta en saa alustamalla kokonaan tyhjäksi entistä käyttislevyä, oliko tuossa Macrium Reflectissä tai vastaavassa jokin parempi toiminto alustukselle että saa kaikki kansiot pois?
 
latee77 sanoi:
Aiemmin meni kone välillä startatessa BIOSiin eikä 990 Pro näkynyt siellä, kloonasin käyttiksen 9100 Pro:lle ja se toistaiseksi ainakin bootannut normaalisti. Levyt olleet MSI Tomahawk X670E PCIE 5.0 portissa mikä lienee tuon 990 Pro:n kanssa jotenkin huono diili tms.
Nyt näkynyt myös 990 Pro toisessa M.2 slotissa aina kun koneen käynnistää.

Mutta en saa alustamalla kokonaan tyhjäksi entistä käyttislevyä, oliko tuossa Macrium Reflectissä tai vastaavassa jokin parempi toiminto alustukselle että saa kaikki kansiot pois?
Napsauta laajentaaksesi...
Eikö bioksessa ole secure erasea? Sillä lähtee ainakin.
 
latee77 sanoi:
Aiemmin meni kone välillä startatessa BIOSiin eikä 990 Pro näkynyt siellä, kloonasin käyttiksen 9100 Pro:lle ja se toistaiseksi ainakin bootannut normaalisti. Levyt olleet MSI Tomahawk X670E PCIE 5.0 portissa mikä lienee tuon 990 Pro:n kanssa jotenkin huono diili tms.
Nyt näkynyt myös 990 Pro toisessa M.2 slotissa aina kun koneen käynnistää.

Mutta en saa alustamalla kokonaan tyhjäksi entistä käyttislevyä, oliko tuossa Macrium Reflectissä tai vastaavassa jokin parempi toiminto alustukselle että saa kaikki kansiot pois?
Napsauta laajentaaksesi...
Samsungin levyillä magician? Tosiaan kuten Eräilves kertoi, nykyisin on kyllä biosissakin. Mutta nuo toimii vaan jos levy on emolla kiinni -USB adaptereilla tms ei kannata secure-erasea käyttää. Voi korruptoitua koko levy
 
Jamboa sanoi:
Samsungin levyillä magician? Tosiaan kuten Eräilves kertoi, nykyisin on kyllä biosissakin. Mutta nuo toimii vaan jos levy on emolla kiinni -USB adaptereilla tms ei kannata secure-erasea käyttää. Voi korruptoitua koko levy
Napsauta laajentaaksesi...
Magician löytyy, kun Sampan levyjä kaikki. Kokeilen sillä eka jos kerran tuollainen toiminto on :thumbsup:
 
Eräilveksen vinkillä lähti kyllä SSD levy tyhjäksi kun BIOS:sista laittoi Secure Erasen. Magician olisi ilmeisesti halunnut että on USB liitetty. Oli muuten jännää kun kone meni hetkeksi hiljaiseksi ennen kuin antoi valita minkä levyn pyyhkäsee :eek:

Levynhallinnan kautta uudelleen käyttöön ottoa vaati että näkyy asemana, mutta nyt pyyhki vanhat käyttislevyn partitiot pois.
 
Emossa olisi toiset pcie liittimet tälläsiä:
AMD B550 Chipset
1 x PCIe 3.0 x16 slot (supports x4 mode)**
3 x PCIe 3.0 x1 slot**
*Support PCIe bifurcation for RAID on CPU function.
**PCIE 3.0 X16_2 runs x1 mode when any of the PCIe 3.0 x1 slots is occupied.

Onko tuohon x16 paikkaan mahollista laittaa tuollasta m.2 ssd sovitinta, toimiiko mikään x1 modessa? Näyttää äkkiseltään x4 vaativan.
Yhdessä x1 paikassa wlan kortti jo.

En aivan varma mihinkä ketjuun tämä paras olisi, kun kyse ssd levystä jos saisi toimimaa tuollasessa paikassa.
Vai onko helpompi lykätä sata liittimeen peeinteinen 2,5"ssd
 
Lumimies sanoi:
Tarkoittaa että liitin on x16 mutta tukee maksimissaan x4, eli pitäisi toimia x1-moodissakin
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta mitä nyt koitin etsiskellä, niin onko täysin turhia tuollaset x1 liitäntään menevät.. nopeuden puolesta? Toki ei mitään 7000mbps nopeuksia haluakaan, mutta jos parempia mitä normi sata liitäntään, vaikka peleille tarkotettu levy jos olisi?
 
Eräilves sanoi:
Mutta mitä nyt koitin etsiskellä, niin onko täysin turhia tuollaset x1 liitäntään menevät.. nopeuden puolesta? Toki ei mitään 7000mbps nopeuksia haluakaan, mutta jos parempia mitä normi sata liitäntään, vaikka peleille tarkotettu levy jos olisi?
Napsauta laajentaaksesi...

1x PCIe Gen 3 = 1 GB/s, joka on siis suunnilleen tuplat siitä, mitä SATA-nopeudet ovat maksimissaan. Eli 1x PCIe Gen 3 = 2x SATA max-nopeus.

Itse laittaisin PCIe-väylään, ja niitä voi hyvin laittaa siihen 16x-paikkaankin, jolloin saa täydet 4x. Miksi tämä ei onnistu?
 
hsalonen sanoi:
1x PCIe Gen 3 = 1 GB/s, joka on siis suunnilleen tuplat siitä, mitä SATA-nopeudet ovat maksimissaan. Eli 1x PCIe Gen 3 = 2x SATA max-nopeus.

Itse laittaisin PCIe-väylään, ja niitä voi hyvin laittaa siihen 16x-paikkaankin, jolloin saa täydet 4x. Miksi tämä ei onnistu?
Napsauta laajentaaksesi...
Kuten tuossa lukee, niin
AMD B550 Chipset
1 x PCIe 3.0 x16 slot (supports x4 mode)**
3 x PCIe 3.0 x1 slot**
*Support PCIe bifurcation for RAID on CPU function.
**PCIE 3.0 X16_2 runs x1 mode when any of the PCIe 3.0 x1 slots is occupied.

Ja kun se wlan kortti on jo käytössä yhdessä x1 paikassa, niin tuohan x16 toimii vain x1 nopeudella?
 
Eräilves sanoi:
Ja kun se wlan kortti on jo käytössä yhdessä x1 paikassa, niin tuohan x16 toimii vain x1 nopeudella?
Napsauta laajentaaksesi...

Totta. Periaatteessa olisi mahdollista tehdä yhdistetty wlan + m.2 nvme kortti, mutta niitä tuskin tulee..

Silti, x1 on nopeampi kuin SATA, niin kai minä laittaisin semmoisen NVME-levyn ja sitten se olisi valmiina, kun konetta päivitetään.
 
Itsellä ainakin on aina uuteen koneeseen siirtynyt jonkinmoinen kasa edellisen koneen massatallennus-asemista niin kun tuollaisen alle kympin adapterin ostamisella ei tarvi ostaa enää ns vanhaa poistuvaa tekniikkaa.
Niissä tulevissa emoissa on aivan varmasti useampia m.2 paikkoja myös Eräilveksen tapauksessa. Sata-paikkoja taas on vähennetty kokoajan ja vähenevät varmasti vielä jatkossakin. Nythän niitä on enää yleisesti se 4kpl emoissa.

Kun adapterilla mikä tahansa nvme asema toimii tuplasti nopeampana sata-asemaan verrattuna x1 modessakin niin eipä kovin mielekästä ostella enää noita vanhoja sata-asemia.
 
Eräilves sanoi:
Onko tuohon x16 paikkaan mahollista laittaa tuollasta m.2 ssd sovitinta, toimiiko mikään x1 modessa? Näyttää äkkiseltään x4 vaativan.
Napsauta laajentaaksesi...

Itte tilasin aliexpressistä muutamalla eurolla x1 ja x4 adapterit.
www.aliexpress.com

M.2 NVME SSD to PCIe 4.0 Adapter Card 64Gbps M-Key PCIe4.0 X1 X4 For Desktop PC PCI-E GEN4 Full Speed - AliExpress 7

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com
www.aliexpress.com www.aliexpress.com

x4 voi kanssa laittaa x1 slottiin mikäli se x1 slotti on perseestä aukileikattu. Joissain emoissa on tehty niin, toisissa taas ei.
 
Mitenkä paljon muuten näyttiksen ja emon välissä on tilaa, että saakohan siihen mahtumaan tuollaista ssd:tä, jossa paksu jäähy kiinni?

(ettei vaikuta näyttiksen kiinnitykseen, että menee kunnolla pcie paikkaan yms).

Tuttavalla olisi tuollainen Corsair MP600 Elite for PS5 4tb versio. Ei enään kuulemma tarvitte ps5 kanssa sitä, niin olisi hyvään hintaan.. mutta mietin, mahtuuko se tuohon emoon. Ja kyllähän se tietokoneessaki normaalisti toimii.
1745555005212.webp


1745555315798.webp


Emona olisi asus tuf gaming b550 plus.
Eli tuohon ylempään kohtaan pitäisi saada tuo levy mahdutettua? (ylemmässä nvme paikassa on nopeampi versio, alempana käyttis levy perus 3,2gbs nopeudella)

1745555209799.png




edit. Löytyi review, jossa asennettu juurikin tuohon kohtaan. Eli pitäisi mahtua :tup:
1745556138512.png
 
Viimeksi muokattu:
Eräilves sanoi:
Mitenkä paljon muuten näyttiksen ja emon välissä on tilaa, että saakohan siihen mahtumaan tuollaista ssd:tä, jossa paksu jäähy kiinni?

(ettei vaikuta näyttiksen kiinnitykseen, että menee kunnolla pcie paikkaan yms).

Tuttavalla olisi tuollainen Corsair MP600 Elite for PS5 4tb versio. Ei enään kuulemma tarvitte ps5 kanssa sitä, niin olisi hyvään hintaan.. mutta mietin, mahtuuko se tuohon emoon. Ja kyllähän se tietokoneessaki normaalisti toimii.
1745555005212.webp


1745555315798.webp


Emona olisi asus tuf gaming b550 plus.
Eli tuohon ylempään kohtaan pitäisi saada tuo levy mahdutettua? (ylemmässä nvme paikassa on nopeampi versio, alempana käyttis levy perus 3,2gbs nopeudella)

1745555209799.png




edit. Löytyi review, jossa asennettu juurikin tuohon kohtaan. Eli pitäisi mahtua :tup:
1745556138512.png
Napsauta laajentaaksesi...
Koska M.2 paikka on PCIe x16 paikan yläpuolella, niin pitäisi mahtua ongelmitta.
Jos olisi ollut toisin päin, niin tällöin olisi saattanut joutua irrottamaan tuon siilen levyn päältä, joka lienee melko helppo operaatio, kun ihan ruuvitkin kyljissä näkyvissä.
 
Ajattelin lisäillä B550-emoon uuden PCIe 4.0 -väyläisen levyn 2tb koossa. WD Black SN850X lienee hinta/laatu-suhteeltaan parhaimmistoa tällä hetkellä?

Nykyinen boot-levy on PCIe 3.0 -väyläinen ja sille on emossa kyllä 3.0-nopeudella toimiva slotti. Varmaan tyhmä kysymys, mutta: Mikäli haluaisin siirtää käyttiksen nopeammalle levylle, onnistuuko se jotenkin helposti asentelematta Windowsia uusiksi?
 
HK_Blues sanoi:
Ajattelin lisäillä B550-emoon uuden PCIe 4.0 -väyläisen levyn 2tb koossa. WD Black SN850X lienee hinta/laatu-suhteeltaan parhaimmistoa tällä hetkellä?

Nykyinen boot-levy on PCIe 3.0 -väyläinen ja sille on emossa kyllä 3.0-nopeudella toimiva slotti. Varmaan tyhmä kysymys, mutta: Mikäli haluaisin siirtää käyttiksen nopeammalle levylle, onnistuuko se jotenkin helposti asentelematta Windowsia uusiksi?
Napsauta laajentaaksesi...
Onnistuu helposti. Tuolla on ohje, mutta ohjelma on acronics true image (saa ilmaiseksi kun ostaa wd levyn)

Western Digital Support | Western Digital

Find detailed answers to your support questions for your Western Digital products.
support-en.wd.com support-en.wd.com
 
HK_Blues sanoi:
Mikäli haluaisin siirtää käyttiksen nopeammalle levylle, onnistuuko se jotenkin helposti asentelematta Windowsia uusiksi?
Napsauta laajentaaksesi...
itse käytin clonezillaa kun vaihdoin levyä ja piti kloonata windows uudelle, youtubesta löytyy ohjeita jos tarvetta, en enää muista minkä videon ohjeilla tuon tein mutta ei ollut vaikea homma.
 
Clonezillassa taitaa juttujen perusteella vähän kloonaus tökkiä jos kohdelevy sattuu olemaan pienempi kuin alkuperäinen vaikka datan pitäisi sinällään mahtua. Macrium reflect freellä olen itse joskus kloonaillut ja se osasi ainakin rukata osiot niin että onnistuu isommalta pienemmällekin kloonailu.
 
Ryzkis40 sanoi:
Clonezillassa taitaa juttujen perusteella vähän kloonaus tökkiä jos kohdelevy sattuu olemaan pienempi kuin alkuperäinen vaikka datan pitäisi sinällään mahtua. Macrium reflect freellä olen itse joskus kloonaillut ja se osasi ainakin rukata osiot niin että onnistuu isommalta pienemmällekin kloonailu.
Napsauta laajentaaksesi...

Yleensä tilaa kyllä halutaan enemmän joten aika harvinainen tilanne toi että tarttis kloonata pienemmälle. Se aiheuttaa heti ongelman monelle työkälulle sen takia koska moni työkalu tekee 1:1 kopio blokkitasolla. Eli niitä työkäluja ei kiinnosta pätkääkään mikä tiedostojärjestelmä taikka mitä dataa siellä asemalla on vaan kaikki mitä siellä on, kopioidaan tismaalleen niin kuin ne siellä lähde asemalla on.

Heti kun tarttee alkaa räpeltää partitioiden koon kanssa niin homma vaikeutuu moninkertaisesti ja riippuen työkalusta niin 1:1 blokki tason kopioinnin sijaan mennäänkin tiedostotasolle, eli kohde levylle tehdään partitiointi ja lähteeltä kopioidaan tiedosto kerrallaan sinne kohteelle.
Toinen vaihtoehto on että lähteen partitioingti muutetaan ensin niin että se mahtuu kokonaisuudessaan kohteelle, eli lähteen loppu jätetään partitioimatta.
Mutta molemmat vaatii paljon monimutkaisemman ohjelman.

Tuollainen samankokoisen aseman kloonaminen toiselle samankokoiselle taikka isommalle on linuxissa yksinkertaisimmillaan näin helppo:
cat /dev/sda > /dev/sdb
"cat - concatenate files and print on the standard output" on siis ohjelma jolla voidaan vaikka tsekata .txt tiedosto, tuossa sitä vaan käytetään tulostamaan sda asema ja sen sijaan että konsoliin tulostettaisiin niin se tulostus ohjataan sdb asemalle.

Sitten varoituksen sananen kun latailette ties mitä "ilmaisia" kloonaus ohjelmia. Tuossa hiljattain sain taistella EaseUS kikottimen kanssa kun sen asennus oli jättäny jälkeensä jotakin sontaa joka aiheitti sen että direct storage ei toiminut.

EDIT: Niin ja tosiaan unohtui että onhan tuo kloonaus mahdollista ihan windowsin omilla työkaluillakin jos vaan on jokin riittävän kokoinen asema ylimääräinen jonka kautta voi pyöräyttää imagen.
Itseassa on kaksi tapaa. Windows backup ja tekee sillä imagen ja sitten dism.
learn.microsoft.com

Capture and apply Windows Full Flash Update (FFU) images

Deploy Windows faster on the factory floor by using the Full Flash Update (FFU) image format.
learn.microsoft.com
 
Viimeksi muokattu:
JiiPee sanoi:
Yleensä tilaa kyllä halutaan enemmän joten aika harvinainen tilanne toi että tarttis kloonata pienemmälle.
Napsauta laajentaaksesi...
Toki sitäkin voi sattua. Minulla on tuossa esim. yksi 2TB HDD:lla oleva läppäri (2TB yhtenä partitiona Windowsilla käytössä koska en keksinyt mitään hyvää syytä miksipäs ei), ja aion luultavasti korvata sen 1TB SSD:llä jossain vaiheessa.

En tosin itse mieti mitään kloonausta, asennan Wintoosan alusta alkaen uudelleen ja otan sitä ennen kaikki tärkeät filetsut sieltä ulkoiselle USB-kiintolevylle talteen. Muutenkin yleensä pyrin siihen että kaikki tärkeä on vähintään kahdella ulkoisella USB-asemalla, koneiden kiintolevyillä on lähinnä tavaraa jonka voin hakea tai asentaa uusiksi, tai voin elää sen kanssa että ko. data häviää. Ehkä eniten ketuttaisi jonkun kesken jääneen 100 tunnin pelin pelitallennuksen katoaminen, mutta saa nekin talteen ja joskus jopa menevät automaattisesti talteen pilveen.

JiiPee sanoi:
Heti kun tarttee alkaa räpeltää partitioiden koon kanssa niin homma vaikeutuu moninkertaisesti ja riippuen työkalusta niin 1:1 blokki tason kopioinnin sijaan mennäänkin tiedostotasolle, eli kohde levylle tehdään partitiointi ja lähteeltä kopioidaan tiedosto kerrallaan sinne kohteelle.
Toinen vaihtoehto on että lähteen partitioingti muutetaan ensin niin että se mahtuu kokonaisuudessaan kohteelle, eli lähteen loppu jätetään partitioimatta.
Mutta molemmat vaatii paljon monimutkaisemman ohjelman.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuota mietin itsekin olisiko se vaihtoehto, mutta ei mitään hajua miten se tehtäisiin Windowsissa että systeemitiedostojenkin kaikki tarvittavat oikeudet yms. säilyvät.

Linuxissa se ainakin vaikuttaa aika helpolta ja suoraviivaiselta, käytännössä koko tiedostosysteemin kopiointi vaan levyltä toiselle root-käyttäjänä, ehkä joitakin tiedostoja tai hakemistoja poisjättäen (heittovaihtotiedosto ja mitä noita on). Kerran tai pari töissäkin niin tehnyt kloonikoneen jostain Linux-palvelimesta, taisin tehdä tar-paketin lähdekoneella sen koko tiedostosysteemistä jotenkin, kopioin sen kohdekoneelle ja purin sen juuressa, ja homma lähti toimimaan samantien. Tärkeää on tietty muistaa käyttää kopioinnissa tai tar-paketin luonnissa optioita että kaikki tiedostojen/hakemistojen oikeudet ja omistajuudet varmasti säilyvät.

Jotenkin en usko että Windowsissa riittäisi tehdä administraattorina zip-paketti koko partition tiedostojärjestelmästä ja purkaa se uuden koneen C: juureen... :D
 
Itse asiassa aina kun tulee uusi kiintolervyteknikka, tulee tuo tilanne että kopioidan pienemmälle. Kun ssd:t tuli oli tilanne se että pyörivät olivat luokkaa 2tb, ja ssd:t vain luokkaa 60gt, ja kun tikkulevyt tulivat sama toistui, tikut olivat pienempiä kuin ssd:t. Toki sillä pyörivällä aika usein käyttis-osio oli paljon pienempi, eli levy pidettiin jaettuna.
 
OskuK sanoi:
Itse asiassa aina kun tulee uusi kiintolervyteknikka, tulee tuo tilanne että kopioidan pienemmälle. Kun ssd:t tuli oli tilanne se että pyörivät olivat luokkaa 2tb, ja ssd:t vain luokkaa 60gt, ja kun tikkulevyt tulivat sama toistui, tikut olivat pienempiä kuin ssd:t.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo muuten oli aikoinaan minulle syy pitäytyä edelleen hitaammissa HDD-levyissä jopa käyttislevyinä, yllättävän pitkään. Kun omalla läppärillä oli jo 2TB HDD käyttislevynä, ajatus siirtymisestä 256GB tai "jopa" 512GB SSD levylle korpesi enemmän kuin lisänopeus ilostutti.

Nykyisin 2TB tai jopa 4TB SSD:t ovat niin suht halpoja että enää tuota valintaa ei tarvitse edes miettiä. Lisäksi se että Windows 10 vielä pyöri kohtuullisesti HDD:lla mutta Windows 11 on jo niin paljon ilmeisesti optimoitu SSD:lle että sillä HDD:n käyttö käyttikselle tuottaa suurta tuskaa. Niin ja toki sekin koska käytän lähes yksinomaan läppäreitä, SSD:t vievät vähemmän virtaa, tuottavat vähemmän lämpöä, vievät vähemmän fyysistä tilaa eivät rikkoudu niin herkästi jos läppäri vähän kolahtaa... Juu HDD toimii minulla enää vain ulkoisina USB-datalevyinä (18TB USB HDD tuossa vieressä). Siinä ei tarvitse maksimaalista nopeutta vaan maksimaalista tilaa, ja ettei datat katoa vuosienkaan virrattomana olon aikana.

OskuK sanoi:
Toki sillä pyörivällä aika usein käyttis-osio oli paljon pienempi, eli levy pidettiin jaettuna.
Napsauta laajentaaksesi...
Menee vähän sivuun mutta selityksenä miksi itse käytän yleensä koko levyn Windowsissa C:-asemana. Niin paljon tuokin tuntuu monesti jälkikäteen aiheuttavan harmia että henkilökohtaisesti olen itse siitä luopunut. Se mikä jonain ajanhetkenä tuntuu ihan tarpeeksi isolta käyttispartitiolta ei yhtäkkiä sitä myöhemmin olekaan. Tai sitten ei ole osannut ennakoida jotain asiaa ja tila loppuukin C:-asemalta.

Aikoinaan yritin päivittää entisen tyttöystävän Windows-konetta jonka levyn hänen yhtä avulias exänsä oli jakanut neljään paljon pienempään asemaan, syystä jota en ymmärrä. C:-asemalla oli siinä vaiheessa niin vähän vapaata tilaa ettei sinne mahtunut asentamaan edes Windows-päivityksiä enää. Vedin koko koneen sileäksi ja asensin Windowsin uudestaan, yhdellä partitiolla. Johan alkoivat päivitykset taas valua sisään.

Toinen esimerkki, tuolla gog.com pelisivustolla vähän väliä jotkut itkevät kuinka isoja kymmenien tai satojen gigojen GOG-pelejä offline-asennuspaketeilla asennettaessa tila loppuu C:-asemalta vaikka asentaisi pelin toiselle asemalle. Johtuu siitä että nuo valtavat 130Gt tms. pakatut asennuspaketit purkavat kaiken kamansa ensin temp-hakemistoon (joka yleensä on oletusarvoisesti C:-asemalla), ja vasta sieltä kopioivat tarvittavat tiedostot kohdehakemistoon, ja sitten poistavat nämä väliaikaiset tiedostot.

Ei ole kovin optimaalisesti suunniteltu asennuspaketti mutta minkäs teet? No, jos on 2TB C:-asema niin ei tule tuonkaan kanssa ongelmaa edes vahingossa... Ja jos ihan pakko, toki sen Windowsin temp-kansion saa kikkailemalla pakotettua muuallekin kuin C-asemalle.

Tosin kai niitä samalla levyllä olevia partitioita voi ja ehkä jopa uskaltaa nykyisin muuttaa kooltaan, mutta menee kikkailuksi ja peloksi jos dataa korruptoituukin shrinkiä tehdessä yms. yms. jne. Ja jos oikein luulen, Windowsin perustyökaluilla ei edes taida onnistua että pienennät saman levyn jälkimmäistä D-partitiota ja saisit vapautuneen tilan C:-aseman käyttöön, eikös yleensä vain levyn viimeisen partition kasvatus onnistu... Varmaan erikoistyökaluilla tuokin onnistuu?
 
Viimeksi muokattu:
timppeli sanoi:
Toinen esimerkki, tuolla gog.com pelisivustolla vähän väliä jotkut itkevät kuinka isoja kymmenien tai satojen gigojen GOG-pelejä offline-asennuspaketeilla asennettaessa tila loppuu C:-asemalta vaikka asentaisi pelin toiselle asemalle. Johtuu siitä että nuo valtavat 130Gt tms. pakatut asennuspaketit purkavat kaiken kamansa ensin temp-hakemistoon (joka yleensä on oletusarvoisesti C:-asemalla), ja vasta sieltä kopioivat tarvittavat tiedostot kohdehakemistoon, ja sitten poistavat nämä väliaikaiset tiedostot.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu voisi nämä ehkä vähän fiksumminkin olla tilankäytön suhteen mietitty. Ei niinkään C-asemaan liittyen, mutta muuten tullut useammankin kerran Steamin kanssa tuskailtua kun pelin tiedostot olisi jo asemalla valmiina mutta Steam ei suostu validoimaan pelitiedostoja koska asemalla ei ole tilaa vapaana tarpeeksi sitä mitä pelin asennus vaatii ja keskeyttää koko asennuksen. Että hnnnngh, voisiko sen tilatarkistuksen vaikka skipata jos pelitiedostot jo löytyy.
 
Joo, muutenkin softat tunkevat käyttisosion rojua hurumykky vaikka ne asennettaisiin muualle.
 
JiiPee sanoi:
Tuollainen samankokoisen aseman kloonaminen toiselle samankokoiselle taikka isommalle on linuxissa yksinkertaisimmillaan näin helppo:
cat /dev/sda > /dev/sdb
"cat - concatenate files and print on the standard output" on siis ohjelma jolla voidaan vaikka tsekata .txt tiedosto, tuossa sitä vaan käytetään tulostamaan sda asema ja sen sijaan että konsoliin tulostettaisiin niin se tulostus ohjataan sdb asemalle.
Napsauta laajentaaksesi...
Voihan olla, että tuo toimii, mutta "cat" on nimenomaan tekstille ja lähinnä datastreameille tarkoitettu komento. En käyttäisi sitä binääriselle blokkidatalle. Sen sijaan "dd" on klassinen ohjelma blokkidatan kopiointiin:
Koodi: 
dd if=/dev/sdX of=/dev/sdY bs=1M
bs ei ole välttämätön mutta se käskee käsitellä dataa 1M(egatavun) blokkeina, mikä voi nopeuttaa isojen datamäärien kopiointia. Joskus myös count= on hyödyllinen parametri, jolla kerrotaan montako blokkia kopioidaan.

dd:n kanssa on syytä olla varovainen ja tarkistaa mm. että input ja output on oikein ennen kuin painaa enteriä. Virheen sattuessa ensimmäisenä menee partitiotaulut ja luks-headerit ym. metadata mitä levyn alussa on. Suosittelen "man dd" ihan ensin.

timppeli sanoi:
Linuxissa se ainakin vaikuttaa aika helpolta ja suoraviivaiselta, käytännössä koko tiedostosysteemin kopiointi vaan levyltä toiselle root-käyttäjänä, ehkä joitakin tiedostoja tai hakemistoja poisjättäen (heittovaihtotiedosto ja mitä noita on). Kerran tai pari töissäkin niin tehnyt kloonikoneen jostain Linux-palvelimesta, taisin tehdä tar-paketin lähdekoneella sen koko tiedostosysteemistä jotenkin, kopioin sen kohdekoneelle ja purin sen juuressa, ja homma lähti toimimaan samantien. Tärkeää on tietty muistaa käyttää kopioinnissa tai tar-paketin luonnissa optioita että kaikki tiedostojen/hakemistojen oikeudet ja omistajuudet varmasti säilyvät.
Napsauta laajentaaksesi...
tar:lla kopiointi tapahtuu tiedostotasolla mutta dd:llä kopioidaan levyllä oleva raakadata levyltä toiselle ottamatta kantaa sisältöön. On hyvä huomata, että dd:llä voi kopioida yhtä lailla koko levyä (/dev/sdX) kuin yksittäisiä levyn osoita /dev/sdXn).
 
timppeli sanoi:
Tosin kai niitä samalla levyllä olevia partitioita voi ja ehkä jopa uskaltaa nykyisin muuttaa kooltaan
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä uskaltaa, tosin windows ei suoraan tarjoa kuin koon muuttamisen suuremmaksi taikka pienemmäksi, ei partition siirtoa joka kuitenkin on monesti tarpeellinen kun tuohon ruljanssiin lähdetään. Se partition koon muuttaminen kun on sieltä lopusta hyvinkin helppoa. Kavastuksessa vain muutetaan metadataa että minnekkä partitio päättyy. Pienentäessä tarttee data siirtää sieltä lopusta pois, mutta tämä on osattu tehdä jo niin pitkään kuin partitioille on tehty defragmentointia.

Tosin kyllä partitioitten siirtokin onnistuu windowsin omilla työkaluilla mutta jollekkin peruspenalle homma menee niin hankalaksi että ei onnistu. Sen partition koon nyt lähes kuka vaan osaa disk managerista tehdä, mutta sitten kun aletaan siitä partitiosta tekemään .wim imagea dism:n kanssa, partition poisto ja uuden luonti niin menee monella siinä vaiheessa sormi suuhun.
Sitten toki löytyy näitä kaikenmaailman "ilmaisia" työkaluja joilla homma vaihtelevasti voi onnistua tai sitten ei onnistu kun siinä "ilmaisessa" onkin joku rajotus että voi siirtää vain 250G partition tai vastaavaa.
 
takomo sanoi:
Voihan olla, että tuo toimii, mutta "cat" on nimenomaan tekstille ja lähinnä datastreameille tarkoitettu komento. En käyttäisi sitä binääriselle blokkidatalle. Sen sijaan "dd" on klassinen ohjelma blokkidatan kopiointiin:
Napsauta laajentaaksesi...

Eikait se "cat" mitenkään ota kantaa siihen että mitä sillä saa ja ei saa tehdä?

Linuksissa kuitenkin jopa asemia käsitellään tietyllätapaa "tiedostoina".


Tuossa aika hyvin selitetty. Eli cat on lyhyesti todella yksinkertainen ja dd vastaavasti on sellainen josta löytyy vaikka mitä pensseliä ja pilliä. Kuitenkin molemmilla saavutetaan tismalleen sama lopputulos.
Kuten tästä alta selviää, lähteenä käytetty 512MB usb tikkua:
Koodi: 
root@nas:~# cat /dev/sdp > cat_tikku.img
root@nas:~# dd if=/dev/sdp of=dd_tikku.img bs=1M
495+1 records in
495+1 records out
519569408 bytes (520 MB, 496 MiB) copied, 15.7777 s, 32.9 MB/s
root@nas:~# sha256sum  *.img
19156cc717647811559bbae378897986b72c4fad03bf14dbcc74817704e68e4a  cat_tikku.img
19156cc717647811559bbae378897986b72c4fad03bf14dbcc74817704e68e4a  dd_tikku.img
root@nas:~# file *.img
cat_tikku.img: DOS/MBR boot sector MS-MBR Windows 7 english at offset 0x163 "Invalid partition table" at offset 0x17b "Error loading operating system" at offset 0x19a "Missing operating system", disk signature 0x57f83bb; partition 1 : ID=0xe, active, start-CHS (0x0,32,33), end-CHS (0x3e,254,63), startsector 2048, 1012736 sectors
dd_tikku.img:  DOS/MBR boot sector MS-MBR Windows 7 english at offset 0x163 "Invalid partition table" at offset 0x17b "Error loading operating system" at offset 0x19a "Missing operating system", disk signature 0x57f83bb; partition 1 : ID=0xe, active, start-CHS (0x0,32,33), end-CHS (0x3e,254,63), startsector 2048, 1012736 sectors
 
takomo sanoi:
tar:lla kopiointi tapahtuu tiedostotasolla mutta dd:llä kopioidaan levyllä oleva raakadata levyltä toiselle ottamatta kantaa sisältöön. On hyvä huomata, että dd:llä voi kopioida yhtä lailla koko levyä (/dev/sdX) kuin yksittäisiä levyn osoita /dev/sdXn).
Napsauta laajentaaksesi...
Pitikö dd:tä käyttäessä lähde ja kohde olla samankokoisia, tai kohde isompi?

Tiedostotasolla kopioinnissa ei tarvitse välittää vaikka kohde olisi pienempi, kunhan tiedostot mahtuvat sinne.

(Itse olen dd:tä lähinnä käyttänyt uusien swappitiedostojen luomiseen, tiedän että se taipuu vähän kaikkeen...)
 
Viimeksi muokattu:
timppeli sanoi:
Pitikö dd:tä käyttäessä lähde ja kohde olla samankokoisia, tai kohde isompi?
Napsauta laajentaaksesi...

Kohde voi olla isompi, mutta sen jälkeen pitää osiota kasvattaa jos haluan lisätilan käyttöön. Sama koskee myös esim. FileZillalla tehtyä blokkitason kopiointia jota itse olen käyttänyt pari kertaa kun on pitänyt siirtää Bitlockerilla tms. salattu osio ilman salauksen purkamista välissä.
 
On tuo kummallista kun muutama kuukausi sitten uutisoitiin että WD vetäytyy SSD-markkinoilta tms. ja nyt sitten putosi nopein Gen 5 levy... Puolet nopeammat latausajat peleissä verrattuna sn850x... Ihan jees mut niin on hintakin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Trij sanoi:
On tuo kummallista kun muutama kuukausi sitten uutisoitiin että WD vetäytyy SSD-markkinoilta tms. ja nyt sitten putosi nopein Gen 5 levy... Puolet nopeammat latausajat peleissä verrattuna sn850x... Ihan jees mut niin on hintakin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...


Nuo siirtyy vaan Sandisk merkin alle, ainakin tuen osalta. Eikös ne ole samaa puljua käytännössä? Haluavat varmaan vaan erotella kuluttaja/konesali segmenttejä. Mitä tuo nyt sitten käytännössä tulee tarkoittamaan jää nähtäväksi.
 
Trij sanoi:
On tuo kummallista kun muutama kuukausi sitten uutisoitiin että WD vetäytyy SSD-markkinoilta tms. ja nyt sitten putosi nopein Gen 5 levy... Puolet nopeammat latausajat peleissä verrattuna sn850x... Ihan jees mut niin on hintakin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei wd varsinsisesti vetäydy, vaan jatkossa tuotteet profiloidaan sandiskin, joka on samaa firmaa, alle. Viimeisiä wd merkillä vielä ilmestyy, wd:n nettisivuilta jo ssd:t poistuneet ja löytyvät sandiskin sivuilta.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
297 440
Viestejä
5 075 228
Jäsenet
81 298
Uusin jäsen
Tanskila

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom